NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan kun je beter in diepe armoede op het platteland in Rusland gaan wonen, nietwaar?quote:Op maandag 15 september 2014 15:59 schreef betyar het volgende:
[..]
WelvaartHier heb je geld, wel terugbetalen maar nu kunnen jullie allemaal leuke dingen gaan doen!!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Begin van het jaar maakte Brussel al duidelijk dat het niet bij wat handelsverdragen moest blijven, of ben je dat alweer vergeten?quote:Op maandag 15 september 2014 15:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou Betyar, maak het dan eens concreet?
Polen en Tsjechi donders balen natuurlijk. Die zijn nu lang niet zo rijk als Rusland en Oekranequote:
[..]
Welvaart
Ja dat is heel erg , die arme Polen die de Sovyetunie verlaten hebben, zijn nu de welvarendste van |Europaquote:
[..]
Nee man, is allemaal onderdeel van het kwaadaardige plan van de EU om de welvaart in Oost-Europese landen te vergroten en te zorgen voor vrede en stabiliteit.
De inwoners hebben hun welvaart weliswaar dramatisch zien toenemen, maar ze kunnen er niet van genieten vanwege de alsmaar stijgende staatsschuld.quote:
[..]
Polen en Tsjechi donders balen natuurlijk. Die zijn nu lang niet zo rijk als Rusland en Oekrane
Ofzo. Geen idee wat Bet nou probeert te zeggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Leningen, brrr. Onder Stalin hadden we niet eens leningen nodig.quote:Op maandag 15 september 2014 16:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan kun je beter in diepe armoede op het platteland in Rusland gaan wonen, nietwaar?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En bovendien wist Stalin wel raad met die vervelende Oekranersquote:Op maandag 15 september 2014 16:03 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Leningen, brrr. Onder Stalin hadden we niet eens leningen nodig.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Japan is het armste land ter wereld zeg maar en de mensen in Liberia zijn dolblij met die lage staatsschuldquote:
[..]
De inwoners hebben hun welvaart weliswaar dramatisch zien toenemen, maar ze kunnen er niet van genieten vanwege de alsmaar stijgende staatsschuld.
Ofzo. Geen idee wat Bet nou probeert te zeggen.
toetreden tot de EU zit er voor Oekrane voorlopig niet in, dat werd in elk geval goed duidelijk gemaakt. De Russische agressie heeft het wel dichterbij gebracht.quote:
[..]
Begin van het jaar maakte Brussel al duidelijk dat het niet bij wat handelsverdragen moest blijven, of ben je dat alweer vergeten?
Maar waar doel je concreet op?
Onder Stalin hadden we elkaar.quote:
[..]
Leningen, brrr. Onder Stalin hadden we niet eens leningen nodig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Van Baalen deed zijn zegje ja. Je bent de rest toch vergeten, geeft niks dat mag.quote:
[..]
toetreden tot de EU zit er voor Oekrane voorlopig niet in, dat werd in elk geval goed duidelijk gemaakt. De Russische agressie heeft het wel dichterbij gebracht.
Maar waar doel je concreet op?
Ah, Van Baalen bepaalt tegenwoordig de koers van de EU?quote:
[..]
Van Baalen deed zijn zegje ja. Je bent de rest toch vergeten, geeft niks dat mag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Van Baalen is slecht EP-lid voor in omvang de derde of vierde fractie van het EP. Dus wat die roept als aanleiding zien is wat dapper.quote:
[..]
Van Baalen deed zijn zegje ja. Je bent de rest toch vergeten, geeft niks dat mag.
Maar goed, maak het nu eens concreet? Want blijkbaar heb ik veel gemist.
Probeert Poroshenko nu vrede te bereiken door Oost-Oekraine extra autonomie te geven? Ik betwijfel of dat gaat werken. Poroshenko heeft meermaals aangegeven in ieder geval geen gebieden af te willen staan. En voor zover ik weet streven de Russen en separatisten gewoon naar een onafhankelijk Novorossiya.quote:twitter:Euan_MacDonald twitterde op maandag 15-09-2014 om 12:21:13 Keith Gessen: "The Kremlin liked calling government in Kiev a ‘junta’, but [in Donetsk] you had a real one: http://t.co/Zv8efcya0r via @LRB reageer retweettwitter:myroslavapetsa twitterde op maandag 15-09-2014 om 14:16:43 Acc to @ukrpravda_news, #Poroshenko prepared a draft bill on amnesty for #Donbass insurgents http://t.co/z6QCAGbpxd reageer retweettwitter:myroslavapetsa twitterde op maandag 15-09-2014 om 14:28:36 To be granted amnesty militants will have to release hostages, put down weapons within a month after the proposed bill takes effect reageer retweettwitter:myroslavapetsa twitterde op maandag 15-09-2014 om 14:31:05 #Poroshenko proposes a special 3-year "order" to militant-controlled areas of #Luhansk, #Donetsk regions with local elex to be held on Nov 9 reageer retweettwitter:EuromaidanPR twitterde op maandag 15-09-2014 om 15:41:18 President submitted a bill to Parliament on 3yrs of special local self-govern/ order in #Donetsk, #Luhansk reg http://t.co/1AZ0HmDMSe |EMPR reageer retweettwitter:myroslavapetsa twitterde op maandag 15-09-2014 om 14:33:56 Acc to special status bill, #Ukraine guarantees free use of Russian language, finances the region, #Donbass elects its own judges reageer retweettwitter:myroslavapetsa twitterde op maandag 15-09-2014 om 14:36:30 The Q is: will militants use bill to put down arms, release hostages? And if yes: will the bill be able to solve, not freeze the conflict? reageer retweettwitter:EuromaidanPR twitterde op maandag 15-09-2014 om 02:35:02 Elections in #Donbass may happen if the "Opposition Bloc" (ex-PR) in #Ukraine is approved by #Moscowhttp://t.co/3zuW4X4QOf - @RutheniaRus reageer retweet
Keith Gessen: "The Kremlin liked calling government in Kiev a ‘junta’, but [in Donetsk] you had a real one: 
Acc to @
President submitted a bill to Parliament on 3yrs of special local self-govern/ order in Kansloze zet waarschijnlijk. Ik denk ook dat hoe langer dit conflict duurt, hoe moeilijker vredesbesprekingen worden. Doden aan beide kanten zullen tot zoveel wraakzucht en haat leiden dat in ieder geval de separatisten geen genoegen gaan nemen met "een vrij gebruik van de Russische taal" en het verkiezen van eigen rechters.
En het zou dan ook maar voor 3 jaar gelden, daar gaan ze natuurlijk ook niet mee akkoord.
Daar ben ik het mee eens. Stel: Rusland komt in economisch zwaar weer vanwege westerse sancties. De Russische bevolking gaat onder deze sancties leiden. Dan zijn er denk ik 2 opties:quote:
http://freebeacon.com/nat(...)rovoke-pearl-harbor/
Alsof sancties niet gelijktijdig een reactie op agressie als een oorzaak van nog meer agressie kunnen zijn...
1) De Russische bevolking gaat Poetin haten en er komt een soort volksopstand waardoor Poetin moet opstappen en er een nieuwe leider in het Kremlin moet gaan zitten
2) De Russen gaan Poetin steunen in zijn imperialisme en ze voelen zich genoodzaakt om uit patriottisme de wapenen op te nemen
Als optie 2 de waarheid wordt dan zouden we in Europa op termijn een grote oorlog kunnen zien. Een kat in het nauw maakt immers rare sprongen.
Klopt, Russia Today zal nooit iets zeggen over de misdaden van het Kremlin.quote:
[..]
