FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog Oekrane - Rusland #140 Gaat de NAVO wapens leveren??
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 17:50
w-RUSIanalysisCS4-PRINT.jpg
28-08_eng_1-960x798.jpg
BwEAUhoIgAEorOr.jpg

SPOILER: Foto's
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Donetsk 7 aug 2014
[ afbeelding ]
[..]

Liveblogs

Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL

Blogs

Pro-Oekraens
Dmitry Tymchuk / Information Resistance
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war

Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad

Websites Oekraense Overheid

Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officile website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)

Kranten / Persbureaus / media

Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Reuters
Itar-Tass
Vice News

Twitter

Pro-Oekraens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/MiddleEast_BRK
https://twitter.com/lennutrajektoor
https://twitter.com/RutheniaRus
https://twitter.com/myroslavapetsa

Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News

28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekrane zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.

SPOILER: Foto's
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ [url=http://news.bbcim[ link | afbeelding ]

g.co.uk/media/images/74602000/Mariopol2462.jpg]afbeelding[/url] ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Donetsk 7 aug 2014
[ afbeelding ]
Kiev Independence Day Parade Flaunts Artillery and Armor: Russian Roulette (Dispatch 71)

[..]

28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekrane zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.

3 september 2014
''Er bestaat een kans dat wij dezelfde fouten nu maken als in Munich in 1938. Wij weten niet wat er straks gaat gebeuren'', aldus britse premier David Cameron. "Deze keer kunnen wij niet aan de eisen van Poetin voldoen. Hij heeft de Krim al veroverd, en wij kunnen niet toestaan dat hij straks het hele land in bezet neemt."

BBCDanielS twitterde op dinsdag 02-09-2014 om 17:38:22 UK Defence Minister Julian Brazier says British troops may take part in a military exercise in Ukraine later this month. reageer retweet
President Obama zal woensdag de Baltische staten bezoeken voor de NAVO-top die deze week plaatsvindt in Newport, Wales. De kern van de top zal over het beschermen van de Balitsche staten gaan.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 17:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:49 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Rusland gaat het zelf boycotten waarschijnlijk, zullen ze niet doen als ze het niet kunnen veroorloven. India maakt genoeg medicijnen, en goedkoper.
Worden tegenwoordig veel medicijnen in India gemaakt? :o
DeJorivrijdag 5 september 2014 @ 17:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:49 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Mwau, het zou een middel kunnen zijn als Putin/Rusland echt heel ver gaat maar wij nog net niet militair willen ingrijpen.
Persoonlijk vind ik een medicijnboycot een zwaarder middel dan een gewapend conflict. Een soort van moderne variant van uithongering en erg nijgend naar genocide. Je moet oppassen in een conflict niet te veranderen in wat zo hard probeert te voorkomen.
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 17:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:50 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Worden tegenwoordig veel medicijnen in India gemaakt? :o
Waar koop jij dan je internetpillen? :o
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 17:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:51 schreef DeJori het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik een medicijnboycot een zwaarder middel dan een gewapend conflict. Een soort van moderne variant van uithongering en erg nijgend naar genocide. Je moet oppassen in een conflict niet te veranderen in wat zo hard probeert te voorkomen.
Het zou inderdaad erg smerig zijn. Maar militair ingrijpen kan nadelig zijn voor onszelf, de boycot op medicijnen niet echt.

Maar zulke zaken mogen nooit gebeuren uiteraard. Vind persoonlijk dat landen al moeten oppassen met sancties rondom voedsel.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 17:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:52 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Waar koop jij dan je internetpillen? :o
Ik koop geen internetpillen...
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 17:53
http://en.interfax.com.ua/news/economic/222021.html

About 2,000 Russians killed in east Ukraine conflict
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 17:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:53 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Ik koop geen internetpillen...
_O-
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 17:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:53 schreef theunderdog het volgende:
http://en.interfax.com.ua/news/economic/222021.html

About 2,000 Russians killed in east Ukraine conflict
Wel betrouwbare bron _O-
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 17:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:54 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Wel betrouwbare bron _O-
Heb er ook zo mijn twijfels bij.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 17:55
Reuters correspondent reports 3 explosions heard north of city of Donetsk, minutes after Ukraine ceasefire went into force - @Reuters
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 17:57
http://www.wric.com/story(...)nce-from-nato-summit

Obama to Address Ukraine, ISIS in Conference from NATO Summit
Haagsvrijdag 5 september 2014 @ 17:59
Wanneer worden de nieuwe sancties richting Rusland bekend gemaakt?
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 18:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:59 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wanneer worden de nieuwe sancties richting Rusland bekend gemaakt?
https://twitter.com/Phil_Mattingly/status/507920824339537922
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 18:03
Gabrunal_2013vrijdag 5 september 2014 @ 18:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:51 schreef DeJori het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik een medicijnboycot een zwaarder middel dan een gewapend conflict. Een soort van moderne variant van uithongering en erg nijgend naar genocide. Je moet oppassen in een conflict niet te veranderen in wat zo hard probeert te voorkomen.
Buiten het feit dat boycots per definitie niet positief werken is een medicijn boycot al helemaal lachwekkend, omdat alle medicijnen te leveren zijn door, of via landen die niet aan boycots meedoen.
JagerJanssenvrijdag 5 september 2014 @ 18:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 15:18 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Kan jij ze even sturen?
Haha ontkennen dat ze er niet zijn.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 18:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 18:23 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Buiten het feit dat boycots per definitie niet positief werken is een medicijn boycot al helemaal lachwekkend, omdat alle medicijnen te leveren zijn door, of via landen die niet aan boycots meedoen.
Basismedicijnen grotendeels wel. Bij wat geavanceerdere medicatie is het aantal producenten zeer beperkt.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 18:37
Rusland is qua basismedicijnen juist erg afhankelijk van de EU, het is maar de vraag of andere landen ze ook willen leveren.

Al maakt India er ook best wel wat.
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 18:47
En hoe zit het met de sancties? Ik zie Wall Street omhoog gaan...
hmmmmmmmvrijdag 5 september 2014 @ 18:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Heb er ook zo mijn twijfels bij.
Inderdaad 2000 is wel erg veel.
IPA35vrijdag 5 september 2014 @ 18:59
quote:
Is deze gehele eenheid nu omsingeld in Mariupol?
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 19:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 18:59 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Is deze gehele eenheid nu omsingeld in Mariupol?
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 18:59 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Is deze gehele eenheid nu omsingeld in Mariupol?
lijkt er wel op
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 19:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 18:59 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Is deze gehele eenheid nu omsingeld in Mariupol?
Daar komt het wel op neer ja
IPA35vrijdag 5 september 2014 @ 19:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 19:00 schreef vigen98 het volgende:

[..]

[..]

lijkt er wel op
Nice *)
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 19:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 19:01 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Nice *)
Nice?
DeJorivrijdag 5 september 2014 @ 19:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 19:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nice?
De enige goede Nazi is een dode Nazi. Heb meer sympathie voor Oekrane dan voor Rusland, maar hier kan ik eerlijk gezegd ook wel in komen.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 19:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 19:09 schreef DeJori het volgende:

[..]

De enige goede Nazi is een dode Nazi. Heb meer sympathie voor Oekrane dan voor Rusland, maar hier kan ik eerlijk gezegd ook wel in komen.
Nazi?
Eyjafjallajoekullvrijdag 5 september 2014 @ 19:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:50 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Worden tegenwoordig veel medicijnen in India gemaakt? :o
Ja, en ze hebben schijt aan de Amerikaanse patenten. Er is een hoop mis in India maar dit is iets moois. Waar de bedrijven in Amerika soms honderden dollars vragen voor een medicijn deelt de overheid in India datzelfde medicijn uit onder de bevolking. Soms gratis of voor een paar dollar.
DeJorivrijdag 5 september 2014 @ 19:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 19:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nazi?
Het Azov bataljon is een paramilitaire organisatie met neo-Nazi achtergrond, of in ieder geval extreem rechts gedachtegoed. Niet mijn vrienden eerlijk gezegd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion
http://politiek.theposton(...)in-wint-de-oekraine/
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 19:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 19:14 schreef DeJori het volgende:

[..]

Het Azov bataljon is een paramilitaire organisatie met neo-Nazi achtergrond. Niet mijn vrienden eerlijk gezegd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion
http://politiek.theposton(...)in-wint-de-oekraine/
Ook niet die van mij, maar het goedkeuren van de acties van Rusland/de separatisten is steun geven aan de bezetting.
DeJorivrijdag 5 september 2014 @ 19:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 19:16 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ook niet die van mij, maar het goedkeuren van de acties van Rusland/de separatisten is steun geven aan de bezetting.
Ik ben een burger zonder enige verantwoordelijkheid die bijvoorbeeld een staat draagt, en neem daarmee het recht per individuele situatie een kant te kiezen. Ik ben de extreem rechtse elementen in Oekrane liever kwijt dan rijk. Daarmee kies ik op geen enkele manier voor de kant van de Russen in dit conflict.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 19:57
UN Secretary-General Ban Ki-moon says credible monitoring essential for Ukraine truce - @Reuters
read
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 20:41
nwOryzen twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 20:14:46 Seems pretty clear who is paying the price of #Western #sanctions on #Russia over #US #Nato invasion of #Ukraine http://t.co/GwvPCgM4m8 reageer retweet
Bwm9IcGIUAAXZOD.png
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 20:51
quote:
US ban on Russian-made AK-47s sets off a rifle-buying frenzy

Demand for the assault weapon has risen sharply since US imports were halted as part of sanctions against Moscow

Thirty-six hours after the Obama administration banned importation of the classic brand of assault rifles as part of sanctions against Russia, a Maryland dealer specialising in the weapon took stock of its inventory. There was nothing left.

Labouring almost nonstop, workers at Atlantic Firearms in the state of Maryland had shipped hundreds of Russian-made AK-47s – a rifle prized by consumers and despots – as buyers wiped out gun dealers’ inventories around the country. The frenzy was brought on, in part, by a suspicion among some gun owners that the Russia-Ukraine conflict was a back-door excuse to ban guns many Democrats don’t like. Some customers bought eight to 10 rifles for nearly $1,000 each or more, stockpiling them as investments.

“The gun community moved very, very quickly,” said Blaine Bunting, president of Atlantic Firearms. “I don’t see this ban going away.”

The vice-president of RWC, Jay Portz, said a run on the Russian-made rifles began almost immediately. While the sanctions didn’t impose any restrictions on sales of the more plentiful European or American knock-offs – and even a Russian variant not made by Kalashnikov Concern – Bunting said buyers learned of the ban on social networks and raced to get the real thing.

“The Russian originals are considered to be the best of the best,” he said. “You can use the analogy of wine. When you think of wine, what comes to mind? What comes to mind is French wines. It’s the same situation. It’s the best because it’s the original one. Whether it’s true or not doesn’t matter.”
http://www.theguardian.co(...)w-ak47-buying-frenzy
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 20:41 schreef meth1745 het volgende:
nwOryzen twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 20:14:46 Seems pretty clear who is paying the price of #Western #sanctions on #Russia over #US #Nato invasion of #Ukraine http://t.co/GwvPCgM4m8 reageer retweet
[ afbeelding ]
Geloof er niets van.
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 21:03
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:08
quote:
Hoe is dit een toevoeging tot dit topic?
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:08
Wel goede flow overigens.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 21:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:00 schreef theunderdog het volgende:
Geloof er niets van.
Ik ook niet, dus even opgezocht...

http://www.tradingeconomics.com/russia/manufacturing-pmi

http://www.tradingeconomics.com/euro-area/manufacturing-pmi

Blijkbaar klopt het dus wel :{
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:10
quote:
Hoe kan dat?
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 21:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Geloof er niets van.
Russia's Manufacturing Sector Grows Despite Western Sanctions Over Ukraine
August PMI Increases for Second Consecutive Month
Sept. 1, 2014 5:24 a.m. ET
http://online.wsj.com/art(...)r-ukraine-1409563467

US manufacturing PMI at three-year high
3 Sep, 12:58 AM
https://www.businessspect(...)-pmi-three-year-high

Euro zone manufacturing slows to 13-month low
Monday, 1 Sep 2014 | 4:31 AM ET
Manufacturing output in the euro zone fell back in August, failing to meet market expectations, as economic and geopolitical uncertainties hit demand in the region.
Euro zone manufacturing purchasing managers' index (PMI) fell to 50.7 in August, down from 51.8 in July, according to data from analysis firm Markit. The 50-point mark separates expansion from contraction. Economists polled by Reuters had expected a figure of 50.8.
http://www.cnbc.com/id/101961036
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 21:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hoe is dit een toevoeging tot dit topic?
Goed nummer en nog even wat beelden van die 'vredelievende demonstranten' bij Maiden.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 21:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:10 schreef theunderdog het volgende:
Hoe kan dat?
Geen idee. Maar die cijfers fluctueren sowieso wel heel erg. Zitten nu op hetzelfde niveau als vorige jaar.

