NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bronquote:Latvia FM: ’This is war’ as Russia sends troops in to Ukraine
Latvia's foreign minister Edgars Rinkevics has called on the United Nations to 'act accordingly' after Ukraine says Russia has sent troops in to its country.
The ministers comments come after Ukraine President Petro Poroshenko said Russia had deployed troops in the east of the country.
News reports say pro-Russia rebels took the coast town of Novoazovsk and threatened the strategic port city of Mariupol, in the region's south.
"Russian invasion in Ukraine must be considered by the UN Security Council as act of aggression, UN must react accordingly, this is war" said Rinkevics, posting on his twitter account.
But Russia says none of its military convoys had crossed the border.
Russian representative to the OSCE Andrey Kelin said:“We have said that no Russian involvement has been spotted, there are no soldiers or equipment.”
“Accusations relating to convoys of armored personnel carriers have been heard during the past week and the week before that,” he said. “All of them were proven false back then, and is being proven false again now.”
“There is no sense in these accusations,” he said, quoted by RT.
The Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE) is holding a special meeting in Vienna to discuss developments in Ukraine, the BBC reports.
The rebel successes constitute the opening of a new front in the conflict.
He added that Ukraine would initiate an emergency session of the United Nations Security Council to discuss the crisis,
"I have made a decision to cancel my working visit to the Republic of Turkey due to sharp aggravation of the situation in Donetsk region... as Russian troops were actually brought into Ukraine," Mr Poroshenko's statement said.
Government forces had made significant advances against the separatists in recent weeks, but these gains seem in doubt with rebels now operating in two distinct areas of Donetsk region.
Waarom speelt het westen Putins spelletje niet gewoon mee en laat het wat 'vrijwilligers' en 'hulpgoederen' die halve Russen in elkaar timmeren?
33000 meter is hoog zatquote:Op donderdag 28 augustus 2014 14:29 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Oekraine zal wel zeggen hoe laag ze moeten vliegen.
OH SNAPPPPPquote:
[..]
Oekraine zal wel zeggen hoe laag ze moeten vliegen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dan heb je een fullscale oorlog dusquote:
Waarom speelt het westen Putins spelletje niet gewoon mee en laat het wat 'vrijwilligers' en 'hulpgoederen' die halve Russen in elkaar timmeren?
Nee, want er zijn officieel geen mensen/oorlogsmaterieel aanwezig.quote:
[..]
Dan heb je een fullscale oorlog dus
Wat een rare opmerking.... Of ben je een rus ofzo die alleen Russische media bekijkt?quote:
Wat heb jij gebruikt dat je niet ziet dat er twee partijen zijn, de EU en Rusland die beide steun leveren en daarmee een soort proxy oorlog voeren?
Of last van selectief wegkijken?
Rusland pleegt een invasie in een ander land en steunt volledig een opstand tegen een regering.
EU dan wel VS stuurt alleen wat wapens en weet ik het wat om die bloedige moorden en terroristische zaken te stoppen.
Zit nogal een groot verschil tussen. Rusland is zeer aanvallend bezig en de EU en VS totaal niet, hooguit doen ze iets ter bescherming van terroristen.
Dat is wat ik ook bedoelde. Waarom geen academi inhuren.quote:
[..]
Nee, want er zijn officieel geen mensen/oorlogsmaterieel aanwezig.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Uhm heb je wel door dat die rampplek op een locatie was in handen van de rebellen?quote:
Dacht je nu echt dat Europa en Amerika Oekraine gaan helpen na dat gedoe op de rampplek? Ze hebben het zelf verprutst.
Daar heeft Oekraine dus vrij weinig mee te maken.
Die tanks zullen zeker wel gestolen zijn door het Oekrainse leger en daardoor bij de rebellen gekomen zijn. Aldus de gekke Russen.quote:
http://www.bbc.com/news/world-europe-28961080
Omdat die stuurloos zijn en al vaker hebben laten zien schijt te hebben aan alle vormen van regelsquote:
[..]
Dat is wat ik ook bedoelde. Waarom geen academi inhuren.
twitter:CanadaNATO twitterde op woensdag 27-08-2014 om 17:27:56 Geography can be tough. Here’s a guide for Russian soldiers who keep getting lost & ‘accidentally’ entering #Ukraine reageer retweet
Geography can be tough. Here’s a guide for Russian soldiers who keep getting lost & ‘accidentally’ entering 
Jammer dat ze Kaliningrad zijn vergetenquote:Op donderdag 28 augustus 2014 14:38 schreef remlof het volgende:
twitter:CanadaNATO twitterde op woensdag 27-08-2014 om 17:27:56 Geography can be tough. Here’s a guide for Russian soldiers who keep getting lost & ‘accidentally’ entering #Ukraine [ afbeelding ] reageer retweet
Precies wat je nodig hebt.quote:
[..]
Omdat die stuurloos zijn en al vaker hebben laten zien schijt te hebben aan alle vormen van regels
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Verrek jaquote:
[..]
Jammer dat ze Kaliningrad zijn vergeten
Het I-woord wordt nu steeds vaker genoemd, ook door de Washington Post:
Russian and Ukraine troops battle in south, prompting fears that invasion has begun
Russian and Ukraine troops battle in south, prompting fears that invasion has begun
nee het zijn vakantiegangers. hoorde ik netquote:Op donderdag 28 augustus 2014 14:45 schreef remlof het volgende:
Het I-woord wordt nu steeds vaker genoemd, ook door de Washington Post:
Russian and Ukraine troops battle in south, prompting fears that invasion has begun
Je laat je kleur wel iets te opvallend zien hierquote:
[..]