Ooh wacht dat mag niet, je sponsors bekritiseren is natuurlijk not done.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Goed gezien.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens. Stel: Rusland komt in economisch zwaar weer vanwege westerse sancties. De Russische bevolking gaat onder deze sancties leiden. Dan zijn er denk ik 2 opties:
1) De Russische bevolking gaat Poetin haten en er komt een soort volksopstand waardoor Poetin moet opstappen en er een nieuwe leider in het Kremlin moet gaan zitten
2) De Russen gaan Poetin steunen in zijn imperialisme en ze voelen zich genoodzaakt om uit patriottisme de wapenen op te nemen
Als optie 2 de waarheid wordt dan zouden we in Europa op termijn een grote oorlog kunnen zien. Een kat in het nauw maakt immers rare sprongen.
Maar ik denk dat het allemaal weer met een sisser zal aflopen immers de centen komen eerst. Dus Oekrainie verdeeld in 2 stukken, komt later bij de EU en zuigt de EU eens flink proffesioneel leeg...
Je hebt niets gemist.quote:
[..]
Van Baalen is slecht EP-lid voor in omvang de derde of vierde fractie van het EP. Dus wat die roept als aanleiding zien is wat dapper.
Maar goed, maak het nu eens concreet? Want blijkbaar heb ik veel gemist.
Niet iedereen snapt wat voor leningen dit zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nou dan doen we toch hetzelfde als bij Kosovo? Onafhankelijk land van maken en de kous is af.quote:
[..]
Probeert Poroshenko nu vrede te bereiken door Oost-Oekraine extra autonomie te geven? Ik betwijfel of dat gaat werken. Poroshenko heeft meermaals aangegeven in ieder geval geen gebieden af te willen staan. En voor zover ik weet streven de Russen en separatisten gewoon naar een onafhankelijk Novorossiya.
Kansloze zet waarschijnlijk. Ik denk ook dat hoe langer dit conflict duurt, hoe moeilijker vredesbesprekingen worden. Doden aan beide kanten zullen tot zoveel wraakzucht en haat leiden dat in ieder geval de separatisten geen genoegen gaan nemen met "een vrij gebruik van de Russische taal" en het verkiezen van eigen rechters.
En het zou dan ook maar voor 3 jaar gelden, daar gaan ze natuurlijk ook niet mee akkoord.
Who gives a f*.
Jaja.quote:
[..]
Goed gezien.
Maar ik denk dat het allemaal weer met een sisser zal aflopen immers de centen komen eerst. Dus Oekrainie verdeeld in 2 stukken, komt later bij de EU en zuigt de EU eens flink proffesioneel leeg...
Ligt er ook erg aan wie er als eerste knippert. Hoe ver wil Rusland gaan voor een groep criminelen?
Een oudje (over Ilovaisk rond onafhankelijkheidsdag)
[ Bericht 27% gewijzigd door deelnemer op 15-09-2014 17:14:20 ]
quote:Bodies of 24 Ukrainian soldiers found near Ilovaisk
KYIV, September 15 /Ukrinform/.
Searchers found bodies of 24 Ukrainian soldiers near Ilovaisk this weekend. Some of the remains were lying in a field next to the wrecked armored vehicles.
The press office of the NGO “Union “National Memory” reports.
"On Saturday, September 13, the remains of 15 soldiers were found, on Sunday, September 14, the bodies of another nine soldiers were found, remains of eight soldiers were lying in the field, next to a broken armors," a statement reads.
Previously, this group of searchers found the remains of 21 soldiers near Ilovaisk, and another 18 - in the area of ??Saur-Mohyla. All bodies were removed for identification.
Information on the location of the fallen Ukrainian soldiers continues to flow to a search group from different sources, and work in the area of Ilovaisk will continue in the near future.
Ukrainian non-governmental organization "Union "National Memory" conducts search and exhumation of the bodies of soldiers of the Ukrainian Army and law enforcement agencies, killed in the ATO, in order to pass information to their relatives.
[ Bericht 27% gewijzigd door deelnemer op 15-09-2014 17:14:20 ]
The view from nowhere.
Niet zoo ver. Alhoewel.....het westen ging anders aardig ver om de KLA aan de macht te helpen als je het over criminelen hebt.....wat zijn de verschillen? Niets. Dus geef die gasten lekker hun landje en ga weer verder.....quote:
[..]
Jaja.
Ligt er ook erg aan wie er als eerste knippert. Hoe ver wil Rusland gaan voor een groep criminelen?
Bij een gelijkaardig bericht uit Oekraine zou je de (terechte) reactie krijgen:quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)gehandicapten__.html
[..]
en dat is relevant, omdat..?
Dan knipperen de Russen dus als eerste en wordt het gezag weer gewoon hersteld.quote:
[..]
Niet zoo ver. Alhoewel.....het westen ging anders aardig ver om de KLA aan de macht te helpen als je het over criminelen hebt.....wat zijn de verschillen? Niets. Dus geef die gasten lekker hun landje en ga weer verder.....
Whatever....het boeit mij allemaal niet meer en de USA ook niet want die zijn al binnen en drillen naar hun gas, waar alles om te doen is geweest....quote:Op maandag 15 september 2014 16:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan knipperen de Russen dus als eerste en wordt het gezag weer gewoon hersteld.
Hoezo Lugansk?quote:
OSCE reports die over Lugansk gingen, niet over Donetsk...
"young citizen reporters" die de rebellen de schuld geven spreken de waarheid terwijl al de andere burgers in Donetsk "acteren" voor de Russische camera's... Dat is de versie van Interpreter.
Alle berichten uit Donetsk spreken over een aanval op het vliegveld, Interpreter komt nu met een video die claimt dat rebellen elkaar bevechten, en ondersteunt dat met een bericht van de OSCE dat over een specifieke situatie met een groep Kozakken in een dorp nabij Lugansk gaat.
Heel geloofwaardig...
quote:Spot report by the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM), 14 September 2014
On 14 September, at about 15:00 hrs, the SMM was on patrol close to the Putilovka market, Kievskyi district, Donetsk city. The market appeared to have been subjected to shelling prior to the SMM’s arrival. Smoke was coming from one building and a fire brigade was at the scene. Members of the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”) present at the location reported that a total of four people had been killed in the incident. About 20 m from its position, the SMM team could see the body of a civilian woman lying on the street.
While at the scene, the SMM team heard mortar shelling. Subsequently, four shells impacted and exploded within 20 seconds about 200 m from the team’s position.
The SMM monitoring team stopped at another location about 1 km away from the market. About 10 minutes later another mortar shell exploded about 100 m from the SMM’s position. The SMM team immediately left the area.
The view from nowhere.
Wellicht is BNW een betere plek voor je onzin.quote:
[..]
Whatever....het boeit mij allemaal niet meer en de USA ook niet want die zijn al binnen en drillen naar hun gas, waar alles om te doen is geweest....
Alleen "we" hebben daar niks over te zeggen. Als de regering van Oekraine geen gebieden onafhankelijk wil laten worden (in plaats van meer autonomie te geven) dan gaan de gevechten natuurlijk gewoon door.quote:
[..]
Nou dan doen we toch hetzelfde als bij Kosovo? Onafhankelijk land van maken en de kous is af.
Who gives a f*.
Dat is inderdaad de beste oplossing. We moeten het dan nog wel hebben over de contouren. Een stad als odessa bijvoorbeeld zal ook losgeweekt moeten worden van kiev, (zoals alle rode gebieden op de kaart)omdat deze belangrijke stad ook tot de beoogde nieuwe staat behoort. hier zal kiev behoorlijk tegengas gaan geven, daarom verwacht ik ook niet dat de gevechten snel zullen zijn afgelopen.quote:
[..]
Nou dan doen we toch hetzelfde als bij Kosovo? Onafhankelijk land van maken en de kous is af.
Who gives a f*.
quote:
[..]
Ah, Van Baalen bepaalt tegenwoordig de koers van de EU?
Ook voor jou:quote:
[..]
Van Baalen is slecht EP-lid voor in omvang de derde of vierde fractie van het EP. Dus wat die roept als aanleiding zien is wat dapper.
Maar goed, maak het nu eens concreet? Want blijkbaar heb ik veel gemist.
Dat heb je ook. Of je bent het vergeten.
http://www.volkskrant.nl/(...)-Europese-Unie.dhtml
Als je Donbass onafhankelijk laat worden, waar houd dit dan op?quote:
[..]
Alleen "we" hebben daar niks over te zeggen. Als de regering van Oekraine geen gebieden onafhankelijk wil laten worden (in plaats van meer autonomie te geven) dan gaan de gevechten natuurlijk gewoon door.
Dit?
quote:Op maandag 15 september 2014 17:25 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad de beste oplossing. We moeten het dan nog wel hebben over de contouren. Een stad als odessa bijvoorbeeld zal ook losgeweekt moeten worden van kiev, (zoals alle rode gebieden op de kaart)omdat deze belangrijke stad ook tot de beoogde nieuwe staat behoort. hier zal kiev behoorlijk tegengas gaan geven, daarom verwacht ik ook niet dat de gevechten snel zullen zijn afgelopen.
[ afbeelding ]
The view from nowhere.
En Polen
Gra heeft het door hoe het werkt in Polen. Waar het gros hier van walgt zorgt daar juist voor welvaart. Sociale welvaart wel te verstaan. Een tikkende tijdbom is het.
Gra heeft het door hoe het werkt in Polen. Waar het gros hier van walgt zorgt daar juist voor welvaart. Sociale welvaart wel te verstaan. Een tikkende tijdbom is het.
Shell en Rutte hebben handjeklap gedaan wat betreft schaliegas, landbouw niet te vergeten, toevallig allemaal in Oost-Oekrane.quote:
[..]
Whatever....het boeit mij allemaal niet meer en de USA ook niet want die zijn al binnen en drillen naar hun gas, waar alles om te doen is geweest....
Jij loopt te verkondigen dat de EU Oekraine wil binnenhalen en verwijst naar het optreden van Van Baalen.quote:
Dat raakt kant noch wal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik begon niet over van Baalen.quote:
[..]
Ook voor jou:
Dat heb je ook. Of je bent het vergeten.
http://www.volkskrant.nl/(...)-Europese-Unie.dhtml
Maar goed, als je het artikel leest zie je dat het Europees parlement verklaart dat ieder Europees land, dus ook Rusland en Oelraine, mag proberen lid te worden van de EU.
Dat gebruiken om een inval en vervolgens annexatie goed te praten lijkt me wat gezocht...
Al was het maar omdat het bezettings- en annexatieproces toen al begonnen was.
Mijn mening is dat deze invasie door Rusland en agressie van de separatisten illegaal is en een grove schending is van het internationale recht en ook mensenrechten. Ik vind dus, omdat Oekraine is aangevallen, dat Oekraine het recht heeft om zijn territoriale integriteit te verdedigen.quote:
[..]
Als je Donbass onafhankelijk laat worden, waar houd dit dan op?
Dit?
[..]
Oekraine kan doorgaan met vechten zolang ze niet oorlogsmoe zijn en hun leger niet weggevaagd is. Afhankelijk van de mentaliteit van de Oekrainiers zou het dus nog heel lang kunnen duren, en ik geef ze geen ongelijk. Het is alleen triest dat Rusland een veel kleinere macht onder de duim aan het houden is op deze manier, het is natuurlijk David tegen Goliath.
Ik heb veel burgerslachtoffers gezien, waaronder veel vrouwen. Rusland moet zich schamen met dit apengedrag. Elke dode door dit onzinnige conflict is een dode te veel.
Van Baalen is er juist tegen, die wil enkel gas boren.quote:
[..]
Jij loopt te verkondigen dat de EU Oekraine wil binnenhalen en verwijst naar het optreden van Van Baalen.
Dat raakt kant noch wal.
Politiek correct geneuzel.quote:
[..]
Ik begon niet over van Baalen.
Maar goed, als je het artikel leest zie je dat het Europees parlement verklaart dat ieder Europees land, dus ook Rusland en Oelraine, mag proberen lid te worden van de EU.
Daarom, niet heel spannend allemaal.quote:
En gezien het tijdstip in verhouding tot het invallen van de Krim een nogal bijzondere claim die je maakt.
Die zin die jij citeerde weglaten zou natuurlijk een doodsteek zijn.quote:
[..]
Daarom, niet heel spannend allemaal.
En gezien het tijdstip in verhouding tot het invallen van de Krim een nogal bijzondere claim die je maakt.
Invallen van de Krim? Door wie? Pro-russen die daar al wonen? Niet echt invallen he.
Volgens mij liet jij een vrij essentieel stukje wat ik aangaf over het artikel weg... Namelijk een stukje wat jouw stelling inderdaad onderuit haalde.quote:
[..]
Die zin die jij citeerde weglaten zou natuurlijk een doodsteek zijn.
quote:
[..]
Volgens mij liet jij een vrij essentieel stukje wat ik aangaf over het artikel weg... Namelijk een stukje wat jouw stelling inderdaad onderuit haalde.
Natuurlijk. Nee, ik heb niks weggelaten want ik heb enkel een linkje gepost. Niet doorhebben dat de EU Oekrane wil inlijven.... 
Oekraine is een zelfstandig land. Ze mogen zelf bepalen of ze bij Rusland willen horen of bij de EU. De EU dwingt Oekraine nergens toe, Rusland daarentegen....quote:
[..]
Daarom zit Rusland fout. Ruslands acties zijn gebaseerd op dwang, die van de EU (en de NAVO) zijn gebaseerd op vrijwilligheid.
Er zijn natuurlijk allerlei belangen. Maar hoe weet jij wat de rode draad is, en hoe bewijs je dat?quote:
[..]
Van Baalen is er juist tegen, die wil enkel gas boren.
Er is schaliegas in Oekraine, maar niet zoveel dat het voor Europa een belangrijke gasproducent kan worden. Het is waarschijnlijk goed voor een belangrijk deel van hun eigen gebruik.
De Shell zal natuurlijk dat gas willen winnen en Van Baalen zou daarin een bemiddelende een rol in kunnen spelen.
The view from nowhere.
Shell en Oekrane zijn allang rond:quote:
[..]
Er zijn natuurlijk allerlei belangen. Maar hoe weet jij niet wat de rode draad is, en hoe bewijs je dat?
Er is schaliegas in Oekraine, maar niet zoveel dat het voor Europa een belangrijke gasproducent. Het is waarschijnlijk goed voor een belangrijk deel van hun eigen gebruik.
De Shell zal natuurlijk dat gas willen winnen en Van Baalen zou daarin een bemiddelende een rol in kunnen spelen.
Dat is de reden waarom de EU zo graag het bed wil delen met Oekrane. Hier verbieden en bij een ander de boel vernielen.
Wat kan jou dat boeien?quote:
[..]
Shell en Oekrane zijn allang rond:
[ afbeelding ]
Dat is de reden waarom de EU zo graag het bed wil delen met Oekrane. Hier verbieden en bij een ander de boel vernielen.