Overigens wel een hele toffe site die ik net gaf. Zie dat je echt ongelooflijk veel statistieken kan bekijken.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2014 21:12:21 ]
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:11 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Russia's Manufacturing Sector Grows Despite Western Sanctions Over Ukraine
August PMI Increases for Second Consecutive Month
Sept. 1, 2014 5:24 a.m. ET
http://online.wsj.com/art(...)r-ukraine-1409563467

US manufacturing PMI at three-year high
3 Sep, 12:58 AM
https://www.businessspect(...)-pmi-three-year-high

Euro zone manufacturing slows to 13-month low
Monday, 1 Sep 2014 | 4:31 AM ET
Manufacturing output in the euro zone fell back in August, failing to meet market expectations, as economic and geopolitical uncertainties hit demand in the region.
Euro zone manufacturing purchasing managers' index (PMI) fell to 50.7 in August, down from 51.8 in July, according to data from analysis firm Markit. The 50-point mark separates expansion from contraction. Economists polled by Reuters had expected a figure of 50.8.
http://www.cnbc.com/id/101961036
Ja, ik denk dat je toch gelijk hebt.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:11 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Geen idee. Maar die cijfers fluctueren sowieso wel heel erg. Zitten nu op hetzelfde niveau als vorige jaar.
Als dit allemaal echt zo is (ik vind economie maar erg vaag) dan is het toch wel een schande dat wij zo erg in onze eigen voeten hebben geschoten.
JimmyJamesvrijdag 5 september 2014 @ 21:12
Ja, economisch is het nog steeds klote in de EU. De situatie met Rusland zal daar niet positief aan bijdragen maar het is er zeker niet volledig aan te wijten.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:13
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:12 schreef JimmyJames het volgende:
Ja, economisch is het nog steeds klote in de EU. De situatie met Rusland zal daar niet positief aan bijdragen maar het is er zeker niet volledig aan te wijten.
We hebben in een crisis gezeten, maar het heeft nu langzaam een stijgende lijn. Maar zelfs de EU in de crisis was qua economie beter dan de economie van Rusland. Hoe kan het zo zijn dat de sancties ons harder treffen?
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 21:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:12 schreef theunderdog het volgende:
Als dit allemaal echt zo is (ik vind economie maar erg vaag) dan is het toch wel een schande dat wij zo erg in onze eigen voeten hebben geschoten.
Kan gewoon toeval zijn en niet per se een relatie. Bovendien gaat het slechts over een relatief klein deel van onze economie.

Kijk deze is in dezelfde periode bijvoorbeeld gestegen:

http://www.tradingeconomics.com/euro-area/balance-of-trade

Zelfde voor exports: http://www.tradingeconomics.com/euro-area/exports

Zaten op bijna de helft (binnen die statistiek; tussen 14 en 16) in januarie vergeleken met nu.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2014 21:15:13 ]
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:13 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Kan gewoon toeval zijn en niet per se een relatie. Bovendien gaat het slechts over een relatief klein deel van onze economie.

Kijk deze is in dezelfde periode bijvoorbeeld gestegen:

http://www.tradingeconomics.com/euro-area/balance-of-trade
Ja, maar puur op de sancties gericht hebben wij onszelf harder aangepakt dan dat wij Rusland hebben aangepakt.

Lekker dan.............
deelnemervrijdag 5 september 2014 @ 21:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 20:41 schreef meth1745 het volgende:
nwOryzen twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 20:14:46 Seems pretty clear who is paying the price of #Western #sanctions on #Russia over #US #Nato invasion of #Ukraine http://t.co/GwvPCgM4m8 reageer retweet
[ afbeelding ]
Als ik kijk naar de grootte van de fluctuaties, zegt dat figuur weinig.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 21:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:14 schreef theunderdog het volgende:
Ja, maar puur op de sancties gericht hebben wij onszelf harder aangepakt dan dat wij Rusland hebben aangepakt.

Lekker dan.............
Als er een relatie in zit dan zal het eerder zijn door een counter-sanctie dan de eigen sanctie. Of je moet stellen dat sanctie 'counter-sanctie' betekent. En dan kan je weer de vraag stellen of we drom geen sancties hadden moeten opleggen.

En de meeste van onze sancties niet gericht geweest op de manufacturing van Rusland, dus die twee naast elkaar leggen is niet heel eerlijk; niet als je een punt wil maken over de effectiviteit van onze sancties.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2014 21:18:19 ]
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 21:17
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:17 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Als er een relatie in zit dan zal het eerder zijn door een counter-sanctie dan de eigen sanctie. Of je moet stellen dat sanctie 'counter-sanctie' betekent. En dan kan je weer de vraag stellen of we drom geen sancties hadden moeten opleggen.

En de meeste van onze sancties niet gericht geweest op de manufacturing van Rusland, dus die twee naast elkaar leggen is niet heel eerlijk; niet als je een punt wil maken over de effectiviteit van onze sancties.
Ja klopt, maar hoe dan ook: het zou toch sneu zijn als we op deze manier in onze eigen voeten geschoten hebben?
deelnemervrijdag 5 september 2014 @ 21:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja klopt, maar hoe dan ook: het zou toch sneu zijn als we op deze manier in onze eigen voeten geschoten hebben?
En weer begin je de boel te ondermijnen.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:21
Maar goed zo'n tabel zegt geen moer natuurlijk, zoals vrijwel elke economisch model, uitspraak geen moer zegt.

Het kan letterlijk morgen al weer anders zijn.
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 21:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:17 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Als er een relatie in zit dan zal het eerder zijn door een counter-sanctie dan de eigen sanctie. Of je moet stellen dat sanctie 'counter-sanctie' betekent. En dan kan je weer de vraag stellen of we drom geen sancties hadden moeten opleggen.

En de meeste van onze sancties niet gericht geweest op de manufacturing van Rusland, dus die twee naast elkaar leggen is niet heel eerlijk; niet als je een punt wil maken over de effectiviteit van onze sancties.
Je vergeet het psychologisch effect van sancties: consumenten- en ondernemersvertrouwen. Dat heeft vaak meer invloed dan de sancties zelf.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:20 schreef deelnemer het volgende:

[..]

En weer begin je de boel te ondermijnen.
Dat heb jij in je hoofd
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 21:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:20 schreef deelnemer het volgende:

[..]

En weer begin je de boel te ondermijnen.
:')
michaelmoorevrijdag 5 september 2014 @ 21:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:23 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Ja want die economie loopt zo fucking goed _O-
Polen is nu ook de groeitijger van de EU he, ik zou niet weten waarom Oekraine dat niet zou kunnen worden

http://www.volkskrant.nl/(...)noses-per-land.dhtml

[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2014 21:28:42 ]
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 21:24
deelnemer is als Donald Rumsfeld: over de feiten spreken is steun aan de vijand verlenen.
Zithvrijdag 5 september 2014 @ 21:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:12 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd waar jij dat gas vandaan gaat halen...
Scandinavie, Noord-Afrika het Midden-oosten... en Europa zelf (NL produceert ~50% van wat Rusland aan Europa exporteert)? Verder daalt de vraag naar gas al jaren, steeds harder. We kopen vooral Russisch gas omdat het goedkoop is.

Een betere vraag is waar Rusland zijn geld vandaan gaat krijgen om hun mini-GDP (2% van de wereldeconomie) in de lucht te houden. Gas verkopen aan China? Hoe groot is die capaciteit nu? Die is miniem.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:24 schreef meth1745 het volgende:
deelnemer is als Donald Rumsfeld: over de feiten spreken is steun aan de vijand verlenen.
Mwau half mee eens, want met economie mag je niet over feiten spreken.

Niet echt serieus te nemen allemaal.
deelnemervrijdag 5 september 2014 @ 21:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:24 schreef meth1745 het volgende:
deelnemer is als Donald Rumsfeld: over de feiten spreken is steun aan de vijand verlenen.
Het is een waardeloze grafiek. Alleen beursmaniakken denken dat dit informatie is.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 21:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:20 schreef deelnemer het volgende:
En weer begin je de boel te ondermijnen.
Ja... ik leg uit waarom ik denk dat de claim die je maakte niet klopt, je gaat er mee akkoord en dan herhaal je precies diezelfde claim weer :s)
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 21:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:21 schreef meth1745 het volgende:
Je vergeet het psychologisch effect van sancties: consumenten- en ondernemersvertrouwen. Dat heeft vaak meer invloed dan de sancties zelf.
Ah, dat is dus het doel van die figuren zoals die jij aanhaalde van Twitter.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:28 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ah, dat is dus het doel van die figuren zoals die jij aanhaalde van Twitter.
De grafiek is niet gelogen (het is echt), het kan morgen alleen al weer redelijk anders zijn.

De economie van landen in de toekomst voorspellen is pure waarzeggerij , glazen bol gedoe.
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 21:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:28 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ah, dat is dus het doel van die figuren zoals die jij aanhaalde van Twitter.
Nee, dat is reeds inbegrepen in die figuur.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 21:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:29 schreef theunderdog het volgende:
De grafiek is niet gelogen (het is echt), het kan morgen alleen al weer redelijk anders zijn.

De economie van landen in de toekomst voorspellen is pure waarzeggerij , glazen bol gedoe.
Het gaat er om wat er bij die grafiek gezegd wordt, de implicatie vd betekenis er van tov de claim die gemaakt wordt.
Pharmacistvrijdag 5 september 2014 @ 21:34
Mbt die PMI, PMI is de afgeleidde van manufacuting groei, niet manufacturing zelf. Alles boven 50 is groei, alles onder 50 is daling. Los van het feit dat manufacturing zelf niet gelijk staat aan economische groei, kost het tijd voordat sancties gaan bijten.
Tukker87vrijdag 5 september 2014 @ 21:34
quote:
Kan aan mij liggen maar is het niet normaal dat er meer inhouse wordt geproduceerd als je door bepaalde sancties minder kunt/gaat importeren? Het duurt ook een paar maand na de sancties voordat de productie omhoog gaat.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:32 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Het gaat er om wat er bij die grafiek gezegd wordt, de implicatie vd betekenis er van tov de claim die gemaakt wordt.
Iemand die graag wil dat het westen daadwerkelijk het hardst wordt getroffen.

Maar het is niets meer dan waarzeggerij , niet serieus te nemen.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 21:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:34 schreef Pharmacist het volgende:
Mbt die PMI, PMI is de afgeleidde van manufacuting groei, niet manufacturing zelf. Alles boven 50 is groei, alles onder 50 is daling. Los van het feit dat manufacturing zelf niet gelijk staat aan economische groei, kost het tijd voordat sancties gaan bijten.
En dit ook nog is, sancties zijn vooral lange termijn werk.
michaelmoorevrijdag 5 september 2014 @ 21:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:34 schreef Pharmacist het volgende:
Mbt die PMI, PMI is de afgeleidde van manufacuting groei, niet manufacturing zelf. Alles boven 50 is groei, alles onder 50 is daling. Los van het feit dat manufacturing zelf niet gelijk staat aan economische groei, kost het tijd voordat sancties gaan bijten.
Iran was ook na 5 jaar pas op de knien, de recessie moet gaan knijpen, dus minder gas importeren moet het speerpunt zijn.
Het sluiten van de Mac Donalds door Rusland werkt juist averechts voor hen
Het tekent de afsluiting van de rest van de wereld, een wereld die ze juist zo graag willen
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 21:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Iran was ook na 5 jaar pas op de knien, de recessie moet gaan knijpen
Iran op de knien? Ja die onderhandelingen schieten goed op. Dus we mogen verwachten dat de oorlog in Oekraine binnen vijf jaar voorbij is?
Pharmacistvrijdag 5 september 2014 @ 21:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:42 schreef meth1745 het volgende:
Iran op de knien? Ja die onderhandelingen schieten goed op. Dus we mogen verwachten dat de oorlog in Oekraine binnen vijf jaar voorbij is?
De oorlog in de Oekraine is al voorbij, Rusland heeft gewonnen. Oekraine wil dat alleen nog niet accepteren.

Sancties denken gewoon een stap verder. Als er inderdaad een NovoRossiya puppet staat komt, wordt dat financieel totaal afhankelijk van Rusland. Als Rusland economisch aangepakt wordt kan het die puppet staat nooit blijven bankrollen. Wie weet komt er over x jaar weer een Euromaidan in Novorossiya. Er zijn ook pro-EU elementen in Wit-Rusland, dus zeker niet ondenkbaar. Beetje bij beetje verkruimelt het Russische "Empire".

[ Bericht 0% gewijzigd door Pharmacist op 05-09-2014 21:54:47 ]
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 21:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:47 schreef Pharmacist het volgende:
Beetje bij beetje verkruimelt het Russische "Empire".
Wat heeft Rusland verloren dan?
Pharmacistvrijdag 5 september 2014 @ 21:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:54 schreef SadPanda het volgende:
Wat heeft Rusland verloren dan?
Alle voormalige Oost-Europese landen die nu bij de EU zitten.

Meer recentelijk Moldavie en Georgie en dit jaar West-Oekraine.

Verder, ik weet niet of je het volgt, maar al die Stannen, Kazakhstan, Kyrgyz..., Oezbekistan en die andere worden momenteel verloren aan Chinese invloed.

Edit: Vergat Azerbeidjan; Rusland verloor diens loyaliteit ergens tijdens het conflict met Armenie.

[ Bericht 5% gewijzigd door Pharmacist op 05-09-2014 22:03:26 ]
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 21:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:47 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

De oorlog in de Oekraine is al voorbij, Rusland heeft gewonnen. Oekraine wil dat alleen nog niet accepteren.