Advies in de zin van o.a. een gebouw in brand steken en mensen levend laten verbranden?
Laat je nakijken.
http://www.washingtonpost(...)=recommended_strip_1quote:
[..]
nee het zijn vakantiegangers. hoorde ik net
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En de Krim.quote:
[..]
Jammer dat ze Kaliningrad zijn vergeten
Say what?
Omdat het westen dat soort zaken meestal vrij openbaar doet. Zie de steun aan koerden tegen IS momenteel.quote:
Waarom speelt het westen Putins spelletje niet gewoon mee en laat het wat 'vrijwilligers' en 'hulpgoederen' die halve Russen in elkaar timmeren?
Zo te zien met heel veel Russische bots.quote:
Deze hashtag wordt ook steeds meer gebruikt: #russiainvadedukraine
Een hoop bagger inderdaad.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 15:03 schreef Happel het volgende:
[..]
Zo te zien met heel veel Russische bots.
Omdat niemand zit te wachten op een conflict met die Russen? Nobody cares om Oekraine, dat mogen de Russen hebben.quote:
Waarom speelt het westen Putins spelletje niet gewoon mee en laat het wat 'vrijwilligers' en 'hulpgoederen' die halve Russen in elkaar timmeren?
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Oh, oke.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 15:12 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Omdat niemand zit te wachten op een conflict met die Russen? Nobody cares om Oekraine, dat mogen de Russen hebben.
http://en.itar-tass.com/russia/747049
Zoiets komt mij bekend voor:
http://www.npr.org/blogs/(...)ian-forces-in-crimea
En dan een maand later:
http://uk.reuters.com/art(...)dUKL6N0N921H20140417
Zo zal het nu ook met oost-Oekraïne gaan, en wellicht als het uit de hand loopt heel Oekraïne
Zoiets komt mij bekend voor:
http://www.npr.org/blogs/(...)ian-forces-in-crimea
En dan een maand later:
http://uk.reuters.com/art(...)dUKL6N0N921H20140417
Zo zal het nu ook met oost-Oekraïne gaan, en wellicht als het uit de hand loopt heel Oekraïne
Mag toch hopen dat iedereen nu wel weet dat Poetin niet te vertrouwen is.quote:
http://en.itar-tass.com/russia/747049
Zoiets komt mij bekend voor:
http://www.npr.org/blogs/(...)ian-forces-in-crimea
En dan een maand later:
http://uk.reuters.com/art(...)dUKL6N0N921H20140417
Zo ingewikkeld is het allemaal nietquote:
.Wat sancties zodat het lijkt alsof we het heel erg vinden en er wat aan doen enzulks, maar als de Russen straks in Kiev staan kijken we gewoon toe.
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Er zijn nog steeds fokkers die volledig achter Poetin staanquote:
[..]
Mag toch hopen dat iedereen nu wel weet dat Poetin niet te vertrouwen is.
Wat mij betreft is het kiezen tussen twee kwaden. De bevolking daar is gewoon fucked en dat is het erge van deze situatie.quote:
[..]
Er zijn nog steeds fokkers die volledig achter Poetin staan
Sommige mensen kun je niet helpen.quote:
[..]
Er zijn nog steeds fokkers die volledig achter Poetin staan
Dit dus.quote:
[..]
Wat mij betreft is het kiezen tussen twee kwaden. De bevolking daar is gewoon fucked en dat is het erge van deze situatie.
Ja maar die worden door het Kremlin betaald om Russische propaganda te posten.quote:
[..]
Er zijn nog steeds fokkers die volledig achter Poetin staan
http://www.forbes.com/sit(...)ed-ukrainian-crimes/
Hoewel de Oekrainers natuurlijk ook niet volledig vrijuit gaan moge het toch duidelijk zijn dat Rusland het grootste kwaad is. De oorzaak van veel ellende en bloedvergieten.quote:
Wat mij betreft is het kiezen tussen twee kwaden. De bevolking daar is gewoon fucked en dat is het erge van deze situatie.
De foto's van de tanken laat in elk geval duidelijk zien dat er Russen aanwezig zijn of op zijn minst dat Rusland de rebellen steunt. (De tanken die alleen in Rusland gebruikt worden en aanwezig zijn)quote:
Is er al foto- of videobewijs van de invasie van Rusland?
Dat snap ik maar dat is al maanden zo. Als ik dat CNN-artikel lees is de basic gist: volle invasie begonnen, meerdere fronten geopend. Maar is dat ook zo?quote:
[..]
De foto's van de tanken laat in elk geval duidelijk zien dat er Russen aanwezig zijn of op zijn minst dat Rusland de rebellen steunt. (De tanken die alleen in Rusland gebruikt worden en aanwezig zijn)
wel van russisch kanonnenvoer die om hun mammies roepenquote:
Is er al foto- of videobewijs van de invasie van Rusland?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Mass protest: one camequote:
liveuamap:
Moscow. "Mass" protest against the war. One came. Was detained
[ afbeelding ]
Donetsk shelling:
Rally near General Staff in Kyiv
[ afbeelding ]
DNR flag over Saur-Mohyla
[ afbeelding ]
People require the introduction of martial law(State of war)
[ afbeelding ]
Crowd blocked the street near General Staff
[ afbeelding ]
Russian Media: "NATO chief Rasmussen poses greatest danger to international peace today"
Wat voor een bewijs zoek je?quote:
Is er al foto- of videobewijs van de invasie van Rusland?
Russische tanks en troepen met de Russische vlag erop geschilderd , zo van ''kijk eens, wij zijn Russen''?
Dat ga je nooit krijgen.