Laat het gebeuren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De EU maakt ze lekker met centjes, omkoping noem ik dat. Daarnaast heeft Rusland in mijn ogen het recht om zijn militaire basissen te beschermen. Oekrane vrijt met de de EU en Rusland moet zijn strategische plekken maar gewoon opgeven? Nogal naef als je denkt dat ze dat maar moeten doen.quote:
[..]
Oekraine is een zelfstandig land. Ze mogen zelf bepalen of ze bij Rusland willen horen of bij de EU. De EU dwingt Oekraine nergens toe, Rusland daarentegen....
Daarom zit Rusland fout. Ruslands acties zijn gebaseerd op dwang, die van de EU (en de NAVO) zijn gebaseerd op vrijwilligheid.
Correct, heel dat land boeit me eigenlijk geen reet. Ik geef Rusland alleen groot gelijk dat ze proberen te voorkomen dat er een huwelijk ontstaat tussen Oekrane en Rusland.quote:
[..]
Wat kan jou dat boeien?
Laat het gebeuren.
Maar nogmaals, hoe zie jij dit tijdpad dan voor je? Want de Russen zate voor die tijd al in Oekrane.quote:
[..]
Je verhaal rammelt wederom aan alle kanten...
Als ik bij het Kremlin hoorde zou ik het veel harder spelen. Niet dat laffe vliegen onder de radar.quote:
[..]
Correct, heel dat land boeit me eigenlijk geen reet. Ik geef Rusland alleen groot gelijk dat ze proberen te voorkomen dat er een huwelijk ontstaat tussen Oekrane en Rusland.
Gewoon Keihard Georgi, Oekrane en de Baltische staten binnenvallen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als we over omkopen spreken moet je juist verontwaardigd doen over de Russen. Die boden direct miljarden. De EU biedt hooguit leningen via het IMF met alle lastige voorwaarden die daar bij horen.quote:
[..]
De EU maakt ze lekker met centjes, omkoping noem ik dat. Daarnaast heeft Rusland in mijn ogen het recht om zijn militaire basissen te beschermen. Oekrane vrijt met de de EU en Rusland moet zijn strategische plekken maar gewoon opgeven? Nogal naef als je denkt dat ze dat maar moeten doen.
Wederom heb je dus geen punt...
Baltische staten -> nukes op je neus.quote:
[..]
Als ik bij het Kremlin hoorde zou ik het veel harder spelen. Niet dat laffe vliegen onder de radar.
Gewoon Keihard Georgi, Oekrane en de Baltische staten binnenvallen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
We zullen zien.quote:
[..]
Baltische staten -> nukes op je neus.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Neuh, zo graag wil niemand de wereld slopen.quote:
[..]
Baltische staten -> nukes op je neus.
De Russen hebben altijd al op de Krim gezeten, volgens mij ligt daar hun grootste vloot. Het verhaal rammelt niet.quote:
[..]
Maar nogmaals, hoe zie jij dit tijdpad dan voor je? Want de Russen zate voor die tijd al in Oekrane.
Je verhaal rammelt wederom aan alle kanten...
De EU ging het handje vasthouden van Oekrane en de Russen of Russisch-gezinde Oekraners (dat laat ik in het midden want wie wie nu was is en blijft natuurlijk gissen) gingen de hort op.
Direct miljarden? Dat was vorig jaar in december. Jouw tijdlijn klopt voor geen meter.quote:
[..]
Als we over omkopen spreken moet je juist verontwaardigd doen over de Russen. Die boden direct miljarden. De EU biedt hooguit leningen via het IMF met alle lastige voorwaarden die daar bij horen.
Wederom heb je dus geen punt...
Dat denk ik ook niet, maar als Rusland dat doet zal het zichzelf wel internationaal volledig isoleren.quote:
[..]
Neuh, zo graag wil niemand de wereld slopen.
Yankee go home!
Het zal ook niet gebeuren aangezien Poetin niet dom is.quote:
[..]
Neuh, zo graag wil niemand de wereld slopen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Kan het geen eerlijke deal zijn?quote:
[..]
Shell en Oekrane zijn allang rond:
[ afbeelding ]
Dat is de reden waarom de EU zo graag het bed wil delen met Oekrane. Hier verbieden en bij een ander de boel vernielen.
The view from nowhere.
Achter toen gingen ze geen bezettertje spelen. Op het moment van je artikel al wel.quote:
[..]
De Russen hebben altijd al op de Krim gezeten, volgens mij ligt daar hun grootste vloot. Het verhaal rammelt niet.
De EU kwam met een steunverklaring toen bleek dat de Russen als agressor optraden. Niet de boel omdraaien.quote:De EU ging het handje vasthouden van Oekrane en de Russen of Russisch-gezinde Oekraners (dat laat ik in het midden want wie wie nu was is en blijft natuurlijk gissen) gingen de hort op.
Oh, dan is het geen omkopen meer?quote:
[..]
Direct miljarden? Dat was vorig jaar in december. Jouw tijdlijn klopt voor geen meter.
Rusland heeft het recht militaire basissen te beschermen in Rusland. Als andere landen willen dat de Russen hun basissen in die landen weghaalt dan behoort Rusland dat te doen. Dus als Oekraine zegt: "jullie moeten opzouten uit ons land" dan behoort Rusland dat te doen.quote:
[..]
De EU maakt ze lekker met centjes, omkoping noem ik dat. Daarnaast heeft Rusland in mijn ogen het recht om zijn militaire basissen te beschermen. Oekrane vrijt met de de EU en Rusland moet zijn strategische plekken maar gewoon opgeven? Nogal naef als je denkt dat ze dat maar moeten doen.
Als wij in een gevaarlijke wijk wonen, en ik heb een extra buurtwacht in jouw tuin geplaatst om preventief mezelf te beschermen dan heb jij het recht om van mij te eisen dat ik mijn buurtwacht uit jouw eigen tuin terugtrek. Omdat die tuin jouw rechtmatige bezit is.
Met dit verschil dat de EU en de NAVO niet gevaarlijk zijn voor Rusland. Als Rusland een net, democratisch land was geweest had Rusland gewoon bij de NAVO en de EU gekund. Er is in Europa geen Hitler meer die het Arische ras lebensraum wil geven door slavische volkeren uit te moorden.Er is ook geen communisme meer in Europa.
Rusland zit fout.
Men had een pachtovereenkomst voor die basissen. Daarin zijn gewoon afspraken gemaakt over en weer waar beide partijen zich aan hadden moeten houden.quote:
[..]
Rusland heeft het recht militaire basissen te beschermen in Rusland. Als andere landen willen dat de Russen hun basissen in die landen weghaalt dan behoort Rusland dat te doen. Dus als Oekraine zegt: "jullie moeten opzouten uit ons land" dan behoort Rusland dat te doen.
Dat is hier wel duidelijk.quote:Rusland zit fout.
twitter:noclador twitterde op maandag 15-09-2014 om 14:40:51 #Poroshenko the idiot:1) #Russia controlled areas will hold elections Nov. 9th= massive fraud, bringing #Putin's buddies into power there. reageer retweet
twitter:noclador twitterde op maandag 15-09-2014 om 14:41:57 #Poroshenko the idiot:2) #Russia controlled areas will "elect" their own judges= mafia chooses the judges= total lawlessness. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 15-09-2014 om 16:35:50 #Weakness .. @poroshenko this morning: Special status with own elections, parliament, judges for the #Donbas. DNR regime this afternoon: Nope. reageer retweet
The view from nowhere.
Behalve dat ze een deel van hun autonomie dan moeten opgeven. Ik snap best dat ze daar geen zin in hebben. Dat is ook precies de reden waarom heel veel mensen in Europa nu tegen de EU zijn.quote:
[..]
Rusland heeft het recht militaire basissen te beschermen in Rusland. Als andere landen willen dat de Russen hun basissen in die landen weghaalt dan behoort Rusland dat te doen. Dus als Oekraine zegt: "jullie moeten opzouten uit ons land" dan behoort Rusland dat te doen.
Als wij in een gevaarlijke wijk wonen, en ik heb een extra buurtwacht in jouw tuin geplaatst om preventief mezelf te beschermen dan heb jij het recht om van mij te eisen dat ik mijn buurtwacht uit jouw eigen tuin terugtrek. Omdat die tuin jouw rechtmatige bezit is.
Met dit verschil dat de EU en de NAVO niet gevaarlijk zijn voor Rusland. Als Rusland een net, democratisch land was geweest had Rusland gewoon bij de NAVO en de EU gekund. Er is in Europa geen Hitler meer die het Arische ras lebensraum wil geven door slavische volkeren uit te moorden.Er is ook geen communisme meer in Europa.
Rusland zit fout.
Bovendien is het niet onlogisch dat er van buiten de VS en EU flinke kritiek is op het optreden van de NAVO etc.
Ja, als je om wat voor reden dan ook buiten de NAVO en EU wil blijven is dat je goed recht. Maar ze hebben geen reden om 'angstig' te zijn voor de NAVO en EU. En ze hebben al helemaal geen reden om een ander land binnen te vallen. Dat is ook gewoon tegen alle internationale wetgeving in.quote:
[..]
Behalve dat ze een deel van hun autonomie dan moeten opgeven. Ik snap best dat ze daar geen zin in hebben. Dat is ook precies de reden waarom heel veel mensen in Europa nu tegen de EU zijn.
Bovendien is het niet onlogisch dat er van buiten de VS en EU flinke kritiek is op het optreden van de NAVO etc.
Ik doel op dat mensen hier blijven spreken over dat rusland ook fout doet net als amerika derpaderp en je tegen beiden kan zijn, maar alles wat in deze zaak fout is (want rusland kan inderdaad fout doen maar we houden het even in context graag) is allemaal het woord van de westerse propaganda molen. Bijv. het gezeik om 'anexatie' dat aan de lopende band weer gebruikt wordt hier.quote:
Dat is propaganda rhethoriek want voor de miljardste keer: het krim was altijd al bemand door russen omdat russen daar werken en leven. Het enige wat er gebeurd is is een afscheiding door de mensen daar zelf omdat ze zich niet verenigd voelden onder de door coup verkregen macht in kiev.
Dus dan kun je wel weer op de persoon spelen van 'ja maar jij' ipv wat ik zeg te lezen zoals het bedoeld is.. Ja ik sluit veel "nieuws" buiten mijn denkraam, voornamelijk alles van rupert murdoch en verlengstukken. Hoef je niet te denken dat ik meteen de hele dag RT kijk want dat doe ik niet, ik ben ook maar net recent (weekje ofzo) geabboneerd op RTruptly op yt trouwens.
En nu ben ik er klaar mee.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Eerst hebben Russische militairen de Krim bezet. Toen is in slechts enkele weken de Krim onafhankelijk geworden en heeft zich aangesloten bij de RF. Zonder dat Oekraine, waar dit gebied deel vanuit maakt sinds 1953, er iets over te zeggen had. Dat is toch stug.quote:
Bijv. het gezeik om 'anexatie' dat aan de lopende band weer gebruikt wordt hier.
Dat is propaganda rhethoriek want voor de miljardste keer: het krim was altijd al bemand door russen omdat russen daar werken en leven. Het enige wat er gebeurd is is een afscheiding door de mensen daar zelf omdat ze zich niet verenigd voelden onder de door coup verkregen macht in kiev.
The view from nowhere.
Ik bedoelde het verhaal over de gevechten tussen groepen rebellen:quote:
Dat was n melding van de OSCE over een situatie in de buurt van Lugansk waar volgens de woordvoerder van de rebellen een groep kozakken zit die hun eigen zin doen zeg maar... Dat bericht gebruikt men om het aannemelijk te maken dat de rebellen ook in Donetsk elkaar aan het beschieten zijn, terwijl voor zover ik weet hun claim (of de claim van de personen die de video gemaakt hebben) de enige bron voor zo'n gerucht is...quote:The text explanation with the video says "In Donetsk, DPR fighters have shelled the Putilovsky Market, there are armed clashes between the terrorists, there is shell fire periodically heard in the city."
Earlier today, we cited other reports from OSCE indicating that there is in-fighting among separatist battalions.
nee er zijn geen militairen bijgekomen, die waren er al, er is dus niks bezet, dat is exact wat ik bedoelde met de propaganda rethoriek/quote:
[..]
Eerst hebben Russische militairen de Krim bezet.
En daar hadden ze in tegenstelling tot de geweldadige coup in kiev geen recht op? Ik heb de vergelijking al eens eerder gemaakt maar stel dat het kalifaat den haag overneemt, dan moeten friesland en limburg zich daar naar schikken? En vallen hun onder het gezag van het uitgeroepen kalifaat? Of mogen ze zich daar dan met een referendum van afscheiden? Zelfde situatie.quote:Toen is in slechts enkele weken de Krim onafhankelijk geworden en heeft zich aangesloten bij de RF.
Oekraine? Dat bestond niet meer op papier na de coup.quote:Zonder dat Oekraine, waar dit gebied deel vanuit maakt sinds 1953, er iets over te zeggen had. Dat is toch stug.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik denk niet dat de rebellen in Donetsk op elkaar schoten. Maar schieten vanuit een stad is ook vragen om burgerslachtoffers ...quote:
[..]
Ik bedoelde het verhaal over de gevechten tussen groepen rebellen:
[..]
Dat was n melding van de OSCE over een situatie in de buurt van Lugansk waar volgens de woordvoerder van de rebellen een groep kozakken zit die hun eigen zin doen zeg maar... Dat bericht gebruikt men om het aannemelijk te maken dat de rebellen ook in Donetsk elkaar aan het beschieten zijn, terwijl voor zover ik weet hun claim (of de claim van de personen die de video gemaakt hebben) de enige bron voor zo'n gerucht is...
... en een schending van het staakt het vuren.
Het valt mij tegen dat de OSCE geen uitspraak doet over de toedracht / schuldigen. Zij moeten het staakt het vuren controleren.
Verder valt op dat de Oekrainse zijde spreekt over 6 doden en de Russische zijde 20.
The view from nowhere.
Nee, het IMF wilde ze geen geld lenen, Rusland wel. Toen de EU daadwerkelijk stappen ging ondernemen veranderde Rusland van richting.quote:Op maandag 15 september 2014 18:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh, dan is het geen omkopen meer?
Nee. Rusland bezit Sevastopol. Een best strategische plek. Lijkt me ook niet fijn als er opeens van alle kanten een NAVO land zit, ofwel Sevastopol zit opgesloten. Daarnaast heeft de meerderheid van de Krim aangegeven bij Rusland te willen horen, dat wij hier beginnen te roeptoeteren dat het referendum ongeldig is omdat het niet in ons straatje past is natuurlijk kolder.quote:
[..]
Rusland heeft het recht militaire basissen te beschermen in Rusland. Als andere landen willen dat de Russen hun basissen in die landen weghaalt dan behoort Rusland dat te doen. Dus als Oekraine zegt: "jullie moeten opzouten uit ons land" dan behoort Rusland dat te doen.
Als wij in een gevaarlijke wijk wonen, en ik heb een extra buurtwacht in jouw tuin geplaatst om preventief mezelf te beschermen dan heb jij het recht om van mij te eisen dat ik mijn buurtwacht uit jouw eigen tuin terugtrek. Omdat die tuin jouw rechtmatige bezit is.
Met dit verschil dat de EU en de NAVO niet gevaarlijk zijn voor Rusland. Als Rusland een net, democratisch land was geweest had Rusland gewoon bij de NAVO en de EU gekund. Er is in Europa geen Hitler meer die het Arische ras lebensraum wil geven door slavische volkeren uit te moorden.Er is ook geen communisme meer in Europa.
Rusland zit fout.
De militairen op de legerbasis mogen niet de Krim bezetten.quote:
[..]
nee er zijn geen militairen bijgekomen, die waren er al, er is dus niks bezet, dat is exact wat ik bedoelde met de propaganda rethoriek/
Dat verhaal over een coup moet je maar eens hard maken. Er zijn ca. 100 mensen neergeschoten op de Maidan door sluipschutters. Dan mag je reactie verwachten. Er is een interim regering gevormd met het doel nieuwe verkiezingen te houden. Dat valt allemaal nog binnen een democratisch land.quote:En daar hadden ze in tegenstelling tot de geweldadige coup in kiev geen recht op? Ik heb de vergelijking al eens eerder gemaakt maar stel dat het kalifaat den haag overneemt, dan moeten friesland en limburg zich daar naar schikken? En vallen hun onder het gezag van het uitgeroepen kalifaat? Of mogen ze zich daar dan met een referendum van afscheiden? Zelfde situatie.
Oekraine? Dat bestond niet meer op papier na de coup.
Het kalifaat is andere koek, want als die daarna verkiezingen houden worden ze weggestemd.
The view from nowhere.
Het gaat weer lekker daar.quote:Zes doden bij gevechten rondom Donetsk
Door artillerievuur zijn in Donetsk zes doden gevallen. Daarnaast raakten vijftien anderen gewond. Volgens AP is het de ergste geweldsuitbarsting sinds het ingaan van het bestand tussen de separatisten en Kiev.
De beschietingen vonden plaats in de noordelijke buurten van Donetsk, nabij het vliegveld van de stad. Daar wordt al langer om gevochten.
Beide kanten in het conflict wijzen elkaar aan als schuldige. Andrej Lysenko van de Oekraense Veiligheidsraad tegenover AP:
De rebellen en het stadsbestuur beweren echter dat Kiev wel degelijk achter de beschietingen zit. De rebellen zeggen zich te herbewapenen voor het geval dat het geweld weer oplaait.
Het bestand staat door de beschietingen van vandaag nog verder onder druk sinds het van kracht werd op 5 september. Sindsdien zijn de grotere militaire operaties gestaakt, maar het blijft onrustig in Oost-Oekrane. Rondom de havenstad Marioepol zijn sinds het ingaan van het bestand verscheidene schermutselingen gemeld waarbij tenminste n dode is gevallen.
Rampplek MH17 blijft onveilig
De onrust in het oosten bemoeilijk het werk van de experts die de rampplek van vlucht MH17 moeten onderzoeken. Gisteren moesten onderzoekers van de OVSE rechtsomkeert maken toen zij nabij de rampplek werden beschoten tijdens een verkenningstocht, zo meldt RTL Nieuws vanavond. En pantserwagen van de OVSE moest door mortierinslagen worden achtergelaten.
Premier Rutte kondigde vrijdag aan dat die dag dertig extra onderzoekers naar het gebied gingen in de hoop dat het bestand tussen de rebellen en Kiev tot een veiligere situatie in het rampgebied zou leiden. Door het incident van gisteren en de aanhoudende schermutselingen tussen separatisten en het Oekraense leger lijkt dit niet zeer waarschijnlijk.
En dan nu de vraag door wie? Er komen steeds meer geluiden dat het de oppositie was.quote:
[..]
De militairen op de legerbasis mogen niet de Krim bezetten.
[..]
Er zijn ca. 100 mensen neergeschoten op de Maidan door sluipschutters. Dan mag je reactie verwachten.
Ooh wacht dat wordt hier weggezet als propaganda, dan zal het wel niet waar zijn.
wat?quote:
[..]
De militairen op de legerbasis mogen niet de Krim bezetten.
godver..quote:[..]
Dat verhaal over een coup moet je maar eens hard maken.
Die schoten op zowel de politie als op de demonstranten vriend, dat waren geen schutters van de toen zittende president oid. , er zijn genoeg getuigen die zeiden dat het uit een gebouw kwam waar de rechtse sektor op dat moment zat.quote:Er zijn ca. 100 mensen neergeschoten op de Maidan door sluipschutters. Dan mag je reactie verwachten.
Jij hebt nognooit de incriminerende opnames gehoord van de EU gezanten? En de inmenging van figuren als Mccain nog voordat de EU papieren daar op tafel lagen?quote:Er is een interim regering gevormd met het doel nieuwe verkiezingen te houden. Dat valt allemaal nog binnen een democratisch land.
Weet je wat voor types er in de regering kwamen? Svoboda, lees je maar even in.quote:Het kalifaat is andere koek, want als die daarna verkiezingen houden worden ze weggestemd.
Svoboda en de rechtse sektor waren ook de grootst prominenten in de escalatie van 'demonstraties'
De demonstraties gingen overigens nieteens over toetreding tot de EU, maar tegen corruptie van janoekovitsj welk op het ogenblik van' de zogeheten 'terms' wilde bestuderen die in papieren van EU verdragen stonden, en toen opeens begon de escalatie. Toevallig natuurlijk.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Cruciale gebeurtenissen worden in een conflict altijd aangevochten. Wat wel en niet waar is wordt zo onduidelijk.quote:
[..]
En dan nu de vraag door wie? Er komen steeds meer geluiden dat het de oppositie was.
Ooh wacht dat wordt hier weggezet als propaganda, dan zal het wel niet waar zijn.
De eerste desinformatie wet:
Tegenstrijdige berichten doen elkaar teniet.
Jij staat daar niet boven. Je bent, net als wij allemaal, gebaat bij een waarheidsgetrouwe berichtgeving. Ik zou ook graag zeker willen weten wat zich daar heeft afgespeeld.
The view from nowhere.
Een verhaal heeft altijd 3 kanten, mijn kant, jouw kant en de waarheid.quote:
[..]
Cruciale gebeurtenissen worden in een conflict altijd aangevochten. Wat wel en niet waar is wordt zo onduidelijk.
De eerste desinformatie wet:
Tegenstrijdige berichten doen elkaar teniet.
Jij staat daar niet boven. Je bent, net als wij allemaal, gebaat bij een waarheidsgetrouwe berichtgeving. Ik zou ook graag zeker willen weten wat zich daar heeft afgespeeld.
En van de schutters schoot vanuit Hotel Ukraine (bevestigd door de nieuwe regering en door Britse experts), waar Pravy Sektor zat en waar de lobby ingericht was als maidan noodhospitaal. (andere lokaties waren het gebouw van de nationale bank en het "House of Chimeras"). niet alleen demonstranten maar ook omstaanders en leden van Berkut werden doodgeschoten.quote:
[..]
De militairen op de legerbasis mogen niet de Krim bezetten.
[..]
Dat verhaal over een coup moet je maar eens hard maken. Er zijn ca. 100 mensen neergeschoten op de Maidan door sluipschutters. Dan mag je reactie verwachten. Er is een interim regering gevormd met het doel nieuwe verkiezingen te houden. Dat valt allemaal nog binnen een democratisch land.
