Nee, soms is het genetisch bepaald, wanneer je bijvoorbeeld met je neef zou trouwen. In dit geval kunnen we genetische aanleg dus niet uitsluiten.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:52 schreef Re het volgende:
Dus alleen mensen die niet goed worden opgevoed worden crimineel?
haha hihi, wat en leuke cynische referentiequote:Op zaterdag 20 september 2014 13:55 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Nee, soms is het genetisch bepaald, wanneer je bijvoorbeeld met je neef zou trouwen. In dit geval kunnen we genetische aanleg dus niet uitsluiten.
Dank.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:56 schreef Re het volgende:
[..]
haha hihi, wat en leuke cynische referentie
Ja, hartstikke mooi, maar wat heeft dat dan met dat topic te maken?quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:19 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Jij denk blijkbaar dat er maar 2 opties zijn: of je voert maximumstraffen in voor alle delicten of je voert het niet in.
Ik denk dat ik voor de meeste voorstanders spreek wanneer ik stel dat alleen voor bepaalde delicten een minimumstraf moet worden ingevoerd zoals:
-verkrachting
-(roof) moord
-woningoverval
-pedofilie
Dus wanneer je een keer teveel geweld gebruikt bij het verdedigen van jezelf hoeft daar geen minimumstraf voor gegeven te worden.
Toch blijf ik een vurig voorstander van minimumstraffen. Zolang pedofielen voor kindermisbruik een taakstraf krijgen of een verkrachter 2 jaar cel zal mijn mening niet veranderen.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, hartstikke mooi, maar wat heeft dat dan met dat topic te maken?
Daarnaast, dat is mooi totdat je zelf eens in een dronken bui seks hebt met een meisje waarvan je dacht dat ze 18 was maar dat feitelijk 16 is. Als de rechter vindt dat je het had kunnen weten, krijg je in plaats van 5 maanden voorwaardelijk en boete omdat je het niet gecontroleerd hebt, plots 20 jaar plus chemische castratie alsof je een hele kleuterklas hebt doorgesmeerd.
Of als je dochtertje verkracht wordt en jij vermoordt die smeerlap. Nu zou een rechter zeggen: "Weinig kans op recidive, specifiek geval, M_C is net zozeer slachtoffer als dader, 5 jaar en een vermanende aanspreking." Met minimumstraffen zit je zomaar je leven lang in het gevang.
Idem voor al die andere dingen: ervan uitgaande dat je geen onmens bent, zou het jou ook kunnen overkomen dat je je schuldig maakt aan iets op een eerder onschuldige manier. Zou je het dan rechtvaardig vinden dat jij gestraft wordt als iemand die moedwillig kwaad deed?
Jij hebt liever dat mensen extreem zwaar gestraft worden voor vergrijpen die eerder klein zijn, dan dat een paar figuren een minder hoge straf krijgen dan jij zou willen? Dat is best wel ziek.quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:07 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Toch blijf ik een vurig voorstander van minimumstraffen.
Maar ik ben ziek, zieke mensen moeten er ook zijn.quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jij hebt liever dat mensen extreem zwaar gestraft worden voor vergrijpen die eerder klein zijn, dan dat een paar figuren een minder hoge straf krijgen dan jij zou willen? Dat is best wel ziek.
Stel ik zou zeggen, ik wil alleen minimumstraffen voor verkrachters van zeer jonge kinderen, laten we zeggen jonger dan 4 jaar. Ik voorspel dat jij dan met onderstaande reactie zou komen:quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, hartstikke mooi, maar wat heeft dat dan met dat topic te maken?
Daarnaast, dat is mooi totdat je zelf eens in een dronken bui seks hebt met een meisje waarvan je dacht dat ze 18 was maar dat feitelijk 16 is. Als de rechter vindt dat je het had kunnen weten, krijg je in plaats van 5 maanden voorwaardelijk en boete omdat je het niet gecontroleerd hebt, plots 20 jaar plus chemische castratie alsof je een hele kleuterklas hebt doorgesmeerd.
Of als je dochtertje verkracht wordt en jij vermoordt die smeerlap. Nu zou een rechter zeggen: "Weinig kans op recidive, specifiek geval, M_C is net zozeer slachtoffer als dader, 5 jaar en een vermanende aanspreking." Met minimumstraffen zit je zomaar je leven lang in het gevang.
Idem voor al die andere dingen: ervan uitgaande dat je geen onmens bent, zou het jou ook kunnen overkomen dat je je schuldig maakt aan iets op een eerder onschuldige manier. Zou je het dan rechtvaardig vinden dat jij gestraft wordt als iemand die moedwillig kwaad deed?
Nee. Dat is onredelijk. Vind jij de voorbeelden die ik gaf net zo onredelijk dan? Is het onredelijk om aan te nemen dat sommige mensen in een domme bui met te jonge meisjes vrijen? Is het onredelijk om aan te nemen dat sommige mensen in een domme bui wraak nemen op de man die hun kind heeft verkracht? Is dat net zo onredelijk als per ongeluk een 4-jarige anaal penetreren?quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:18 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Stel ik zou zeggen, ik wil alleen minimumstraffen voor verkrachters van zeer jonge kinderen, laten we zeggen jonger dan 4 jaar. Ik voorspel dat jij dan met onderstaande reactie zou komen:
Stel dat je op het dochtertje van 3 van jouw vriendin aan het passen bent en er fietst iemand langs waarmee je ruzie hebt en je wilt je middelvinger opsteken maar net op dat moment loop dat kind voor het raam waardoor je met je middelvinger haar anale regio penetreert.
Een rechter zou nu kunnen zeggen dat er geen sexuele gedachte achter zat maar bij minimumstraffen zou je 20 jaar krijgen.