Meerdere malen Russische soldaten gearresteerd in Oekraine, elke keer zogenaamd weer verdwaald.quote:
Dat snap ik maar dat is al maanden zo. Als ik dat CNN-artikel lees is de basic gist: volle invasie begonnen, meerdere fronten geopend. Maar is dat ook zo?
Nou ja, bijv. een NAVO-statement (en niet van een anonieme functionaris) zou genoeg zijn.quote:
[..]
Wat voor een bewijs zoek je?
Russische tanks en troepen met de Russische vlag erop geschilderd , zo van ''kijk eens, wij zijn Russen''?
Dat ga je nooit krijgen.
Eerder achter het Nederlandse/Europese belang te staan.quote:
[..]
Er zijn nog steeds fokkers die volledig achter Poetin staan
Leg mij eens uit waarom ik in godsnaam achter de Oekraïne zou moeten gaan staan? Een half verrot land vol corruptie en oligarchen waar we niks aan hebben. Waar we nu alweer miljarden in gestoken hebben. Geld dat we ook voor de Europese economie hadden kunnen gebruiken. Geld wat straks verloren is als Poetin gewonnen heeft.
Uiteindelijk wint Poetin dit toch wel omdat zijn kaarten veel beter zijn. We hadden als Europa beter de invloed aan kunnen wenden om een deal te maken met de man. Over de rug van Oekraïne inderdaad, maar voor mij zijn die mensen op de Maidan het niet waard. Het is geen Europa, er is geen vitaal belang daar voor ons.
De elite in Brussel heeft gewoon teveel expansionistische trekjes, dat zie je met Turkije en met Oekraïne. Mede omdat de Amerikanen dit pushen. Het is echter niet in het belang van de Nederlandse/Europese bevolking. Daarom hoop ik dat het faalt en in dit geval dat Poetin wint.
Beter drijven we gewoon handel met Poetin en laten we hem de probleempjes in zijn achtertuin lekker zelf oplossen. Zonder de noodzaak voor weer miljardensubsidies.
Eigen belang dus. En de normale burgers die daar wonen mogen gewoon wegrotten omdat die toch niks voor jou kunnen betekenen?quote:
[..]
Eerder achter het Nederlandse/Europese belang te staan.
Leg mij eens uit waarom ik in godsnaam achter de Oekraïne zou moeten gaan staan? Een half verrot land vol corruptie en oligarchen waar we niks aan hebben. Waar we nu alweer miljarden in gestoken hebben. Geld dat we ook voor de Europese economie hadden kunnen gebruiken. Geld wat straks verloren is als Poetin gewonnen heeft.
Uiteindelijk wint Poetin dit toch wel omdat zijn kaarten veel beter zijn. We hadden als Europa beter de invloed aan kunnen wenden om een deal te maken met de man. Over de rug van Oekraïne inderdaad, maar voor mij zijn die mensen op de Maidan het niet waard. Het is geen Europa, er is geen vitaal belang daar voor ons.
De elite in Brussel heeft gewoon teveel expansionistische trekjes, dat zie je met Turkije en met Oekraïne. Mede omdat de Amerikanen dit pushen. Het is echter niet in het belang van de Nederlandse/Europese bevolking. Daarom hoop ik dat het faalt en in dit geval dat Poetin wint.
Beter drijven we gewoon handel met Poetin en laten we hem de probleempjes in zijn achtertuin lekker zelf oplossen. Zonder de noodzaak voor weer miljardensubsidies.
Oekraine ligt gewoon in Europa hoor? Dus hoezo is het geen Europa?quote:
Eerder achter het Nederlandse/Europese belang te staan.
Leg mij eens uit waarom ik in godsnaam achter de Oekraïne zou moeten gaan staan? Een half verrot land vol corruptie en oligarchen waar we niks aan hebben. Waar we nu alweer miljarden in gestoken hebben. Geld dat we ook voor de Europese economie hadden kunnen gebruiken. Geld wat straks verloren is als Poetin gewonnen heeft.
Uiteindelijk wint Poetin dit toch wel omdat zijn kaarten veel beter zijn. We hadden als Europa beter de invloed aan kunnen wenden om een deal te maken met de man. Over de rug van Oekraïne inderdaad, maar voor mij zijn die mensen op de Maidan het niet waard. Het is geen Europa, er is geen vitaal belang daar voor ons.
De elite in Brussel heeft gewoon teveel expansionistische trekjes, dat zie je met Turkije en met Oekraïne. Mede omdat de Amerikanen dit pushen. Het is echter niet in het belang van de Nederlandse/Europese bevolking. Daarom hoop ik dat het faalt en in dit geval dat Poetin wint.
Beter drijven we gewoon handel met Poetin en laten we hem de probleempjes in zijn achtertuin lekker zelf oplossen. Zonder de noodzaak voor weer miljardensubsidies.
Zelfs Rusland valt nog tot zeer ver over de grens bij Europa.
Daarnaast waar zit jij met je hersenen? Ook al zo verrot net als de politiek? Laten we lekker alles voor het geld doen en andere landen kapot maken
Laten we er achter staan dat ze worden uitgemoord daar Het gaat om het idee er achter. Sowieso dat je moet uitkijken met Rusland en hun niet zo even een land hoort te laten annexeren/overnemen. Daarnaast kun je zoiets in een land niet zo maar gaan toelaten toch.... Gebeuren vreselijke dingen daar, hele land wordt hierdoor nog meer verscheurd.
Dan kun je als Europa en VS toch niets anders doen dan aan kant van het slachtoffer (Oekraine) te gaan staan? Ipv aan de kant van het agressieve wezen Rusland.
