SPOILER: Foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
Liveblogs
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraens
Dmitry Tymchuk / Information Resistance
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Websites Oekraense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officile website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Kranten / Persbureaus / media
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Reuters
Itar-Tass
Vice News
Pro-Oekraens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/MiddleEast_BRK
https://twitter.com/lennutrajektoor
https://twitter.com/RutheniaRus
https://twitter.com/myroslavapetsa
Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekrane zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.SPOILER: Foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kiev Independence Day Parade Flaunts Artillery and Armor: Russian Roulette (Dispatch 71)
[..]
28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekrane zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.
3 september 2014
''Er bestaat een kans dat wij dezelfde fouten nu maken als in Munich in 1938. Wij weten niet wat er straks gaat gebeuren'', aldus britse premier David Cameron. "Deze keer kunnen wij niet aan de eisen van Poetin voldoen. Hij heeft de Krim al veroverd, en wij kunnen niet toestaan dat hij straks het hele land in bezet neemt."President Obama zal woensdag de Baltische staten bezoeken voor de NAVO-top die deze week plaatsvindt in Newport, Wales. De kern van de top zal over het beschermen van de Balitsche staten gaan.twitter:BBCDanielS twitterde op dinsdag 02-09-2014 om 17:38:22UK Defence Minister Julian Brazier says British troops may take part in a military exercise in Ukraine later this month. reageer retweet
Worden tegenwoordig veel medicijnen in India gemaakt?quote:Op vrijdag 5 september 2014 17:49 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Rusland gaat het zelf boycotten waarschijnlijk, zullen ze niet doen als ze het niet kunnen veroorloven. India maakt genoeg medicijnen, en goedkoper.
Persoonlijk vind ik een medicijnboycot een zwaarder middel dan een gewapend conflict. Een soort van moderne variant van uithongering en erg nijgend naar genocide. Je moet oppassen in een conflict niet te veranderen in wat zo hard probeert te voorkomen.quote:Op vrijdag 5 september 2014 17:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Mwau, het zou een middel kunnen zijn als Putin/Rusland echt heel ver gaat maar wij nog net niet militair willen ingrijpen.
Waar koop jij dan je internetpillen?quote:Op vrijdag 5 september 2014 17:50 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Worden tegenwoordig veel medicijnen in India gemaakt?
Het zou inderdaad erg smerig zijn. Maar militair ingrijpen kan nadelig zijn voor onszelf, de boycot op medicijnen niet echt.quote:Op vrijdag 5 september 2014 17:51 schreef DeJori het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik een medicijnboycot een zwaarder middel dan een gewapend conflict. Een soort van moderne variant van uithongering en erg nijgend naar genocide. Je moet oppassen in een conflict niet te veranderen in wat zo hard probeert te voorkomen.
Ik koop geen internetpillen...quote:Op vrijdag 5 september 2014 17:52 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Waar koop jij dan je internetpillen?
Wel betrouwbare bronquote:Op vrijdag 5 september 2014 17:53 schreef theunderdog het volgende:
http://en.interfax.com.ua/news/economic/222021.html
About 2,000 Russians killed in east Ukraine conflict
https://twitter.com/Phil_Mattingly/status/507920824339537922quote:Op vrijdag 5 september 2014 17:59 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wanneer worden de nieuwe sancties richting Rusland bekend gemaakt?
Buiten het feit dat boycots per definitie niet positief werken is een medicijn boycot al helemaal lachwekkend, omdat alle medicijnen te leveren zijn door, of via landen die niet aan boycots meedoen.quote:Op vrijdag 5 september 2014 17:51 schreef DeJori het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik een medicijnboycot een zwaarder middel dan een gewapend conflict. Een soort van moderne variant van uithongering en erg nijgend naar genocide. Je moet oppassen in een conflict niet te veranderen in wat zo hard probeert te voorkomen.
Basismedicijnen grotendeels wel. Bij wat geavanceerdere medicatie is het aantal producenten zeer beperkt.quote:Op vrijdag 5 september 2014 18:23 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Buiten het feit dat boycots per definitie niet positief werken is een medicijn boycot al helemaal lachwekkend, omdat alle medicijnen te leveren zijn door, of via landen die niet aan boycots meedoen.
Inderdaad 2000 is wel erg veel.quote:Op vrijdag 5 september 2014 17:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Heb er ook zo mijn twijfels bij.
Is deze gehele eenheid nu omsingeld in Mariupol?quote:
quote:Op vrijdag 5 september 2014 18:59 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Is deze gehele eenheid nu omsingeld in Mariupol?
lijkt er wel opquote:Op vrijdag 5 september 2014 18:59 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Is deze gehele eenheid nu omsingeld in Mariupol?
Daar komt het wel op neer jaquote:Op vrijdag 5 september 2014 18:59 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Is deze gehele eenheid nu omsingeld in Mariupol?
Nicequote:
De enige goede Nazi is een dode Nazi. Heb meer sympathie voor Oekrane dan voor Rusland, maar hier kan ik eerlijk gezegd ook wel in komen.quote:
Nazi?quote:Op vrijdag 5 september 2014 19:09 schreef DeJori het volgende:
[..]
De enige goede Nazi is een dode Nazi. Heb meer sympathie voor Oekrane dan voor Rusland, maar hier kan ik eerlijk gezegd ook wel in komen.
Ja, en ze hebben schijt aan de Amerikaanse patenten. Er is een hoop mis in India maar dit is iets moois. Waar de bedrijven in Amerika soms honderden dollars vragen voor een medicijn deelt de overheid in India datzelfde medicijn uit onder de bevolking. Soms gratis of voor een paar dollar.quote:Op vrijdag 5 september 2014 17:50 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Worden tegenwoordig veel medicijnen in India gemaakt?
Het Azov bataljon is een paramilitaire organisatie met neo-Nazi achtergrond, of in ieder geval extreem rechts gedachtegoed. Niet mijn vrienden eerlijk gezegd.quote:
Ook niet die van mij, maar het goedkeuren van de acties van Rusland/de separatisten is steun geven aan de bezetting.quote:Op vrijdag 5 september 2014 19:14 schreef DeJori het volgende:
[..]
Het Azov bataljon is een paramilitaire organisatie met neo-Nazi achtergrond. Niet mijn vrienden eerlijk gezegd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion
http://politiek.theposton(...)in-wint-de-oekraine/
Ik ben een burger zonder enige verantwoordelijkheid die bijvoorbeeld een staat draagt, en neem daarmee het recht per individuele situatie een kant te kiezen. Ik ben de extreem rechtse elementen in Oekrane liever kwijt dan rijk. Daarmee kies ik op geen enkele manier voor de kant van de Russen in dit conflict.quote:Op vrijdag 5 september 2014 19:16 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ook niet die van mij, maar het goedkeuren van de acties van Rusland/de separatisten is steun geven aan de bezetting.
twitter:nwOryzen twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 20:14:46Seems pretty clear who is paying the price of #Western #sanctions on #Russia over #US #Nato invasion of #Ukraine http://t.co/GwvPCgM4m8 reageer retweet
http://www.theguardian.co(...)w-ak47-buying-frenzyquote:US ban on Russian-made AK-47s sets off a rifle-buying frenzy
Demand for the assault weapon has risen sharply since US imports were halted as part of sanctions against Moscow
Thirty-six hours after the Obama administration banned importation of the classic brand of assault rifles as part of sanctions against Russia, a Maryland dealer specialising in the weapon took stock of its inventory. There was nothing left.
Labouring almost nonstop, workers at Atlantic Firearms in the state of Maryland had shipped hundreds of Russian-made AK-47s – a rifle prized by consumers and despots – as buyers wiped out gun dealers’ inventories around the country. The frenzy was brought on, in part, by a suspicion among some gun owners that the Russia-Ukraine conflict was a back-door excuse to ban guns many Democrats don’t like. Some customers bought eight to 10 rifles for nearly $1,000 each or more, stockpiling them as investments.
“The gun community moved very, very quickly,” said Blaine Bunting, president of Atlantic Firearms. “I don’t see this ban going away.”
The vice-president of RWC, Jay Portz, said a run on the Russian-made rifles began almost immediately. While the sanctions didn’t impose any restrictions on sales of the more plentiful European or American knock-offs – and even a Russian variant not made by Kalashnikov Concern – Bunting said buyers learned of the ban on social networks and raced to get the real thing.
