NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Overigens is dat heropvoedingsgelul voor "lastige figuren" ook maar betrekkelijk. Ook met de vroegere dienstplicht werd je gewoon naar buiten gekegeld/ afgekeurd als je meer dan zoveel tijd gevangenisstraf/ veroordelingen op je conto had staan.
Er zijn ook ontzettend veel drop-outs die nu al het beroepsleger in gaan, als een soort van laatste station voordat je de totale mislukking in gaat. Die komen ook best goed terecht.quote:Op maandag 1 september 2014 13:22 schreef AchJa het volgende:
Overigens is dat heropvoedingsgelul voor "lastige figuren" ook maar betrekkelijk. Ook met de vroegere dienstplicht werd je gewoon naar buiten gekegeld/ afgekeurd als je meer dan zoveel tijd gevangenisstraf/ veroordelingen op je conto had staan.
In een half jaar maak je van een recalcitrante kutmarokkaan echt geen modelburger.
Nu ik erover nadenk is dit wel een interessante kwestie voor onze Geert. Ik vermoed, gezien zijn liefde voor stadscommando's, heropvoedingskampen en het dichtgooien van onze grenzen, dat hij een groot voorstander is van het herinvoeren van de dienstplicht. Maar toch kan ik me weer niet voorstellen dat hij het een goed idee vindt dat een Marokkaanse jongen met een dubbel paspoort met een Nederlands vlaggetje op zijn arm ons gaat verdedigen...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Natuurlijk wel, je verlaagt het aanbod van werknemers.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Zie boven
Meestal is het wel goed hoor, ze krijgen structuur, kunnen hun energie kwijt, ze leren zich aanpassen maar het is volgens mij vooral de sociale dynamiek van zo'n bataljon die ze tot meer veratnwoordelijke mensen maakt.quote:Dat is nog niet gezegd. Misschien wel tijdens dat half jaar, maar wat gebeurt er als na die tijd de ketenen er weer vanaf gaan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hier is de opkomstplicht 17 jaar geleden opgeschort. Wat nu overgebleven is zijn de nostalgische verhalen van opa over "hoe goed het allemaal wel niet was voor de jeugd..."quote:
[..]
Romantisch?
Als ik bijv. in Duitsland met mensen spreek die in het leger zijn geweest (de dienstplicht is daar pas kort geleden afgeschaft) dan krijg ik juist het tegenovergestelde idee: het is helemaal geen pretje, maar het leert juist daarom wel wat broodnodig relativeringsvermogen.
Dat ze van de 12/ 14 maanden 9 maanden lang bier hebben lopen zuipen in het PMT en onderdeelsbar zijn ze vergeten. En dat ze zich daarnaast de pleuris verveeld hebben als ze weer eens een wacht moesten draaien hoor je ze ook niet over.
Het enige wat je nu nog hoort zijn de stoere verhalen over la Courtine etc...
Goed idee ja. De jeugdwerkloosheid oplossen door alle jeugd te dwingen een half jaar vakantie te hebben op kosten van de belastingbetaler.quote:Op maandag 1 september 2014 11:50 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat. En het helpt tegen de jeugdwerkeloosheid. Beter een halfjaar of jaar dienstplicht (die ook sociaal verricht kan worden) dan een jaar op straat rondhangen.
En dan missen ze ook nog de kans op een baan als er iets beschikbaar is omdat ze te druk zijn met het kruipen door de modder.quote:
[..]
Goed idee ja. De jeugdwerkloosheid oplossen door alle jeugd te dwingen een half jaar vakantie te hebben op kosten van de belastingbetaler.
Die nu binnen een maand weer buiten het hek staan ivm een ingetrokken VGB...quote:
[..]
Er zijn ook ontzettend veel drop-outs die nu al het beroepsleger in gaan, als een soort van laatste station voordat je de totale mislukking in gaat. Die komen ook best goed terecht.
Hij denkt serieus dat reljeugd minder rellerig wordt als je ze allemaal samen op een kazerne zet en vechttechnieken leert?quote:draagt die bij aan de bestrijding van de jeugdcriminaliteit
Inderdaad. Dienstplicht is gewoon verkapte uitkering. Waarschijnlijk nog duurder ook, want zo'n uniform of vuurwapen betaalt zichzelf niet.quote:
[..]
Goed idee ja. De jeugdwerkloosheid oplossen door alle jeugd te dwingen een half jaar vakantie te hebben op kosten van de belastingbetaler.
Lekker bashen zo. Ik weet als geen ander dat defensie geen hemel is. Beter nog dan jij schat ik zo in.quote:
[..]
Precies en dan ook nog 1 die zelf nooit dienstplichtig is geweest...
Ongetwijfeld, aangezien jij altijd alles beter weet.quote:
[..]
Lekker bashen zo. Ik weet als geen ander dat defensie geen hemel is. Beter nog dan jij schat ik zo in.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Link?quote:
[..]
En met opstapjes op de hindernisbaan uiteraard...
Edit: Ja, die hebben we nu ook ivm het vrouwvolk.
Maar als het argument wordt dat de raddraaiers heropgevoed dienen te worden dan moet men maar een zooi Glen Mills achtige scholen gaan oprichten ipv een dienstplicht invoeren.
Maar ja, dat is ook al eens geprobeerd (Wezep), was ook geen succes.
Maar ja, dat is ook al eens geprobeerd (Wezep), was ook geen succes.
Ik heb het niet over jou...quote:
[..]
Lekker bashen zo. Ik weet als geen ander dat defensie geen hemel is. Beter nog dan jij schat ik zo in.
Daarbij zit ik bijna 25 jaar in het leger en ben als plichtige begonnen, dus hou die "beter dan jij" babbels maar voor je.
quote:
[..]
Nee die opstapjes zijn redelijk veilig.
Ja, want alle Fok-kers zijn jonger dan 30 en hebben ouders jonger dan 30.quote:
[..]
Hier is de opkomstplicht 17 jaar geleden opgeschort. Wat nu overgebleven is zijn de nostalgische verhalen van opa over "hoe goed het allemaal wel niet was voor de jeugd..."
Dat ze van de 12/ 14 maanden 9 maanden lang bier hebben lopen zuipen in het PMT en onderdeelsbar zijn ze vergeten. En dat ze zich daarnaast de pleuris verveeld hebben als ze weer eens een wacht moesten draaien hoor je ze ook niet over.
Het enige wat je nu nog hoort zijn de stoere verhalen over la Courtine etc...
Je bent echt zo'n typische zeik/klaag militair uit de lagere rangen die zelf voor defensie heeft gekozen maar alleen maar kan klagen dat hij het zo slecht heeft en dat burgers dat totaal niet begrijpen. Voer voor PTSS dat soort figuren.
Zeker weten dat ze alsnog een beter verhaal heeft dan jij. Zo gaat het namelijk altijdquote:
[..]
Ik heb het niet over jou...
Daarbij zit ik bijna 25 jaar in het leger en ben als plichtige begonnen, dus hou die "beter dan jij" babbels maar voor je.
Hij leeft nog en zijn vrouw, als hij die al heeft, ook. Nuf said.quote:
[..]
Zeker weten dat ze alsnog een beter verhaal heeft dan jij. Zo gaat het namelijk altijd
Godver, ik WIST het! Dat je met een sob story zou komen over hoe jij iemand kent die dood is gegaan!quote:
[..]
Hij leeft nog en zijn vrouw, als hij die al heeft, ook. Nuf said.
Je zou het niet verwachten inderdaad.quote:
[..]
Godver, ik WIST het! Dat je met een sob story zou komen over hoe jij iemand kent die dood is gegaan!
Het kan natuurlijk ook iets heel leuks zijn, met moderne technologieën gratis of misschien wel met soldij virtueel oorlogje spelen. Goed voor het leggen van contacten die de rest van het leven meekunnen. Misschien kunnen ze samenwerken met rij instructeurs/cbr zodat iedereen er ook een rijbewijs kan behalen. Of andere opleidingsmogelijkheden, containerwoningen als luxe barakken voor een campus.
Alternatief misschien een vak op bestaande scholen met militairen als leerkrachten. Dus geen gym maar kruipen onder prikkeldraad, met hightech virtuele wapens oefenen.
Alternatief misschien een vak op bestaande scholen met militairen als leerkrachten. Dus geen gym maar kruipen onder prikkeldraad, met hightech virtuele wapens oefenen.
Oh, dus tegen de herinvoering van de opkomstplicht zijn is zeiken en klagen en een potentiele PTSD kandidaat...quote:
[..]
Ja, want alle Fok-kers zijn jonger dan 30 en hebben ouders jonger dan 30.
Je bent echt zo'n typische zeik/klaag militair uit de lagere rangen die zelf voor defensie heeft gekozen maar alleen maar kan klagen dat hij het zo slecht heeft en dat burgers dat totaal niet begrijpen. Voer voor PTSS dat soort figuren.
En daar is ie dan...quote:
[..]
Hij leeft nog en zijn vrouw, als hij die al heeft, ook. Nuf said.
quote:
[..]
Godver, ik WIST het! Dat je met een sob story zou komen over hoe jij iemand kent die dood is gegaan!
Oh God... Doe maar gewoon niet
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Oei oei oei.. het is allemaal zo erg en ze vervelen zich en die burgers die vóór zijn snappen daar helemaal niets van..quote:
[..]
Oh, dus tegen de herinvoering van de opkomstplicht zijn is zeiken en klagen en een potentiele PTSD kandidaat...
Zeikert. Als burger falen de meeste beroepsmilitairen. Trekken ze niet.
quote:
[..]
Oei oei oei.. het is allemaal zo erg en ze vervelen zich en die burgers die vóór zijn snappen daar helemaal niets van..
Zeikert. Als burger falen de meeste beroepsmilitairen. Trekken ze niet.
Komen er nu ook nog argumenten waarom de dienstplicht ingevoerd dient te worden?
Is dat zo? Ben ik alweer vergeten dan. Over het algemeen blijven jouw verhalen niet zo lang hangen...quote:
Vergeet niet de kosten voor training,huisvesting en het verlies aan belastinginkomsten omdat de persoon niet kan werken al zou hij het wel kunnen.quote:
[..]
Inderdaad. Dienstplicht is gewoon verkapte uitkering. Waarschijnlijk nog duurder ook, want zo'n uniform of vuurwapen betaalt zichzelf niet.
Mag ik? Mag ik?quote:
[..]
Komen er nu ook nog argumenten waarom de dienstplicht ingevoerd dient te worden?
quote:Wandelen met bejaarden bijvoorbeeld. Of koffie delen bij files in de winter. Dat soort stuff.
Die heb ik allang gegeven. Jij beantwoordde ze alleen met dat het onmogelijk is omdat er bezuinigd is op defensie en dat niet terug te draaien is (man wat een doorzettingsvermogen..) en dat de dienstplicht zo VREEEEEESSSEEEELIJK is.quote:
[..]
Komen er nu ook nog argumenten waarom de dienstplicht ingevoerd dient te worden?
Huisvesting en verlies aan belastinginkomsten heb je ook bij mensen met een uitkering, dus dat is niet extra of zo. Maar de training zal inderdaad ook nog een bult geld kosten.quote:
[..]
Vergeet niet de kosten voor training,huisvesting en het verlies aan belastinginkomsten omdat de persoon niet kan werken al zou hij het wel kunnen.
Dan moet je beter gaan lezen.quote:
[..]
Die heb ik allang gegeven. Jij beantwoordde ze alleen met dat het onmogelijk is omdat er bezuinigd is op defensie en dat niet terug te draaien is (man wat een doorzettingsvermogen..) en dat de dienstplicht zo VREEEEEESSSEEEELIJK is.
Om te kunnen werken moet er ook werk zijn. Aangezien dat er niet is (we komen globaal zo'n 700.000 banen tekort) scheelt het hooguit uitkeringen.quote:
[..]
Vergeet niet de kosten voor training,huisvesting en het verlies aan belastinginkomsten omdat de persoon niet kan werken al zou hij het wel kunnen.
Ach het zal vast wel zijn lollige kanten hebben en een half jaar op vakantie op kosten van de staat is ook best leuk.quote:
[..]
Die heb ik allang gegeven. Jij beantwoordde ze alleen met dat het onmogelijk is omdat er bezuinigd is op defensie en dat niet terug te draaien is (man wat een doorzettingsvermogen..) en dat de dienstplicht zo VREEEEEESSSEEEELIJK is.
Maar het is gewoon een enorme verspilling van kapitaal.
En militairen zijn gratis natuurlijk, kost niks.quote:
[..]
Om te kunnen werken moet er ook werk zijn. Aangezien dat er niet is (we komen globaal zo'n 700.000 banen tekort) scheelt het hooguit uitkeringen.
Dat wordt echt niet beter als we de omzet van de BV Overheid moeten vergroten om die dienstplicht te financieren.quote:
[..]
Om te kunnen werken moet er ook werk zijn. Aangezien dat er niet is (we komen globaal zo'n 700.000 banen tekort) scheelt het hooguit uitkeringen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tenzij dienstplicht alleen geldt voor alle werkelozen, zul je werkende mensen uit hun baan moeten rukken en oudere werkelozen nog steeds op hun luie reet moeten laten zitten.quote:
[..]
Om te kunnen werken moet er ook werk zijn. Aangezien dat er niet is (we komen globaal zo'n 700.000 banen tekort) scheelt het hooguit uitkeringen.
Daarnaast betaal je hun dan loon, kost en inwoning in plaats van uitkering.
Nee, die kosten geld maar leveren meer op dan 60.000 uitkeringen.quote:
[..]
En militairen zijn gratis natuurlijk, kost niks.
Als je werkende mensen uit hun baan trekt kunnen werkelozen die plaatsen opvullen.quote:
[..]
Tenzij dienstplicht alleen geldt voor alle werkelozen, zul je werkende mensen uit hun baan moeten rukken en oudere werkelozen nog steeds op hun luie reet moeten laten zitten.
Daarnaast betaal je hun dan loon, kost en inwoning in plaats van uitkering.
Wat levert een half jaar doe vakantie, die nog vele malen duurder is dan een uitkering, dan precies op?quote:
[..]
Nee, die kosten geld maar leveren meer op dan 60.000 uitkeringen.
Waarbij je nog voorbij gaat aan het feit dat je hiermee ook nog jongeren die wel een baan hebben van hun werk gaat houden.
Leg uit.quote:
[..]
Nee, die kosten geld maar leveren meer op dan 60.000 uitkeringen.
Want arbeiders zijn vrij inwisselbaar. Een accountant die dienstplicht moet vervullen kan zo vervangen worden door een werkeloze lasser. Oh ja, en alle werkelozen zitten te springen om een baan, maakt niet uit welke.quote:
[..]
Als je werkende mensen uit hun baan trekt kunnen werkelozen die plaatsen opvullen.
Ik wil best in dienst.
Maar wil dan wel hetzelfde uurloon als dat ik nu heb.
Ben niet voor niks naar school geweest.
Maar wil dan wel hetzelfde uurloon als dat ik nu heb.
Ben niet voor niks naar school geweest.