Sancties denken gewoon een stap verder. Als er inderdaad een NovoRossiya puppet staat komt, wordt dat financieel totaal afhankelijk van Rusland. Als Rusland economisch aangepakt wordt kan het die puppet staat nooit blijven bankrollen. Wie weet komt er over x jaar weer een Euromaiden in Novorossiya. Er zijn ook pro-EU elementen in Wit-Rusland, dus zeker niet ondenkbaar. Beetje bij beetje verkruimelt het Russische "Empire".
Dus de sancties zijn gebaseerd op een waanidee? Voor de duizendste keer: Rusland wil Oost Oekraine niet, ze willen een federaal Oekraine dat neutraal blijft.
Oost Oekraine zal nooit een deel van Rusland worden, en het zal het Westen zijn dat Oekraine moet bankrollen, niet Rusland.
Pharmacistvrijdag 5 september 2014 @ 21:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:57 schreef meth1745 het volgende:
Dus de sancties zijn gebaseerd op een waanidee? Voor de duizendste keer: Rusland wil Oost Oekraine niet, ze willen een federaal Oekraine dat neutraal blijft.
Oost Oekraine zal nooit een deel van Rusland worden, en het zal het Westen zijn dat Oekraine moet bankrollen, niet Rusland.
Daarom heb ik het over "Novorossiya" buddy, en niet over geannexeerd Oost-Oekraine. Putin wilde statehood toch?

Mbt Novorossiya, als dat er komt, mag ik toch echt hopen dat het Westen dat niet gaat bankrollen. Lijkt me schier onmogelijk politiek te verkopen gezien de open haat tegen het Westen daar.
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 22:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Iran was ook na 5 jaar pas op de knien, de recessie moet gaan knijpen, dus minder gas importeren moet het speerpunt zijn.
Het sluiten van de Mac Donalds door Rusland werkt juist averechts voor hen
Het tekent de afsluiting van de rest van de wereld, een wereld die ze juist zo graag willen
We verliezen al genoeg industrie aan de VS omdat het gas daar goedkoper is. Jij wil minder importeren vanuit Rusland, waardoor ga je het vervangen? Groene energie, die een stuk duurder is? Import van LNG, zoals Azi doet, waar ze nog meer betalen voor hun gas? Phracking in Europa?
quote:
European industry flocks to U.S. to take advantage of cheaper gas

LUDWIGSHAFEN, Germany — The sprawling chemical plant in this city along the Rhine River has been a jewel of Germany’s manufacturing-led economy for more than a century. But the plunging price of natural gas in the United States has European companies setting sail across the Atlantic to stay competitive.

German chemicals giant BASF, which operates the plant here, has announced plans for wide-ranging expansion in the United States, where natural gas prices have fallen to a quarter of those in Europe, largely because of American innovations in unlocking shale gas.

Among those most affected are energy-intensive industries such as steel and chemicals, because they use natural gas as a raw material and power source. With Europe lagging in energy production, manufacturers on the continent warn that a chain reaction could shift more and more investment to U.S. shores.

“It’s become clear, with the drop in gas and electricity prices in the United States, that we are, at the moment, at a significant disadvantage with our competitors,” said Gordon Moffat, director general of Eurofer, the main lobbying group for European steel manufacturers.

As new dollars pour into the United States, the outflow from Europe is costing jobs and weighing on decisions about ambitious and expensive green-friendly policies that critics say are contributing to the energy-price gap.

Here in Ludwigshafen, many people view the United States as the land of the future. Since 2009, BASF has channeled more than $5.7 billion into new investments in North America, including a formic acid plant under construction in Louisiana, where the company will manufacture a chemical used to de-ice runways, tan leather and preserve animal feed.

Top BASF officials say that unless Europe allows a more aggressive approach to energy production, including broader use of hydraulic fracturing, or fracking, even more manufacturing will move to the United States. Fracking involves injecting high-
pressure blasts of water and chemicals into a well to break apart rock and unlock the gas inside.

“It’s a very slow process, but it’s a continuous one,” said Harald Schwager, the head of BASF’s European operations, referring to the manufacturing outflow. “Once a customer of ours decides to build a new factory in the U.S., then this customer will request from us to be close by with our production. And so, over time, you see a self-accelerating process, which will move production into the U.S.”

The company’s Ludwigshafen complex, a warren of spaghetti-twisting pipes and chimneys that makes chemicals for a variety of products such as diapers, foam and car parts, is expanding slightly. Few of the 38,000 workers at the plant, spread over a site eight times as large as the Mall in Washington, see any immediate danger to their jobs. But nervous union officials view the expansion in the United States as a threat.

“Normally these would be good times right now. But we look into the future, and the prognosis is not so positive,” said Robert Oswald, the head of BASF’s union. “If the energy prices remain so much lower in the United States than here, of course that will endanger jobs.”

Growing price gap

The gap in natural gas prices has opened quickly, leaving companies that make investment decisions years in advance scrambling to catch up. As recently as 2007, U.S. natural gas prices were only about 20 percent lower than Europe’s, not enough to fundamentally reshape markets.

But with the boom in U.S. shale gas production, driven largely by fracking, U.S. prices last year dropped to a quarter of the European price. Most analysts expect that U.S. prices will stay low even if they rebound from their rock-bottom levels, providing a boon to all U.S.-based manufacturing through lower electricity prices.

Gas prices in Asia are even higher than in Europe, further channeling investment to the United States. The International Energy Agency forecasts that the United States will become the world’s largest gas producer by 2015, overtaking Russia, which supplies Europe with most of its natural gas.

“The differentials in the costs are just so big that it’s definitely driving the investment’’ to the United States, said Will Pearson, an energy analyst at the Eurasia Group, an economic consultancy.

Europe has begun to use far more coal, which is cheaper but much dirtier than gas. There is new pressure to start tapping into Europe’s limited shale gas resources, despite environmental concerns.

Long-term challenges

The gap in natural gas prices between the United States and Europe may eventually narrow. U.S. demand for natural gas may increase, driving up prices, as more manufacturers build factories to take advantage of the cheaper energy. The Obama administration also is considering proposals to sharply increase natural gas exports, which could raise prices domestically and push them down in Europe and Asia.

But the momentum favors the United States, and a growing number of European manufacturers have announced plans to invest across the Atlantic. Among them is Austrian steelmaker Voestalpine, which announced last month that it will build an iron-ore processing plant in Texas to take advantage of the low energy prices. The plant is expected to cost $715 million and create 150 jobs. The company aims to almost double its total output by 2020, largely through U.S. expansion, and it has mostly abandoned making any major new investments in Europe.

“We should not expect that the current production level of European industry will remain the same in the next 10, 20 or 50 years,” Voestalpine chief executive Wolfgang Eder said in an interview. “We will have to downsize industrial facilities in Europe in the long term.”

Royal Dutch Shell announced plans last year to build a multibillion-dollar petrochemical plant in Pennsylvania that will employ several hundred full-time workers and as many as 10,000 people during construction.

Some German lawmakers say they want to find a way to balance environmental considerations with economic ones.

“We are suffering from the high energy prices, our companies are affected by it, because there are German companies that are deciding in favor of other locations and do not want to set up their business in Germany,” Economy Minister Philipp Roesler said at a conference in Munich this year. “The challenge is to promote and expand renewable energies without jeopardizing competitiveness.”
http://www.washingtonpost(...)2c1cd8d1e_story.html
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 22:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:59 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Daarom heb ik het over "Novorossiya" buddy, en niet over geannexeerd Oost-Oekraine. Putin wilde statehood toch?

Mbt Novorossiya, als dat er komt, mag ik toch echt hopen dat het Westen dat niet gaat bankrollen. Lijkt me schier onmogelijk politiek te verkopen gezien de open haat tegen het Westen daar.
Zeg je nu dat onze politici gelogen hebben? Ik dacht dat die protesten in het oosten niet "organisch" waren, maar slechts het resultaat van met bussen aangevoerde en betaalde Russische betogers.
Pharmacistvrijdag 5 september 2014 @ 22:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:06 schreef meth1745 het volgende:
Zeg je nu dat onze politici gelogen hebben? Ik dacht dat die protesten in het oosten niet "organisch" waren, maar slechts het resultaat van met bussen aangevoerde en betaalde Russische betogers.
Waar heb je het over? NovoRossiya, als het ontstaat, is het product van Russisch militair ingrijpen, Russische provocatie, Russische propaganda en covert ops. Ik zie niet in hoe mijn post dat tegen zou spreken.

Je bent nu overigens ook van onderwerp aan het veranderen. Een teken van zwakte.
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 22:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:57 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Alle voormalige Oost-Europese landen die nu bij de EU zitten.

Meer recentelijk Moldavie en Georgie en dit jaar West-Oekraine.

Verder, ik weet niet of je het volgt, maar al die Stannen, Kazakhstan, Kyrgyz..., Oezbekistan en die andere worden momenteel verloren aan Chinese invloed.
Ik dacht dat je het over vanaf de val van de SU had.

Moldavi is nog maar de vraag, binnenkort zijn er verkiezingen en dan zou de pro-EU coalitie haar meerderheid kunnen verliezen aan 'communisten'.
Georgi is nog lang geen NAVO of EU lid en ze staan zelfs open voor de Euraziatische Unie: http://euobserver.com/foreign/121315

Nee, die zijn zeker niet verloren aan China. Kazachstan is al lid van de Euraziatische Unie, Tadzjikistan en Kirgizi gaan binnenkort lid worden.

Rusland heeft ook veel invloed gewonnen in Iran, Irak, Syri, N-K, Latijns-Amerika enz. Het Amerikaanse empire wordt juist steeds kleiner.
Tukker87vrijdag 5 september 2014 @ 22:13
"Russia's Channel One Uses Team Fortress 2 Video Game Poster to Depict 'Crude' US Propaganda"

http://www.ibtimes.co.uk/(...)s-propaganda-1463875
Pharmacistvrijdag 5 september 2014 @ 22:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:10 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ik dacht dat je het over vanaf de val van de SU had.

Moldavi is nog maar de vraag, binnenkort zijn er verkiezingen en dan zou de pro-EU coalitie haar meerderheid kunnen verliezen aan 'communisten'.
Georgi is nog lang geen NAVO of EU lid en ze staan zelfs open voor de Euraziatische Unie: http://euobserver.com/foreign/121315

Nee, die zijn zeker niet verloren aan China. Kazachstan is al lid van de Euraziatische Unie, Tadzjikistan en Kirgizi gaan binnenkort lid worden.
Landen als Polen, de Baltische staten, Hongarije etc zijn toch echt de EU binnengegaan na de val van de SU dus ja, ook die heeft Rusland recent verloren.

Mbt landen als Moldavie, Georgie etc, dat is work in progress. Het verkruimelen van invloed is niet iets dat van de een op de andere dag gebeurt. Langzaamaan ontstaan scheuren, en die worden groter. Er wordt nu bijv gesproken over Georgie bij de NAVO; niet dat dat snel gaat gebeuren, maar het feit dat zo iets bespreekbaar is zegt een boel.
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 22:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:09 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Waar heb je het over? NovoRossiya, als het ontstaat, is het product van Russisch militair ingrijpen, Russische provocatie, Russische propaganda en covert ops. Ik zie niet in hoe mijn post dat tegen zou spreken.

Je bent nu overigens ook van onderwerp aan het veranderen. Een teken van zwakte.
Jij begon over open haat tegenover het Westen, onze politici hebben altijd volgehouden dat dit slechts een kleine minderheid is in het Oosten van Oekraine.
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 22:16
De Westerse visie op sancties:
hmmmmmmmvrijdag 5 september 2014 @ 22:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 21:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Polen is nu ook de groeitijger van de EU he, ik zou niet weten waarom Oekraine dat niet zou kunnen worden

http://www.volkskrant.nl/(...)noses-per-land.dhtml
:')
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:16 schreef meth1745 het volgende:
De Westerse visie op sancties:
Jammer dit, dit maakt direct al je post niets meer waard .

En dat terwijl je een inhoudelijk en intelligent iemand bent.
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 22:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:13 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Landen als Polen, de Baltische staten, Hongarije etc zijn toch echt de EU binnengegaan na de val van de SU dus ja, ook die heeft Rusland recent verloren.

Mbt landen als Moldavie, Georgie etc, dat is work in progress. Het verkruimelen van invloed is niet iets dat van de een op de andere dag gebeurt. Langzaamaan ontstaan scheuren, en die worden groter. Er wordt nu bijv gesproken over Georgie bij de NAVO; niet dat dat snel gaat gebueren, maar het feit dat zo iets bespreekbaar is zegt een boel.
Maar die waren geen bondgenoten van Rusland na de val van de SU, die hebben ze dus niet echt verloren.

Ook al zou Rusland Georgi definitief verliezen, ze hebben veel meer landen gewonnen en de VS veel meer verloren. De VS heeft bijvoorbeeld bijna heel Latijns-Amerika verloren als trouwe bondgenoot. Recent hebben ze Egypte nog verloren.
Pharmacistvrijdag 5 september 2014 @ 22:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:14 schreef meth1745 het volgende:
Jij begon over open haat tegenover het Westen, onze politici hebben altijd volgehouden dat dit slechts een kleine minderheid is in het Oosten van Oekraine.
Ik begrijp niet helemaal waarom jij opgewonden schijnt te raken over het feit dat ik iets anders denk dan "onze politici".
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 22:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:16 schreef meth1745 het volgende:
De Westerse visie op sancties:
Eng wijf.
Tukker87vrijdag 5 september 2014 @ 22:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:10 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ik dacht dat je het over vanaf de val van de SU had.

Moldavi is nog maar de vraag, binnenkort zijn er verkiezingen en dan zou de pro-EU coalitie haar meerderheid kunnen verliezen aan 'communisten'.
Georgi is nog lang geen NAVO of EU lid en ze staan zelfs open voor de Euraziatische Unie: http://euobserver.com/foreign/121315

Nee, die zijn zeker niet verloren aan China. Kazachstan is al lid van de Euraziatische Unie, Tadzjikistan en Kirgizi gaan binnenkort lid worden.

Rusland heeft ook veel invloed gewonnen in Iran, Irak, Syri, N-K, Latijns-Amerika enz. Het Amerikaanse empire wordt juist steeds kleiner.
Ik dacht dat Rusland tegen isis was? Of waarom hebben ze daar meer invloed gekregen nu isis daar aan het opstomen is?
Pharmacistvrijdag 5 september 2014 @ 22:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:19 schreef SadPanda het volgende:
Maar die waren geen bondgenoten van Rusland na de val van de SU, die hebben ze dus niet echt verloren.

Ook al zou Rusland Georgi definitief verliezen, ze hebben veel meer landen gewonnen en de VS veel meer verloren. De VS heeft bijvoorbeeld bijna heel Latijns-Amerika verloren als trouwe bondgenoot. Recent hebben ze Egypte nog verloren.
Wat heeft de USA hier nu weer mee te maken? Dat heeft niets te maken met of Rusland wel of niet invloed verliest.
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 22:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:20 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Ik dacht dat Rusland tegen isis was?
Klopt, dus?
Met dat ze invloed hebben gewonnen in Irak bedoel ik dat Irak nu een trouwe bondgenoot van Iran is en ook Assad steunt.
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 22:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:21 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Wat heeft de USA hier nu weer mee te maken? Dat heeft niets te maken met of Rusland wel of niet invloed verliest.
In de praktijk wel, als de VS invloed verliest wint Rusland bijna altijd en andersom.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:23 schreef SadPanda het volgende:

[..]

In de praktijk wel, als de VS invloed verliest wint Rusland bijna altijd en andersom.
Waarmee verliest?
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 22:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:13 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Landen als Polen, de Baltische staten, Hongarije etc zijn toch echt de EU binnengegaan na de val van de SU dus ja, ook die heeft Rusland recent verloren.

Mbt landen als Moldavie, Georgie etc, dat is work in progress. Het verkruimelen van invloed is niet iets dat van de een op de andere dag gebeurt. Langzaamaan ontstaan scheuren, en die worden groter. Er wordt nu bijv gesproken over Georgie bij de NAVO; niet dat dat snel gaat gebeuren, maar het feit dat zo iets bespreekbaar is zegt een boel.
Bespreekbaar zoals in 2008 toen Bush begon over Georgisch lidmaatschap van de NAVO. We hebben gezien waartoe dat leidde.
quote:
On 21 November 2011, Russian President Dmitry Medvedev while addressing soldiers in Vladikavkaz near the Georgian border stated that the 2008 invasion had prevented any further NATO enlargement into the former Soviet sphere
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 22:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarmee verliest?
Hoe bedoel je? Ik zeg invloed.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:26 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? Ik zeg invloed.
Hoezo wint Rusland dan?

In welke context "invloed" verliezen?
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:30
Kunnen Iran, Egypte enzo niet gewoon zichzelf zijn, ipv. hen per definitie als bondgenoot van f de VS f Rusland te interpreteren?
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:19 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Maar die waren geen bondgenoten van Rusland na de val van de SU, die hebben ze dus niet echt verloren.

Ook al zou Rusland Georgi definitief verliezen, ze hebben veel meer landen gewonnen en de VS veel meer verloren. De VS heeft bijvoorbeeld bijna heel Latijns-Amerika verloren als trouwe bondgenoot. Recent hebben ze Egypte nog verloren.
Syrie en Irak invloed gewonnen? Hoe? Omdat het daar nu een puinhoop is? Wb Irak zou je daar wat voor kunnen zeggen, maar Syrie?

Iran en Rusland zijn al jaren 'partners'. Zelfde voor N-K.

Latijns-Amerika, trouw bondgenoot vd VS? In welke jaren?

Egypte is idd minder onder controle.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:30 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Syrie en Irak invloed gewonnen? Hoe? Omdat het daar nu een puinhoop is? Wb Irak zou je daar wat voor kunnen zeggen, maar Syrie?

Iran en Rusland zijn al jaren 'partners'. Zelfde voor N-K.

Latijns-Amerika, trouw bondgenoot vd VS? In welke jaren?

Egypte is idd minder onder controle.
De VS heeft buiten de NAVO sowieso niet echt trouwe bondgenoten he.

Heel het Midden-Oosten heeft een hekel aan ze.
Tukker87vrijdag 5 september 2014 @ 22:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:31 schreef theunderdog het volgende:

[..]

De VS heeft buiten de NAVO sowieso niet echt trouwe bondgenoten he.

Heel het Midden-Oosten heeft een hekel aan ze.
saudi arabia is heen van de kernbondsgenoten van de VS toch?
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:31 schreef theunderdog het volgende:

[..]

De VS heeft buiten de NAVO sowieso niet echt trouwe bondgenoten he.

Heel het Midden-Oosten heeft een hekel aan ze.
Alsof dat niets is? En dan heb je nog Taiwan, Japan, Z-Korea, Australie, etc. Nu zijn de eerste vooral bondgenoten in de zin van: zonder Amerika ligt ons lot in de handen van China, maar datzelfde gaat op voor veel van de russische 'bondgenoten' (met name Iran en N-K), die heil vinden bij Rusland uit angst voor de VS.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2014 22:34:32 ]
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 22:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:27 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hoezo wint Rusland dan?

In welke context "invloed" verliezen?
Niet per definitie maar in de praktijk is dat bijna altijd zo. Rusland heeft bijvoorbeeld veel invloed gewonnen in Latijns-Amerika nadat veel landen minder pro-VS werden en meer neutraal.

Een voorbeeld: Venezuela was eerst een trouwe bondgenoot van de VS en nu koopt het land Russische wapens, wordt er gesproken over een Russische basis, kiest het land bijna altijd de kant van Rusland (steunt Assad, erkent zuid-osseti enz.) enzovoort.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:33 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

saudi arabia is heen van de kernbondsgenoten van de VS toch?
Puur om de Olie.

Het liefst zou Saoedi Arabi de Vs kapot zien en stiekem kijkt de VS verschrikkelijk neer op Saoedi Arabi.

Ontzettend veel landen buiten de NAVO zijn gewoon derde wereld landen (of grenzen eraan) en die zijn dus zeer afhankelijk van andere landen en dus ook zeker van de VS. Maar dat is niet hetzelfde als trouwe bondgenoten.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:34 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Alsof dat niets is? En dan heb je nog Taiwan, Japan, Z-Korea, Australie, etc. Nu zijn de eerste vooral bondgenoten in de zin van: zonder Amerika ligt ons lot in de handen van China, maar datzelfde gaat op voor veel van de russische 'bondgenoten' (met name Iran en N-K), die heil vinden bij Rusland uit angst voor de VS.
Van elkaar afhankelijk zijn is niet hetzelfde als bondgenoot zijn.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:33 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

saudi arabia is heen van de kernbondsgenoten van de VS toch?
En vergeet de sterkste speler in het MO niet: Israel.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:36 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

En vergeet de sterkste speler in het MO niet: Israel.
Ahja uiteraard, maar dat heeft ook zijn redenen he.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Van elkaar afhankelijk zijn is niet hetzelfde als bondgenoot zijn.
Hoeveel bondgenoten heeft Rusland dus?

En dat hoeft niet waar te zijn: je kan afhankelijk van elkaar raken door bondgenootschap en visa versa.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:37 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Hoeveel bondgenoten heeft Rusland dus?

En dat hoeft niet waar te zijn: je kan afhankelijk van elkaar raken door bondgenootschap en visa versa.
Rusland heeft nauwelijks echte bondgenoten.

Zeker door dit macho gedrag Putin zijn veel landen alleen maar bang voor Rusland geworden. Maar de VS heeft buiten de NAVO ook nauwelijks echte bondgenoten. Het is gewoon dat veel landen buiten de NAVO prut zijn en dus zeer afhankelijk van andere landen (en dus ook de VS).

Dat is ook een van de redenen waarom de VS Isral zo erg steunt, lekker de Arabiertjes klein houden af en toe wat olie halen bij de golf Arabieren: het goede leven.. :7
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 22:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:30 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Syrie en Irak invloed gewonnen? Hoe? Omdat het daar nu een puinhoop is? Wb Irak zou je daar wat voor kunnen zeggen, maar Syrie?

Iran en Rusland zijn al jaren 'partners'. Zelfde voor N-K.

Latijns-Amerika, trouw bondgenoot vd VS? In welke jaren?

Egypte is idd minder onder controle.
Irak sinds de val van Saddam: Irak is nu een trouwe bondgenoot van Iran en dus steunt het land ook Assad.
Syri luistert nu helemaal niet meer naar de VS of kiest hun kant, terwijl Syri bijv. de golfoorlog steunde, door de Amerikanen gevangen genomen 'terroristen' martelde (http://www.theguardian.co(...)us-ally-human-rights), recent nog onderhandelde met Israel en nog wel meer

Latijns-Amerika was voor 2000 erg pro-VS.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Rusland heeft nauwelijks echte bondgenoten.

Zeker door dit macho gedrag Putin zijn veel landen alleen maar bang voor Rusland geworden. Maar de VS heeft buiten de NAVO ook nauwelijks echte bondgenoten. Het is gewoon dat veel landen buiten de NAVO prut zijn en dus zeer afhankelijk van andere landen (en dus ook de VS).

Dat is ook een van de redenen waarom de VS Isral zo erg steunt, lekker de Arabiertjes klein houden af en toe wat olie halen bij de golf Arabieren: het goede leven.. :7
Jep. Vind het overigens wel jammer dat Z-Amerika zover van het Westen afstaat. Cultuurverschillen zijn relatief klein, prachtige vrouwen, zelfde talen, etc
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:42 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Irak sinds de val van Saddam: Irak is nu een trouwe bondgenoot van Iran en dus steunt het land ook Assad.
Syri luistert nu helemaal niet meer naar de VS of kiest hun kant, terwijl Syri bijv. de golfoorlog steunde, door de Amerikanen gevangen genomen 'terroristen' martelde (http://www.theguardian.co(...)us-ally-human-rights), recent nog onderhandelde met Israel en nog wel meer

Latijns-Amerika was voor 2000 erg pro-VS.
Waarom denk je dat Assad nu controle kwijt is over z'n land?

En Irak bestaat niet meer. Voorlopig niet. Dat ligt voorlopig nog steeds in handen vd VS.

Dat van Z-A wist ik niet. Had het idee dat de meeste staten altijd erg afzijdig waren en een aanzienlijk deel anti-VS. Miss een bron oid?
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:48
quote:
6s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:45 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Jep. Vind het overigens wel jammer dat Z-Amerika zover van het Westen afstaat. Cultuurverschillen zijn relatief klein, prachtige vrouwen, zelfde talen, etc
Voor de prachtige vrouwen kun je er gewoon naar op vakantie.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:49
quote:
6s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:45 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Jep. Vind het overigens wel jammer dat Z-Amerika zover van het Westen afstaat. Cultuurverschillen zijn relatief klein, prachtige vrouwen, zelfde talen, etc
Je hoort wel vaker dat ze cultureel meer op Europa dan op de VS lijken. Het zou vooral zonde zijn om d banden op het spel te zetten als wij ons te veel als n man achter de VS scharen.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:42 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Irak sinds de val van Saddam: Irak is nu een trouwe bondgenoot van Iran en dus steunt het land ook Assad.
Syri luistert nu helemaal niet meer naar de VS of kiest hun kant, terwijl Syri bijv. de golfoorlog steunde, door de Amerikanen gevangen genomen 'terroristen' martelde (http://www.theguardian.co(...)us-ally-human-rights), recent nog onderhandelde met Israel en nog wel meer

Latijns-Amerika was voor 2000 erg pro-VS.
_O-

Landen als Irak, Syrie zijn geen landen , ze bestaan niet meer.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:49 schreef Igen het volgende:

[..]

Je hoort wel vaker dat ze cultureel meer op Europa dan op de VS lijken. Het zou vooral zonde zijn om d banden op het spel te zetten als wij ons te veel als n man achter de VS scharen.
Doen wij dat dan? de VS zit nu eenmaal ook in de NAVO (hartstikke mooi met dat leger dat ze hebben) maar dat betekent nu eenmaal dat je veel samen doet met elkaar .

Maar voor de rest lopen we toch helemaal niet als hondjes achter de VS aan?
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Voor de prachtige vrouwen kun je er gewoon naar op vakantie.
Moet ik ze eerst overtuigen dat westerlingen niet zo slecht zijn. Of ik moet een liter vodka opzuipen en me voordoen als een rus.
Pharmacistvrijdag 5 september 2014 @ 22:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:37 schreef LelijKnap het volgende:
Hoeveel bondgenoten heeft Rusland dus?
Dat kan je goed zien in de Crimea vote:

Result+of+Crimea+vote+at+UNGA.jpg

Armenie, Wit-Rusland, Bolivie, Cuba, Noord Korea, Nicaragua, Sudan, Syrie, Venezuela en Zimbabwe. Een stoet van irrelevanten.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Doen wij dat dan? de VS zit nu eenmaal ook in de NAVO (hartstikke mooi met dat leger dat ze hebben) maar dat betekent nu eenmaal dat je veel samen doet met elkaar .

Maar voor de rest lopen we toch helemaal niet als hondjes achter de VS aan?
Vandaar dat ik ook "als" schreef.

Portugal heeft voor zover ik weet bijv. vrij intensieve vriendschappelijke banden met de hele 'lusofone' wereld, ook met de kolonies die nog niet zo lang geleden verschrikkelijk bloedige onafhankelijkheidsoorlogen hebben gevochten.