Het kalifaat is andere koek, want als die daarna verkiezingen houden worden ze weggestemd.
Eerder waren al meer dan tien agenten gedood met brandbommen. Hoeveel molotov cocktails zijn er op Maidan geworpen, enkele duizenden? Enig idee wat voor straffen daar in andere landen op staan? In Chicago werden drie demonstranten tegen een NAVO-top opgepakt met molotov cocktails in hun bezit. De aanklager vroeg 14 jaar cel, ze kregen uiteindelijk 5, 6 en 8 jaar, voor "mob action" en het bezit van een "incendiary device"...
http://abc7chicago.com/archive/9516730/
Dus niet alle schoten werden afgevuurd uit het gebouw waar de oppositie zat. Het is een gemixt verhaal, dat twijfel kan oproepen, maar is niet veel meer dan een aanwijzing. Graag zou ik deze kwesties uitgezocht hebben.quote:
[..]
En van de schutters schoot vanuit Hotel Ukraine (bevestigd door de nieuwe regering en door Britse experts), waar Pravy Sektor zat en waar de lobby ingericht was als maidan noodhospitaal. (andere lokaties waren het gebouw van de nationale bank en het "House of Chimeras"). niet alleen demonstranten maar ook omstaanders en leden van Berkut werden doodgeschoten.
Eerder waren al meer dan tien agenten gedood met brandbommen. Hoeveel molotov cocktails zijn er op Maidan geworpen, enkele duizenden? Enig idee wat voor straffen daar in andere landen op staan? In Chicago werden drie demonstranten tegen een NAVO-top opgepakt met molotov cocktails in hun bezit. De aanklager vroeg 14 jaar cel, ze kregen uiteindelijk 5, 6 en 8 jaar, voor "mob action" en het bezit van een "incendiary device"...
http://abc7chicago.com/archive/9516730/
In Griekenland gooide de demonstranten ook met brandbommen. Overal waar protesten dit soort vormen aannemen, is er al veel misgegaan. Uiteindelijk moet een bevolking in staat zijn om een ongewenst bestuur te verwerpen. (Vervroegde) verkiezingen zijn daarvoor een goede manier. Maar als verkiezingen niet helpen om van een corrupte elite af te komen, dan kun je dit soort escalatie verwachten. Dat in de Oekraine de politiek disfunctioneert, is de grond van alle ellende.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 15-09-2014 20:55:11 ]
The view from nowhere.
twitter:pete_leonard twitterde op maandag 15-09-2014 om 13:22:36 Not an unusual sight in east Ukraine these days: Girls stand on charred tank to get better mobile reception http://t.co/un9kl2XW40 reageer retweet
Not an unusual sight in east Ukraine these days: Girls stand on charred tank to get better mobile reception 
The view from nowhere.
twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 15-09-2014 om 15:17:57 I started working as Moscow Correspondent for the Guardian exactly a year ago. It's been a fairly busy year. reageer retweet
I started working as Moscow Correspondent for the Guardian exactly a year ago. It's been a fairly busy year. twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 15-09-2014 om 15:24:24 One of 1st stories a year back was Glazyev threatening UKR faced "potential collapse". Thought he was nuts at time. http://t.co/kCdQHIOcW2 reageer retweet
quote:Ukraine's EU trade deal will be catastrophic, says Russia
[...]
The Kremlin aide added that the political and social cost of EU integration could also be high, and allowed for the possibility of separatist movements springing up in the Russian-speaking east and south of Ukraine. He suggested that if Ukraine signed the agreement, Russia would consider the bilateral treaty that delineates the countries' borders to be void.
"We don't want to use any kind of blackmail. This is a question for the Ukrainian people," said Glazyev. "But legally, signing this agreement about association with EU, the Ukrainian government violates the treaty on strategic partnership and friendship with Russia." When this happened, he said, Russia could no longer guarantee Ukraine's status as a state and could possibly intervene if pro-Russian regions of the country appealed directly to Moscow.
[...]
twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 15-09-2014 om 15:25:26 "Russia could no longer guarantee Ukraine's status as a state and could intervene if pro-Russian regions of the country appealed to Moscow." reageer retweet
twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 15-09-2014 om 15:25:49 It's all there. I even remember thinking carefully about how to phrase the piece as it all sounded so bonkers at the time. reageer retweet
[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 15-09-2014 21:19:10 ]
The view from nowhere.
Bewijst het stuk (van 22 September 2013, in post #288 hierboven) dat het conflict in Oekraine niet het gevolg is van de coup, omdat die nog moest plaatsvinden?quote:
[..]
wat?
[..]
godver..
[..]
Die schoten op zowel de politie als op de demonstranten vriend, dat waren geen schutters van de toen zittende president oid. , er zijn genoeg getuigen die zeiden dat het uit een gebouw kwam waar de rechtse sektor op dat moment zat.
[..]
Jij hebt nognooit de incriminerende opnames gehoord van de EU gezanten? En de inmenging van figuren als Mccain nog voordat de EU papieren daar op tafel lagen?
[..]
Weet je wat voor types er in de regering kwamen? Svoboda, lees je maar even in.
Svoboda en de rechtse sektor waren ook de grootst prominenten in de escalatie van 'demonstraties'
De demonstraties gingen overigens nieteens over toetreding tot de EU, maar tegen corruptie van janoekovitsj welk op het ogenblik van' de zogeheten 'terms' wilde bestuderen die in papieren van EU verdragen stonden, en toen opeens begon de escalatie. Toevallig natuurlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 15-09-2014 22:53:16 ]
The view from nowhere.
Je gaat maar een trui breien.quote:
[..]
Bewijs het stuk (van 22 September 2013, in post #288 hierboven) dat het conflict in Oekraine niet het gevolg is van de coup, omdat die nog moest plaatsvinden?
Ik ben er een beetje klaar mee om voor elke wijsneus die zich in dit topic laat zien weer in moet gaan zitten spannen terwijl je zelf ook even je hand over google kunt strelen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik dacht dat de Russische reactie voorspelbaar was, maar nu blijkt dat je geen voorspelling hoefde te doen, ze hebben het letterlijk gezegd.quote:twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 15-09-2014 om 15:17:57 I started working as Moscow Correspondent for the Guardian exactly a year ago. It's been a fairly busy year. reageer retweet[..]twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 15-09-2014 om 15:24:24 One of 1st stories a year back was Glazyev threatening UKR faced "potential collapse". Thought he was nuts at time. http://t.co/kCdQHIOcW2 reageer retweettwitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 15-09-2014 om 15:25:26 "Russia could no longer guarantee Ukraine's status as a state and could intervene if pro-Russian regions of the country appealed to Moscow." reageer retweettwitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 15-09-2014 om 15:25:49 It's all there. I even remember thinking carefully about how to phrase the piece as it all sounded so bonkers at the time. reageer retweet
Arme Yanukovych, de man probeerde blijkbaar z'n land van de ondergang te redden
Zouden de EU leiders dit gelezen hebben? Een aantal landen stelden zich vrij enthousiast kandidaat om het rakettenschild op hun grondgebied te plaatsen. Als Moskou ook op dat gebied z'n woord houdt, dan zou ik niet in de buurt van die installaties willen wonen...
http://en.itar-tass.com/world/749647quote:YouTube blocks account of Russian channel LifeNews
MOSCOW, September 15. /ITAR-TASS/. Video hosting YouTube has blocked the account of Russian channel LifeNews, according to a statement of YouTube on the channel’s page seen by PRIME on Monday.