Misschien heeft Rusland per ongeluk de tank?quote:
[..]
Dat zijn die befaamde T-72Bs die alleen Rusland heeft, dus die onmogelijk veroverd kunnen zijn op het Oekrainse leger.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zith op 28-08-2014 15:57:53 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Jij vindt een politiek van valse hoop bieden beter? Eerst op die Maidan die mensen ophitsen en steunen en ze vervolgens ten onder laten gaan tegen Poetin.quote:
[..]
Eigen belang dus. En de normale burgers die daar wonen mogen gewoon wegrotten omdat die toch niks voor jou kunnen betekenen?
Waarom steunen we Oekraïne niet militair? Eigenbelang. Uiteindelijk wint dat toch. Jammer dat jouw normale burgers eerst misleidt zijn door de voorstelling dat het anders was.
Dat zal nu waarschijnlijk ook gaan gebeuren, dmv leningen waarmee ze westers militair materieel kunnen kopen.quote:
Waarom steunen we Oekraïne niet militair?
Geografisch Europa is geen politiek Europa. Er is nul toegevoegde waarde van Oekraïne voor Europa.quote:
[..]
Oekraine ligt gewoon in Europa hoor? Dus hoezo is het geen Europa?
Zelfs Rusland valt nog tot zeer ver over de grens bij Europa.
Daarnaast waar zit jij met je hersenen? Ook al zo verrot net als de politiek? Laten we lekker alles voor het geld doen en andere landen kapot maken
Het gaat om het idee er achter. Sowieso dat je moet uitkijken met Rusland en hun niet zo even een land hoort te laten annexeren/overnemen. Daarnaast kun je zoiets in een land niet zo maar gaan toelaten toch.... Gebeuren vreselijke dingen daar, hele land wordt hierdoor nog meer verscheurd.
Dan kun je als Europa en VS toch niets anders doen dan aan kant van het slachtoffer (Oekraine) te gaan staan? Ipv aan de kant van het agressieve wezen Rusland.
Je verhaal van verontwaardiging deel ik niet. Er is geen genocide zoals dat in Irak wel het geval is. Daar ben ik dan wel een voorstander van militaire interventie. In de oorlog in Oekraïne is er geen sprake van systematisch gericht geweld tegen burgers, en zo het wel het geval is komt het van beide partijen.
En nee, voor de soevereiniteit van Oekraïne heb ik geen stuiver over.
Dan komen de Europese "leiders" zeker als nog een dansje doen als presentje.quote:
[..]
Ze kunnen beter de Russen bedanken daarvoor.
Och kerel, ik heb al 100 keer gehoord dat er invasie was.quote:
De Russen hopen natuurlijk dat Oekraïne met een oorlogsverklaring komt. Dan kunnen ze zich weer voordoen als de slachtoffers van het hele gebeuren.
Overigens zijn de bewoordingen nog voorzichtig, het woordje 'invasie' is nog niet gevallen.
De Russen wordt feitelijk nog steeds de hand boven het hoofd gehouden, "ze krijgen nog een laatste kans!". En zo zal het waarschijnlijk gaan totdat er Russische militairen paraderen in Kiev..
De dag erna bleek het toch niet zo te zijn.
Weggegooid geld. Voordat die spullen er zijn heeft Poetin allang weer wat voorraden aan de rebellen gegeven. Maar leuk voor onze ouderen om te zien waar het bezuinigde geld heengegaan is.quote:
[..]
Dat zal nu waarschijnlijk ook gaan gebeuren, dmv leningen waarmee ze westers militair materieel kunnen kopen.
Wat is het verschil tussen een demonstratie mogelijk gemaakt door het Westen of door Rusland?quote:
Genoeg tweets inmiddels die ook zeggen dat er grote groepen demonstranten op weg zou zijn naar het Presidentieel Paleis in Kiev.
Kan dit alleen niet bevestigd krijgen/vinden...
Dan valt straks alles samen.... leuk spelletje van de Russen...
Vaarwel Oekraine als onafhankelijke staat
Jij beseft kennelijk niet dat als we Poetin nu z'n gang laten gaan hij steeds meer land zal proberen te veroveren.quote:
[..]
Weggegooid geld. Voordat die spullen er zijn heeft Poetin allang weer wat voorraden aan de rebellen gegeven. Maar leuk voor onze ouderen om te zien waar het bezuinigde geld heengegaan is.
quote:
[..]
Oekraine zal wel zeggen hoe laag ze moeten vliegen.
quote:
[..]
Wat een rare opmerking.... Of ben je een rus ofzo die alleen Russische media bekijkt?
Rusland pleegt een invasie in een ander land en steunt volledig een opstand tegen een regering.
EU dan wel VS stuurt alleen wat wapens en weet ik het wat om die bloedige moorden en terroristische zaken te stoppen.
Zit nogal een groot verschil tussen. Rusland is zeer aanvallend bezig en de EU en VS totaal niet, hooguit doen ze iets ter bescherming van terroristen.
Poetin heeft minder dan 800.000 soldaten en een land dat economisch niet heel sterk staat. Ik zie echt niet hoe hij een bedreiging zou kunnen vormen voor lidstaten van de Europese Unie. Niet alleen hebben wij meer manschappen en betere wapens, maar ook een veel betere economie.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 15:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Jij beseft kennelijk niet dat als we Poetin nu z'n gang laten gaan hij steeds meer land zal proberen te veroveren.
Het enige dat Poetin kan is zijn territorium verdedigen en in de landen van de voormalige USSR ingrijpen. Dat kan ook handig zijn voor ons, zoals de strijd tegen radicale Islamisten in de Kaukasus en in Centraal Azië.
Wat is er op tegen om het Geografische Europa naar een politiek blok te vormen? Toegegeven, we kunnen het nu al niet met elkaar eens zijn, maar zijn opstartprobleempjes..quote:
[..]
Geografisch Europa is geen politiek Europa. Er is nul toegevoegde waarde van Oekraïne voor Europa.
Verder heeft Oekraïne natuurlijk wel wat te bieden, maar dat zie je niet.
Als er een (tegen)partij is die actief meedoet, dan zou je kunnen redeneren dat 'wij' ook iets moeten doen, want anders gooi je je belangen en eerdere investeringen weg.quote:Je verhaal van verontwaardiging deel ik niet. Er is geen genocide zoals dat in Irak wel het geval is. Daar ben ik dan wel een voorstander van militaire interventie. In de oorlog in Oekraïne is er geen sprake van systematisch gericht geweld tegen burgers, en zo het wel het geval is komt het van beide partijen.
Ja dat is zeker jammer dat Oekraïne aan haar lot lijkt overgelaten momenteel tegen Rusland. Waar ik voor ben is dat mensen voor hun eigen land mogen uitkomen zonder dat een externe partij ze intimideert en schoffeert. Het is te krankzinnig voor woorden dat Rusland zomaar een deel van Oekraïne kan annexeren zonder al te veel tegenwerking.quote:
[..]
Jij vindt een politiek van valse hoop bieden beter? Eerst op die Maidan die mensen ophitsen en steunen en ze vervolgens ten onder laten gaan tegen Poetin.
Waarom steunen we Oekraïne niet militair? Eigenbelang. Uiteindelijk wint dat toch. Jammer dat jouw normale burgers eerst misleidt zijn door de voorstelling dat het anders was.
Westen zit nog iets positiefs achter. Rusland is alleen uit op oorlogen,land innemen en mensen oplichten en geeft geen ene bal om een mensenleven. Die vinden het wel prima met dat oorlogsgedoetje en al die doden overal.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 15:56 schreef Smack10 het volgende:
Wat is het verschil tussen een demonstratie mogelijk gemaakt door het Westen of door Rusland?
Canada, opeens hoor je ze hele tijd over Rusland omdat ze de baas willen zijn over The Artic.quote:twitter:CanadaNATO twitterde op woensdag 27-08-2014 om 17:27:56 Geography can be tough. Here’s a guide for Russian soldiers who keep getting lost & ‘accidentally’ entering #Ukraine [ afbeelding ] reageer retweet
Niet nodig, het gepeupel gelooft het toch wel.quote:
Is er al foto- of videobewijs van de invasie van Rusland?
Dit dus.quote:
[..]
Eerder achter het Nederlandse/Europese belang te staan.
Leg mij eens uit waarom ik in godsnaam achter de Oekraïne zou moeten gaan staan? Een half verrot land vol corruptie en oligarchen waar we niks aan hebben. Waar we nu alweer miljarden in gestoken hebben. Geld dat we ook voor de Europese economie hadden kunnen gebruiken. Geld wat straks verloren is als Poetin gewonnen heeft.
Uiteindelijk wint Poetin dit toch wel omdat zijn kaarten veel beter zijn. We hadden als Europa beter de invloed aan kunnen wenden om een deal te maken met de man. Over de rug van Oekraïne inderdaad, maar voor mij zijn die mensen op de Maidan het niet waard. Het is geen Europa, er is geen vitaal belang daar voor ons.
De elite in Brussel heeft gewoon teveel expansionistische trekjes, dat zie je met Turkije en met Oekraïne. Mede omdat de Amerikanen dit pushen. Het is echter niet in het belang van de Nederlandse/Europese bevolking. Daarom hoop ik dat het faalt en in dit geval dat Poetin wint.
Beter drijven we gewoon handel met Poetin en laten we hem de probleempjes in zijn achtertuin lekker zelf oplossen. Zonder de noodzaak voor weer miljardensubsidies.
Wat krijg je per troll post?quote:
[..]
Westen zit nog iets positiefs achter. Rusland is alleen uit op oorlogen,land innemen en mensen oplichten en geeft geen ene bal om een mensenleven. Die vinden het wel prima met dat oorlogsgedoetje en al die doden overal.
Onzin.quote:
[..]
Jij beseft kennelijk niet dat als we Poetin nu z'n gang laten gaan hij steeds meer land zal proberen te veroveren.
Wat is er op tegen? Het kost veel en levert niks of erg weinig op.quote:
[..]
Wat is er op tegen om het Geografische Europa naar een politiek blok te vormen? Toegegeven, we kunnen het nu al niet met elkaar eens zijn, maar zijn opstartprobleempjes..
Verder heeft Oekraïne natuurlijk wel wat te bieden, maar dat zie je niet.
[..]
Als er een (tegen)partij is die actief meedoet, dan zou je kunnen redeneren dat 'wij' ook iets moeten doen, want anders gooi je je belangen en eerdere investeringen weg.
Nee, ik zie niet wat Oekraïne te bieden heeft. Het is straatarm, veel armer dan Rusland zelf. Daarnaast zijn er de corruptie en de oligarchen. De economie in het oosten van het land is ook nog eens geheel op Rusland gericht en gaat instorten als die band doorgesneden wordt.
Kortom, zelfs al zouden we er extreem veel geld instoppen, dan nog komt een deel bij de verkeerde mensen terecht.
Wel grappig, aangezien ze het zelf ook doen.quote:
[..]
Ja maar die worden door het Kremlin betaald om Russische propaganda te posten.
http://www.forbes.com/sit(...)ed-ukrainian-crimes/
https://www.techdirt.com/(...)oy-reputations.shtml
Ach meth zit zo diep in Putin's hol dat 'ie er bijna bij de keel weer uitkomt, dus zinloos een discussie aan te gaan.quote:
[..]
Dat zeiden ze over Hitler ook nadat ie Sudetenland had bezet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Zoiets als het communistische Polen vruuger? Misschien is Oekraïne wel het Polen van de 21ste eeuw.quote:
[..]
Wat is er op tegen? Het kost veel en levert niks of erg weinig op.
Nee, ik zie niet wat Oekraïne te bieden heeft. Het is straatarm, veel armer dan Rusland zelf. Daarnaast zijn er de corruptie en de oligarchen. De economie in het oosten van het land is ook nog eens geheel op Rusland gericht en gaat instorten als die band doorgesneden wordt.
Ik denk dat Europa er beter in slaagt om corruptie aan te pakken dan Rusland.quote:Kortom, zelfs al zouden we er extreem veel geld instoppen, dan nog komt een deel bij de verkeerde mensen terecht.
Ach ja en het Westen, met de USA als opperhoofd, is zoo ontzettend lief voor de rest van de wereld.....quote:
[..]
Westen zit nog iets positiefs achter. Rusland is alleen uit op oorlogen,land innemen en mensen oplichten en geeft geen ene bal om een mensenleven. Die vinden het wel prima met dat oorlogsgedoetje en al die doden overal.
Landen zoals Irak, Syrie, Afghanistan, Lybie, Servie (kosovo/bosnie) zijn echt helemaal tevreden hoe het nu er aan toe gaat dankzij het westerse "ingrijpen"....
En ik maar denken dat jij betaald wordt door het Kremlin.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En andersom; veel klagende moeders van in Oekraïne gesneuvelde Russische militairen.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 15:31 schreef Re het volgende:
[..]
wel van russisch kanonnenvoer die om hun mammies roepen
Verder vliegen er Russische gevechtsvliegtuigen in Finlands luchtruim. Kortom, Poetin is uit op een oorlog met het Westen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ik zal dit nog maar eens posten:quote:Op donderdag 28 augustus 2014 16:13 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach meth zit zo diep in Putin's hol dat 'ie er bijna bij de keel weer uitkomt, dus zinloos een discussie aan te gaan.
http://www.huffingtonpost(...)-a-pu_b_5718499.htmlquote:A Russia Problem, Not a Putin Problem
Thomas Graham, Kissinger Associates, August 2014
The Ukraine crisis has put an end to 25 years of U.S.-Russia relations. The swiftness with which they collapsed, and the absence of any influential forces in either country actively working for their repair, is evidence of how much pretension and frustration had infused relations in recent years. It also suggests a deep-seated anti-American bias in the Russian elite, mirroring a Russophobia of comparable depth on the American side.
It may remain true that there is much the two countries could do together, on WMD nonproliferation, counterterrorism, regional balances, energy security, and climate change, among other things, that would advance the interests of each country and benefit the world as a whole, particularly over the long term. But shared interests will not be enough to bring the two countries together again. For the problem in relations is grounded in each country's sense of itself and its role in the world -- in the American belief that it should be the global leader and in Russia's conviction that it should be a major independent actor. That reality creates major obstacles to cooperation even on shared interests.
Under these circumstances, there can be no new reset in relations. Seeking to repair them by returning to an earlier set of assumptions about them is a dead end. Those assumptions no longer hold. Rather, relations need to be rethought in light of the realities in both countries, including the huge divide in worldviews.
The first step in rethinking relations on the American side will require that we ask some fundamental questions, such as:
How important is Putin?
Putin is the dominant figure in Russia today, and he makes the final decisions on foreign policy. But we need to remember that he operates in a political context and does not have a free hand, as he must balance the competing factions around him to maintain his own position. Moreover, he is a product of the Russian elite, and he gives voice to its consensus on Russia's role in the world, which has deep roots in history and strategic tradition. His departure might lead to a change in style, but it will have little impact on the substance of Russian foreign policy. In short, we have a Russia problem, not a Putin problem.
How does the Russian elite think about world affairs?
Russian strategic thinking falls within the broad outlines of the realist school: Sovereign states are the central actors in world affairs; competition among states is inevitable; power, especially the hard variety, is the coin of the realm; and the goal of foreign policy is to create the optimal geopolitical balance for advancing one's interests. In such a world, only the great powers have the wherewithal to pursue genuinely independent policies; they are the few countries that determine the substance and structure of world affairs. Russian pride dictates that Russia must do all it can to sustain itself as a great power. The first task is guaranteeing Russian security.
What are the essential requirements of Russian security?
First, modern Russia has seen its security as dependent on creating strategic depth, as it emerged on the almost featureless great Eurasian plain. To that end, it has pushed its frontiers outward until it met the resistance of well-organized and powerful states. Over centuries, this dialectic of expansion and resistance came to define Russia's geopolitical zone of interest as the heart of Eurasia, which encompasses all of the former Soviet space (and most of the former Russian imperial space minus Finland and Poland). Today's Russia believes that Russian primacy in -- not necessarily control of -- this region is vital to its own security. Ukraine is critical in this regard, since it creates strategic depth against potential aggression from the West; in particular, it precludes Ukraine from becoming a member of NATO and bringing that organization's infrastructure within a few hundred miles of Moscow.
Second, the choice that faces countries in this region is not Russian domination or genuine independence; it is a choice among great powers vying for influence over them. Russians tirelessly point out that today's Ukraine is composed of disparate territories that were only united under Soviet rule. In their minds, much the same could be said of all the other former Soviet states, which assumed their current form in the Soviet period and most of which had no substantial history of independent statehood before the breakup of the Soviet Union. Such states can never be fully sovereign. If they are not in Russia's orbit, they will inevitably fall into that of another great power. As a matter of its own security, Moscow will always seek to limit the presence of other powers in the former Soviet space.
Third, Russian territorial ambitions beyond its traditional geopolitical zone have been quite limited historically. In this regard, the Soviet period stands out as an anomaly, born of the unique conditions of the mid to late twentieth century: the power vacuum in the center of Europe created by the total collapse of Nazi Germany and the subsequent bitter ideological divide and revolutionary upheaval that produced a global competition between the Soviet Union and the United States. Those conditions no longer prevail, and Russia has reverted to its historical policy of creating a suitable balance of power on the European continent that takes into account the interests of the other great European powers.
Is an ideological divide emerging?
Since he returned to the Kremlin in May 2012, Putin has advocated a form of Russian nationalism that sets itself against the West. But his anti-Westernism does not mark an absolute rejection of the West and its values; it does not mark a return to the existential Cold-War struggle between two political systems with diametrically opposed views of human character and the relationship between state and society. Rather, Putin has positioned himself as the defender of traditional Western values against their postmodern, and he would argue decadent, interpretation in much of the West today. In his mind, he is not seeking to export Russia's values, as the Soviet Union did, but rather to rally other societies that also oppose the West's interpretation of certain values to create an international system that is more representative of the differences within a shared value system.
Despite much overblown rhetoric in Washington, Russia in fact poses a limited challenge to the United States. The appropriate response is not to return to the Cold War. But neither is it to speak of a return to cooperation if Russia realizes the errors of its ways and begins to conduct itself in a way the West finds more compatible. Rather, we need to abandon hopes of transforming Russia and acknowledge that it is one of many major powers in the world today. In dealing with Russia, we need to think in terms of competition and accommodation, that is, of great power diplomacy, refashioned to take account of the differences between today's world and the last period of great power diplomacy in the nineteenth century. We might also remind ourselves, that period was one of relative peace and security, of prosperity and progress.
This article is part of Carnegie Corporation of New York's Carnegie Forum: Rebuilding U.S.-Russia Relations.
Dan moet je eens verder kijken dan je neus lang is want Italie, griekenland, bulgarije, roemenie, hongarije, tsjechie, slovenie, polen, spanje, portugal etc zijn echt pareltjes van corruptie en omkoping....waar liggen die landen ook al weer? ... oh ja...in de EU...quote:
[..]
Zoiets als het communistische Polen vruuger? Misschien is Oekraïne wel het Polen van de 21ste eeuw.
[..]
Ik denk dat Europa er beter in slaagt om corruptie aan te pakken dan Rusland.
Yes!quote:
[..]
Poetin heeft minder dan 800.000 soldaten en een land dat economisch niet heel sterk staat. Ik zie echt niet hoe hij een bedreiging zou kunnen vormen voor lidstaten van de Europese Unie. Niet alleen hebben wij meer manschappen en betere wapens, maar ook een veel betere economie.
Het enige dat Poetin kan is zijn territorium verdedigen en in de landen van de voormalige USSR ingrijpen. Dat kan ook handig zijn voor ons, zoals de strijd tegen radicale Islamisten in de Kaukasus en in Centraal Azië.
Kom kom, Duitsland toen was een stuk krachtiger ten opzichte van Frankrijk/Verenigd Koninkrijk/Sovjet-Unie dan Rusland tegenover de Europese Unie/NATO nu.quote:
[..]
Dat zeiden ze over Hitler ook nadat ie Sudetenland had bezet.
Niet bepaald, de grap was dat Frankrijk in aantallen en qua materiaal een sterker leger had.quote:
[..]
Kom kom, Duitsland toen was een stuk krachtiger ten opzichte van Frankrijk/Verenigd Koninkrijk/Sovjet-Unie dan Rusland tegenover de Europese Unie/NATO nu.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
http://www.atlanticcounci(...)e-fighting-defendersquote:NATO Warns of 'Over One Thousand' Russian Troops In Ukraine Fighting Defenders
Russia has "well over 1,000 troops" operating inside Ukraine, Nato warned on Thursday, as Moscow faced an intensifying backlash over growing evidence of its direct military involvement in the former Soviet country's uprising in the east.
"Russia is trying to prevent a defeat of the separatists and want to hold on to this area," a senior Nato officer told reporters at its military headquarters in the Belgian town of Mons. He added that the estimate was "quite a conservative" one.
The official also said that there were about 20,000 Russian troops amassed at the border with Ukraine and that the troops were "far more capable than what we saw in March . . . an offensive army. . . ."
The Nato officer said the alliance believes the decision to send regular Russian troops with artillery into eastern Ukraine was a direct consequence of the downing of Malaysia Airlines flight MH17, saying it ensures skilled soldiers are operating the vehicles.
Among the assets Russia now has inside Ukraine are self-propelled artillery batteries, according to satellite imagery shown to reporters.
The officer said that in addition to training separatist units and manning artillery batteries, there is increasing intelligence that Russian forces are "taking the fight" against the Ukrainian military directly.
"It's no longer the hand from behind," the officer said. "There is clear evidence of contact between Ukrainian forces and Russian forces."
Porosjenko was net zo gezellig op werkgezoek in Turkije.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Ok, maar het ging een stuk meer gelijk op en het Duitse leger was dan ook het best presterende leger van alle legers uit de tweede wereldoorlog. Denk niet dat dit te vergelijken valt met het Russische leger nu.quote:
[..]
Niet bepaald, de grap was dat Frankrijk in aantallen en qua materiaal een sterker leger had.
Goh en hoeveel "vrijwilligers" uit de EU en de USA vechten er aan Oekrainische zijde??quote:
[..]
http://www.atlanticcounci(...)e-fighting-defenders
Het hebben van rotte appels wil niet zeggen dat je niet beter bent in de bestrijding daarvan.quote:
[..]
Dan moet je eens verder kijken dan je neus lang is want Italie, griekenland, bulgarije, roemenie, hongarije, tsjechie, slovenie, polen, spanje, portugal etc zijn echt pareltjes van corruptie en omkoping....waar liggen die landen ook al weer? ... oh ja...in de EU...
Vertel het ons maarquote:
[..]
Goh en hoeveel "vrijwilligers" uit de EU en de USA vechten er aan Oekrainische zijde??
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ach ja....quote:
[..]
Het hebben van rotte appels wil niet zeggen dat je niet beter bent in de bestrijding daarvan.
''We are at war with Ukraine. Send soldiers and equipment.'' - Khodorkovskytwitter:TViUaOfficial twitterde op donderdag 28-08-2014 om 14:11:37 Ходорковський: Ми воюємо з Україною. Посилаємо туди солдатів і техніку http://t.co/GOJRTXpKy2 за допомогою @tviuaofficial reageer retweet
Ходорковський: Ми воюємо з Україною. Посилаємо туди солдатів і техніку
Jammer
Rusland hebben we nodig tegen de islam
Wellicht dat over enige jaren betrekkingen weer goed zijn en we hand in hand de oprukkende islam tegen kunnen gaan
Rusland hebben we nodig tegen de islam
Wellicht dat over enige jaren betrekkingen weer goed zijn en we hand in hand de oprukkende islam tegen kunnen gaan
Mai pben rai~!
Die terroristen zijn freelancers en kunnen echt niet op tegen de NAVO nu.quote:
Jammer
Rusland hebben we nodig tegen de islam
Wellicht dat over enige jaren betrekkingen weer goed zijn en we hand in hand de oprukkende islam tegen kunnen gaan
Het enige wat ze kunnen is burgers vermoorden.
Die "islam" is veel te druk met het vechten tegen andere moslims.quote:
Jammer
Rusland hebben we nodig tegen de islam
Wellicht dat over enige jaren betrekkingen weer goed zijn en we hand in hand de oprukkende islam tegen kunnen gaan
Toen de relaties met de USSR op een dieptepunt waren voerde Andropov de steun aan terroristen gevoelig op.quote:
Jammer
Rusland hebben we nodig tegen de islam
Wellicht dat over enige jaren betrekkingen weer goed zijn en we hand in hand de oprukkende islam tegen kunnen gaan
De meeting van NAVO volgende week zou over terrorismebestrijding gaan, dat is nu afgevoerd, men heeft Rusland niet uitgenodigd en het hoofd terrorismebestrijding staat op de sanctielijst. Die samenwerking kan je vergeten.
http://www.eurasianet.org/node/69401quote:
“Every day I receive dozens of requests to join us by e-mail, especially from countries like Finland, Norway and Sweden,” added Besson, who has lots of combat experience from conflicts all over the world. “I reject 75 percent of them. We do not want trigger-happy fanatics, drug addicts, or alcoholics. The volunteers must pay for their own ticket and then begin training in Kyiv before being sent to the front lines.”
The battalion, which was formed in April, had its baptism of fire on June 13, when the unit participated in an operation to retake the pro-Russian controlled city of Mariupol, situated on the north coast of the Sea of Azov, in southeastern Ukraine.
Many of the Azov Battalion members describe themselves as ultra-right Ukrainian nationalists. They proudly wear symbols and use slogans associated with neo-Nazis, such as black t-shirts with the Celtic cross. Football ultras have also joined the ranks of the battalion, which was founded by the National Social Assembly, a confederation of ultra-nationalist organizations, as well as Ukrainian groups that oppose alignment with the European Union and NATO. This far-right ideology is what continues to draw like-minded activists from Sweden, Italy, France, Italy, Canada and even Russia.
For an Italian citizen in the Azov Battalion, 53-year-old Francesco F., the fight in Ukraine has given him a sense of purpose. “On the Maidan barricades I was like ET, finding ‘home’ on the side of Ukrainian nationalists”, said Francesco, who during the 1970s and 80s was affiliated with the National Vanguard ultra-right movement in Italy. “After the annexation of the Crimea and the explosion of the Eastern part of the country, I could not abandon them [Ukrainians] to face the Russian threat alone. That’s why I chose to enlist and fight.”
Is dat serieus waar van die 1000 russen die het oosten zijn binnengetrokken?
Zonder wrijving geen glans
Ow,...quote:
[..]
Toen de relaties met de USSR op een dieptepunt waren voerde Andropov de steun aan terroristen gevoelig op.
De meeting van NAVO volgende week zou over terrorismebestrijding gaan, dat is nu afgevoerd, men heeft Rusland niet uitgenodigd en het hoofd terrorismebestrijding staat op de sanctielijst. Die samenwerking kan je vergeten.
Dan maar hopen dat op lange termijn er wat mogelijk is
Mai pben rai~!
Nou en.quote:
[..]
Toen de relaties met de USSR op een dieptepunt waren voerde Andropov de steun aan terroristen gevoelig op.
De meeting van NAVO volgende week zou over terrorismebestrijding gaan, dat is nu afgevoerd, men heeft Rusland niet uitgenodigd en het hoofd terrorismebestrijding staat op de sanctielijst. Die samenwerking kan je vergeten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