Daar zouden wij nog wel een voorbeeld aan kunnen nemen als het gaat om de houding t.o.v. de Antillen en Suriname.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:53 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Moet ik ze eerst overtuigen dat westerlingen niet zo slecht zijn. Of ik moet een liter vodka opzuipen en me voordoen als een rus.
:')

Dat slaat echt nergens op.
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 22:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:48 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Waarom denk je dat Assad nu controle kwijt is over z'n land?

En Irak bestaat niet meer. Voorlopig niet. Dat ligt voorlopig nog steeds in handen vd VS.

Dat van Z-A wist ik niet. Had het idee dat de meeste staten altijd erg afzijdig waren en een aanzienlijk deel anti-VS. Miss een bron oid?
Dankzij de Amerikanen en haar bondgenoten, wat wil je zeggen?

Dat ligt helemaal niet in de handen van de VS, de VS kan niet beslissen over Irak gesplitst gaat worden of niet.

http://en.wikipedia.org/w(...)ted_States_relations
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:49 schreef Igen het volgende:

[..]

Je hoort wel vaker dat ze cultureel meer op Europa dan op de VS lijken. Het zou vooral zonde zijn om d banden op het spel te zetten als wij ons te veel als n man achter de VS scharen.
Denk dat het daarvoor al te laat is. Brazilie en Argentinie hebben zich duidelijk tegenover het Westen geplaatst.
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 22:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:36 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

En vergeet de sterkste speler in het MO niet: Israel.
De VS is bondgenoot van israel, omgekeerd geldt dat veel minder. Israel doet z'n best om neutraal te zijn wanneer het Rusland vs VS betreft. Zij onthielden zich bvb bij de stemming in de VN over de Krim.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Vandaar dat ik ook "als" schreef.

Portugal heeft voor zover ik weet bijv. vrij intensieve vriendschappelijke banden met de hele 'lusofone' wereld, ook met de kolonies die nog niet zo lang geleden verschrikkelijk bloedige onafhankelijkheidsoorlogen hebben gevochten.

Daar zouden wij nog wel een voorbeeld aan kunnen nemen als het gaat om de houding t.o.v. de Antillen en Suriname.
Vind jij onze houding slecht tegenover de Antillen/Suriname dan?
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Vind jij onze houding slecht tegenover de Antillen/Suriname dan?
Afgaand op de massamedia weet ik niet meer dan dat de Antillen corrupt zijn en dat in Suriname de huidige president eigenlijk van 'ons' de bak in moet vanwege de decembermoorden. Dat vind ik niet echt een positieve houding. :D
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:53 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dat kan je goed zien in de Crimea vote:

[ afbeelding ]

Armenie, Wit-Rusland, Bolivie, Cuba, Noord Korea, Nicaragua, Sudan, Syrie, Venezuela en Zimbabwe. Een stoet van irrelevanten.
Interessant. :)
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:54 schreef meth1745 het volgende:

[..]

De VS is bondgenoot van israel, omgekeerd geldt dat veel minder. Israel doet z'n best om neutraal te zijn wanneer het Rusland vs VS betreft. Zij onthielden zich bvb bij de stemming in de VN over de Krim.
Nee, ze zijn gewoon bondgenoten van elkaar.

Dat je bondgenoot bent wil niet zeggen dat je bij alles Robbin Hood moet spelen ofzo.
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 22:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:53 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dat kan je goed zien in de Crimea vote:

[ afbeelding ]

Armenie, Wit-Rusland, Bolivie, Cuba, Noord Korea, Nicaragua, Sudan, Syrie, Venezuela en Zimbabwe. Een stoet van irrelevanten.
Heel veel landen stemmen dus zowel geen yes als no.

168 landen stemmen voor de veroordeling van het Amerikaanse embargo op Cuba, alleen Israel stemt tegen. _O-
image.jpg
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:53 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dat kan je goed zien in de Crimea vote:

[ afbeelding ]

Armenie, Wit-Rusland, Bolivie, Cuba, Noord Korea, Nicaragua, Sudan, Syrie, Venezuela en Zimbabwe. Een stoet van irrelevanten.
Haha. Is een China (of India) minder een bondgenoot omdat het afhankelijk is van het Westen en zich daarom niet kan uitspreken?
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:54 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dankzij de Amerikanen en haar bondgenoten, wat wil je zeggen?

Dat ligt helemaal niet in de handen van de VS, de VS kan niet beslissen over Irak gesplitst gaat worden of niet.

http://en.wikipedia.org/w(...)ted_States_relations
Ja, dat wil ik zeggen.

En dat kan ze wel en thnks voor de link.
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 22:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:49 schreef theunderdog het volgende:

[..]

_O-

Landen als Irak, Syrie zijn geen landen , ze bestaan niet meer.
Onzin, zowel de terroristen in Syri als Irak zullen verslagen worden.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:56 schreef Igen het volgende:

[..]

Afgaand op de massamedia weet ik niet meer dan dat de Antillen corrupt zijn en dat in Suriname de huidige president eigenlijk van 'ons' de bak in moet vanwege de decembermoorden. Dat vind ik niet echt een positieve houding. :D

[..]

Interessant. :)
Je moet niet in de bak om moord???
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 22:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:54 schreef meth1745 het volgende:

[..]

De VS is bondgenoot van israel, omgekeerd geldt dat veel minder. Israel doet z'n best om neutraal te zijn wanneer het Rusland vs VS betreft. Zij onthielden zich bvb bij de stemming in de VN over de Krim.
Dan gaat hier dezelfde vraag op die ik stelde aam pharma over China, Rusland en de stemming.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2014 22:59:48 ]
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 22:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:58 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Onzin, zowel de terroristen in Syri als Irak zullen verslagen worden.
Daar gaat het helemaal niet om. De landen zijn te verdeelt om nog een eenheid te kunnen vormen.

Zowel Syri als Irak zijn in heftig verval.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 23:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je moet niet in de bak om moord???
Tja, is de koopman of de dominee belangrijker?

Voor ons blijkbaar de dominee, voor de Portugezen de koopman, als het om voormalige kolonin gaat. Het is wel eens omgekeerd geweest. :D
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:56 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Heel veel landen stemmen dus zowel geen yes als no.
Heel veel landen willen gewoon een soeverein land zijn, zonder bemoeienis van wereldmachten en machtsblokken. En zullen dus lekker het westen en Rusland laten ruzin zonder kant te kiezen. Immers, als twee honden vechten om een been...
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 23:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, ze zijn gewoon bondgenoten van elkaar.

Dat je bondgenoot bent wil niet zeggen dat je bij alles Robbin Hood moet spelen ofzo.
Israel heeft de laatste jaren voor een half miljard dollar drones aan Rusland verkocht. Rusland heeft de levering van S-300 systemen aan Iran geschrapt, wat hen ruim een miljard gekost heeft. Dat deden ze niet voor de VS maar voor Israel.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 23:03
Je kan in deze tijd geen soeverein land zijn zonder bemoeienis van wereldmachten en machtsblokken.

Dat is moreel gezien het perverse van de tijd waarin wij leven.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 23:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:56 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Haha. Is een China (of India) minder een bondgenoot omdat het afhankelijk is van het Westen en zich daarom niet kan uitspreken?
Het zijn landen die aan hun eigen soevereiniteit denken.

De BRICS-samenwerking is leuk voor hen voor zover de interesses op n lijn liggen, maar die gaan echt niet uit kameraadschap hun eigen belangen opofferen voor een ander BRICS-land hoor.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 23:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:03 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Israel heeft de laatste jaren voor een half miljard dollar drones aan Rusland verkocht. Rusland heeft de levering van S-300 systemen aan Iran geschrapt, wat hen ruim een miljard gekost heeft. Dat deden ze niet voor de VS maar voor Israel.
Dus?

Iedereen handelt met elkaar, vandaar dat ik ook zeg dat ik denk dat we niet moeten overdrijven over de vijandigheid tussen Rusland en het Westen.

Het handelen tussen Rusland en het Westen gaat na dit conflict gewoon door.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 23:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:03 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Israel heeft de laatste jaren voor een half miljard dollar drones aan Rusland verkocht. Rusland heeft de levering van S-300 systemen aan Iran geschrapt, wat hen ruim een miljard gekost heeft. Dat deden ze niet voor de VS maar voor Israel.
Of deden ze dat voor die deals zelf?
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 23:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:59 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Daar gaat het helemaal niet om. De landen zijn te verdeelt om nog een eenheid te kunnen vormen.

Zowel Syri als Irak zijn in heftig verval.
Syri kan dat wel dergelijk. Irak is een ander verhaal, maar ik zie nog steeds niet gebeuren dat Irak in drien wordt gesplitst en Rusland dus macht verliest
TweeGrolschvrijdag 5 september 2014 @ 23:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:53 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dat kan je goed zien in de Crimea vote:

[ afbeelding ]

Armenie, Wit-Rusland, Bolivie, Cuba, Noord Korea, Nicaragua, Sudan, Syrie, Venezuela en Zimbabwe. Een stoet van irrelevanten.
Die lafbekken in Zuid-Amerika houden zich ook vrijwel altijd afzijdig.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 23:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:05 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Syri kan dat wel dergelijk. Irak is een ander verhaal, maar ik zie nog steeds niet gebeuren dat Irak in drien wordt gesplitst en Rusland dus macht verliest
Jij ziet wel meer niet gebeuren, no problem man.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 23:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:05 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Die lafbekken in Zuid-Amerika houden zich ook vrijwel altijd afzijdig.
Je bent een lafbek als je je liever niet wil bemoeien in kinderachtige machtsspelletjes?
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 23:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:05 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Syri kan dat wel dergelijk. Irak is een ander verhaal, maar ik zie nog steeds niet gebeuren dat Irak in drien wordt gesplitst en Rusland dus macht verliest
Waar haal je het idee vandaan dat Rusland ook maar een beetje invloed in Irak heeft gehad sinds '03? Omdat Iran zich gedwongen voelt Irak te steunen?
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 23:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je bent een lafbek als je je liever niet wil bemoeien in kinderachtige machtsspelletjes?
Ze zijn zwak en daarom verstandig zich afzijdig te houden, niet omdat het kinderachtig is. Eerste kans die ze krijgen, zullen ze pakjen. Zie Brazilie met Brics.
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 23:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:07 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Waar haal je het idee vandaan dat Rusland ook maar een beetje invloed in Irak heeft gehad sinds '03? Omdat Iran zich gedwongen voelt Irak te steunen?
Het is wederzijds, Irak laat bijvoorbeeld Iraanse vliegtuigen overvliegen met wapens voor Syri waar de VS niet amused over is. En die wapens gaan ook weer naar Hezbollah.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 23:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:09 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ze zijn zwak en daarom verstandig zich afzijdig te houden, niet omdat het kinderachtig is. Eerste kans die ze krijgen, zullen ze pakjen. Zie Brazilie met Brics.
Dat ontken ik toch nergens?
Pharmacistvrijdag 5 september 2014 @ 23:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:56 schreef LelijKnap het volgende:
Haha. Is een China (of India) minder een bondgenoot omdat het afhankelijk is van het Westen en zich daarom niet kan uitspreken?
Je bedoelt dat China en India bondgenoten zijn van Rusland, maar zich niet uitspreken ivm handelsbelangen? Als ze inderdaad stiekem bondgenoten zijn, heeft Rusland er weinig aan, aangezien zovel China als India kennelijk afhankelijk zijn van Westerse handelsbelangen.

Anyway, ik denk dat China en India zelf spelers zijn, groter nog dan Rusland. De BRICS hebben een aantal common goals, dat kan ze tijdelijk bondgenoten maken uit opportunisme. Ik denk echter dat China een veel grotere rivaal en bedreiging is voor Rusland dan het West ivm geografische ligging en demografie.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 23:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:11 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Je bedoelt dat China en India bondgenoten zijn van Rusland, maar zich niet uitspreken ivm handelsbelangen? Als ze inderdaad stiekem bondgenoten zijn, heeft Rusland er weinig aan, aangezien zovel China als India kennelijk afhankelijk zijn van Westerse handelsbelangen.

Anyway, ik denk dat China en India zelf spelers zijn, groter nog dan Rusland. De BRICS hebben een aantal common goals, dat kan ze tijdelijk bondgenoten maken uit opportunisme. Ik denk echter dat China een veel grotere rivaal en bedreiging is voor Rusland dan het West ivm geografische ligging en demografie.
India is het land van gruwelijke (kinder)verkrachtingen en de goedpraterij daar van.
Ceberutvrijdag 5 september 2014 @ 23:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]

India is het land van gruwelijke (kinder)verkrachtingen en de goedpraterij daar van.
Oneens. India is het land om je IT-zaken naar te outsourcen.
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 23:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]

India is het land van gruwelijke (kinder)verkrachtingen en de goedpraterij daar van.
De VS staat wat verkrachtingen betreft op nummer 1, India op 3. http://www.more.com/news/india-rape-capital-world
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 23:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:11 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Anyway, ik denk dat China en India zelf spelers zijn, groter nog dan Rusland. De BRICS hebben een aantal common goals, dat kan ze tijdelijk bondgenoten maken uit opportunisme. Ik denk echter dat China een veel grotere rivaal en bedreiging is voor Rusland dan het West ivm geografische ligging en demografie.
China koopt dingen.

Het schijnt dat die gasdeal tussen Rusland en China mede tot stand is gekomen, doordat er onzekerheid is over de gasleveringen naar Europa en dat Rusland daarom met een lagere prijs akkoord ging.

Maar het is een heel grote deal, voor een lange tijdsperiode (30 jaar). Gedurende al die tijd ligt vast dat Rusland een enorme hoeveelheid gas aan China moet leveren tegen een vaste lage prijs.