“The Russian originals are considered to be the best of the best,” he said. “You can use the analogy of wine. When you think of wine, what comes to mind? What comes to mind is French wines. It’s the same situation. It’s the best because it’s the original one. Whether it’s true or not doesn’t matter.”
Geloof er niets van.quote:Op vrijdag 5 september 2014 20:41 schreef meth1745 het volgende:
[ afbeelding ]twitter:nwOryzen twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 20:14:46Seems pretty clear who is paying the price of #Western #sanctions on #Russia over #US #Nato invasion of #Ukraine http://t.co/GwvPCgM4m8 reageer retweet
Hoe is dit een toevoeging tot dit topic?quote:
Ik ook niet, dus even opgezocht...quote:
Hoe kan dat?quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:09 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik ook niet, dus even opgezocht...
http://www.tradingeconomics.com/russia/manufacturing-pmi
http://www.tradingeconomics.com/euro-area/manufacturing-pmi
Blijkbaar klopt het dus wel
Russia's Manufacturing Sector Grows Despite Western Sanctions Over Ukrainequote:
Goed nummer en nog even wat beelden van die 'vredelievende demonstranten' bij Maiden.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hoe is dit een toevoeging tot dit topic?
Geen idee. Maar die cijfers fluctueren sowieso wel heel erg. Zitten nu op hetzelfde niveau als vorige jaar.quote:
Ja, ik denk dat je toch gelijk hebt.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:11 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Russia's Manufacturing Sector Grows Despite Western Sanctions Over Ukraine
August PMI Increases for Second Consecutive Month
Sept. 1, 2014 5:24 a.m. ET
http://online.wsj.com/art(...)r-ukraine-1409563467
US manufacturing PMI at three-year high
3 Sep, 12:58 AM
https://www.businessspect(...)-pmi-three-year-high
Euro zone manufacturing slows to 13-month low
Monday, 1 Sep 2014 | 4:31 AM ET
Manufacturing output in the euro zone fell back in August, failing to meet market expectations, as economic and geopolitical uncertainties hit demand in the region.
Euro zone manufacturing purchasing managers' index (PMI) fell to 50.7 in August, down from 51.8 in July, according to data from analysis firm Markit. The 50-point mark separates expansion from contraction. Economists polled by Reuters had expected a figure of 50.8.
http://www.cnbc.com/id/101961036
Als dit allemaal echt zo is (ik vind economie maar erg vaag) dan is het toch wel een schande dat wij zo erg in onze eigen voeten hebben geschoten.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:11 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Geen idee. Maar die cijfers fluctueren sowieso wel heel erg. Zitten nu op hetzelfde niveau als vorige jaar.
We hebben in een crisis gezeten, maar het heeft nu langzaam een stijgende lijn. Maar zelfs de EU in de crisis was qua economie beter dan de economie van Rusland. Hoe kan het zo zijn dat de sancties ons harder treffen?quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:12 schreef JimmyJames het volgende:
Ja, economisch is het nog steeds klote in de EU. De situatie met Rusland zal daar niet positief aan bijdragen maar het is er zeker niet volledig aan te wijten.
Kan gewoon toeval zijn en niet per se een relatie. Bovendien gaat het slechts over een relatief klein deel van onze economie.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:12 schreef theunderdog het volgende:
Als dit allemaal echt zo is (ik vind economie maar erg vaag) dan is het toch wel een schande dat wij zo erg in onze eigen voeten hebben geschoten.
Ja, maar puur op de sancties gericht hebben wij onszelf harder aangepakt dan dat wij Rusland hebben aangepakt.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Kan gewoon toeval zijn en niet per se een relatie. Bovendien gaat het slechts over een relatief klein deel van onze economie.
Kijk deze is in dezelfde periode bijvoorbeeld gestegen:
http://www.tradingeconomics.com/euro-area/balance-of-trade
Als ik kijk naar de grootte van de fluctuaties, zegt dat figuur weinig.quote:Op vrijdag 5 september 2014 20:41 schreef meth1745 het volgende:
[ afbeelding ]twitter:nwOryzen twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 20:14:46Seems pretty clear who is paying the price of #Western #sanctions on #Russia over #US #Nato invasion of #Ukraine http://t.co/GwvPCgM4m8 reageer retweet
Als er een relatie in zit dan zal het eerder zijn door een counter-sanctie dan de eigen sanctie. Of je moet stellen dat sanctie 'counter-sanctie' betekent. En dan kan je weer de vraag stellen of we drom geen sancties hadden moeten opleggen.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:14 schreef theunderdog het volgende:
Ja, maar puur op de sancties gericht hebben wij onszelf harder aangepakt dan dat wij Rusland hebben aangepakt.
Lekker dan.............
Ja klopt, maar hoe dan ook: het zou toch sneu zijn als we op deze manier in onze eigen voeten geschoten hebben?quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:17 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Als er een relatie in zit dan zal het eerder zijn door een counter-sanctie dan de eigen sanctie. Of je moet stellen dat sanctie 'counter-sanctie' betekent. En dan kan je weer de vraag stellen of we drom geen sancties hadden moeten opleggen.
En de meeste van onze sancties niet gericht geweest op de manufacturing van Rusland, dus die twee naast elkaar leggen is niet heel eerlijk; niet als je een punt wil maken over de effectiviteit van onze sancties.
En weer begin je de boel te ondermijnen.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja klopt, maar hoe dan ook: het zou toch sneu zijn als we op deze manier in onze eigen voeten geschoten hebben?
Je vergeet het psychologisch effect van sancties: consumenten- en ondernemersvertrouwen. Dat heeft vaak meer invloed dan de sancties zelf.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:17 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Als er een relatie in zit dan zal het eerder zijn door een counter-sanctie dan de eigen sanctie. Of je moet stellen dat sanctie 'counter-sanctie' betekent. En dan kan je weer de vraag stellen of we drom geen sancties hadden moeten opleggen.
En de meeste van onze sancties niet gericht geweest op de manufacturing van Rusland, dus die twee naast elkaar leggen is niet heel eerlijk; niet als je een punt wil maken over de effectiviteit van onze sancties.
Dat heb jij in je hoofdquote:Op vrijdag 5 september 2014 21:20 schreef deelnemer het volgende:
[..]
En weer begin je de boel te ondermijnen.
quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:20 schreef deelnemer het volgende:
[..]
En weer begin je de boel te ondermijnen.
Polen is nu ook de groeitijger van de EU he, ik zou niet weten waarom Oekraine dat niet zou kunnen wordenquote:Op vrijdag 5 september 2014 17:23 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Ja want die economie loopt zo fucking goed
Scandinavie, Noord-Afrika het Midden-oosten... en Europa zelf (NL produceert ~50% van wat Rusland aan Europa exporteert)? Verder daalt de vraag naar gas al jaren, steeds harder. We kopen vooral Russisch gas omdat het goedkoop is.quote:Op vrijdag 5 september 2014 17:12 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd waar jij dat gas vandaan gaat halen...
Mwau half mee eens, want met economie mag je niet over feiten spreken.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:24 schreef meth1745 het volgende:
deelnemer is als Donald Rumsfeld: over de feiten spreken is steun aan de vijand verlenen.
Het is een waardeloze grafiek. Alleen beursmaniakken denken dat dit informatie is.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:24 schreef meth1745 het volgende:
deelnemer is als Donald Rumsfeld: over de feiten spreken is steun aan de vijand verlenen.
Ja... ik leg uit waarom ik denk dat de claim die je maakte niet klopt, je gaat er mee akkoord en dan herhaal je precies diezelfde claim weerquote:Op vrijdag 5 september 2014 21:20 schreef deelnemer het volgende:
En weer begin je de boel te ondermijnen.
Ah, dat is dus het doel van die figuren zoals die jij aanhaalde van Twitter.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:21 schreef meth1745 het volgende:
Je vergeet het psychologisch effect van sancties: consumenten- en ondernemersvertrouwen. Dat heeft vaak meer invloed dan de sancties zelf.
De grafiek is niet gelogen (het is echt), het kan morgen alleen al weer redelijk anders zijn.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:28 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ah, dat is dus het doel van die figuren zoals die jij aanhaalde van Twitter.
Nee, dat is reeds inbegrepen in die figuur.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:28 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ah, dat is dus het doel van die figuren zoals die jij aanhaalde van Twitter.
