NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kunnen Iran, Egypte enzo niet gewoon zichzelf zijn, ipv. hen per definitie als bondgenoot van óf de VS óf Rusland te interpreteren?
Syrie en Irak invloed gewonnen? Hoe? Omdat het daar nu een puinhoop is? Wb Irak zou je daar wat voor kunnen zeggen, maar Syrie?quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:19 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Maar die waren geen bondgenoten van Rusland na de val van de SU, die hebben ze dus niet echt verloren.
Ook al zou Rusland Georgië definitief verliezen, ze hebben veel meer landen gewonnen en de VS veel meer verloren. De VS heeft bijvoorbeeld bijna heel Latijns-Amerika verloren als trouwe bondgenoot. Recent hebben ze Egypte nog verloren.
Iran en Rusland zijn al jaren 'partners'. Zelfde voor N-K.
Latijns-Amerika, trouw bondgenoot vd VS? In welke jaren?
Egypte is idd minder onder controle.
De VS heeft buiten de NAVO sowieso niet echt trouwe bondgenoten he.quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:30 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Syrie en Irak invloed gewonnen? Hoe? Omdat het daar nu een puinhoop is? Wb Irak zou je daar wat voor kunnen zeggen, maar Syrie?
Iran en Rusland zijn al jaren 'partners'. Zelfde voor N-K.
Latijns-Amerika, trouw bondgenoot vd VS? In welke jaren?
Egypte is idd minder onder controle.
Heel het Midden-Oosten heeft een hekel aan ze.
saudi arabia is heen van de kernbondsgenoten van de VS toch?quote:
[..]
De VS heeft buiten de NAVO sowieso niet echt trouwe bondgenoten he.
Heel het Midden-Oosten heeft een hekel aan ze.
Alsof dat niets is? En dan heb je nog Taiwan, Japan, Z-Korea, Australie, etc. Nu zijn de eerste vooral bondgenoten in de zin van: zonder Amerika ligt ons lot in de handen van China, maar datzelfde gaat op voor veel van de russische 'bondgenoten' (met name Iran en N-K), die heil vinden bij Rusland uit angst voor de VS.quote:
[..]
De VS heeft buiten de NAVO sowieso niet echt trouwe bondgenoten he.
Heel het Midden-Oosten heeft een hekel aan ze.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2014 22:34:32 ]
Niet per definitie maar in de praktijk is dat bijna altijd zo. Rusland heeft bijvoorbeeld veel invloed gewonnen in Latijns-Amerika nadat veel landen minder pro-VS werden en meer neutraal.quote:
[..]
Hoezo wint Rusland dan?
In welke context "invloed" verliezen?
Een voorbeeld: Venezuela was eerst een trouwe bondgenoot van de VS en nu koopt het land Russische wapens, wordt er gesproken over een Russische basis, kiest het land bijna altijd de kant van Rusland (steunt Assad, erkent zuid-ossetië enz.) enzovoort.
Anti-Turkije
Puur om de Olie.quote:
[..]
saudi arabia is heen van de kernbondsgenoten van de VS toch?
Het liefst zou Saoedi Arabië de Vs kapot zien en stiekem kijkt de VS verschrikkelijk neer op Saoedi Arabië.
Ontzettend veel landen buiten de NAVO zijn gewoon derde wereld landen (of grenzen eraan) en die zijn dus zeer afhankelijk van andere landen en dus ook zeker van de VS. Maar dat is niet hetzelfde als trouwe bondgenoten.
Van elkaar afhankelijk zijn is niet hetzelfde als bondgenoot zijn.quote:
[..]
Alsof dat niets is? En dan heb je nog Taiwan, Japan, Z-Korea, Australie, etc. Nu zijn de eerste vooral bondgenoten in de zin van: zonder Amerika ligt ons lot in de handen van China, maar datzelfde gaat op voor veel van de russische 'bondgenoten' (met name Iran en N-K), die heil vinden bij Rusland uit angst voor de VS.
En vergeet de sterkste speler in het MO niet: Israel.quote:
[..]
saudi arabia is heen van de kernbondsgenoten van de VS toch?
Ahja uiteraard, maar dat heeft ook zijn redenen he.quote:
[..]
En vergeet de sterkste speler in het MO niet: Israel.
Hoeveel bondgenoten heeft Rusland dus?quote:
[..]
Van elkaar afhankelijk zijn is niet hetzelfde als bondgenoot zijn.
En dat hoeft niet waar te zijn: je kan afhankelijk van elkaar raken door bondgenootschap en visa versa.
Rusland heeft nauwelijks echte bondgenoten.quote:
[..]
Hoeveel bondgenoten heeft Rusland dus?
En dat hoeft niet waar te zijn: je kan afhankelijk van elkaar raken door bondgenootschap en visa versa.
Zeker door dit macho gedrag Putin zijn veel landen alleen maar bang voor Rusland geworden. Maar de VS heeft buiten de NAVO ook nauwelijks echte bondgenoten. Het is gewoon dat veel landen buiten de NAVO prut zijn en dus zeer afhankelijk van andere landen (en dus ook de VS).
Dat is ook een van de redenen waarom de VS Israël zo erg steunt, lekker de Arabiertjes klein houden af en toe wat olie halen bij de golf Arabieren: het goede leven..
Irak sinds de val van Saddam: Irak is nu een trouwe bondgenoot van Iran en dus steunt het land ook Assad.quote:
[..]
Syrie en Irak invloed gewonnen? Hoe? Omdat het daar nu een puinhoop is? Wb Irak zou je daar wat voor kunnen zeggen, maar Syrie?
Iran en Rusland zijn al jaren 'partners'. Zelfde voor N-K.
Latijns-Amerika, trouw bondgenoot vd VS? In welke jaren?
Egypte is idd minder onder controle.
Syrië luistert nu helemaal niet meer naar de VS of kiest hun kant, terwijl Syrië bijv. de golfoorlog steunde, door de Amerikanen gevangen genomen 'terroristen' martelde (http://www.theguardian.co(...)us-ally-human-rights), recent nog onderhandelde met Israel en nog wel meer
Latijns-Amerika was voor 2000 erg pro-VS.
Anti-Turkije
Jep. Vind het overigens wel jammer dat Z-Amerika zover van het Westen afstaat. Cultuurverschillen zijn relatief klein, prachtige vrouwen, zelfde talen, etcquote:
[..]
Rusland heeft nauwelijks echte bondgenoten.
Zeker door dit macho gedrag Putin zijn veel landen alleen maar bang voor Rusland geworden. Maar de VS heeft buiten de NAVO ook nauwelijks echte bondgenoten. Het is gewoon dat veel landen buiten de NAVO prut zijn en dus zeer afhankelijk van andere landen (en dus ook de VS).
Dat is ook een van de redenen waarom de VS Israël zo erg steunt, lekker de Arabiertjes klein houden af en toe wat olie halen bij de golf Arabieren: het goede leven..
Waarom denk je dat Assad nu controle kwijt is over z'n land?quote:
[..]
Irak sinds de val van Saddam: Irak is nu een trouwe bondgenoot van Iran en dus steunt het land ook Assad.
Syrië luistert nu helemaal niet meer naar de VS of kiest hun kant, terwijl Syrië bijv. de golfoorlog steunde, door de Amerikanen gevangen genomen 'terroristen' martelde (http://www.theguardian.co(...)us-ally-human-rights), recent nog onderhandelde met Israel en nog wel meer
Latijns-Amerika was voor 2000 erg pro-VS.
En Irak bestaat niet meer. Voorlopig niet. Dat ligt voorlopig nog steeds in handen vd VS.
Dat van Z-A wist ik niet. Had het idee dat de meeste staten altijd erg afzijdig waren en een aanzienlijk deel anti-VS. Miss een bron oid?
Voor de prachtige vrouwen kun je er gewoon naar op vakantie.quote:Op vrijdag 5 september 2014 22:45 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Jep. Vind het overigens wel jammer dat Z-Amerika zover van het Westen afstaat. Cultuurverschillen zijn relatief klein, prachtige vrouwen, zelfde talen, etc
Je hoort wel vaker dat ze cultureel meer op Europa dan op de VS lijken. Het zou vooral zonde zijn om díé banden op het spel te zetten als wij ons te veel als één man achter de VS scharen.quote:
[..]
Jep. Vind het overigens wel jammer dat Z-Amerika zover van het Westen afstaat. Cultuurverschillen zijn relatief klein, prachtige vrouwen, zelfde talen, etc
quote:
[..]
Irak sinds de val van Saddam: Irak is nu een trouwe bondgenoot van Iran en dus steunt het land ook Assad.
Syrië luistert nu helemaal niet meer naar de VS of kiest hun kant, terwijl Syrië bijv. de golfoorlog steunde, door de Amerikanen gevangen genomen 'terroristen' martelde (http://www.theguardian.co(...)us-ally-human-rights), recent nog onderhandelde met Israel en nog wel meer
Latijns-Amerika was voor 2000 erg pro-VS.
Landen als Irak, Syrie zijn geen landen , ze bestaan niet meer.
Doen wij dat dan? de VS zit nu eenmaal ook in de NAVO (hartstikke mooi met dat leger dat ze hebben) maar dat betekent nu eenmaal dat je veel samen doet met elkaar .quote:
[..]
Je hoort wel vaker dat ze cultureel meer op Europa dan op de VS lijken. Het zou vooral zonde zijn om díé banden op het spel te zetten als wij ons te veel als één man achter de VS scharen.
Maar voor de rest lopen we toch helemaal niet als hondjes achter de VS aan?
Moet ik ze eerst overtuigen dat westerlingen niet zo slecht zijn. Of ik moet een liter vodka opzuipen en me voordoen als een rus.quote:
[..]
Voor de prachtige vrouwen kun je er gewoon naar op vakantie.
Dat kan je goed zien in de Crimea vote:quote:
Hoeveel bondgenoten heeft Rusland dus?
Armenie, Wit-Rusland, Bolivie, Cuba, Noord Korea, Nicaragua, Sudan, Syrie, Venezuela en Zimbabwe. Een stoet van irrelevanten.
Vandaar dat ik ook "als" schreef.quote:
[..]
Doen wij dat dan? de VS zit nu eenmaal ook in de NAVO (hartstikke mooi met dat leger dat ze hebben) maar dat betekent nu eenmaal dat je veel samen doet met elkaar .
Maar voor de rest lopen we toch helemaal niet als hondjes achter de VS aan?
Portugal heeft voor zover ik weet bijv. vrij intensieve vriendschappelijke banden met de hele 'lusofone' wereld, ook met de kolonies die nog niet zo lang geleden verschrikkelijk bloedige onafhankelijkheidsoorlogen hebben gevochten.
Daar zouden wij nog wel een voorbeeld aan kunnen nemen als het gaat om de houding t.o.v. de Antillen en Suriname.
quote:
[..]
Moet ik ze eerst overtuigen dat westerlingen niet zo slecht zijn. Of ik moet een liter vodka opzuipen en me voordoen als een rus.
Dat slaat echt nergens op.
Dankzij de Amerikanen en haar bondgenoten, wat wil je zeggen?quote:
[..]
Waarom denk je dat Assad nu controle kwijt is over z'n land?
En Irak bestaat niet meer. Voorlopig niet. Dat ligt voorlopig nog steeds in handen vd VS.
Dat van Z-A wist ik niet. Had het idee dat de meeste staten altijd erg afzijdig waren en een aanzienlijk deel anti-VS. Miss een bron oid?
Dat ligt helemaal niet in de handen van de VS, de VS kan niet beslissen over Irak gesplitst gaat worden of niet.
http://en.wikipedia.org/w(...)ted_States_relations
Anti-Turkije
Denk dat het daarvoor al te laat is. Brazilie en Argentinie hebben zich duidelijk tegenover het Westen geplaatst.quote:
[..]
Je hoort wel vaker dat ze cultureel meer op Europa dan op de VS lijken. Het zou vooral zonde zijn om díé banden op het spel te zetten als wij ons te veel als één man achter de VS scharen.
De VS is bondgenoot van israel, omgekeerd geldt dat veel minder. Israel doet z'n best om neutraal te zijn wanneer het Rusland vs VS betreft. Zij onthielden zich bvb bij de stemming in de VN over de Krim.quote:
[..]
En vergeet de sterkste speler in het MO niet: Israel.
Vind jij onze houding slecht tegenover de Antillen/Suriname dan?quote:
[..]
Vandaar dat ik ook "als" schreef.
Portugal heeft voor zover ik weet bijv. vrij intensieve vriendschappelijke banden met de hele 'lusofone' wereld, ook met de kolonies die nog niet zo lang geleden verschrikkelijk bloedige onafhankelijkheidsoorlogen hebben gevochten.
Daar zouden wij nog wel een voorbeeld aan kunnen nemen als het gaat om de houding t.o.v. de Antillen en Suriname.
Afgaand op de massamedia weet ik niet meer dan dat de Antillen corrupt zijn en dat in Suriname de huidige president eigenlijk van 'ons' de bak in moet vanwege de decembermoorden. Dat vind ik niet echt een positieve houding.quote:
[..]
Vind jij onze houding slecht tegenover de Antillen/Suriname dan?
Interessant.quote:
[..]
Dat kan je goed zien in de Crimea vote:
[ afbeelding ]
Armenie, Wit-Rusland, Bolivie, Cuba, Noord Korea, Nicaragua, Sudan, Syrie, Venezuela en Zimbabwe. Een stoet van irrelevanten.
Nee, ze zijn gewoon bondgenoten van elkaar.quote:
[..]
De VS is bondgenoot van israel, omgekeerd geldt dat veel minder. Israel doet z'n best om neutraal te zijn wanneer het Rusland vs VS betreft. Zij onthielden zich bvb bij de stemming in de VN over de Krim.
Dat je bondgenoot bent wil niet zeggen dat je bij alles Robbin Hood moet spelen ofzo.
Heel veel landen stemmen dus zowel geen yes als no.quote:
[..]
Dat kan je goed zien in de Crimea vote:
[ afbeelding ]
Armenie, Wit-Rusland, Bolivie, Cuba, Noord Korea, Nicaragua, Sudan, Syrie, Venezuela en Zimbabwe. Een stoet van irrelevanten.
168 landen stemmen voor de veroordeling van het Amerikaanse embargo op Cuba, alleen Israel stemt tegen.
Anti-Turkije
Haha. Is een China (of India) minder een bondgenoot omdat het afhankelijk is van het Westen en zich daarom niet kan uitspreken?quote:
[..]
Dat kan je goed zien in de Crimea vote:
[ afbeelding ]
Armenie, Wit-Rusland, Bolivie, Cuba, Noord Korea, Nicaragua, Sudan, Syrie, Venezuela en Zimbabwe. Een stoet van irrelevanten.
Ja, dat wil ik zeggen.quote:
[..]
Dankzij de Amerikanen en haar bondgenoten, wat wil je zeggen?
Dat ligt helemaal niet in de handen van de VS, de VS kan niet beslissen over Irak gesplitst gaat worden of niet.
http://en.wikipedia.org/w(...)ted_States_relations
En dat kan ze wel en thnks voor de link.
Onzin, zowel de terroristen in Syrië als Irak zullen verslagen worden.quote:
[..]
Landen als Irak, Syrie zijn geen landen , ze bestaan niet meer.
Anti-Turkije
Je moet niet in de bak om moord???quote:
[..]
Afgaand op de massamedia weet ik niet meer dan dat de Antillen corrupt zijn en dat in Suriname de huidige president eigenlijk van 'ons' de bak in moet vanwege de decembermoorden. Dat vind ik niet echt een positieve houding.
[..]
Interessant.
Dan gaat hier dezelfde vraag op die ik stelde aam pharma over China, Rusland en de stemming.quote:
[..]
De VS is bondgenoot van israel, omgekeerd geldt dat veel minder. Israel doet z'n best om neutraal te zijn wanneer het Rusland vs VS betreft. Zij onthielden zich bvb bij de stemming in de VN over de Krim.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2014 22:59:48 ]
Daar gaat het helemaal niet om. De landen zijn te verdeelt om nog een eenheid te kunnen vormen.quote:
[..]
Onzin, zowel de terroristen in Syrië als Irak zullen verslagen worden.
Zowel Syrië als Irak zijn in heftig verval.
Tja, is de koopman of de dominee belangrijker?quote:
[..]
Je moet niet in de bak om moord???
Voor ons blijkbaar de dominee, voor de Portugezen de koopman, als het om voormalige koloniën gaat. Het is wel eens omgekeerd geweest.
Heel veel landen willen gewoon een soeverein land zijn, zonder bemoeienis van wereldmachten en machtsblokken. En zullen dus lekker het westen en Rusland laten ruziën zonder kant te kiezen. Immers, als twee honden vechten om een been...quote:
[..]
Heel veel landen stemmen dus zowel geen yes als no.
Israel heeft de laatste jaren voor een half miljard dollar drones aan Rusland verkocht. Rusland heeft de levering van S-300 systemen aan Iran geschrapt, wat hen ruim een miljard gekost heeft. Dat deden ze niet voor de VS maar voor Israel.quote:
[..]
Nee, ze zijn gewoon bondgenoten van elkaar.
Dat je bondgenoot bent wil niet zeggen dat je bij alles Robbin Hood moet spelen ofzo.
Je kan in deze tijd geen soeverein land zijn zonder bemoeienis van wereldmachten en machtsblokken.
Dat is moreel gezien het perverse van de tijd waarin wij leven.
Dat is moreel gezien het perverse van de tijd waarin wij leven.
Het zijn landen die aan hun eigen soevereiniteit denken.quote:
[..]
Haha. Is een China (of India) minder een bondgenoot omdat het afhankelijk is van het Westen en zich daarom niet kan uitspreken?
De BRICS-samenwerking is leuk voor hen voor zover de interesses op één lijn liggen, maar die gaan echt niet uit kameraadschap hun eigen belangen opofferen voor een ander BRICS-land hoor.
Dus?quote:
[..]
Israel heeft de laatste jaren voor een half miljard dollar drones aan Rusland verkocht. Rusland heeft de levering van S-300 systemen aan Iran geschrapt, wat hen ruim een miljard gekost heeft. Dat deden ze niet voor de VS maar voor Israel.
Iedereen handelt met elkaar, vandaar dat ik ook zeg dat ik denk dat we niet moeten overdrijven over de vijandigheid tussen Rusland en het Westen.
Het handelen tussen Rusland en het Westen gaat na dit conflict gewoon door.
Of deden ze dat voor die deals zelf?quote:
[..]
Israel heeft de laatste jaren voor een half miljard dollar drones aan Rusland verkocht. Rusland heeft de levering van S-300 systemen aan Iran geschrapt, wat hen ruim een miljard gekost heeft. Dat deden ze niet voor de VS maar voor Israel.
Syrië kan dat wel dergelijk. Irak is een ander verhaal, maar ik zie nog steeds niet gebeuren dat Irak in drieën wordt gesplitst en Rusland dus macht verliestquote:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om. De landen zijn te verdeelt om nog een eenheid te kunnen vormen.
Zowel Syrië als Irak zijn in heftig verval.
Anti-Turkije
Die lafbekken in Zuid-Amerika houden zich ook vrijwel altijd afzijdig.quote:
[..]
Dat kan je goed zien in de Crimea vote:
[ afbeelding ]
Armenie, Wit-Rusland, Bolivie, Cuba, Noord Korea, Nicaragua, Sudan, Syrie, Venezuela en Zimbabwe. Een stoet van irrelevanten.
Jij ziet wel meer niet gebeuren, no problem man.quote:
[..]
Syrië kan dat wel dergelijk. Irak is een ander verhaal, maar ik zie nog steeds niet gebeuren dat Irak in drieën wordt gesplitst en Rusland dus macht verliest
Je bent een lafbek als je je liever niet wil bemoeien in kinderachtige machtsspelletjes?quote:
[..]
Die lafbekken in Zuid-Amerika houden zich ook vrijwel altijd afzijdig.
Waar haal je het idee vandaan dat Rusland ook maar een beetje invloed in Irak heeft gehad sinds '03? Omdat Iran zich gedwongen voelt Irak te steunen?quote:
[..]
Syrië kan dat wel dergelijk. Irak is een ander verhaal, maar ik zie nog steeds niet gebeuren dat Irak in drieën wordt gesplitst en Rusland dus macht verliest
Ze zijn zwak en daarom verstandig zich afzijdig te houden, niet omdat het kinderachtig is. Eerste kans die ze krijgen, zullen ze pakjen. Zie Brazilie met Brics.quote:
[..]
Je bent een lafbek als je je liever niet wil bemoeien in kinderachtige machtsspelletjes?
Het is wederzijds, Irak laat bijvoorbeeld Iraanse vliegtuigen overvliegen met wapens voor Syrië waar de VS niet amused over is. En die wapens gaan ook weer naar Hezbollah.quote:
[..]
Waar haal je het idee vandaan dat Rusland ook maar een beetje invloed in Irak heeft gehad sinds '03? Omdat Iran zich gedwongen voelt Irak te steunen?
Anti-Turkije