YouTube’s administration said on the channel’s account that it had been deleted following multiple complaints from third parties that the placed materials violated the authors’ rights.
Yekaterina Chichenina, press secretary of the channel’s owner, News Media, was not available for comments.
twitter:BradCabana twitterde op maandag 15-09-2014 om 18:51:42 #Ukraine army breakout at #Donetsk airport fails - battle continues #cdnpoli http://t.co/ysH9GGbTt6 reageer retweet
twitter:BradCabana twitterde op maandag 15-09-2014 om 21:30:38 SIT REP: NAF are claiming the taking of #Donetsk airport is taking so long due to a large number of #Ukraine tanks there #cdnpoli reageer retweet
twitter:BradCabana twitterde op maandag 15-09-2014 om 21:31:51 SIT REP: NAF report they have encircled a large group of #Ukraine troops between #Gorlovka area and #KrasnyPatysan #cdnpoli reageer retweet
De westerse landen zijn juist zeer bedreigend en agressief. Kijk eens naar alle oorlogen gestart zijn, overheden afgezet en geweldadigheden onder de noemer van het "brengen van democratie", Navo, VS en EU zijn imperialistisch pur sang en er is alle reden je bedreigd te voelen als deze agressieve en geweldadige groep landen je grenzen nadert. de door de Amerikanen opgezette staatsgreep in Oekraine was een wake-up call voor de Russen, vergelijkbaar met 9/11 voor de Amerikanen.quote:
[..]
Rusland heeft het recht militaire basissen te beschermen in Rusland. Als andere landen willen dat de Russen hun basissen in die landen weghaalt dan behoort Rusland dat te doen. Dus als Oekraine zegt: "jullie moeten opzouten uit ons land" dan behoort Rusland dat te doen.
Als wij in een gevaarlijke wijk wonen, en ik heb een extra buurtwacht in jouw tuin geplaatst om preventief mezelf te beschermen dan heb jij het recht om van mij te eisen dat ik mijn buurtwacht uit jouw eigen tuin terugtrek. Omdat die tuin jouw rechtmatige bezit is.
Met dit verschil dat de EU en de NAVO niet gevaarlijk zijn voor Rusland. Als Rusland een net, democratisch land was geweest had Rusland gewoon bij de NAVO en de EU gekund. Er is in Europa geen Hitler meer die het Arische ras lebensraum wil geven door slavische volkeren uit te moorden.Er is ook geen communisme meer in Europa.
Rusland zit fout.
https://now.mmedia.me/lb/(...)e-to-ukraine-blockedquote:Israeli arms sale to Ukraine blocked
JERUSALEM - A proposed sale of Israeli weapons including drones to Ukraine has been blocked for fear of antagonizing Russia, Channel Two television reported on Monday.
The broadcaster said a Ukrainian delegation had visited Israel with a view to acquiring military hardware including drones to use against pro-Russian separatists.
It was not reported when the visit took place or when the decision to turn down the request was taken.
Israel's defense ministry had given the green light for the sale of pilotless aircraft produced by the company Aeronautics to Ukraine, but the foreign ministry then vetoed the sale.
Monday's television report said the ministry concluded that the sale risked causing anger in Russia and could provoke Moscow to sell more arms to Syria and Iran, the Jewish state's arch-enemy.
A defense ministry spokesman refused to comment on the report.
Ukraine's shaky truce was rattled further on Monday as warring rivals traded blame over the bloodiest day in the restive east since a ceasefire was signed on September 5.
Ukrainian government forces and pro-Russian separatists accused the other of violating the ceasefire, the first backed by both Kiev and Moscow since fighting erupted in April.
Zag het ook ja, bizar hoe het aansluit bij wat werkelijk heeft plaats gevonden.quote:
[..]
Bewijs het stuk (van 22 September 2013, in post #288 hierboven) dat het conflict in Oekraine niet het gevolg is van de coup, omdat die nog moest plaatsvinden?
Overigens krijgt Putin deels zijn zin Barosso heeft toegezegd dat er gesprekken komen tussen de EU/Oekraine en Rusland op het gebied van energie.
http://europa.eu/rapid/press-release_STATEMENT-14-279_en.htm
"We don't want to use any kind of blackmail." Maar ondertussen deed het Kremlin dat wel en nu schiet het Kremlin via via en nu ook zelf mensen kapot alsof het niets is en men is bereid tot nog veel erger. Knettergek zijn ze daar.quote:"We don't want to use any kind of blackmail. This is a question for the Ukrainian people," said Glazyev. "But legally, signing this agreement about association with EU, the Ukrainian government violates the treaty on strategic partnership and friendship with Russia."
Echt, w..t..f.quote:Russia could no longer guarantee Ukraine's status as a state
Als Moskou z'n woord houdt en de NAVO z'n woord houdt, dan heb je in die situatie een WO-III.quote:
[..]
Ik dacht dat de Russische reactie voorspelbaar was, maar nu blijkt dat je geen voorspelling hoefde te doen, ze hebben het letterlijk gezegd.
Arme Yanukovych, de man probeerde blijkbaar z'n land van de ondergang te redden
Zouden de EU leiders dit gelezen hebben? Een aantal landen stelden zich vrij enthousiast kandidaat om het rakettenschild op hun grondgebied te plaatsen. Als Moskou ook op dat gebied z'n woord houdt, dan zou ik niet in de buurt van die installaties willen wonen...
WO-I begon trouwens ook met een gebeurtenis die op zichzelf niks voorstelde, maar een hele reeks beloftes triggerde.
Dat gelul over fascisten ook weer in die film, alsof alle rekruten in het leger van Oekraine fascisten zijn.quote:
Het is echt erg, dat Rusland zich ervoor leent dit soort materiaal te geven aan dit soort debielen die hun eigen landgenoten kapot schieten.
Hier wordt gesteld dat het Oekrainse leger van het vliegveld af wil.quote:
[..]
http://en.itar-tass.com/world/749647twitter:BradCabana twitterde op maandag 15-09-2014 om 18:51:42 #Ukraine army breakout at #Donetsk airport fails - battle continues #cdnpoli http://t.co/ysH9GGbTt6 reageer retweet
En hier dat de rebellen er niet in slagen het vliegveld te veroveren.quote:twitter:BradCabana twitterde op maandag 15-09-2014 om 21:30:38 SIT REP: NAF are claiming the taking of #Donetsk airport is taking so long due to a large number of #Ukraine tanks there #cdnpoli reageer retweet
Tip: Als je een vliegveld niet kan veroveren, terwijl de verdedigers proberen het vliegveld te verlaten, dan moet je ze gewoon de gelegenheid geven om te vertrekken.
The view from nowhere.
Het gevaarlijke naar mijn idee is dat het niet een 'paar' gekkies zijn in Rusland die zo denken, maar dat er in het Kremlin echt talloze van dit soort figuren op hoge posities zitten. Van Putin, zijn FSB matties en de Gazprom/Rosneft directie hoef je niet zo veel te vrezen, die doen altijd graag stoer, maar zijn tot op zekere hoogte pragmatisch terug te krijgen naar een onderhandelingstafel.quote:
[..]
Als Moskou z'n woord houdt en de NAVO z'n woord houdt, dan heb je in die situatie een WO-III.
WO-I begon trouwens ook met een gebeurtenis die op zichzelf niks voorstelde, maar een hele reeks beloftes triggerde.
Dat zijn lui als Glazyev totaal niet en die andere knakker die hier laatst voorbij kwam in een filmpje over de zuivering van de 5e kolonne in Rusland die volgens hem een oorlog tegen Kiev tegen hield ook niet.