Dat levert Rusland geld op, maar ze geven er in feite juist macht mee uit handen.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 23:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:17 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De VS staat wat verkrachtingen betreft op nummer 1, India op 3. http://www.more.com/news/india-rape-capital-world
Ik ben de laatste die romantisch over de VS gaat doen, ik heb al vaak genoeg gezegd het in de VS op veel fronten een grote puinhoop is.

Het is alleen: ze hebben het beste leger ter wereld, dus ik ben blij dat ze in de NAVO zitten. Puur ordinair eigenbelang, maar op moreel niveau is de VS een kut land.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 23:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:19 schreef Igen het volgende:

[..]

China koopt dingen.

Het schijnt dat die gasdeal tussen Rusland en China mede tot stand is gekomen, doordat er onzekerheid is over de gasleveringen naar Europa en dat Rusland daarom met een lagere prijs akkoord ging.

Maar het is een heel grote deal, voor een lange tijdsperiode (30 jaar). Gedurende al die tijd ligt vast dat Rusland een enorme hoeveelheid gas aan China moet leveren tegen een vaste lage prijs.

Dat levert Rusland geld op, maar ze geven er in feite juist macht mee uit handen.
Zit mobiel dus reageer alleen hier nog even op: Rusland verdiend aan gas naar Europa in 3 jaar wat ze over die 30 jaar verdienen aan die deal met China. Het is relatief dus juist heel weinig.
Happelvrijdag 5 september 2014 @ 23:25
rConflictNews twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 23:22:40 Several reports that #Donetsk airport is being attacked. Cease fire could be over in #Ukraine. reageer retweet
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 23:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat ontken ik toch nergens?
Nee, maar je leek te impliceren dat ze t niet deden 'omdat kinderachtig'. Maar nvm dan.
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 23:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:11 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Je bedoelt dat China en India bondgenoten zijn van Rusland, maar zich niet uitspreken ivm handelsbelangen? Als ze inderdaad stiekem bondgenoten zijn, heeft Rusland er weinig aan, aangezien zovel China als India kennelijk afhankelijk zijn van Westerse handelsbelangen.

Anyway, ik denk dat China en India zelf spelers zijn, groter nog dan Rusland. De BRICS hebben een aantal common goals, dat kan ze tijdelijk bondgenoten maken uit opportunisme. Ik denk echter dat China een veel grotere rivaal en bedreiging is voor Rusland dan het West ivm geografische ligging en demografie.
Eens.
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 23:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:11 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Je bedoelt dat China en India bondgenoten zijn van Rusland, maar zich niet uitspreken ivm handelsbelangen? Als ze inderdaad stiekem bondgenoten zijn, heeft Rusland er weinig aan, aangezien zovel China als India kennelijk afhankelijk zijn van Westerse handelsbelangen.

Anyway, ik denk dat China en India zelf spelers zijn, groter nog dan Rusland. De BRICS hebben een aantal common goals, dat kan ze tijdelijk bondgenoten maken uit opportunisme. Ik denk echter dat China een veel grotere rivaal en bedreiging is voor Rusland dan het West ivm geografische ligging en demografie.
China maakt zich meer zorgen over wie een bedreiging voor hen vormt dan voor wie zijzelf een bedreiging kunnen vormen. China's prioriteit is verdediging tegen de VS, vandaar hun focus op in A2/AD (Anti-access/ Area Denial). En de focus in Amerikaanse militaire kringen op het verslaan van A2/AD draagt zeker niet bij aan vermindering van de spanningen.
Lees gewoon de publicaties, de VS vindt het een onaanvaardbaar idee dat China hen vijfhonderd mijl van de kust zou kunnen houden...
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 23:27
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:25 schreef Happel het volgende:
rConflictNews twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 23:22:40 Several reports that #Donetsk airport is being attacked. Cease fire could be over in #Ukraine. reageer retweet
Zozo
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 23:28
tuumapomm twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 22:45:15 Gunfire and shelling in #Donetsk right now. Livestream: https://t.co/oFtVXrSVWA reageer retweet
hoor nog niets

sterion75 twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 23:08:43 @tuumapomm Been quiet for the 8 mins I watched reageer retweet
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 23:32
GorseFires twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 22:46:26 @tuumapomm @lennutrajektoor We confirm 1 min ago we heard live gunfire (AK-47?) on live feed #Donetsk skyline reageer retweet
MarQs__ twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 22:58:00 Also #Russia|n shelling of #Donetsk airport now. reageer retweet
Ik dacht dat ATO zich teruggetrokken hadden en de luchthaven in handen van de rebellen was.
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 23:34
sterion75 twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 23:14:01 UPDATED #Ukraine according to live feed and @abdujalil no sounds of shelling in #Donetsk could be a false or old report reageer retweet
#ANONIEMvrijdag 5 september 2014 @ 23:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:32 schreef meth1745 het volgende:

Ik dacht dat ATO zich teruggetrokken hadden en de luchthaven in handen van de rebellen was.
In Lugansk wel, maar in Donetsk ook? Tot vanochtend i.i.g. niet: http://ic.pics.livejourna(...)2/30982_original.jpg
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 23:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:35 schreef Igen het volgende:

[..]

In Lugansk wel, maar in Donetsk ook? Tot vanochtend i.i.g. niet: http://ic.pics.livejourna(...)2/30982_original.jpg
Ow, verkeerd vliegveld... :@
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 23:39
Dat ze het gewoon in de ring uitvechten, Obama tegen Putin.

die goede oude tijd...
Happelvrijdag 5 september 2014 @ 23:42
Ook bijzonder.

BBCDanielS twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 17:06:10 As ceasefire starts I receive email from "Novorussia" inviting me to a press conference on Tuesday on why Ukraine is breaking the ceasefire reageer retweet
PLAE@vrijdag 5 september 2014 @ 23:45
2 weken geleden stonden de zaken er zo slecht voor vanuit het oogpunt van de seperatisten dat de Russen wel in 'moesten' grijpen. En iedereen staat machteloos -O-
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 23:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:45 schreef PLAE@ het volgende:
2 weken geleden stonden de zaken er zo slecht voor vanuit het oogpunt van de seperatisten dat de Russen wel in 'moesten' grijpen. En iedereen staat machteloos -O-
Nee hoor, als de EU en de VS zeggen dat Kiev zich terug moet trekken is de oorlog voorbij.
BaajGuardianvrijdag 5 september 2014 @ 23:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik ben de laatste die romantisch over de VS gaat doen, ik heb al vaak genoeg gezegd het in de VS op veel fronten een grote puinhoop is.

Het is alleen: ze hebben het beste leger ter wereld, dus ik ben blij dat ze in de NAVO zitten. Puur ordinair eigenbelang, maar op moreel niveau is de VS een kut land.
Beetje als in nazi duitsland zitten ten tijde van het begin van de 2e wereld oorlog en uit puur eigenbelang blij zijn en feesten dat je niet in frankrijk woont oid.
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 23:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:47 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Beetje als in nazi duitsland zitten ten tijde van het begin van de 2e wereld oorlog en uit puur eigenbelang blij zijn en feesten dat je niet in frankrijk woont oid.
En dan?
BaajGuardianvrijdag 5 september 2014 @ 23:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:47 schreef theunderdog het volgende:

[..]

En dan?
Nou dat is het toch? Blij zijn dat je het vleesgeworden kwaad als grote geallieerde (tot je het n keer oneens bent met ze) hebt?
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 23:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:50 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Nou dat is het toch? Blij zijn dat je het vleesgeworden kwaad als grote geallieerde (tot je het n keer oneens bent met ze) hebt?
Ja, en dan?
meth1745vrijdag 5 september 2014 @ 23:52
En Depardieu liegt nooit!
behalve in Les Valseuses
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 23:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:52 schreef meth1745 het volgende:
En Depardieu liegt nooit!
behalve in Les Valseuses
Alleen al door zijn obese uiterlijk neem ik hem niet serieus.
BaajGuardianvrijdag 5 september 2014 @ 23:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Alleen al door zijn obese uiterlijk neem ik hem niet serieus.
:')
theunderdogvrijdag 5 september 2014 @ 23:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 23:54 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

:')
Kan toch niet.. :P
SadPandavrijdag 5 september 2014 @ 23:55
Depardieu _O_
BaajGuardianzaterdag 6 september 2014 @ 00:07
_O_

Zou hier ook moeten gebeuren maar hey, schilderswijk en zwarte pieten he.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 00:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:07 schreef BaajGuardian het volgende:
_O_

Zou hier ook moeten gebeuren maar hey, schilderswijk en zwarte pieten he.
Hoe is dit bijzonder?
#ANONIEMzaterdag 6 september 2014 @ 00:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hoe is dit bijzonder?
Komt niet zovaak voor in moeder Rusland, N-K en Iran.
Tukker87zaterdag 6 september 2014 @ 00:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:07 schreef BaajGuardian het volgende:
_O_

Zou hier ook moeten gebeuren maar hey, schilderswijk en zwarte pieten he.
Waarom organiseer je het zelf niet als je het zon goed idee vind.
SadPandazaterdag 6 september 2014 @ 00:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:07 schreef BaajGuardian het volgende:
_O_

Zou hier ook moeten gebeuren maar hey, schilderswijk en zwarte pieten he.
Precies, belachelijk dat hier niet gedemonstreerd wordt tegen die nazi's in Kiev.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 00:14
Och. ze hebben elkaar gevonden hoor...
#ANONIEMzaterdag 6 september 2014 @ 00:15
Stalin en Arafat zijn het eens hoor. Was je toevallig in Wales gisteren panda?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2014 00:16:15 ]
#ANONIEMzaterdag 6 september 2014 @ 00:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:14 schreef theunderdog het volgende:
Och. ze hebben elkaar gevonden hoor...
Haha, dit dus
BaajGuardianzaterdag 6 september 2014 @ 00:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hoe is dit bijzonder?
Het is bijzonder dat het hier niet gebeurd, al weten we wel waarom.

Dat heb ik net gezegd, tevens iedereen hier kijkt naar eumaidanPR's directe upload rechten naar onze kranten en tv.
BaajGuardianzaterdag 6 september 2014 @ 00:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:12 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Waarom organiseer je het zelf niet als je het zon goed idee vind.
ik ken maar een stuk of 5 russen -O-
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 00:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:16 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Het is bijzonder dat het hier niet gebeurd, al weten we wel waarom.

Dat heb ik net gezegd, tevens iedereen hier kijkt naar eumaidanPR's directe upload rechten naar onze kranten en tv.
Demonstreren is geen reet aan.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 00:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:17 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

ik ken maar een stuk of 5 russen -O-
Mensen.
SadPandazaterdag 6 september 2014 @ 00:18
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:15 schreef LelijKnap het volgende:
Stalin en Arafat zijn het eens hoor. Was je toevallig in Wales gisteren panda?
Nee, ik ben lui. ;(
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 00:21
http://www.bbc.com/news/world-europe-29082574

Ukraine and pro-Russia rebels sign ceasefire deal
meth1745zaterdag 6 september 2014 @ 00:30
ontploffingen(?) te horen als je 2u11m (+tijd sinds deze post) terugspoelt
#ANONIEMzaterdag 6 september 2014 @ 00:32
Diplomats: European Union ambassadors agreed to stronger sanctions against Russia but will suspend measures if ceasefire in Ukraine holds - @Reuters
#ANONIEMzaterdag 6 september 2014 @ 00:33
Interfax: Russian security service says Estonian official detained on border is suspected of spying - @BBCBreaking

Zou me eigenlijk niet verbazen met die paranode Esten.
meth1745zaterdag 6 september 2014 @ 00:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:32 schreef vigen98 het volgende:
Diplomats: European Union ambassadors agreed to stronger sanctions against Russia but will suspend measures if ceasefire in Ukraine holds - @Reuters
De regeringen moeten het nog goedkeuren, dat zal iets moeilijker zijn.
Libertarischzaterdag 6 september 2014 @ 00:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:30 schreef meth1745 het volgende:
ontploffingen(?) te horen als je 2u11m (+tijd sinds deze post) terugspoelt
Dat zijn zeker ontploffingen. Staakt-het-vuren is dus niet in acht genomen.

EDIT: het klinken als zware inslagen, en een hoop.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 00:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:33 schreef vigen98 het volgende:
Interfax: Russian security service says Estonian official detained on border is suspected of spying - @BBCBreaking

Zou me eigenlijk niet verbazen met die paranode Esten.
Wat is daar mis mee dan?
meth1745zaterdag 6 september 2014 @ 00:44
Infectionzaterdag 6 september 2014 @ 00:47
Was ook wel te verwachten dat die wapenstilstand niet lang stand zou houden. Betekent dit overigens dat de wapenstilstand over is?
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 00:49
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:47 schreef Infection het volgende:
Was ook wel te verwachten dat die wapenstilstand niet lang stand zou houden. Betekent dit overigens dat de wapenstilstand over is?
De wapenstilstand is er, de partijen trekken zich er alleen geen moer van aan.

Het is nu aan Oekrane/Kiev om zich over te geven.
Infectionzaterdag 6 september 2014 @ 00:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:49 schreef theunderdog het volgende:

[..]

De wapenstilstand is er, de partijen trekken zich er alleen geen moer van aan.

Het is nu aan Oekrane/Kiev om zich over te geven.
Ik zie ze zich nog niet zo snel overgeven eerlijk gezegd. Maar weinig andere keus is er niet denk ik zo...
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 00:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:53 schreef Infection het volgende:

[..]

Ik zie ze zich nog niet zo snel overgeven eerlijk gezegd. Maar weinig andere keus is er niet denk ik zo...
Ik hoop voor ze dat ze zichzelf snel overgeven
michaelmoorezaterdag 6 september 2014 @ 00:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 22:01 schreef meth1745 het volgende:

[..]

We verliezen al genoeg industrie aan de VS omdat het gas daar goedkoper is. Jij wil minder importeren vanuit Rusland, waardoor ga je het vervangen? Groene energie, die een stuk duurder is? Import van LNG, zoals Azi doet, waar ze nog meer betalen voor hun gas? Phracking in Europa?

[..]

http://www.washingtonpost(...)2c1cd8d1e_story.html
maakt niet uit, de EU moet van het Russisch gas af.

Zonne-energie.
LNG
alles
#ANONIEMzaterdag 6 september 2014 @ 01:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:53 schreef Infection het volgende:

[..]

Ik zie ze zich nog niet zo snel overgeven eerlijk gezegd. Maar weinig andere keus is er niet denk ik zo...
De andere keuzen zijn dat de separatisten ook de wapenstilstand respecteren die ze zelf hebben ondertekend. Of dat de wapenstilstand helemaal opengebroken wordt.

Wat voor boodschap zend je uit als je tijdens een wapenstilstand de tegenpartij, door je terug te trekken, beloont als ze toch schieten?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2014 01:02:58 ]
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:02 schreef Igen het volgende:

[..]

De andere keuzen zijn dat de separatisten ook de wapenstilstand respecteren die ze zelf hebben ondertekend. Of dat de wapenstilstand helemaal opengebroken wordt.

Wat voor boodschap zend je uit als je tijdens een wapenstilstand de tegenpartij, door je terug te trekken, beloont als ze toch schieten?
De boodschap dat je geen vrede wil.
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 01:06
Ik snap echt niet waarom mensenoorlog voeren om niks :'( :?
TweeGrolschzaterdag 6 september 2014 @ 01:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:06 schreef TitanicLover het volgende:
Ik snap echt niet waarom mensenoorlog voeren om niks :'( :?
Het gaat dan ook niet om niks.
Infectionzaterdag 6 september 2014 @ 01:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:06 schreef TitanicLover het volgende:
Ik snap echt niet waarom mensenoorlog voeren om niks :'( :?
Als het om niks was, dan was dit hele conflict allang opgelost.
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 01:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:08 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het gaat dan ook niet om niks.
:*
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 01:09
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:09 schreef Infection het volgende:

[..]

Als het om niks was, dan was dit hele conflict allang opgelost.
Mensen maken van een muf een olifant.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:09 schreef TitanicLover het volgende:

[..]

:*
Wat ben jij nu weer voor troll dan?
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 01:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat ben jij nu weer voor troll dan?
Infectionzaterdag 6 september 2014 @ 01:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:02 schreef Igen het volgende:

[..]

De andere keuzen zijn dat de separatisten ook de wapenstilstand respecteren die ze zelf hebben ondertekend. Of dat de wapenstilstand helemaal opengebroken wordt.

Wat voor boodschap zend je uit als je tijdens een wapenstilstand de tegenpartij, door je terug te trekken, beloont als ze toch schieten?
Vroeg of laat gaat er toch iemand schieten. Of het nou de Oekraners of de separatisten zijn, het zal niet veel uitmaken. Met een wapenstilstand los je helaas niet de meningsverschillen op.
meth1745zaterdag 6 september 2014 @ 01:12
SPOILER
BwzbaSLCQAASutD.jpg:large
BwzbbLXCYAAxO1y.jpg:large
BwzbbEUCIAAwXPm.jpg:large
Bwzba14CQAAOEkh.jpg:large
https://twitter.com/maidanbass/status/508022119863963648
Hij post twitter, instagram en vk accounts van KIev tegenstanders.
naam, adres, telefoonnummer..
maidanbass twitterde op maandag 25-08-2014 om 08:19:57 #ад #ватадонбасса #дзержинскВладислав Данилейкоhttp://t.co/cWKuD0lLLyhttp://t.co/Qvrojkyz1r+38 (050) 290-36-02 http://t.co/0pD7Bah8fM reageer retweet
Bv3RSZ-CQAABEKl.jpg
De jacht op verraders...
Heb andere pro-Russische accounts de laatste maanden zien verdwijnen, zeker als de personen in West-Oekraine woonden. Wraak, we weten hoe goed de Oekrainers daarin zijn.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:12
quote:
9s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:11 schreef Infection het volgende:

[..]

Vroeg of laat gaat er toch iemand schieten. Of het nou de Oekraners of de separatisten zijn, het zal niet veel uitmaken. Met een wapenstilstand los je helaas niet de meningsverschillen op.
Uiteindelijk ligt de macht behoorlijk in Putin zijn handen he.
#ANONIEMzaterdag 6 september 2014 @ 01:12
quote:
9s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:11 schreef Infection het volgende:

[..]

Vroeg of laat gaat er toch iemand schieten. Of het nou de Oekraners of de separatisten zijn, het zal niet veel uitmaken. Met een wapenstilstand los je helaas niet de meningsverschillen op.
Met schieten los je een meningsverschil ook niet op. Tenzij je succesvol genocide pleegt op de groepering met wie je het oneens bent.
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 01:13
quote:
9s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:11 schreef Infection het volgende:

[..]

Vroeg of laat gaat er toch iemand schieten. Of het nou de Oekraners of de separatisten zijn, het zal niet veel uitmaken. Met een wapenstilstand los je helaas niet de meningsverschillen op.
Als ik Obama of Putin was zou ik vrede stichten!!!
Infectionzaterdag 6 september 2014 @ 01:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uiteindelijk ligt de macht behoorlijk in Putin zijn handen he.
Ook al trekt Putin de separatisten/russen terug, het conflict zal er niet mee stoppen lijkt mij. De regio's zijn altijd nog behoorlijk verdeeld.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:14
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:13 schreef Infection het volgende:

[..]

Ook al trekt Putin de separatisten/russen terug, het conflict zal er niet mee stoppen lijkt mij. De regio's zijn altijd nog behoorlijk verdeeld.
Dat waren die regio's altijd al.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:12 schreef meth1745 het volgende:
SPOILER
https://twitter.com/maidanbass/status/508022119863963648
Hij post twitter, instagram en vk accounts van KIev tegenstanders.
naam, adres, telefoonnummer..
maidanbass twitterde op maandag 25-08-2014 om 08:19:57 #ад #ватадонбасса #дзержинскВладислав Данилейкоhttp://t.co/cWKuD0lLLyhttp://t.co/Qvrojkyz1r+38 (050) 290-36-02 http://t.co/0pD7Bah8fM reageer retweet
[ afbeelding ]
De jacht op verraders...
Heb andere pro-Russische accounts de laatste maanden zien verdwijnen, zeker als de personen in West-Oekraine woonden. Wraak, we weten hoe goed de Oekrainers daarin zijn.
Als men dit een beetje consequent doortrekt dan kan dat nog best eens spectaculaire beelden opleveren. :D

En wie is die meid ??
Infectionzaterdag 6 september 2014 @ 01:17
Overigens lijkt het behoorlijk rustig op het moment in Donetsk. Ik weet niet hoe het met de andere delen van Oost-Oekrane staat maar ik denk dat die eerdere explosies/geweerschoten niet veel voorstelden en dus ook niet het einde van de wapenstilstand zullen betekenen.

TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 01:18
Ik ben zeer gelukkig in Nederland dat we geen oorlog hebben!!!!
meth1745zaterdag 6 september 2014 @ 01:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:15 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Als men dit een beetje consequent doortrekt dan kan dat nog best eens spectaculaire beelden opleveren. :D

En wie is die meid ??
Анна Казанцева, de foto's die bij die eerste tweet hoorden, n van de personen die opgespoord en gestraft moet worden neem ik aan. Vermoed dat ze al in Rusland zit, laatste tweet van haar was 21 juli
Infectionzaterdag 6 september 2014 @ 01:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:18 schreef TitanicLover het volgende:
Ik ben zeer gelukkig in Nederland dat we geen oorlog hebben!!!!
Geniet er nog maar even van.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:19 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Анна Казанцева, de foto's die bij die eerste tweet hoorden, n van de personen die opgespoord en gestraft moet worden neem ik aan.
Denk jij dat mensen nu echt bang moeten zijn of zal dit allemaal wel stuk lopen?
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 01:20
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:20 schreef Infection het volgende:

[..]

Geniet er nog maar even van.
Hoezo even lieve schat??
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:20
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:20 schreef Infection het volgende:

[..]

Geniet er nog maar even van.
Ohhneee, niet jij ook...........
BaajGuardianzaterdag 6 september 2014 @ 01:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 00:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Zonne-energie.

Zonne energie is sowieso toe te juigen indd, dat we van gas afmoeten lijkt me logisch.
Infectionzaterdag 6 september 2014 @ 01:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ohhneee, niet jij ook...........
Ik ga er natuurlijk niet van uit. Maar de mogelijkheid is er altijd.
BaajGuardianzaterdag 6 september 2014 @ 01:23
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:13 schreef Infection het volgende:

[..]

Ook al trekt Putin de separatisten/russen terug,
wat lees ik hier nou weer :')
BaajGuardianzaterdag 6 september 2014 @ 01:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:18 schreef TitanicLover het volgende:
Ik ben zeer gelukkig in Nederland dat we geen oorlog hebben!!!!
komt nog wel, geen zorgen.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:24
quote:
12s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:23 schreef Infection het volgende:

[..]

Ik ga er natuurlijk niet van uit. Maar de mogelijkheid is er altijd.
Uiteraard.
meth1745zaterdag 6 september 2014 @ 01:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Denk jij dat mensen nu echt bang moeten zijn of zal dit allemaal wel stuk lopen?
hangt ervan af waar ze wonen vermoed ik, en hoe het afloopt. Denk dat heel wat vluchtelingen niet meer zullen terugkeren. Hebben we ook in ex-Joegoslavi gezien, daar zitten nog altijd een half miljoen vluchtelingen in Servi.
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 01:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:23 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

komt nog wel, geen zorgen.
Ik zal dat niet toelaten!!!
Infectionzaterdag 6 september 2014 @ 01:24
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:23 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

wat lees ik hier nou weer :')
Tja... wie moeten we geloven?
BaajGuardianzaterdag 6 september 2014 @ 01:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:24 schreef TitanicLover het volgende:

[..]

Ik zal dat niet toelaten!!!
:')

JFK.jpg

?
Libertarischzaterdag 6 september 2014 @ 01:25

Doorspoelen naar 40 seconden, wel tof
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:24 schreef meth1745 het volgende:

[..]

hangt ervan af waar ze wonen vermoed ik, en hoe het afloopt. Denk dat heel wat vluchtelingen niet meer zullen terugkeren. Hebben we ook in ex-Joegoslavi gezien, daar zitten nog altijd een half miljoen vluchtelingen in Servi.
Klopt, maar als ze bijvoorbeeld die meid vinden dan heeft ze serieus een groot probleem?
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 01:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:25 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

:')

[ afbeelding ]

?
:* :9 :P w/
#ANONIEMzaterdag 6 september 2014 @ 01:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:23 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

komt nog wel, geen zorgen.
Jij bent echt rijp voor in het gesticht h. :{
BaajGuardianzaterdag 6 september 2014 @ 01:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:26 schreef Igen het volgende:

[..]

Jij bent echt rijp voor in het gesticht h. :{
Welk gesticht ben ik rijp voor en wat moet daar gebeuren dan?
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:27
quote:
Wat een helden....

Maar van wie is die tank? Oekrane?
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:26 schreef Igen het volgende:

[..]

Jij bent echt rijp voor in het gesticht h. :{
Dat valt reuze mee, hij is erg eenzaam, maagd en 30 +

Meer niet.
meth1745zaterdag 6 september 2014 @ 01:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:27 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat een helden....

Maar van wie is die tank? Oekrane?
Is oud, Mariupol, midden mei.
#ANONIEMzaterdag 6 september 2014 @ 01:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat valt reuze mee, hij is erg eenzaam, maagd en 30 +

Meer niet.
Ja sorry, ik weet het, gesticht was overdreven. Maar wel een of andere psychologische hulpverlening.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:30 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja sorry, ik weet het, gesticht was overdreven. Maar wel een of andere psychologische hulpverlening.
Welnee
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:32
Het is wel jammer dat dit conflict zo onvoorspelbaar is.
Libertarischzaterdag 6 september 2014 @ 01:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:27 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat een helden....

Maar van wie is die tank? Oekrane?
Weet ik niet :P Postte het alleen omdat ik die mensen heel dapper vind.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:33 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Weet ik niet :P Postte het alleen omdat ik die mensen heel dapper vind.
Sowieso.
Tukker87zaterdag 6 september 2014 @ 01:36
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:13 schreef Infection het volgende:

[..]

Ook al trekt Putin de separatisten/russen terug, het conflict zal er niet mee stoppen lijkt mij. De regio's zijn altijd nog behoorlijk verdeeld.
Dit jammer genoeg. Putin heeft het slim gedaan door op deze manier Oekrane te destabiliseren.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:36 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Dit jammer genoeg. Putin heeft het slim gedaan door op deze manier Oekrane te destabiliseren.
Maar als Putin stopt, dan hoeft het westen zich niet meer te bemoeien.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:40
Met een beetje geluk word Rand Paul president van Amerika in 2016, en kan Putin weer overnieuw beginnen zonder bemoeienis van het westen. :P
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 01:45
Dit lijkt wel een tweede Koude Oorlog! :(
Infectionzaterdag 6 september 2014 @ 01:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:45 schreef TitanicLover het volgende:
Dit lijkt wel een tweede Koude Oorlog! :(
Dat is het al, alleen durft niemand het te zeggen.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:47
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:46 schreef Infection het volgende:

[..]

Dat is het al, alleen durft niemand het te zeggen.
Hoezo is dat het al??
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 01:47
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:46 schreef Infection het volgende:

[..]

Dat is het al, alleen durft niemand het te zeggen.
Waarom mag men niet durven schat?
Je hebt wel gelijk! Alleen weet ik niet of er een wapenwedloop is.
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 01:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:47 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hoezo is dat het al??
Schat, hoe moeten we dit probleem oplossen??
Infectionzaterdag 6 september 2014 @ 01:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:47 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hoezo is dat het al??
Omdat het verdacht veel vergelijkingen heeft met de koude oorlog. Of in ieder geval het begin van de koude oorlog.
Nintexzaterdag 6 september 2014 @ 01:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:40 schreef theunderdog het volgende:
Met een beetje geluk word Rand Paul president van Amerika in 2016, en kan Putin weer overnieuw beginnen zonder bemoeienis van het westen. :P
Jammer, het gaat Jeb bush of een of andere debiel (Rick Santorum...) vs. Hillary Clinton worden. In het geval Rand Paul onafhankelijk meedoet gaat de winst automatisch naar Hillary, het Ralph Nader-effect.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:51
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:50 schreef Infection het volgende:

[..]

Omdat het verdacht veel vergelijkingen heeft met de koude oorlog. Of in ieder geval het begin van de koude oorlog.
Dat maakt het nog geen koude oorlog.

Het westen kiest er zelf voor om zich er mee te bemoeien. Dit conflict gaat nog even zo door en dan denk ik dat het een frozen conflict word.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:51 schreef Nintex het volgende:

[..]

Jammer, het gaat Jeb bush of een of andere debiel (Rick Santorum...) vs. Hillary Clinton worden. In het geval Rand Paul onafhankelijk meedoet gaat de winst automatisch naar Hillary, het Ralph Nader-effect.
Jammer?

Rand Paul zou heel de defensie van Amerika verkrachten.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:49 schreef TitanicLover het volgende:

[..]

Schat, hoe moeten we dit probleem oplossen??
Waarom schat?
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 01:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom schat?
Ik hou van jullie als medemens! Geen homo ofso.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:54 schreef TitanicLover het volgende:

[..]

Ik hou van jullie als medemens! Geen homo ofso.
Geen probleem als je homo bent hoor, we leven niet in Rusland.
Nintexzaterdag 6 september 2014 @ 01:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:52 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jammer?

Rand Paul zou heel de defensie van Amerika verkrachten.
Daar zit nog een heel apparaat van congresleden, partijen etc. achter. Het is echter interessant als we een president krijgen die niet 'Bush' of 'Clinton' heet. Wat nieuwe ideetjes zouden best goed kunnen zijn.
Infectionzaterdag 6 september 2014 @ 01:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:56 schreef Nintex het volgende:

[..]

Daar zit nog een heel apparaat van congresleden, partijen etc. achter. Het is echter interessant als we een president krijgen die niet 'Bush' of 'Clinton' heet. Wat nieuwe ideetjes zouden best goed kunnen zijn.
Werd dit ook niet gedacht van Obama?
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 01:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:56 schreef Nintex het volgende:

[..]

Daar zit nog een heel apparaat van congresleden, partijen etc. achter. Het is echter interessant als we een president krijgen die niet 'Bush' of 'Clinton' heet. Wat nieuwe ideetjes zouden best goed kunnen zijn.
Uiteraard, maar Rand Paul wil zich zo min mogelijk internationaal bemoeien (militair gezien), dus zeg maar dag tegen het sterkste leger ter wereld.

Bush vond ik een machtswellusten idioot, maar het extreem softe van Rand Paul gaat ook meer kwaad dan goed doen.

Het zou wel nice zijn als de VS zich veel minder internationaal gaat bemoeien , maar wel net zo hard blijft investeren in defensie.
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 02:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Geen probleem als je homo bent hoor, we leven niet in Rusland.
:*
meth1745zaterdag 6 september 2014 @ 02:05
Pat Buchanan for president! w/

buchanan2009line-1x16.jpg
buchanan2009line-1x5.jpg
tumblr_.jpg

[ Bericht 36% gewijzigd door meth1745 op 06-09-2014 02:11:44 ]
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 02:07
quote:
6s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:05 schreef meth1745 het volgende:
Pat Buchanan for president! w/
2

Homo's verdienen geen rechten !
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 02:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]

2

Homo's verdienen geen rechten !
Homo's zijn ook mensen.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 02:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:10 schreef TitanicLover het volgende:

[..]

Homo's zijn ook mensen.
Sarcasme.........

schat
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 02:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Sarcasme.........

schat
schat noem me geen schat :*
Nintexzaterdag 6 september 2014 @ 02:16
quote:
12s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:58 schreef Infection het volgende:

[..]

Werd dit ook niet gedacht van Obama?
Obama's economische plan was een voortzetting van waar Bill Clinton mee opgehouden was. Daarnaast heeft hij vrij veel veranderd of geprobeerd om te veranderen. Helaas voor Obama levert dat een net zo stevige 'tegen' reactie op (de Tea Party) en zijn heel veel van zijn plannen nu dusdanig niet haalbaar dat hij zich als de zoveelste lame duck op de golfbaan begeeft.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 02:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:16 schreef Nintex het volgende:

[..]

Obama's economische plan was een voortzetting van waar Bill Clinton mee opgehouden was. Daarnaast heeft hij vrij veel veranderd of geprobeerd om te veranderen. Helaas voor Obama levert dat een net zo stevige 'tegen' reactie op (de Tea Party) en zijn heel veel van zijn plannen nu dusdanig niet haalbaar dat hij zich als de zoveelste lame duck op de golfbaan begeeft.
Maar je moet toch niet willen dat de VS een president krijgt die heel de defensie verneukt?
Nintexzaterdag 6 september 2014 @ 02:25
Goede analyse van de huidige situatie:
http://www.buzzfeed.com/m(...)ng-of-the-end#7hymou
remlofzaterdag 6 september 2014 @ 02:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:16 schreef Nintex het volgende:

[..]

Obama's economische plan was een voortzetting van waar Bill Clinton mee opgehouden was. Daarnaast heeft hij vrij veel veranderd of geprobeerd om te veranderen. Helaas voor Obama levert dat een net zo stevige 'tegen' reactie op (de Tea Party) en zijn heel veel van zijn plannen nu dusdanig niet haalbaar dat hij zich als de zoveelste lame duck op de golfbaan begeeft.
Die Tea Party die er ook voor zorgt dat de Republikeinen zo verdeeld zijn dat ze voorlopig geen president meer zullen leveren.

De PVV van de VS.
hmmmmmmmzaterdag 6 september 2014 @ 02:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Maar je moet toch niet willen dat de VS een president krijgt die heel de defensie verneukt?
Nee dat zou meer dan gevaarlijk zijn voor de veiligheid van europa.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 02:27
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:26 schreef remlof het volgende:

[..]

Die Tea Party die er ook voor zorgt dat de Republikeinen zo verdeeld zijn dat ze voorlopig geen president meer zullen leveren.

De PVV van de VS.
De kans is anders vrij groot dat Jeb Bush de volgende president gaat worden hoor.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 02:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:27 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Nee dat zou meer dan gevaarlijk zijn voor de veiligheid van europa.
Inderdaad.
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 02:30
Waarom kiezen jullie FOK!ers of liever gezegd Nederlanders en wereldburgers niet mij als leider.
Obama en Ban Ki Moon hebben jaren niet voor vrede gezorgd.
remlofzaterdag 6 september 2014 @ 02:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:27 schreef theunderdog het volgende:

[..]

De kans is anders vrij groot dat Jeb Bush de volgende president gaat worden hoor.
Dat denk ik niet.
meth1745zaterdag 6 september 2014 @ 02:33
OSCE report:
quote:
In the Vostochny District, the inhabitants stated to the SMM that they had spent the night in basements and underground garages and that they lacked food, blankets and a water supply. The location of a newly-established Ukrainian army checkpoint has raised serious concerns as it is located 500 metres from high-rise residential buildings and 300 metres from a large gas distribution hub. Furthermore, residents raised concerns over the presence of snipers from the Ukrainian army on the roofs of their buildings. The SMM did not observe bomb shelters or bunkers in Vostochny District.

The SMM visited the “Vostochny” checkpoint and met local residents who stated that, at about 06:00hrs ten Ukrainian pieces of artillery located 500 metres north of the checkpoint opened fire towards the village of Shyrokyne before leaving the area. The irregular armed groups reportedly fired back at both “Vostochny” checkpoint and another checkpoint located to the north on the old road to Novoazovsk. Residents also observed a column of Ukrainian military hardware destroyed by shelling and retreating from the northern checkpoint. They heard cries and later noticed ambulances evacuating injured soldiers.

The Ukrainian military representatives at the “Vostochny” checkpoint stated to the SMM that there were many casualties in Shyrokyne village and some 30-40 rounds of artillery fired at the “Vostochny” checkpoint from different directions and hidden firing points. They complained about the lack of support from some segments of the local population.

The SMM also spoke to representatives of the UN High Commissioner for Refugees (UNHCR) near the “Vostochny” checkpoint who expressed concerns over the humanitarian aid planned to be delivered to 16 internally displaced person (IDP) centres in Mariupol city. In particular there were concerns that the aid might be confiscated by irregular armed forces should the city surrender.

On 4 September, the Monitoring Team was informed by a local source that from 3 September, the Ukrainian border guards started to work at “Novoazovsk” border crossing point with the Russian Federation. He stated that the situation is calm but there are a number of checkpoints of the so-called “Donetsk Peoples’ Republic” (“DNR”) before the border at which vehicles are stopped and all Ukrainian symbols such as flags are collected.

At 16:00hrs today, the SMM visited the “Vostochny” checkpoint and was stopped 300 metres before the checkpoint where all the traffic was blocked. The SMM observed large clouds of smoke, a big concentration of Ukrainian troops, four pieces of 122mm guns, six trucks with soldiers in the staging area behind the checkpoint on the main road to Novoazovsk. The SMM also observed five APCs entering the city. The SMM did not observe any artillery pieces in the area of the residential buildings in the vicinity of the checkpoint.

The SMM proceeded to “Vinogradne” checkpoint where Ukrainian army representatives said that their checkpoint was not shelled and they did not observe any people fleeing from the villages east of Vinogradne. Since 16:00hrs the SMM has heard shelling by “Grad” system from the direction of irregular armed forces positions.

On 5 September, the SMM heard artillery discharge presumably from the western side of the city throughout the day. According to local residents, it was Ukrainian “Grad” systems located in the area of Stary Krym (the western suburbs of Mariupol) firing towards the village of Shyrokyne.
http://www.osce.org/node/123254

:Z slapen, benieuwd of ik weer droom van
SPOILER
LR20121010-VN5A1414.jpg
en
kitten.jpg
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 02:33
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:31 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat denk ik niet.
Ik denk het wel, het Amerikaanse volk vind nu al weer dat Obama te soft is.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 02:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:30 schreef TitanicLover het volgende:
Waarom kiezen jullie FOK!ers of liever gezegd Nederlanders en wereldburgers niet mij als leider.
Obama en Ban Ki Moon hebben jaren niet voor vrede gezorgd.
Je bent niet goed jij
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 02:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je bent niet goed jij
Waarom :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :*
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 02:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:37 schreef TitanicLover het volgende:

[..]

Waarom :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :* :*
Zou jij als leider met mij kroelen?
TitanicLoverzaterdag 6 september 2014 @ 02:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:37 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zou jij als leider met mij kroelen?
Als je naar me toekomt zou ik zeker doen als ik van je mag :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :9 :* O+ O-) O-) O-) O-) O-) w/ w/ w/
BaajGuardianzaterdag 6 september 2014 @ 02:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 01:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Maar als Putin stopt, dan hoeft het westen zich niet meer te bemoeien.
Waarmee exact moet poetin stoppen? Met vragen om wapenstilstanden? Met lobbyen om humanitaire convoois toe te laten?
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 02:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:43 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Waarmee exact moet poetin stoppen? Met vragen om wapenstilstanden? Met lobbyen om humanitaire convoois toe te laten?
Nee, met het bezetten van Oekrane.
BaajGuardianzaterdag 6 september 2014 @ 02:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, met het bezetten van Oekrane.
Oh!! En ook met het bezetten van jupiter, en met het bezetten van de mierenkolonie bij paaltje 2 op de voltalaan.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 02:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:49 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Oh!! En ook met het bezetten van jupiter, en met het bezetten van de mierenkolonie bij paaltje 2 op de voltalaan.
Nee.
BaajGuardianzaterdag 6 september 2014 @ 02:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee.
Bewijs maar van niet ..
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 02:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:55 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Bewijs maar van niet ..
Omkering van bewijslast.
BaajGuardianzaterdag 6 september 2014 @ 02:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Omkering van bewijslast.
Oh dus daarom zien we ook nooit bewijzen voor russische invasies in oekraine dus.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 02:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2014 02:56 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Oh dus daarom zien we ook nooit bewijzen voor russische invasies in oekraine dus.
Paar topics terug schat.
theunderdogzaterdag 6 september 2014 @ 02:58
Ik heb altijd gelijk.