Het gaat er om wat er bij die grafiek gezegd wordt, de implicatie vd betekenis er van tov de claim die gemaakt wordt.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:29 schreef theunderdog het volgende:
De grafiek is niet gelogen (het is echt), het kan morgen alleen al weer redelijk anders zijn.
De economie van landen in de toekomst voorspellen is pure waarzeggerij , glazen bol gedoe.
Kan aan mij liggen maar is het niet normaal dat er meer inhouse wordt geproduceerd als je door bepaalde sancties minder kunt/gaat importeren? Het duurt ook een paar maand na de sancties voordat de productie omhoog gaat.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:09 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik ook niet, dus even opgezocht...
http://www.tradingeconomics.com/russia/manufacturing-pmi
http://www.tradingeconomics.com/euro-area/manufacturing-pmi
Blijkbaar klopt het dus wel
Iemand die graag wil dat het westen daadwerkelijk het hardst wordt getroffen.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:32 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het gaat er om wat er bij die grafiek gezegd wordt, de implicatie vd betekenis er van tov de claim die gemaakt wordt.
En dit ook nog is, sancties zijn vooral lange termijn werk.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:34 schreef Pharmacist het volgende:
Mbt die PMI, PMI is de afgeleidde van manufacuting groei, niet manufacturing zelf. Alles boven 50 is groei, alles onder 50 is daling. Los van het feit dat manufacturing zelf niet gelijk staat aan economische groei, kost het tijd voordat sancties gaan bijten.
Iran was ook na 5 jaar pas op de knien, de recessie moet gaan knijpen, dus minder gas importeren moet het speerpunt zijn.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:34 schreef Pharmacist het volgende:
Mbt die PMI, PMI is de afgeleidde van manufacuting groei, niet manufacturing zelf. Alles boven 50 is groei, alles onder 50 is daling. Los van het feit dat manufacturing zelf niet gelijk staat aan economische groei, kost het tijd voordat sancties gaan bijten.
Iran op de knien? Ja die onderhandelingen schieten goed op. Dus we mogen verwachten dat de oorlog in Oekraine binnen vijf jaar voorbij is?quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Iran was ook na 5 jaar pas op de knien, de recessie moet gaan knijpen
De oorlog in de Oekraine is al voorbij, Rusland heeft gewonnen. Oekraine wil dat alleen nog niet accepteren.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:42 schreef meth1745 het volgende:
Iran op de knien? Ja die onderhandelingen schieten goed op. Dus we mogen verwachten dat de oorlog in Oekraine binnen vijf jaar voorbij is?
Wat heeft Rusland verloren dan?quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:47 schreef Pharmacist het volgende:
Beetje bij beetje verkruimelt het Russische "Empire".
Alle voormalige Oost-Europese landen die nu bij de EU zitten.quote:
Dus de sancties zijn gebaseerd op een waanidee? Voor de duizendste keer: Rusland wil Oost Oekraine niet, ze willen een federaal Oekraine dat neutraal blijft.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:47 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
De oorlog in de Oekraine is al voorbij, Rusland heeft gewonnen. Oekraine wil dat alleen nog niet accepteren.
Sancties denken gewoon een stap verder. Als er inderdaad een NovoRossiya puppet staat komt, wordt dat financieel totaal afhankelijk van Rusland. Als Rusland economisch aangepakt wordt kan het die puppet staat nooit blijven bankrollen. Wie weet komt er over x jaar weer een Euromaiden in Novorossiya. Er zijn ook pro-EU elementen in Wit-Rusland, dus zeker niet ondenkbaar. Beetje bij beetje verkruimelt het Russische "Empire".
Daarom heb ik het over "Novorossiya" buddy, en niet over geannexeerd Oost-Oekraine. Putin wilde statehood toch?quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:57 schreef meth1745 het volgende:
Dus de sancties zijn gebaseerd op een waanidee? Voor de duizendste keer: Rusland wil Oost Oekraine niet, ze willen een federaal Oekraine dat neutraal blijft.
Oost Oekraine zal nooit een deel van Rusland worden, en het zal het Westen zijn dat Oekraine moet bankrollen, niet Rusland.
We verliezen al genoeg industrie aan de VS omdat het gas daar goedkoper is. Jij wil minder importeren vanuit Rusland, waardoor ga je het vervangen? Groene energie, die een stuk duurder is? Import van LNG, zoals Azi doet, waar ze nog meer betalen voor hun gas? Phracking in Europa?quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Iran was ook na 5 jaar pas op de knien, de recessie moet gaan knijpen, dus minder gas importeren moet het speerpunt zijn.
Het sluiten van de Mac Donalds door Rusland werkt juist averechts voor hen
Het tekent de afsluiting van de rest van de wereld, een wereld die ze juist zo graag willen
http://www.washingtonpost(...)2c1cd8d1e_story.htmlquote:European industry flocks to U.S. to take advantage of cheaper gas
LUDWIGSHAFEN, Germany — The sprawling chemical plant in this city along the Rhine River has been a jewel of Germany’s manufacturing-led economy for more than a century. But the plunging price of natural gas in the United States has European companies setting sail across the Atlantic to stay competitive.
German chemicals giant BASF, which operates the plant here, has announced plans for wide-ranging expansion in the United States, where natural gas prices have fallen to a quarter of those in Europe, largely because of American innovations in unlocking shale gas.
Among those most affected are energy-intensive industries such as steel and chemicals, because they use natural gas as a raw material and power source. With Europe lagging in energy production, manufacturers on the continent warn that a chain reaction could shift more and more investment to U.S. shores.
“It’s become clear, with the drop in gas and electricity prices in the United States, that we are, at the moment, at a significant disadvantage with our competitors,” said Gordon Moffat, director general of Eurofer, the main lobbying group for European steel manufacturers.
As new dollars pour into the United States, the outflow from Europe is costing jobs and weighing on decisions about ambitious and expensive green-friendly policies that critics say are contributing to the energy-price gap.
Here in Ludwigshafen, many people view the United States as the land of the future. Since 2009, BASF has channeled more than $5.7 billion into new investments in North America, including a formic acid plant under construction in Louisiana, where the company will manufacture a chemical used to de-ice runways, tan leather and preserve animal feed.
Top BASF officials say that unless Europe allows a more aggressive approach to energy production, including broader use of hydraulic fracturing, or fracking, even more manufacturing will move to the United States. Fracking involves injecting high-
pressure blasts of water and chemicals into a well to break apart rock and unlock the gas inside.
“It’s a very slow process, but it’s a continuous one,” said Harald Schwager, the head of BASF’s European operations, referring to the manufacturing outflow. “Once a customer of ours decides to build a new factory in the U.S., then this customer will request from us to be close by with our production. And so, over time, you see a self-accelerating process, which will move production into the U.S.”
The company’s Ludwigshafen complex, a warren of spaghetti-twisting pipes and chimneys that makes chemicals for a variety of products such as diapers, foam and car parts, is expanding slightly. Few of the 38,000 workers at the plant, spread over a site eight times as large as the Mall in Washington, see any immediate danger to their jobs. But nervous union officials view the expansion in the United States as a threat.
“Normally these would be good times right now. But we look into the future, and the prognosis is not so positive,” said Robert Oswald, the head of BASF’s union. “If the energy prices remain so much lower in the United States than here, of course that will endanger jobs.”
Growing price gap
The gap in natural gas prices has opened quickly, leaving companies that make investment decisions years in advance scrambling to catch up. As recently as 2007, U.S. natural gas prices were only about 20 percent lower than Europe’s, not enough to fundamentally reshape markets.
But with the boom in U.S. shale gas production, driven largely by fracking, U.S. prices last year dropped to a quarter of the European price. Most analysts expect that U.S. prices will stay low even if they rebound from their rock-bottom levels, providing a boon to all U.S.-based manufacturing through lower electricity prices.
Gas prices in Asia are even higher than in Europe, further channeling investment to the United States. The International Energy Agency forecasts that the United States will become the world’s largest gas producer by 2015, overtaking Russia, which supplies Europe with most of its natural gas.
“The differentials in the costs are just so big that it’s definitely driving the investment’’ to the United States, said Will Pearson, an energy analyst at the Eurasia Group, an economic consultancy.
Europe has begun to use far more coal, which is cheaper but much dirtier than gas. There is new pressure to start tapping into Europe’s limited shale gas resources, despite environmental concerns.