Heb ik gelijk?
Ten eerste heb ik jou duidelijk aangegeven voor welke delicten er een minimumstraf ingevoerd zou worden. Wanneer je een meisje van 16 paalt dan valt dat niet onder pedofilie maar onder sex met een minderjarige. Hier zou een minimumstraf dus niet van toepassing zijn. Overigens is sex met een minderjarige niet per definitie verboden.quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee. Dat is onredelijk. Vind jij de voorbeelden die ik gaf net zo onredelijk dan? Is het onredelijk om aan te nemen dat sommige mensen in een domme bui met te jonge meisjes vrijen? Is het onredelijk om aan te nemen dat sommige mensen in een domme bui wraak nemen op de man die hun kind heeft verkracht? Is dat net zo onredelijk als per ongeluk een 4-jarige anaal penetreren?
Oke, jij je zin, sexueel misbruik van kinderen dan.quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:31 schreef Re het volgende:
Pedofilie staat niet in het wetboek beschreven. Een ziekte lijkt me dan ook niet strafbaar
tot welke leeftijd?quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:32 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Oke, jij je zin, sexueel misbruik van kinderen dan.
http://www.wetboek-online.nl/wet/Sr/245.htmlquote:Op zaterdag 20 september 2014 15:31 schreef Re het volgende:
Pedofilie staat niet in het wetboek beschreven. Een ziekte lijkt me dan ook niet strafbaar
Daar kun je over brainstormen maar persoonlijk zeg ik onder de 12 (waar minimumstraffen voor moet gelden).quote:
Dan is er dus geen sprake van zinloos geweld en bij zo een incident zou de minimumstraf een boete van 100 euro kunnen zijn. Simpelquote:Op zaterdag 20 september 2014 09:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Stel, je voert de minimumstraf in. Over een paar weken gebeurt er een incident: een kerel slaat een paar straatterroristen het ziekenhuis in omdat ze hem hebben proberen te beroven.
Nee, zo werken minimumstraffen dus niet, waar je die 5 jaar vandaan tovert snap ik sowieso nietquote:De rechter oordeelt: het geweld was wettelijk gezien buitenproportioneel, maar de facto niet zodanig dat het een strenge straf verdient. Toch moet de dader voor 5 jaar de cel in, want minimumstraffen.
Terzijde: dat is volkomen legaal in Nederland.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, hartstikke mooi, maar wat heeft dat dan met dat topic te maken?
Daarnaast, dat is mooi totdat je zelf eens in een dronken bui seks hebt met een meisje waarvan je dacht dat ze 18 was maar dat feitelijk 16 is.
Mensen die zeiken op agenten die gewoon hun werk doen, terwijl ze zelf de regels overtreden sporen bij voorbaat niet en zouden strafverdubbeling moeten krijgen.quote:Op zaterdag 20 september 2014 16:28 schreef Zolder het volgende:
Minimumstraffen
En zelf wel zeiken wanneer je een parkeerboete krijgen waar je het niet mee eens bent
Heb het niet over zeiken tegen agenten, maar achteraf tegen je vrienden relatie of ouders ofzoquote:Op zaterdag 20 september 2014 16:32 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Mensen die zeiken op agenten die gewoon hun werk doen, terwijl ze zelf de regels overtreden sporen bij voorbaat niet en zouden strafverdubbeling moeten krijgen.
Man heeft geen kaartje in de trein en weigert de conducteur hem te tonen, politie wordt er bij gehaald en die gast zo van: "Man doe niet zo moeilijk, ik heb mijn hele leven een kaartje gekocht en duizenden mensen niet, nu heb ik er 1 keertje niet een en je moet mij direct hebben"
Man rijdt 6 kilometer te hard: "Ach flitsagentje, rot toch op, ga echte boeven vangen in plaats van geld los kloppen uit de portemonnee van hardwerkende Nederlanders die voor hun baan veel onderweg zijn en soms ietsje te hard rijden.
Achterlijke mensen zijn dan, de rechtstaat werkt gewoon zo, hou je aan de regels. Ik ben ook een keer beboet omdat ik aan het spookrijden was op een verlaten fietspad, 23 euro boete ofzo. Gewoon geïncasseerd en betaald, want ik wist dat ik fout zat. Zo hoort dat.
Overigens zie ik pedofilie niet als ziekte maar als seksuele voorkeur. Anders zou je homoseksualiteit ook als ziekte moeten zien.quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:31 schreef Re het volgende:
Pedofilie staat niet in het wetboek beschreven. Een ziekte lijkt me dan ook niet strafbaar
Nee lekker seksueel misbruik van kinderen afdoen met een taakstraf. En mag je als je voor minimumstraffen bent ineens nergens meer over klagen?quote:Op zaterdag 20 september 2014 16:28 schreef Zolder het volgende:
Minimumstraffen
En zelf wel zeiken wanneer je een parkeerboete krijgen waar je het niet mee eens bent
quote:Op zaterdag 20 september 2014 03:29 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ja de daders zullen wel weer wegkomen met een voorwaardelijke taakstraf van 40 uur. De rechter kun je dat niet kwalijk nemen, die vindt wel 22 verzachtende omstandigheden en als die er niet zijn voert hij als argument dat de jongens 'door de media' al genoeg gestraft zijn.
Het enige wat je hier aan kan doen is rechters iets meer beperkingen opleggen in het bepalen van de strafmaat. Sinds jaar en dag bestaat er al een maximum straf (rechters mogen niet meer geven dan dat), maar nog altijd geen minimum straf. Hoog tijd dat die worden ingevoerd, maar ja daar is de linkse kerk pertinent op tegen, die zijn er goed in om de dader tot slachtoffer te maken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |