NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Overigens is dat heropvoedingsgelul voor "lastige figuren" ook maar betrekkelijk. Ook met de vroegere dienstplicht werd je gewoon naar buiten gekegeld/ afgekeurd als je meer dan zoveel tijd gevangenisstraf/ veroordelingen op je conto had staan.
Er zijn ook ontzettend veel drop-outs die nu al het beroepsleger in gaan, als een soort van laatste station voordat je de totale mislukking in gaat. Die komen ook best goed terecht.quote:Op maandag 1 september 2014 13:22 schreef AchJa het volgende:
Overigens is dat heropvoedingsgelul voor "lastige figuren" ook maar betrekkelijk. Ook met de vroegere dienstplicht werd je gewoon naar buiten gekegeld/ afgekeurd als je meer dan zoveel tijd gevangenisstraf/ veroordelingen op je conto had staan.
In een half jaar maak je van een recalcitrante kutmarokkaan echt geen modelburger.
Nu ik erover nadenk is dit wel een interessante kwestie voor onze Geert. Ik vermoed, gezien zijn liefde voor stadscommando's, heropvoedingskampen en het dichtgooien van onze grenzen, dat hij een groot voorstander is van het herinvoeren van de dienstplicht. Maar toch kan ik me weer niet voorstellen dat hij het een goed idee vindt dat een Marokkaanse jongen met een dubbel paspoort met een Nederlands vlaggetje op zijn arm ons gaat verdedigen...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Natuurlijk wel, je verlaagt het aanbod van werknemers.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Zie boven
Meestal is het wel goed hoor, ze krijgen structuur, kunnen hun energie kwijt, ze leren zich aanpassen maar het is volgens mij vooral de sociale dynamiek van zo'n bataljon die ze tot meer veratnwoordelijke mensen maakt.quote:Dat is nog niet gezegd. Misschien wel tijdens dat half jaar, maar wat gebeurt er als na die tijd de ketenen er weer vanaf gaan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hier is de opkomstplicht 17 jaar geleden opgeschort. Wat nu overgebleven is zijn de nostalgische verhalen van opa over "hoe goed het allemaal wel niet was voor de jeugd..."quote:
[..]
Romantisch?
Als ik bijv. in Duitsland met mensen spreek die in het leger zijn geweest (de dienstplicht is daar pas kort geleden afgeschaft) dan krijg ik juist het tegenovergestelde idee: het is helemaal geen pretje, maar het leert juist daarom wel wat broodnodig relativeringsvermogen.
Dat ze van de 12/ 14 maanden 9 maanden lang bier hebben lopen zuipen in het PMT en onderdeelsbar zijn ze vergeten. En dat ze zich daarnaast de pleuris verveeld hebben als ze weer eens een wacht moesten draaien hoor je ze ook niet over.
Het enige wat je nu nog hoort zijn de stoere verhalen over la Courtine etc...
Goed idee ja. De jeugdwerkloosheid oplossen door alle jeugd te dwingen een half jaar vakantie te hebben op kosten van de belastingbetaler.quote:Op maandag 1 september 2014 11:50 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat. En het helpt tegen de jeugdwerkeloosheid. Beter een halfjaar of jaar dienstplicht (die ook sociaal verricht kan worden) dan een jaar op straat rondhangen.
En dan missen ze ook nog de kans op een baan als er iets beschikbaar is omdat ze te druk zijn met het kruipen door de modder.quote:
[..]
Goed idee ja. De jeugdwerkloosheid oplossen door alle jeugd te dwingen een half jaar vakantie te hebben op kosten van de belastingbetaler.
Die nu binnen een maand weer buiten het hek staan ivm een ingetrokken VGB...quote:
[..]
Er zijn ook ontzettend veel drop-outs die nu al het beroepsleger in gaan, als een soort van laatste station voordat je de totale mislukking in gaat. Die komen ook best goed terecht.
Hij denkt serieus dat reljeugd minder rellerig wordt als je ze allemaal samen op een kazerne zet en vechttechnieken leert?quote:draagt die bij aan de bestrijding van de jeugdcriminaliteit
Inderdaad. Dienstplicht is gewoon verkapte uitkering. Waarschijnlijk nog duurder ook, want zo'n uniform of vuurwapen betaalt zichzelf niet.quote:
[..]
Goed idee ja. De jeugdwerkloosheid oplossen door alle jeugd te dwingen een half jaar vakantie te hebben op kosten van de belastingbetaler.
Lekker bashen zo. Ik weet als geen ander dat defensie geen hemel is. Beter nog dan jij schat ik zo in.quote:
[..]
Precies en dan ook nog 1 die zelf nooit dienstplichtig is geweest...
Ongetwijfeld, aangezien jij altijd alles beter weet.quote:
[..]
Lekker bashen zo. Ik weet als geen ander dat defensie geen hemel is. Beter nog dan jij schat ik zo in.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Link?quote:
[..]
En met opstapjes op de hindernisbaan uiteraard...
Edit: Ja, die hebben we nu ook ivm het vrouwvolk.
Maar als het argument wordt dat de raddraaiers heropgevoed dienen te worden dan moet men maar een zooi Glen Mills achtige scholen gaan oprichten ipv een dienstplicht invoeren.
Maar ja, dat is ook al eens geprobeerd (Wezep), was ook geen succes.
Maar ja, dat is ook al eens geprobeerd (Wezep), was ook geen succes.
Ik heb het niet over jou...quote:
[..]
Lekker bashen zo. Ik weet als geen ander dat defensie geen hemel is. Beter nog dan jij schat ik zo in.
Daarbij zit ik bijna 25 jaar in het leger en ben als plichtige begonnen, dus hou die "beter dan jij" babbels maar voor je.
quote:
[..]
Nee die opstapjes zijn redelijk veilig.
Ja, want alle Fok-kers zijn jonger dan 30 en hebben ouders jonger dan 30.quote:
[..]
Hier is de opkomstplicht 17 jaar geleden opgeschort. Wat nu overgebleven is zijn de nostalgische verhalen van opa over "hoe goed het allemaal wel niet was voor de jeugd..."
Dat ze van de 12/ 14 maanden 9 maanden lang bier hebben lopen zuipen in het PMT en onderdeelsbar zijn ze vergeten. En dat ze zich daarnaast de pleuris verveeld hebben als ze weer eens een wacht moesten draaien hoor je ze ook niet over.
Het enige wat je nu nog hoort zijn de stoere verhalen over la Courtine etc...
Je bent echt zo'n typische zeik/klaag militair uit de lagere rangen die zelf voor defensie heeft gekozen maar alleen maar kan klagen dat hij het zo slecht heeft en dat burgers dat totaal niet begrijpen. Voer voor PTSS dat soort figuren.
Zeker weten dat ze alsnog een beter verhaal heeft dan jij. Zo gaat het namelijk altijdquote:
[..]
Ik heb het niet over jou...
Daarbij zit ik bijna 25 jaar in het leger en ben als plichtige begonnen, dus hou die "beter dan jij" babbels maar voor je.
Hij leeft nog en zijn vrouw, als hij die al heeft, ook. Nuf said.quote:
[..]
Zeker weten dat ze alsnog een beter verhaal heeft dan jij. Zo gaat het namelijk altijd
Godver, ik WIST het! Dat je met een sob story zou komen over hoe jij iemand kent die dood is gegaan!quote:
[..]
Hij leeft nog en zijn vrouw, als hij die al heeft, ook. Nuf said.
Je zou het niet verwachten inderdaad.quote:
[..]
Godver, ik WIST het! Dat je met een sob story zou komen over hoe jij iemand kent die dood is gegaan!
Het kan natuurlijk ook iets heel leuks zijn, met moderne technologieën gratis of misschien wel met soldij virtueel oorlogje spelen. Goed voor het leggen van contacten die de rest van het leven meekunnen. Misschien kunnen ze samenwerken met rij instructeurs/cbr zodat iedereen er ook een rijbewijs kan behalen. Of andere opleidingsmogelijkheden, containerwoningen als luxe barakken voor een campus.
Alternatief misschien een vak op bestaande scholen met militairen als leerkrachten. Dus geen gym maar kruipen onder prikkeldraad, met hightech virtuele wapens oefenen.
Alternatief misschien een vak op bestaande scholen met militairen als leerkrachten. Dus geen gym maar kruipen onder prikkeldraad, met hightech virtuele wapens oefenen.
Oh, dus tegen de herinvoering van de opkomstplicht zijn is zeiken en klagen en een potentiele PTSD kandidaat...quote:
[..]
Ja, want alle Fok-kers zijn jonger dan 30 en hebben ouders jonger dan 30.
Je bent echt zo'n typische zeik/klaag militair uit de lagere rangen die zelf voor defensie heeft gekozen maar alleen maar kan klagen dat hij het zo slecht heeft en dat burgers dat totaal niet begrijpen. Voer voor PTSS dat soort figuren.
En daar is ie dan...quote:
[..]
Hij leeft nog en zijn vrouw, als hij die al heeft, ook. Nuf said.
quote:
[..]
Godver, ik WIST het! Dat je met een sob story zou komen over hoe jij iemand kent die dood is gegaan!
Oh God... Doe maar gewoon niet
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Oei oei oei.. het is allemaal zo erg en ze vervelen zich en die burgers die vóór zijn snappen daar helemaal niets van..quote:
[..]
Oh, dus tegen de herinvoering van de opkomstplicht zijn is zeiken en klagen en een potentiele PTSD kandidaat...
Zeikert. Als burger falen de meeste beroepsmilitairen. Trekken ze niet.
quote:
[..]
Oei oei oei.. het is allemaal zo erg en ze vervelen zich en die burgers die vóór zijn snappen daar helemaal niets van..
Zeikert. Als burger falen de meeste beroepsmilitairen. Trekken ze niet.
Komen er nu ook nog argumenten waarom de dienstplicht ingevoerd dient te worden?
Is dat zo? Ben ik alweer vergeten dan. Over het algemeen blijven jouw verhalen niet zo lang hangen...quote:
Vergeet niet de kosten voor training,huisvesting en het verlies aan belastinginkomsten omdat de persoon niet kan werken al zou hij het wel kunnen.quote:
[..]
Inderdaad. Dienstplicht is gewoon verkapte uitkering. Waarschijnlijk nog duurder ook, want zo'n uniform of vuurwapen betaalt zichzelf niet.
Mag ik? Mag ik?quote:
[..]
Komen er nu ook nog argumenten waarom de dienstplicht ingevoerd dient te worden?
quote:Wandelen met bejaarden bijvoorbeeld. Of koffie delen bij files in de winter. Dat soort stuff.
Die heb ik allang gegeven. Jij beantwoordde ze alleen met dat het onmogelijk is omdat er bezuinigd is op defensie en dat niet terug te draaien is (man wat een doorzettingsvermogen..) en dat de dienstplicht zo VREEEEEESSSEEEELIJK is.quote:
[..]
Komen er nu ook nog argumenten waarom de dienstplicht ingevoerd dient te worden?
Huisvesting en verlies aan belastinginkomsten heb je ook bij mensen met een uitkering, dus dat is niet extra of zo. Maar de training zal inderdaad ook nog een bult geld kosten.quote:
[..]
Vergeet niet de kosten voor training,huisvesting en het verlies aan belastinginkomsten omdat de persoon niet kan werken al zou hij het wel kunnen.
Dan moet je beter gaan lezen.quote:
[..]
Die heb ik allang gegeven. Jij beantwoordde ze alleen met dat het onmogelijk is omdat er bezuinigd is op defensie en dat niet terug te draaien is (man wat een doorzettingsvermogen..) en dat de dienstplicht zo VREEEEEESSSEEEELIJK is.
Om te kunnen werken moet er ook werk zijn. Aangezien dat er niet is (we komen globaal zo'n 700.000 banen tekort) scheelt het hooguit uitkeringen.quote:
[..]
Vergeet niet de kosten voor training,huisvesting en het verlies aan belastinginkomsten omdat de persoon niet kan werken al zou hij het wel kunnen.
Ach het zal vast wel zijn lollige kanten hebben en een half jaar op vakantie op kosten van de staat is ook best leuk.quote:
[..]
Die heb ik allang gegeven. Jij beantwoordde ze alleen met dat het onmogelijk is omdat er bezuinigd is op defensie en dat niet terug te draaien is (man wat een doorzettingsvermogen..) en dat de dienstplicht zo VREEEEEESSSEEEELIJK is.
Maar het is gewoon een enorme verspilling van kapitaal.
En militairen zijn gratis natuurlijk, kost niks.quote:
[..]
Om te kunnen werken moet er ook werk zijn. Aangezien dat er niet is (we komen globaal zo'n 700.000 banen tekort) scheelt het hooguit uitkeringen.
Dat wordt echt niet beter als we de omzet van de BV Overheid moeten vergroten om die dienstplicht te financieren.quote:
[..]
Om te kunnen werken moet er ook werk zijn. Aangezien dat er niet is (we komen globaal zo'n 700.000 banen tekort) scheelt het hooguit uitkeringen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tenzij dienstplicht alleen geldt voor alle werkelozen, zul je werkende mensen uit hun baan moeten rukken en oudere werkelozen nog steeds op hun luie reet moeten laten zitten.quote:
[..]
Om te kunnen werken moet er ook werk zijn. Aangezien dat er niet is (we komen globaal zo'n 700.000 banen tekort) scheelt het hooguit uitkeringen.
Daarnaast betaal je hun dan loon, kost en inwoning in plaats van uitkering.
Nee, die kosten geld maar leveren meer op dan 60.000 uitkeringen.quote:
[..]
En militairen zijn gratis natuurlijk, kost niks.
Als je werkende mensen uit hun baan trekt kunnen werkelozen die plaatsen opvullen.quote:
[..]
Tenzij dienstplicht alleen geldt voor alle werkelozen, zul je werkende mensen uit hun baan moeten rukken en oudere werkelozen nog steeds op hun luie reet moeten laten zitten.
Daarnaast betaal je hun dan loon, kost en inwoning in plaats van uitkering.
Wat levert een half jaar doe vakantie, die nog vele malen duurder is dan een uitkering, dan precies op?quote:
[..]
Nee, die kosten geld maar leveren meer op dan 60.000 uitkeringen.
Waarbij je nog voorbij gaat aan het feit dat je hiermee ook nog jongeren die wel een baan hebben van hun werk gaat houden.
Leg uit.quote:
[..]
Nee, die kosten geld maar leveren meer op dan 60.000 uitkeringen.
Want arbeiders zijn vrij inwisselbaar. Een accountant die dienstplicht moet vervullen kan zo vervangen worden door een werkeloze lasser. Oh ja, en alle werkelozen zitten te springen om een baan, maakt niet uit welke.quote:
[..]
Als je werkende mensen uit hun baan trekt kunnen werkelozen die plaatsen opvullen.
Ik wil best in dienst.
Maar wil dan wel hetzelfde uurloon als dat ik nu heb.
Ben niet voor niks naar school geweest.
Maar wil dan wel hetzelfde uurloon als dat ik nu heb.
Ben niet voor niks naar school geweest.
Een achterlijk idee.
Mensen dwingen een half jaar van hun leven in het leger te zitten, laat me niet lachen.
Ik bepaal gvd zelf wel wat ik met mijn leven wil.
Mensen dwingen een half jaar van hun leven in het leger te zitten, laat me niet lachen.
Ik bepaal gvd zelf wel wat ik met mijn leven wil.
Hoe leveren de beroepsmilitairen ons nu geld op? Heb je een business case?quote:
[..]
Nee, die kosten geld maar leveren meer op dan 60.000 uitkeringen.
Over kapitaalvernietiging gesproken zeg.quote:
[..]
Als je werkende mensen uit hun baan trekt kunnen werkelozen die plaatsen opvullen.
Die werkende mensen zijn na een half jaar dus werkloos. en werkgevers verliezen steeds ervaring door jeugd die in dienst moet. Tel uit je winst.
En mogen daarna weer de klusjes opknappen van een andere dienstplichtige. Dan ga je toch gewoon helemaal niet werken tot aan je dienstplicht?quote:
[..]
Over kapitaalvernietiging gesproken zeg.
Die werkende mensen zijn na een half jaar dus werkloos. Tel uit je winst.
Waarom anders die moeite doen?
Neenee, die mogen natuurlijk de baan hebben van iemand die op dat moment in dienst moet!quote:
Die werkende mensen zijn na een half jaar dus werkloos.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het aanleren van discipline, samenhorigheidsgevoel, verantwoordelijkheidsgevoel, doorzettingsvermogen, respect, minder verwende kneusjes die denken mensen met jaren ervaring wel even de les te kunnen lezen, verbeterde lichamelijke gezondheid en een klein bijeffect van een verbeterde keuze om wel of niet voor defensie te kiezen.quote:
[..]
Wat levert een half jaar doe vakantie, die nog vele malen duurder is dan een uitkering, dan precies op?
We zitten nu met een hele generatie die met de gouden paplepel en eeuwig applaus en bewondering is grootgebracht. Snotneusjes die denken overal recht op te hebben en nergens wat voor te hoeven doen. Dat lijkt mij geen aanwinst van het afschaffen van de opkomstplicht.
En die baan komt dan vrij voor een werkeloze.quote:Waarbij je nog voorbij gaat aan het feit dat je hiermee ook nog jongeren die wel een baan hebben van hun werk gaat houden.
Even voor Ouder, als we nu verhoudingsgewijs evenveel geld gaan uitgeven aan defensie als in de tijd van de dienstplicht zou defensie nu een budget van structureel 20 miljard per jaar moeten hebben. En dan laat ik de vele miljarden die als investering op dit moment benodigd zijn nog even buiten beschouwing.
En dan heb je net je opleiding afgerond, nog geen echte werkervaring en dan mag je vervolgens je een half jaartje niks met de kennis van je opleiding doen.quote:
Die werkende mensen zijn na een half jaar dus werkloos. en werkgevers verliezen steeds ervaring door jeugd die in dienst moet. Tel uit je winst.
Ik ken geen 18 jarige accountants. En voor onmisbare vakkrachten is er altijd al een uitzondering geweest. De beroepen waarin werkelijk een grotere vraag is dan aanbod zijn echt de uitzonderingen.quote:
[..]
Want arbeiders zijn vrij inwisselbaar. Een accountant die dienstplicht moet vervullen kan zo vervangen worden door een werkeloze lasser. Oh ja, en alle werkelozen zitten te springen om een baan, maakt niet uit welke.
Werk vinden gaat je sowieso niet lukken als 16-18-jarige. Welke werkgever wil nou iemand aannemen die binnen no time weer moet stoppen want dienstplicht?quote:
[..]
En mogen daarna weer de klusjes opknappen van een andere dienstplichtige. Dan ga je toch gewoon helemaal niet werken tot aan je dienstplicht?
Of je moet het kutwerk aannemen dat geen opleiding vereist. Daarvoor ben je helemaal niet opgeleid en je pikt zo banen van mensen die daadwerkelijk geen opleiding hebben.
Lees de discussie in zijn geheel en trek het niet uit zijn verband.quote:
[..]
Hoe leveren de beroepsmilitairen ons nu geld op? Heb je een business case?
Geef hey toch op jo.quote:
Even voor Ouder, als we nu verhoudingsgewijs evenveel geld gaan uitgeven aan defensie als in de tijd van de dienstplicht zou defensie nu een budget van structureel 20 miljard per jaar moeten hebben. En dan laat ik de vele miljarden die als investering op dit moment benodigd zijn nog even buiten beschouwing.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Hoeveel 16 en 17 jarigen zijn er fulltime aan het werk?quote:
[..]
Over kapitaalvernietiging gesproken zeg.
Die werkende mensen zijn na een half jaar dus werkloos. en werkgevers verliezen steeds ervaring door jeugd die in dienst moet. Tel uit je winst.
Ik lees alleen maar verzuurdheid en afgunst.quote:
[..]
Het aanleren van discipline, samenhorigheidsgevoel, verantwoordelijkheidsgevoel, doorzettingsvermogen, respect, minder verwende kneusjes die denken mensen met jaren ervaring wel even de les te kunnen lezen, verbeterde lichamelijke gezondheid en een klein bijeffect van een verbeterde keuze om wel of niet voor defensie te kiezen.
We zitten nu met een hele generatie die met de gouden paplepel en eeuwig applaus en bewondering is grootgebracht. Snotneusjes die denken overal recht op te hebben en nergens wat voor te hoeven doen. Dat lijkt mij geen aanwinst van het afschaffen van de opkomstplicht.
Ja, gooi er ook nog even een batterij beledigingen tegen jongeren in het algemeen tegenaanquote:
[..]
Het aanleren van discipline, samenhorigheidsgevoel, verantwoordelijkheidsgevoel, doorzettingsvermogen, respect, minder verwende kneusjes die denken mensen met jaren ervaring wel even de les te kunnen lezen, verbeterde lichamelijke gezondheid en een klein bijeffect van een verbeterde keuze om wel of niet voor defensie te kiezen.
We zitten nu met een hele generatie die met de gouden paplepel en eeuwig applaus en bewondering is grootgebracht. Snotneusjes die denken overal recht op te hebben en nergens wat voor te hoeven doen. Dat lijkt mij geen aanwinst van het afschaffen van de opkomstplicht.
Dan doe je je best. Studeer je af met goede cijfers. Vind je een mooie baan. En dan bepaalt Ouder1 wel even dat jij een ontspoord stuk werkschuw tuig bent die naar een strafkamp moet voor een half jaar.
Fijn hoor, de overheid die even je baan afpakt en werkervaring uit bedrijven rukt.quote:En die baan komt dan vrij voor een werkeloze.
Gelul, leg jij nu eens uit hoe een militair geld oplevert.quote:
[..]
Lees de discussie in zijn geheel en trek het niet uit zijn verband.
Weinig, maar als je dat als argument gebruikt dan gaat het werklozen dus ook niet helpen om een baan te vinden.quote:
[..]
Hoeveel 16 en 17 jarigen zijn er fulltime aan het werk?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daar staat alleen dat Klaveren dat een goed idee vindtquote:Op maandag 1 september 2014 11:57 schreef Gia het volgende:
[..]
De OP gelezen?
Daar staat al dat het dan ook voor vrouwen geldt.
Ik ben voor. Een half jaar afknijpen en leren gehoorzamen!
Okay, de jeugd leert dan hoe om te gaan met wapens, maar ze gebruiken ze nu toch wel.
Overigens mag dit wmb ook 9 maanden zijn. Een schooljaar eigenlijk.
-XOXO-
Weet ik. Besef ik ook. Ik ben het dan ook met een hele hoop grote uitgaven van de politiek niet eens. Geen kabinet in de Nederlandse geschiedenis die zoveel heeft uitgegeven als het huidige. Wat ze doen is bijna volledig het vergroten van hun inkomsten door lastenverhogingen.quote:
Even voor Ouder, als we nu verhoudingsgewijs evenveel geld gaan uitgeven aan defensie als in de tijd van de dienstplicht zou defensie nu een budget van structureel 20 miljard per jaar moeten hebben. En dan laat ik de vele miljarden die als investering op dit moment benodigd zijn nog even buiten beschouwing.
Door de belangen van grote (olie)bedrijven veilig te stellen in verre landen natuurlijk.quote:
[..]
Gelul, leg jij nu eens uit hoe een militair geld oplevert.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Denk je dat serieus? Ik denk niet dat reljeugd meer discipline, respect, verantwoordelijkheidsgevoel of doorzettingsvermogen aanleert van de dienstplicht. Waarschijnlijk staan die binnen twee weken weer buiten omdat ze onhandelbaar zijn of ze brengen hun 6 maanden grotendeels door in de militaire gevangenis. Daar worden ze niets beter van.quote:
[..]
Het aanleren van discipline, samenhorigheidsgevoel, verantwoordelijkheidsgevoel, doorzettingsvermogen, respect, minder verwende kneusjes die denken mensen met jaren ervaring wel even de les te kunnen lezen, verbeterde lichamelijke gezondheid en een klein bijeffect van een verbeterde keuze om wel of niet voor defensie te kiezen.
De rest van de jongeren heeft helemaal niet meer discipline, respect, verantwoordelijkheidsgevoel of doorzettingsvermogen nodig. Het idee dat ze daar een tekort aan hebben is nergens op gebaseerd.
Aldus de babyboomer.quote:We zitten nu met een hele generatie die met de gouden paplepel en eeuwig applaus en bewondering is grootgebracht. Snotneusjes die denken overal recht op te hebben en nergens wat voor te hoeven doen. Dat lijkt mij geen aanwinst van het afschaffen van de opkomstplicht.
Correct. Socrates zei toch ook al eens zoiets?quote:
[..]
Ik lees alleen maar verzuurdheid en afgunst.
Dus je moet al op je 16e je school onderbreken om in dienst te gaan?quote:
[..]
Hoeveel 16 en 17 jarigen zijn er fulltime aan het werk?
Maar ze zijn niet onmisbaar, want jij zegt net dat een werkeloze hun werk wel kan doen.quote:
[..]
Ik ken geen 18 jarige accountants. En voor onmisbare vakkrachten is er altijd al een uitzondering geweest. De beroepen waarin werkelijk een grotere vraag is dan aanbod zijn echt de uitzonderingen.
Maar daar mogen die dienstplichtigen helemaal niet heen...quote:
[..]
Door de belangen van grote (olie)bedrijven veilig te stellen in verre landen natuurlijk.
Ik moet er toch niet aan denken dat ik mijn studie had moeten onderbreken om in dienst te gaan. Maar daarmee zal ik wel verwend zijn en moet er bij mij nodig eens wat discipline ingeramd worden.quote:
[..]
Dus je moet al op je 16e je school onderbreken om in dienst te gaan?
Sowieso, afgeven op "de Jeugd van tegenwoordig" is het belangrijkste symptoom dat je een verzuurde ouwe zak aan het worden bent.quote:
[..]
Denk je dat serieus? Ik denk niet dat reljeugd meer discipline, respect, verantwoordelijkheidsgevoel of doorzettingsvermogen aanleert van de dienstplicht. Waarschijnlijk staan die binnen twee weken weer buiten omdat ze onhandelbaar zijn of ze brengen hun 6 maanden grotendeels door in de militaire gevangenis. Daar worden ze niets beter van.
De rest van de jongeren heeft helemaal niet meer discipline, respect, verantwoordelijkheidsgevoel of doorzettingsvermogen nodig. Het idee dat ze daar een tekort aan hebben is nergens op gebaseerd.
[..]
Aldus de babyboomer.
Die bovendien er om bekend staat haar werkloosheid en algemene moeite met het leven af te schuiven op jongeren, MOE-landers, falend kabinetsbeleid en het mannelijk geslacht.quote:
[..]
Sowieso, afgeven op "de Jeugd van tegenwoordig" is het belangrijkste symptoom dat je een verzuurde ouwe zak aan het worden bent.
Studie onderbreken is natuurlijk ook bullshit, dat was in de dienstplicht tijd ook niet zo, je kreeg uitstel van de dienstplicht. Maar dat zal wel weer Ouder haar waarheid zijn.quote:
[..]
Ik moet er toch niet aan denken dat ik mijn studie had moeten onderbreken om in dienst te gaan. Maar daarmee zal ik wel verwend zijn en moet er bij mij nodig eens wat discipline ingeramd worden.
Vroegâh, toen was alles beter.quote:
[..]
Sowieso, afgeven op "de Jeugd van tegenwoordig" is het belangrijkste symptoom dat je een verzuurde ouwe zak aan het worden bent.
Dienstplichtigen gaan een jaar later de arbeidsmarkt op.quote:
[..]
Weinig, maar als je dat als argument gebruikt dan gaat het werklozen dus ook niet helpen om een baan te vinden.
Begrijp je ook dat het aantal banen in Nederland niet statisch is? Je verliest dus een jaar arbeidsproductiviteit en zodoende kost de economische groei en dus banen. En aan het eind van het liedje ben je dus geen meter opgeschoten.quote:
[..]
Dienstplichtigen gaan een jaar later de arbeidsmarkt op.
Vergeet ook niet dat werkervaring veel waard is. Net als voor werkloosheid geldt dat een jaar geen werkervaring opdoen door dienstplicht en overgangsperiodes blijft doorwerken in de inkomsten.quote:
[..]
Vergeet niet de kosten voor training,huisvesting en het verlies aan belastinginkomsten omdat de persoon niet kan werken al zou hij het wel kunnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
We hebben juist een extreem overschot aan arbeidsproductiviteit; aan mensen die dolgraag willen werken maar geen baan kunnen vinden.quote:
[..]
Begrijp je ook dat het aantal banen in Nederland niet statisch is? Je verliest dus een jaar arbeidsproductiviteit en zodoende kost de economische groei en dus banen. En aan het eind van het liedje ben je dus geen meter opgeschoten.
En jouw oplossing is om een grote groep mensen verplicht op vakantie te sturen?quote:
[..]
We hebben juist een extreem overschot aan arbeidsproductiviteit; aan mensen die dolgraag willen werken maar geen baan kunnen vinden.
Mooie samenleving weer . Niet enige morele weerstand tegen dwangarbeid en mensen gedwongen opleiden tot moordmachines, maar het feit dat deze barbaarsheid geld gaat kosten houdt mensen tegen.
. Niet enige morele weerstand tegen dwangarbeid en mensen gedwongen opleiden tot moordmachines, maar het feit dat deze barbaarsheid geld gaat kosten houdt mensen tegen.
Ik vind die dienstplicht helemaal geen gek idee alleen moeten ze het niet voor jongeren doen maar voor de 65plussers. Die vergrijzing komt eraan en dan kunnen we de jongeren beter gebruiken voor belangrijke dingen. Met een geweertje schieten kun je die oude knarren ook wel leren. Geen AOW zonder eerst een jaar in dienst, die oudjes worden wat fitter dus het scheelt ook in gezondheidszorg.
Ja, iets met een crisis enzo.quote:
[..]
We hebben juist een extreem overschot aan arbeidsproductiviteit; aan mensen die dolgraag willen werken maar geen baan kunnen vinden.
Maar dat ga je dus niet oplossen door mensen het willekeurig een tijd lang onmogelijk te maken om te werken. Dat levert alleen maar nog meer economische schade op.
Wie weet moet met zon dienstplicht dan ineens de pensioenleeftijd omhoog om dat weer te kunnen betalen. Tel uit je winst.
En dan Ouder1 in de eerste lichting. Eens zien of zij nog steeds voor is, als ze zelf ook de zak is.quote:
Ik vind die dienstplicht helemaal geen gek idee alleen moeten ze het niet voor jongeren doen maar voor de 65plussers. Die vergrijzing komt eraan en dan kunnen we de jongeren beter gebruiken voor belangrijke dingen. Met een geweertje schieten kun je die oude knarren ook wel leren. Geen AOW zonder eerst een jaar in dienst, die oudjes worden wat fitter dus het scheelt ook in gezondheidszorg.
JA MAAR IK HEB AL MIJN HELE LEVEN GEWERKT EN DIE JONGEREN HEBBEN NOG NIKS TOEGEVOEGD AAN DE MAATSCHAPPIJ!!quote:
Ik vind die dienstplicht helemaal geen gek idee alleen moeten ze het niet voor jongeren doen maar voor de 65plussers. Die vergrijzing komt eraan en dan kunnen we de jongeren beter gebruiken voor belangrijke dingen. Met een geweertje schieten kun je die oude knarren ook wel leren. Geen AOW zonder eerst een jaar in dienst, die oudjes worden wat fitter dus het scheelt ook in gezondheidszorg.
De tijd die jij nu in dienst zit, komen er banen vrij die jongeren kunnen opvullen om iets toe te voegen aan de maatschappij. Win-win, ja toch?quote:
[..]
JA MAAR IK HEB AL MIJN HELE LEVEN GEWERKT EN DIE JONGEREN HEBBEN NOG NIKS TOEGEVOEGD AAN DE MAATSCHAPPIJ!!
Dan is het plotseling anders...quote:
[..]
En dan Ouder1 in de eerste lichting. Eens zien of zij nog steeds voor is, als ze zelf ook de zak is.
En dan is het ook nog een stuk weerbaarheidstraining voor die oudjes, het aantal overvallen op die oudjes zal ook wel dalen. Nederland wordt er een stuk veiliger van als al die grijze koppen die jeugdige overvallers met één klap onderuit halen.quote:
[..]
En dan Ouder1 in de eerste lichting. Eens zien of zij nog steeds voor is, als ze zelf ook de zak is.
Ik was de babyboom huilreactie alvast maar aan het maken. Ben zelf nog dienstplichtig.quote:
[..]
De tijd die jij nu in dienst zit, komen er banen vrij die jongeren kunnen opvullen om iets toe te voegen aan de maatschappij. Win-win, ja toch?
Ja, dat begrijp ik. Daarom schreef ik een sarcastische babyboom-huilreactie-weerlegreactie waarin ze geconfronteerd worden met hun eigen woorden.quote:
[..]
Ik was de babyboom huilreactie alvast maar aan het maken. Ben zelf nog dienstplichtig.
Maar ja, sarcasme werkt niet op het internet.
Een ander punt is dat waar de criminaliteit onder jongeren al jaren aan het dalen is, het grijze gevaar alleen maar toeneemt. Het is niet zo gek dat je na een leven lang roven van andere mensen via de overheid hetzelfde in je privé leven gaat toepassen als je een beetje seniel begint te worden. Een jaartje discipline zal idd wel goed voor onze babyboomers zijn.quote:
[..]
En dan is het ook nog een stuk weerbaarheidstraining voor die oudjes, het aantal overvallen op die oudjes zal ook wel dalen. Nederland wordt er een stuk veiliger van als al die grijze koppen die jeugdige overvallers met één klap onderuit halen.
Hebben jullie last van selectief lezen? Ik heb al gezegd me onmiddellijk vrijwillig te melden als die mogelijk er zou komen. Graag zelfs.quote:
[..]
En dan Ouder1 in de eerste lichting. Eens zien of zij nog steeds voor is, als ze zelf ook de zak is.
Maar aangezien ik nu dus DM's ontvang waarin de hoop uitgesproken wordt dat ik maar spoedig mag komen te overlijden of te verongelukken met scheldwoorden als tyfus en paupermens e.d. er bij.. Laat ik het er maar bij zitten. Als dit de manier is waarop de huidige Fok-jeugd het nodig vindt een discussie te voeren (en dan ook nog per DM.. lafkakkers) dan is voor mij de lol er wel af.
En nee.. ik ben verre van een babyboomer.
Precies. Daar leren ze discipline en doorzettingsvermogen om beter met hun oude dag om te kunnen gaan, ze krijgen een betere lichamelijke gezondheid, ze kweken een beetje saamhorigheidsgevoel, ze leren wat verantwoordelijkheidsgevoel en respect richting jongeren zodat ze niet steeds denken dat ze alles weten omdat ze meer ervaring hebben. Oh ja, en een verbeterde keuze om voor defensie te kiezen.quote:
[..]
En dan is het ook nog een stuk weerbaarheidstraining voor die oudjes, het aantal overvallen op die oudjes zal ook wel dalen. Nederland wordt er een stuk veiliger van als al die grijze koppen die jeugdige overvallers met één klap onderuit halen.
Oh ja, lekker over één kam scheren. Ik ga altijd graag de discussie met je aan in het openbaar, en DM's kun je negeren. Laat die 'kinders' toch lekker en richt je op de discussie hier.quote:
[..]
Hebben jullie last van selectief lezen? Ik heb al gezegd me onmiddellijk vrijwillig te melden als die mogelijk er zou komen. Graag zelfs.
Maar aangezien ik nu dus DM's ontvang waarin de hoop uitgesproken wordt dat ik maar spoedig mag komen te overlijden of te verongelukken met scheldwoorden als tyfus en paupermens e.d. er bij.. Laat ik het er maar bij zitten. Als dit de manier is waarop de huidige Fok-jeugd het nodig vindt een discussie te voeren (en dan ook nog per DM.. lafkakkers) dan is voor mij de lol er wel af.
Ik vraag me bijvoorbeeld nog steeds af wat een beroepsmilitair ons land nou oplevert aan economisch gewin. Ik zie het echt niet en ik heb het topic écht nog een doorgenomen.
Je klinkt wel als een babyboomer, zoals je zit te huilen over een of ander schrikbeeld van de jeugd dat helemaal nergens op gebaseerd is. Oh, en je hebt ook die typische instelling van een babyboomer dat alles maar voor je betaald moet worden (in andere topics dan).quote:
[..]
Hebben jullie last van selectief lezen? Ik heb al gezegd me onmiddellijk vrijwillig te melden als die mogelijk er zou komen. Graag zelfs.
Maar aangezien ik nu dus DM's ontvang waarin de hoop uitgesproken wordt dat ik maar spoedig mag komen te overlijden of te verongelukken met scheldwoorden als tyfus en paupermens e.d. er bij.. Laat ik het er maar bij zitten. Als dit de manier is waarop de huidige Fok-jeugd het nodig vindt een discussie te voeren (en dan ook nog per DM.. lafkakkers) dan is voor mij de lol er wel af.
En nee.. ik ben verre van een babyboomer.
Shit nu ben ik er zelf ingestonken.quote:
[..]
Ja, dat begrijp ik. Daarom schreef ik een sarcastische babyboom-huilreactie-weerlegreactie waarin ze geconfronteerd worden met hun eigen woorden.
Maar ja, sarcasme werkt niet op het internet.
Vrijwillig aanmelden om andermans geld te roven. Wat nobel van je! En wat gemeen dat mensen je uitschelden als je een jaar van hun leven af wil pakken zonder dat ze wat verkeerds hebben gedaan. Iemand een paupermens noemen is tenslotte veel hufteriger dan dwangarbeid voorstellen.quote:
[..]
Hebben jullie last van selectief lezen? Ik heb al gezegd me onmiddellijk vrijwillig te melden als die mogelijk er zou komen. Graag zelfs.
Maar aangezien ik nu dus DM's ontvang waarin de hoop uitgesproken wordt dat ik maar spoedig mag komen te overlijden of te verongelukken met scheldwoorden als tyfus en paupermens e.d. er bij.. Laat ik het er maar bij zitten. Als dit de manier is waarop de huidige Fok-jeugd het nodig vindt een discussie te voeren (en dan ook nog per DM.. lafkakkers) dan is voor mij de lol er wel af.