Long-term challenges
The gap in natural gas prices between the United States and Europe may eventually narrow. U.S. demand for natural gas may increase, driving up prices, as more manufacturers build factories to take advantage of the cheaper energy. The Obama administration also is considering proposals to sharply increase natural gas exports, which could raise prices domestically and push them down in Europe and Asia.
But the momentum favors the United States, and a growing number of European manufacturers have announced plans to invest across the Atlantic. Among them is Austrian steelmaker Voestalpine, which announced last month that it will build an iron-ore processing plant in Texas to take advantage of the low energy prices. The plant is expected to cost $715 million and create 150 jobs. The company aims to almost double its total output by 2020, largely through U.S. expansion, and it has mostly abandoned making any major new investments in Europe.
“We should not expect that the current production level of European industry will remain the same in the next 10, 20 or 50 years,” Voestalpine chief executive Wolfgang Eder said in an interview. “We will have to downsize industrial facilities in Europe in the long term.”
Royal Dutch Shell announced plans last year to build a multibillion-dollar petrochemical plant in Pennsylvania that will employ several hundred full-time workers and as many as 10,000 people during construction.
Some German lawmakers say they want to find a way to balance environmental considerations with economic ones.
“We are suffering from the high energy prices, our companies are affected by it, because there are German companies that are deciding in favor of other locations and do not want to set up their business in Germany,” Economy Minister Philipp Roesler said at a conference in Munich this year. “The challenge is to promote and expand renewable energies without jeopardizing competitiveness.”
Zeg je nu dat onze politici gelogen hebben? Ik dacht dat die protesten in het oosten niet "organisch" waren, maar slechts het resultaat van met bussen aangevoerde en betaalde Russische betogers.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:59 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Daarom heb ik het over "Novorossiya" buddy, en niet over geannexeerd Oost-Oekraine. Putin wilde statehood toch?
Mbt Novorossiya, als dat er komt, mag ik toch echt hopen dat het Westen dat niet gaat bankrollen. Lijkt me schier onmogelijk politiek te verkopen gezien de open haat tegen het Westen daar.
Waar heb je het over? NovoRossiya, als het ontstaat, is het product van Russisch militair ingrijpen, Russische provocatie, Russische propaganda en covert ops. Ik zie niet in hoe mijn post dat tegen zou spreken.quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:06 schreef meth1745 het volgende:
Zeg je nu dat onze politici gelogen hebben? Ik dacht dat die protesten in het oosten niet "organisch" waren, maar slechts het resultaat van met bussen aangevoerde en betaalde Russische betogers.
Ik dacht dat je het over vanaf de val van de SU had.quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:57 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Alle voormalige Oost-Europese landen die nu bij de EU zitten.
Meer recentelijk Moldavie en Georgie en dit jaar West-Oekraine.
Verder, ik weet niet of je het volgt, maar al die Stannen, Kazakhstan, Kyrgyz..., Oezbekistan en die andere worden momenteel verloren aan Chinese invloed.
Landen als Polen, de Baltische staten, Hongarije etc zijn toch echt de EU binnengegaan na de val van de SU dus ja, ook die heeft Rusland recent verloren.quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:10 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ik dacht dat je het over vanaf de val van de SU had.
Moldavi is nog maar de vraag, binnenkort zijn er verkiezingen en dan zou de pro-EU coalitie haar meerderheid kunnen verliezen aan 'communisten'.
Georgi is nog lang geen NAVO of EU lid en ze staan zelfs open voor de Euraziatische Unie: http://euobserver.com/foreign/121315
Nee, die zijn zeker niet verloren aan China. Kazachstan is al lid van de Euraziatische Unie, Tadzjikistan en Kirgizi gaan binnenkort lid worden.
Jij begon over open haat tegenover het Westen, onze politici hebben altijd volgehouden dat dit slechts een kleine minderheid is in het Oosten van Oekraine.quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:09 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Waar heb je het over? NovoRossiya, als het ontstaat, is het product van Russisch militair ingrijpen, Russische provocatie, Russische propaganda en covert ops. Ik zie niet in hoe mijn post dat tegen zou spreken.
Je bent nu overigens ook van onderwerp aan het veranderen. Een teken van zwakte.
quote:Op vrijdag 5 september 2014 21:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Polen is nu ook de groeitijger van de EU he, ik zou niet weten waarom Oekraine dat niet zou kunnen worden
http://www.volkskrant.nl/(...)noses-per-land.dhtml
Jammer dit, dit maakt direct al je post niets meer waard .quote:
Maar die waren geen bondgenoten van Rusland na de val van de SU, die hebben ze dus niet echt verloren.quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:13 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Landen als Polen, de Baltische staten, Hongarije etc zijn toch echt de EU binnengegaan na de val van de SU dus ja, ook die heeft Rusland recent verloren.
Mbt landen als Moldavie, Georgie etc, dat is work in progress. Het verkruimelen van invloed is niet iets dat van de een op de andere dag gebeurt. Langzaamaan ontstaan scheuren, en die worden groter. Er wordt nu bijv gesproken over Georgie bij de NAVO; niet dat dat snel gaat gebueren, maar het feit dat zo iets bespreekbaar is zegt een boel.
Ik begrijp niet helemaal waarom jij opgewonden schijnt te raken over het feit dat ik iets anders denk dan "onze politici".quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:14 schreef meth1745 het volgende:
Jij begon over open haat tegenover het Westen, onze politici hebben altijd volgehouden dat dit slechts een kleine minderheid is in het Oosten van Oekraine.
Eng wijf.quote:
Ik dacht dat Rusland tegen isis was? Of waarom hebben ze daar meer invloed gekregen nu isis daar aan het opstomen is?quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:10 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ik dacht dat je het over vanaf de val van de SU had.
Moldavi is nog maar de vraag, binnenkort zijn er verkiezingen en dan zou de pro-EU coalitie haar meerderheid kunnen verliezen aan 'communisten'.
Georgi is nog lang geen NAVO of EU lid en ze staan zelfs open voor de Euraziatische Unie: http://euobserver.com/foreign/121315
Nee, die zijn zeker niet verloren aan China. Kazachstan is al lid van de Euraziatische Unie, Tadzjikistan en Kirgizi gaan binnenkort lid worden.
Rusland heeft ook veel invloed gewonnen in Iran, Irak, Syri, N-K, Latijns-Amerika enz. Het Amerikaanse empire wordt juist steeds kleiner.
Wat heeft de USA hier nu weer mee te maken? Dat heeft niets te maken met of Rusland wel of niet invloed verliest.quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:19 schreef SadPanda het volgende:
Maar die waren geen bondgenoten van Rusland na de val van de SU, die hebben ze dus niet echt verloren.
Ook al zou Rusland Georgi definitief verliezen, ze hebben veel meer landen gewonnen en de VS veel meer verloren. De VS heeft bijvoorbeeld bijna heel Latijns-Amerika verloren als trouwe bondgenoot. Recent hebben ze Egypte nog verloren.
Klopt, dus?quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:20 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Ik dacht dat Rusland tegen isis was?
In de praktijk wel, als de VS invloed verliest wint Rusland bijna altijd en andersom.quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:21 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Wat heeft de USA hier nu weer mee te maken? Dat heeft niets te maken met of Rusland wel of niet invloed verliest.
Waarmee verliest?quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:23 schreef SadPanda het volgende:
[..]
In de praktijk wel, als de VS invloed verliest wint Rusland bijna altijd en andersom.
Bespreekbaar zoals in 2008 toen Bush begon over Georgisch lidmaatschap van de NAVO. We hebben gezien waartoe dat leidde.quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:13 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Landen als Polen, de Baltische staten, Hongarije etc zijn toch echt de EU binnengegaan na de val van de SU dus ja, ook die heeft Rusland recent verloren.
Mbt landen als Moldavie, Georgie etc, dat is work in progress. Het verkruimelen van invloed is niet iets dat van de een op de andere dag gebeurt. Langzaamaan ontstaan scheuren, en die worden groter. Er wordt nu bijv gesproken over Georgie bij de NAVO; niet dat dat snel gaat gebeuren, maar het feit dat zo iets bespreekbaar is zegt een boel.
quote:On 21 November 2011, Russian President Dmitry Medvedev while addressing soldiers in Vladikavkaz near the Georgian border stated that the 2008 invasion had prevented any further NATO enlargement into the former Soviet sphere
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |