NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De vergelijkingen die je maakt zijn niet zuiver.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 22:58 schreef YazooW het volgende:
[..]
Een mening hebben en hoe je vervolgens je mening te kennen geeft zijn 2 totaal verschillende dingen. Iemand die een hekel heeft aan Joden is nog niet meteen een Hitler bijvoorbeeld. Hoeveel mensen kunnen zich wel niet vinden in de beweegredenen van Al-Qaida toen zij de aanslagen pleegden in de VS op 9/11. Betekent nog niet meteen dat al die mensen dan ook meteen het geweld goedkeuren dat is gebruikt.
Als een politicus zegt: "ik snap de angst van Hitler voor Joden wel" en "Als je de angst voor Joden niet snapt, dan kijk je weg", dan ga ik dat niet zitten nuanceren.
Net als: "Ik snap de angst van Mohammed Atta wel", "Als je de angst van Mohammed Atta voor het Westen niet snapt, dan kijk je weg.".
Door en door foute opmerkingen.
Ik dacht ik geef even 2 extreme voorbeeldenquote:
[..]
De vergelijkingen die je maakt zijn niet zuiver.
Als een politicus zegt: "ik snap de angst van Hitler voor Joden wel" en "Als je de angst voor Joden niet snapt, dan kijk je weg", dan ga ik dat niet zitten nuanceren.
Net als: "Ik snap de angst van Mohammed Atta wel", "Als je de angst van Mohammed Atta voor het Westen niet snapt, dan kijk je weg.".
Door en door foute opmerkingen.
quote:
[..]
Even een mailtje gestuurd naar de VVD. Kijken hoe en of ze reageren.
Dit klopt niet, het ging om begrip voor angst voor de Islam. Als je begrip hebt voor Breivik's voorkeur voor hamkaastosti's betekent dat niet dat je automatisch ook graag kinderen afslacht.quote:het tonen van begrip voor een moordenaar
Voorts snap ik wel dat hier ophef over gemaakt wordt, het is gewoon volslagen achterlijk om A. Breivik, in wat voor context dan ook, te gebruiken in een scenario waar je over 'begrip' spreekt.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Ben ik niet met je eens. Het gaat overduidelijk niet zomaar om "algemene" angst voor de islam, maar om de specifieke angst die Breivik had. De link met Breivik is door de auteur van de tweet bewust gelegd en gekozen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 23:06 schreef 2dope het volgende:
[..]
[..]
Dit klopt niet, het ging om begrip voor angst voor de Islam. Als je begrip hebt voor Breivik's voorkeur voor hamkaastosti's betekent dat niet dat je automatisch ook graag kinderen afslacht.
Wat is anders de toegevoegde waarde om Breivik te noemen als voorbeeld?
Ik steun het idee van een eigen staat voor de Palestijnen en ik ben een linksig typetje.quote:
[..]
Ik zie zo weinig verstandige reacties van moslims/palestina steuners/ linksige types. Allemaal wijzen met je vingertje. Maar even kijken naar de eigen hoek... ho maar.
Zeker wijs ik met het vingertje.. doe jij toch ook ? Links, rechts.. allemaal met vingers wijzen en zwaaien.
Als jij 'mijn eigen hoek' ziet als iedereen die een Palestijnse staat wil.... dan zie ik daar idd veel foute fuguren tussen. Ook bij degenen die een Joodse staat willen.
religieusheid is niet mijn hoek... ik ben atheist.quote:En als het dan niet jouw hoek is: geef dat dan eens duidelijk aan. Maar nee, men distantieert zich maar zelden, zijn tenslotte toch broeders eh..
terreur is ook niet mijn hoek. niet van Hamas ISIS, Israel of Amerika.
Hij is geen idioot. Ook niet compleet. Hij is een terrorist. Nazi-achtig.. monocultureel... en vermoedelijk ook een racist , maar dat laatste heeft hij vermoedelijk verborgen in zijn manifest.quote:Overigens is breivik natuurlijk ene complote idioot, dat hij 77 onschuldigen afknalt op een eiland, vooral kinderen. Hopen dat hij nooit meer het daglicht ziet.
Ik bedoel dat in overdrachtelijke zin. Oftewel: ik vind zijn daden idioot en kan ze ook niet begrijpen.quote:
[..]
Hij is geen idioot. Ook niet compleet. Hij is een terrorist. Nazi-achtig.. monocultureel... en vermoedelijk ook een racist , maar dat laatste heeft hij vermoedelijk verborgen in zijn manifest.
Nee, hij is best slim, anders was dit hem niet gelukt. Eigenlijk lijkt hij nogal op die ISIS lui, echter hij was alleen, IS(IS) zijn met een stuk meer.
Whatever...
Je bent sowieso niet betrouwbaar als je een opiniecolumn als nieuwsbron neemt in de OP. Alsof jouw eigen mening niet voldoende ons door de strot geduwd wordt, je gaat ook te koop met andermans meningen.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens. Het gaat overduidelijk niet zomaar om "algemene" angst voor de islam, maar om de specifieke angst die Breivik had. De link met Breivik is door de auteur van de tweet bewust gelegd en gekozen.
Wat is anders de toegevoegde waarde om Breivik te noemen als voorbeeld?
Get a life gewoon.
Je hebt nog altijd de keuze om dit topic niet te lezen hoor, ik verplicht je tot niets.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 23:14 schreef mig72 het volgende:
[..]
Je bent sowieso niet betrouwbaar als je een opiniecolumn als nieuwsbron neemt in de OP. Alsof jouw eigen mening niet voldoende ons door de strot geduwd wordt, je gaat ook te koop met andermans meningen.
Get a life gewoon.
Dit topic moet niet over jou gaan maar over Nieuws en achtergronden. Je poneert meningen als feiten, dan ontspoort het topic vrij zeker.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 23:18 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je hebt nog altijd de keuze om dit topic niet te lezen hoor, ik verplicht je tot niets.
Maar het noemen van breivik is natuurlijk wel vragen om gezeik. Zal ook wel provocatie zijn, maar niet echt heel slim.quote:
Hij kan zich vinden in de angst die Breivik heeft/had. Dat staat helemaal los van het vermoorden van 77 onschuldige mensen. Zijn tweets worden door sommigen hier bewust verkeerd geïnterpreteerd.
Dit ook omdat de baggatellisten en appeasers hard op zoek zijn naar 'tu quoques'.
Whatever...
De tweets zijn van feitelijke aard. Alles eromheen is een opinie. Duidelijk?quote:
[..]
Dit topic moet niet over jou gaan maar over Nieuws en achtergronden. Je poneert meningen als feiten, dan ontspoort het topic vrij zeker.
Ik snap ook de angst die hitler had wel, als je die angst niet snapt kijk je duidelijk weg.
Groeten partij en raadslid uit adam.
Groeten partij en raadslid uit adam.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik snap nog steeds niet waar je heen wilt met dit topic. Je snijdt een erg gevoelig onderwerp aan, waarbij meningen flink zijn verdeeld en vervolgens wil je de ene kant tegen de andere opzetten? En dit als nieuws dumpen?quote:
[..]
De tweets zijn van feitelijke aard. Alles eromheen is een opinie. Duidelijk?
Cut the crap. Een tweet is een tweet.quote:
[..]
Bizar inderdaad, wanneer GeenStijl/Telegraaf een hele historie hebben van feitelijke onjuistheden en verhalen (met behulp van PR-bureaus a la Hill&Knowlton) opkloppen.
-- <br />Pinpoint
Oh, nu begin je weer over het bestaansrecht van dit topic?quote:
[..]
Ik snap nog steeds niet waar je heen wilt met dit topic. Je snijdt een erg gevoelig onderwerp aan, waarbij meningen flink zijn verdeeld en vervolgens wil je de ene kant tegen de andere opzetten? En dit als nieuws dumpen?
Nogmaals het doel van dit topic is om meningen te delen over dit onderwerp. Als jij daar niet in geïnteresseerd bent, laat het topic dan aan diegenen die er wel interesse in hebben. Mocht er geen interesse zijn, dan bloedt het dood.
Dit is trouwens de laatste offtopic reactie die ik met jou wissel hierover. Verder mag je je gezeur in Feedback houden.
Ik kan zijn originele tweet niet meer terugvinden, enkel de screenshots. Waarom zou hij die verwijderd hebben als hij vond dat hij niks verkeerds zei?quote:
[..]
Genoeg wat? Hij zegt niks verkeerds.
En als er nou gestaan had "Ik begrijp de aversie van ISIS tegen de Joden wel"? Had hij dan wel iets verkeerds gezegd?quote:
[..]
Genoeg wat? Hij zegt niks verkeerds.
-- <br />Pinpoint
Soit, laat ik het dan zo zeggen: ik vermoed dat deze VVD'ert zelf wel doelt op algemene angst voor de Islam en dat Breivik een bijzonder ongelukkig (lees: dom) voorbeeld was om daarmee het begrip daarvoor uit te spreken.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens. Het gaat overduidelijk niet zomaar om "algemene" angst voor de islam, maar om de specifieke angst die Breivik had. De link met Breivik is door de auteur van de tweet bewust gelegd en gekozen.
Omdat hij iemand citeert die het over Breivik heeft. Ja, nog steeds vrij dom.quote:Wat is anders de toegevoegde waarde om Breivik te noemen als voorbeeld?
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Omdat het niet verstand is om te zeggen.quote:
[..]
Ik kan zijn originele tweet niet meer terugvinden, enkel de screenshots. Waarom zou hij die verwijderd hebben als hij vond dat hij niks verkeerds zei?
Het is niet verstandig om te zeggen? Maar hij zei toch niets verkeerds volgens jou?quote:
[..]
Omdat het niet verstand is om te zeggen.
Dom, vanwege het effect. Maar dom bedoeld? Ik denk dat de man zichzelf juist slim vond: een beetje aanschurken tegen Breivik, zonder openlijk steun te betuigen aan zijn massamoord.quote:
[..]
Soit, laat ik het dan zo zeggen: ik vermoed dat deze VVD'ert zelf wel doelt op algemene angst voor de Islam en dat Breivik een bijzonder ongelukkig (lees: dom) voorbeeld was om daarmee het begrip daarvoor uit te spreken.
[..]
Omdat hij iemand citeert die het over Breivik heeft. Ja, nog steeds vrij dom.
Nou ja, sluw dan. Maar helaas...
-- <br />Pinpoint
Niet vergelijkbaar.quote:
[..]
En als er nou gestaan had "Ik begrijp de aversie van ISIS tegen de Joden wel"? Had hij dan wel iets verkeerds gezegd?
'Ik kan me vinden in de angst van ISIS voor het jodendom.' Is dat wel. Niks verkeerds mee maar dan ben je wel een grote idioot.
De nuance gaat verloren in de media.quote:
[..]
Het is niet verstandig om te zeggen? Maar hij zei toch niets verkeerds volgens jou?
Inderdaad, het is niet alsof Breivik veel anders noemenswaardigs op zijn CV heeft staan, wat het de moeite waard maakt om hem te citeren. Of heeft dit raadslid zijn 1500 paginas tellend werk doorgenomen?quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 22:50 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Pardon? Dat staat er 'helemaal' los van? Dat dacht ik niet. Het was voor Breivik juist de reden om die moorden te plegen.
Sommigen doen er wel veel moeite voor om dit goed te praten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Duijvendak niet.quote:
[..]
Hans van Baalen mocht ook blijven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom de aversie dan niet? Kun jij in het hoofd van een ISIS strijder kijken? Zij hebben aversie, of zelfs haat, tegen joden, en Breivik had 'angst' voor de islam. Beide zijn te begrijpen. Maar voor geen van beide is er reden om dat "begrip" in zo'n suggestieve vorm te twitteren.quote:
[..]
Niet vergelijkbaar.
'Ik kan me vinden in de angst van ISIS voor het jodendom.' Is dat wel.
Tenzij je stiekem adhesie wilt betuigen, en je daar later onderuit wilt kunnen draaien.
-- <br />Pinpoint
In de tweet zat helemaal geen nuance, slimbo!quote:
[..]
De nuance gaat verloren in de media.
-- <br />Pinpoint
Wel eens van het verschil tussen 'dader' en 'slachtoffer' gehoord?quote:
[..]
Ik vind het van het niveau: "Ik kan de angsten van de "11-september kapers begrijpen" of "Ik kan de angsten van antisemieten begrijpen". Foute uitspraken, allemaal.
Nuance zoeken in een tweet.quote:
[..]
In de tweet zat helemaal geen nuance, slimbo!
Intens domme uitspraak van de man trouwens.
[ Bericht 50% gewijzigd door nikk op 17-08-2014 01:35:44 ]
Ja, het is die stiekmene adhesie.....quote:
[..]
Waarom de aversie dan niet? Kun jij in het hoofd van een ISIS strijder kijken? Zij hebben aversie, of zelfs haat, tegen joden, en Breivik had 'angst' voor de islam. Beide zijn te begrijpen. Maar voor geen van beide is er reden om dat "begrip" in zo'n suggestieve vorm te twitteren.
Tenzij je stiekem adhesie wilt betuigen, en je daar later onderuit wilt kunnen draaien.
Of het nou een gerechtvaardigde adhesie is?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je denkt hier waarschijnlijk een punt mee te maken. Verklaar je nader.quote:
[..]
Wel eens van het verschil tussen 'dader' en 'slachtoffer' gehoord?
Het was Oksel die dat verdedigde, dat de nuance van het tonen van begrip voor Breivik verloren zou gaan in de media. Waarom zou dat toch.quote:Op zondag 17 augustus 2014 01:27 schreef nikk het volgende:
[..]
Nuance zoeken in een tweet.
Intens domme uitspraak van de man trouwens.
Nee, dat eerste is niet te begrijpen. Het is alleen op hun interpretatie van een sprookjesboek gebaseerd.quote:
[..]
Waarom de aversie dan niet? Kun jij in het hoofd van een ISIS strijder kijken? Zij hebben aversie, of zelfs haat, tegen joden, en Breivik had 'angst' voor de islam. Beide zijn te begrijpen. Maar voor geen van beide is er reden om dat "begrip" in zo'n suggestieve vorm te twitteren.
Tenzij je stiekem adhesie wilt betuigen, en je daar later onderuit wilt kunnen draaien.
Neee maar de media maken er iets van wat de man niet gezegd heeft.quote:
[..]
In de tweet zat helemaal geen nuance, slimbo!
Volgens jou is er niets mis met die Tweet?quote:
[..]
Neee maar de media maken er iets van wat de man niet gezegd heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heeft hij er dan alles aan gedaan om dat te voorkomen?quote:
[..]
Neee maar de media maken er iets van wat de man niet gezegd heeft.
Dan is het toch vanuit die interpretatie, die er waarschijnlijk in gehamerd is, toch te begrijpen?quote:
[..]
Nee, dat eerste is niet te begrijpen. Het is alleen op hun interpretatie van een sprookjesboek gebaseerd.
Ik begrijp ook waarom bepaalde gelovigen maar steeds blijven beweren dat er allerlei profetieën uit de bijbel zijn uitgekomen. Of dat ze gesprekspartners, die hun overtuiging in twijfel trekken, bomarderen tot vijanden van God.
Het sleutelwoord daarbij is indoctrinatie.
-- <br />Pinpoint
Ja, er is niks mis met die Tweet.quote:
[..]
Volgens jou is er niets mis met die Tweet?
Nee. Zoals ik al zei, het was geen verstandige Tweet.quote:
[..]
Heeft hij er dan alles aan gedaan om dat te voorkomen?
Ja, als je het zo bekijkt is het te begrijpen. Dus? Als je het zo zegt is er niks mis met zo'n uitspraak.quote:
[..]
Dan is het toch vanuit die interpretatie, die er waarschijnlijk in gehamerd is, toch te begrijpen?
Ik begrijp ook waarom bepaalde gelovigen maar steeds blijven beweren dat er allerlei profetieën uit de bijbel zijn uitgekomen. Of dat ze gesprekspartners, die hun overtuiging in twijfel trekken, bomarderen tot vijanden van God.
Het sleutelwoord daarbij is indoctrinatie.
Ik neem aan dat de man weet hoe suggestie werkt. Je kunt op de onderbuik spelen zonder iets letterlijk te zeggen. Daar valt het zonder enige aanleiding droppen van de naam Breivik onder, gezien de daden van die man. Toen ik die tweet zag, vond ik het meteen foute boel, en toen had ik nog niets gelezen wat "de media ervan gemaakt" hadden.quote:
[..]
Neee maar de media maken er iets van wat de man niet gezegd heeft.
-- <br />Pinpoint
Breivik heeft socialisten opgeruimd, een natte droom van Mark.quote:
[..]
En dat zou al voldoende moeten zijn voor een royering uit de VVD. Zo ben je niet geschikt meer als vertegenwoordiger van de VVD imo.
Dat is me nogal een als. Als er een discussie is over Breivik, bijv. op een forum, en je zegt dan zoiets, en je zegt erbij dat je het bedoelt vanuit zijn toestand als gehersenspoeld persoon is daar niks mis mee.quote:
[..]
Ja, als je het zo bekijkt is het te begrijpen. Dus? Als je het zo zegt is er niks mis met zo'n uitspraak.
Maar als je het als politicus zegt in een tweet, en eraan toevoegt dat je het steeds meer begint te begrijpen, suggereer je vrij sterk, dat je 'm eigenlijk gelijk geeft.
[ Bericht 1% gewijzigd door Pinpoint op 17-08-2014 12:25:40 (Beginzin veranderd) ]
-- <br />Pinpoint
Is dit tekstje representatief voor wat er op Joop verschijnt? Zo ja: waarom lezen mensen dat? Al ben je het ermee eens, het is echt teringirritant geschreven. Extreem geforceerd.
Maar goed. De vergelijking tussen de VVD'er en die Haifi slaat natuurlijk nergens op. Als Haifi bijvoorbeeld had gezegd dat ze Hitlers liefde voor dieren wel begrijpt, dan had er geen haan naar gekraaid. Had die VVD'er gezegd dat hij begrip heeft voor de acties van Breivik, dan hadden de kranten er al vol van gestaan en waren politici over elkaar heen gestruikeld om maar als eerste hun afkeur uit te spreken.
Daarnaast is het op zich helemaal geen extreme uitspraak. Breiviks angst voor de islam is, zeker in deze tijd, helemaal niet extreem. De daden van Breivik waren dat wel, maar daar heeft die VVD'er het helemaal niet over.
Neemt niet weg dat je een behoorlijke idioot bent als je denkt dat het wel een goed idee is om Breivik als illustratie bij je standpunt te gebruiken.
Maar goed. De vergelijking tussen de VVD'er en die Haifi slaat natuurlijk nergens op. Als Haifi bijvoorbeeld had gezegd dat ze Hitlers liefde voor dieren wel begrijpt, dan had er geen haan naar gekraaid. Had die VVD'er gezegd dat hij begrip heeft voor de acties van Breivik, dan hadden de kranten er al vol van gestaan en waren politici over elkaar heen gestruikeld om maar als eerste hun afkeur uit te spreken.
Daarnaast is het op zich helemaal geen extreme uitspraak. Breiviks angst voor de islam is, zeker in deze tijd, helemaal niet extreem. De daden van Breivik waren dat wel, maar daar heeft die VVD'er het helemaal niet over.
Neemt niet weg dat je een behoorlijke idioot bent als je denkt dat het wel een goed idee is om Breivik als illustratie bij je standpunt te gebruiken.
Tenzij je in de smaak wilt vallen bij bepaalde groepen kiezers.quote:
Is dit tekstje representatief voor wat er op Joop verschijnt? Zo ja: waarom lezen mensen dat? Al ben je het ermee eens, het is echt teringirritant geschreven. Extreem geforceerd.
Maar goed. De vergelijking tussen de VVD'er en die Haifi slaat natuurlijk nergens op. Als Haifi bijvoorbeeld had gezegd dat ze Hitlers liefde voor dieren wel begrijpt, dan had er geen haan naar gekraaid. Had die VVD'er gezegd dat hij begrip heeft voor de acties van Breivik, dan hadden de kranten er al vol van gestaan en waren politici over elkaar heen gestruikeld om maar als eerste hun afkeur uit te spreken.
Daarnaast is het op zich helemaal geen extreme uitspraak. Breiviks angst voor de islam is, zeker in deze tijd, helemaal niet extreem. De daden van Breivik waren dat wel, maar daar heeft die VVD'er het helemaal niet over.
Neemt niet weg dat je een behoorlijke idioot bent als je denkt dat het wel een goed idee is om Breivik als illustratie bij je standpunt te gebruiken.
-- <br />Pinpoint
Ik denk dat een ambtenaar of bestuurder daar enorm veel gezeik over krijgt. Dus dat zou in dit geval dan ook moeten gebeuren. De hypocrisie is echter stuitend.quote:
[..]
Niet vergelijkbaar.
'Ik kan me vinden in de angst van ISIS voor het jodendom.' Is dat wel. Niks verkeerds mee maar dan ben je wel een grote idioot.
Allah Al Watan Al Malik
Overigens begrijp ik nog steeds niets van de angst van Breivik, ondanks alle ellende met IS.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ook niet. Breivik is gewoon een zeer gestoord persoon.quote:
Overigens begrijp ik nog steeds niets van de angst van Breivik, ondanks alle ellende met IS.
Ik zou niet weten hoe de angst van Breivik voor de islam precies luidt.quote:
Overigens begrijp ik nog steeds niets van de angst van Breivik, ondanks alle ellende met IS.
De beste man denkt dat een nieuwe kruistocht ophanden is en dat als er niets wordt gedaan, de islam de boel hier overneemt.quote:
[..]
Ik zou niet weten hoe de angst van Breivik voor de islam precies luidt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als dat het geval zou zijn, dan lijkt die angst me volkomen terecht. Het is natuurlijk nogal een kutreligie. Iets zegt me alleen dat de islam in landen als Noorwegen en Nederland nooit echt langdurig voet aan de grond kan krijgen. Daarvoor zijn die landen te goed ontwikkeld.quote:
[..]
De beste man denkt dat een nieuwe kruistocht ophanden is en dat als er niets wordt gedaan, de islam de boel hier overneemt.
Maar anderzijds zou men er wel verstandig aan doen om de invloed van religies heel goed in de gaten te blijven houden en op het moment dat duidelijk wordt dat welke religie dan ook, meer in plaats van minder invloed krijgt, dan moeten daar direct maatregelen tegen genomen worden. Puur voor de zekerheid.
van Wiki:
Op 24 augustus 2012 oordeelde de rechtbank Breivik toerekeningsvatbaar. Hij werd schuldig bevonden en veroordeeld tot 21 jaar gevangenisstraf, de maximumstraf in Noorwegen, met een minimum van tien jaar, de zogenaamde forvaring. Na tien jaar kan hij in theorie vrijkomen. Na 21 jaar wordt beoordeeld of hij nog een gevaar voor de samenleving vormt. Hij kan dan tot een maximum van vijf jaar additionele gevangenisstraf krijgen, waarna zijn situatie opnieuw beoordeeld wordt. In theorie kan dit neerkomen op een levenslange gevangenisstraf.[27][28][29] Zowel het openbaar ministerie als Breivik gaven vrij kort na het vonnis te kennen dat zij geen hoger beroep instelden, waarmee het vonnis definitief werd.''
Als iemand toerekeningsvatbaar wordt geacht betekent dit dan dat deze persoon gewoon psychisch gezond is ?
Op 24 augustus 2012 oordeelde de rechtbank Breivik toerekeningsvatbaar. Hij werd schuldig bevonden en veroordeeld tot 21 jaar gevangenisstraf, de maximumstraf in Noorwegen, met een minimum van tien jaar, de zogenaamde forvaring. Na tien jaar kan hij in theorie vrijkomen. Na 21 jaar wordt beoordeeld of hij nog een gevaar voor de samenleving vormt. Hij kan dan tot een maximum van vijf jaar additionele gevangenisstraf krijgen, waarna zijn situatie opnieuw beoordeeld wordt. In theorie kan dit neerkomen op een levenslange gevangenisstraf.[27][28][29] Zowel het openbaar ministerie als Breivik gaven vrij kort na het vonnis te kennen dat zij geen hoger beroep instelden, waarmee het vonnis definitief werd.''
Als iemand toerekeningsvatbaar wordt geacht betekent dit dan dat deze persoon gewoon psychisch gezond is ?
Ik vind het vooral erg paranoïde. Natuurlijk, bepaalde extremistische types zouden hier graag een kalifaat willen stichten. Heb echter niet het idee dat de shoarmaboer hier verderop nou heel erg mee bezig is.quote:
[..]
Als dat het geval zou zijn, dan lijkt die angst me volkomen terecht. Het is natuurlijk nogal een kutreligie. Iets zegt me alleen dat de islam in landen als Noorwegen en Nederland nooit echt langdurig voet aan de grond kan krijgen. Daarvoor zijn die landen te goed ontwikkeld.
Maar anderzijds zou men er wel verstandig aan doen om de invloed van religies heel goed in de gaten te blijven houden en op het moment dat duidelijk wordt dat welke religie dan ook, meer in plaats van minder invloed krijgt, dan moeten daar direct maatregelen tegen genomen worden. Puur voor de zekerheid.
De gekkies vormen een kleine minderheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is wel heel kort door de bocht. Het betekent dat zijn daden hem aangerekend kunnen worden.quote:
Als iemand toerekeningsvatbaar wordt geacht betekent dit dan dat deze persoon gewoon psychisch gezond is ?
Hmmm ja snap dat niet zo goed. Als iemand deze daden doet is het toch duidelijk dat iemand niet spoort?quote:
[..]
Dat is wel heel kort door de bocht. Het betekent dat zijn daden hem aangerekend kunnen worden.
Hoop dat je het kan uitleggen
Precies.quote:
[..]
Ik vind het vooral erg paranoïde. Natuurlijk, bepaalde extremistische types zouden hier graag een kalifaat willen stichten. Heb echter niet het idee dat de shoarmaboer hier verderop nou heel erg mee bezig is.
De gekkies vormen een kleine minderheid.
Maar ja, dat zie je wel meer gebeuren. Dat gezanik over joden gaat bijvoorbeeld ook nergens over. Heb je weleens opgezocht hoeveel joden er eigenlijk in Nederland zijn? Dat gaat echt nergens over. En zo geldt dat wel voor meer groepen.
Zondebokken zoeken is bon ton.quote:
[..]
Precies.
Maar ja, dat zie je wel meer gebeuren. Dat gezanik over joden gaat bijvoorbeeld ook nergens over. Heb je weleens opgezocht hoeveel joden er eigenlijk in Nederland zijn? Dat gaat echt nergens over. En zo geldt dat wel voor meer groepen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De grens tussen psychisch gestoord en gezond is dan ook extreem discutabel. Die mevrouw die denkt dat ISIS een zionistisch complot is, zou je die psychisch gezond noemen?quote:
[..]
Hmmm ja snap dat niet zo goed. Als iemand deze daden doet is het toch duidelijk dat iemand niet spoort?
Hoop dat je het kan uitleggen
Nja geen ideequote:
[..]
De grens tussen psychisch gestoord en gezond is dan ook extreem discutabel. Die mevrouw die denkt dat ISIS een zionistisch complot is, zou je die psychisch gezond noemen?
. Het gaat mij er om dat Breivik besloot 77 mensen van het leven te beroven. Hij had niet alleen zijn ideeën maar kwam ook tot deze daad. Dat gaat wel een stuk verder dan iemand die een bepaalde theorie geloofd.
En dat zal wel altijd zo blijven.quote:
Wat in dit geval mijns inziens het ernstigst is, is dat kritiek op de islam bijna onmogelijk is geworden, omdat het verregaand besmet is door psychotisch extreemrechts.
Maar het zijn niet de daden, maar de gedachten die iemand gestoord maken.quote:
[..]
Nja geen idee
. Het gaat mij er om dat Breivik besloot 77 mensen van het leven te beroven. Hij had niet alleen zijn ideeën maar kwam ook tot deze daad. Dat gaat wel een stuk verder dan iemand die een bepaalde theorie geloofd.
Maar dan is Breivik dus gewoon gestoord. En ik zie echt niet hoe je Yasmina Haifa met dit kan vergelijken?quote:
[..]
Maar het zijn niet de daden, maar de gedachten die iemand gestoord maken.
Hoe kom je bij dit soort onzin? Kritiek op de Islam is heel goed mogelijk en wordt ook heel breed geuit. Politiek gezien ook van links tot rechts.quote:
[..]
En dat zal wel altijd zo blijven.
Wat in dit geval mijns inziens het ernstigst is, is dat kritiek op de islam bijna onmogelijk is geworden, omdat het verregaand besmet is door psychotisch extreemrechts.
Samen met andere extreemrechtse gekken naar een demonstratie gaan of domme dingen twitteren wordt iets minder geaccepteerd door het beschaafde deel van dit land maar vind je zoiets vreemd? Dergelijke acties tegen bv Joden kan men terecht ook niet erg waarderen.
Net zoals je 25 kilometer per uur fietsen kunt vergelijken met 300 kilometer per uur op een motor rijden.quote:
[..]
Maar dan is Breivik dus gewoon gestoord. En ik zie echt niet hoe je Yasmina Haifa met dit kan vergelijken?
Bij mijn weten heten waanbeelden pas 'gestoord' op het moment dat ze problemen opleveren. In beide gevallen is dat zo, hoewel ze natuurlijk wat betreft ernst absoluut niet te vergelijken zijn. En daar gaan we dus weer: wat mensen geloven moeten ze zelf maar weten, zolang ze zich maar aan de wet houden.
Op welke manier heeft Yasmina Haifa zich niet aan de wet gehouden dan ?quote:
[..]
Net zoals je 25 kilometer per uur fietsen kunt vergelijken met 300 kilometer per uur op een motor rijden.
Bij mijn weten heten waanbeelden pas 'gestoord' op het moment dat ze problemen opleveren. In beide gevallen is dat zo, hoewel ze natuurlijk wat betreft ernst absoluut niet te vergelijken zijn. En daar gaan we dus weer: wat mensen geloven moeten ze zelf maar weten, zolang ze zich maar aan de wet houden.
En wanneer openbare figuren zoiets op openbare media de lucht in slingeren dan worden ze daar terecht op aangesproken.quote:
[..]
Net zoals je 25 kilometer per uur fietsen kunt vergelijken met 300 kilometer per uur op een motor rijden.
Bij mijn weten heten waanbeelden pas 'gestoord' op het moment dat ze problemen opleveren. In beide gevallen is dat zo, hoewel ze natuurlijk wat betreft ernst absoluut niet te vergelijken zijn. En daar gaan we dus weer: wat mensen geloven moeten ze zelf maar weten, zolang ze zich maar aan de wet houden.
Nja alleen jammer dat de ophef die er nu is niet bij andere tweets is geweest.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En wanneer openbare figuren zoiets op openbare media de lucht in slingeren dan worden ze daar terecht op aangesproken.
In mijn optiek?quote:
[..]
Op welke manier heeft Yasmina Haifa zich niet aan de wet gehouden dan ?
Joden 'zionisten' noemen maakt een uitspraak niet minder antisemitisch.
Maar als ze zich wél aan de wet heeft gehouden, dan heeft ze ongetwijfeld binnenkort haar functie terug, met een flinke schadevergoeding daarbij.
Kun je een paar voorbeelden noemen?quote:
[..]
Nja alleen jammer dat de ophef die er nu is niet bij andere tweets is geweest.
Tja, eigenlijk zou iedereen die twittert gewoon geschorst moeten worden.quote:
[..]
Nja alleen jammer dat de ophef die er nu is niet bij andere tweets is geweest.
Ze heeft toch niks gezegd over joden? Alleen het woord zionisten heeft ze gebruikt.quote:
[..]
In mijn optiek?
Joden 'zionisten' noemen maakt een uitspraak niet minder antisemitisch.
Maar als ze zich wél aan de wet heeft gehouden, dan heeft ze ongetwijfeld binnenkort haar functie terug, met een flinke schadevergoeding daarbij.
Nja de situatie is zo verstoord denk ik dat ze niet meer in haar oude functie kan werken.
Maar het moet idd nog blijken of dit allemaal rechtsgeldig was.
Staat al twee op de eerste page in deze topic. Tenminste die naar mijn idee veelte ver gaan.quote:
[..]
Kun je een paar voorbeelden noemen?
In haar functie dergelijke uitspraken doen is gewoon te achterlijk voor woorden. Ze heeft zichzelf onhoudbaar gemaakt. Dat zal de kantonrechter ongetwijfeld meenemen.quote:
[..]
Ze heeft toch niks gezegd over joden? Alleen het woord zionisten heeft ze gebruikt.
Nja de situatie is zo verstoord denk ik dat ze niet meer in haar oude functie kan werken.
Maar het moet idd nog blijken of dit allemaal rechtsgeldig was.
Nja het was idd niet handig nee... Maar of dit allemaal terecht is weet ik ook niet.quote:
[..]
In haar functie dergelijke uitspraken doen is gewoon te achterlijk voor woorden. Ze heeft zichzelf onhoudbaar gemaakt. Dat zal de kantonrechter ongetwijfeld meenemen.
De termen 'joden' en 'zionisten' worden nogal eens bewust door elkaar heen gebruikt.quote:
[..]
Ze heeft toch niks gezegd over joden? Alleen het woord zionisten heeft ze gebruikt.
Maar inderdaad: misschien denkt mevrouw Haihi inderdaad dat ISIS het doel heeft om het grondgebied van Israël te vergroten. Het lijkt mij een nogal debiele gedachte, maar goed.
Er gaat zich ongetwijfeld een rechter mee bemoeien. Ik ben benieuwd.quote:Nja de situatie is zo verstoord denk ik dat ze niet meer in haar oude functie kan werken.
Maar het moet idd nog blijken of dit allemaal rechtsgeldig was.
De tering...quote:
Deze vind ik ook niet kunnen.
[ afbeelding ]
http://www.krapuul.nl/ove(...)-voor-moslimghettos/
Ze heeft volgens mij later beweerd dat ze gehackt isquote:
Staat op de link onder de tweet... Maar daar geloof ik niks van.
Nou, die vind ik dus wat verwerpelijkheid prima passen in die Haifi-categorie. Ik mag toch aannemen dat de VVD die mevrouw met een heel harde trap tegen haar reet royeert.quote:
Nja heb jij iets in de media over deze tweet voorbij zien komen ? Ik nog nietquote:
[..]
Nou, die vind ik dus wat verwerpelijkheid prima passen in die Haifi-categorie. Ik mag toch aannemen dat de VVD die mevrouw met een heel harde trap tegen haar reet royeert.
Een statenlid voor de VVD zou beter moeten weten.quote:
Deze vind ik ook niet kunnen.
[ afbeelding ]
http://www.krapuul.nl/ove(...)-voor-moslimghettos/
Nope.quote:
[..]
Nja heb jij iets in de media over deze tweet voorbij zien komen ? Ik nog niet
Misschien zijn er voor deze mevrouw ook gevolgen alleen wordt zij niet zo publiekelijk aan de schandpaal genageld. En mevrouw Haifi wel. En dat is eigenlijk wel heel erg naar.
Verkeerde moment, verkeerde onderwerp. Iets wat dagelijks gebeurt kan op een bepaald moment ineens voorpaginanieuws zijn.quote:
Misschien zijn er voor deze mevrouw ook gevolgen alleen wordt zij niet zo publiekelijk aan de schandpaal genageld. En mevrouw Haifi wel. En dat is eigenlijk wel heel erg naar.
Er komen vast meer tweets van deze strekking idd voorbij. Vind het alleen jammer dat sommige niet worden opgemerkt. Deze heb ik ook alleen maar gezien omdat die op mijn fb voorbij kwam. De tweet van Haifa is ruim in de media terecht gekomen.quote:
[..]
Verkeerde moment, verkeerde onderwerp. Iets wat dagelijks gebeurt kan op een bepaald moment ineens voorpaginanieuws zijn.
Omdat Haifi het voedt. Deze mevrouw trekt zich slapjes terug.quote:
[..]
Er komen vast meer tweets van deze strekking idd voorbij. Vind het alleen jammer dat sommige niet worden opgemerkt. Deze heb ik ook alleen maar gezien omdat die op mijn fb voorbij kwam. De tweet van Haifa is ruim in de media terecht gekomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door jamesdeen op 17-08-2014 13:59:37 ]
http://web.archive.org/we(...)s/498590922624360448
Dit is een reactie op de tweet van Marian.
Gert-Jaap van Ulzen @gjvu Aug 10
@marianpropstra Oppakken & een geketende voettocht naar Auschwitz … werkt zeer curatief en ruimt bovendien lekker op …
Dit is een reactie op de tweet van Marian.
Gert-Jaap van Ulzen @gjvu Aug 10
@marianpropstra Oppakken & een geketende voettocht naar Auschwitz … werkt zeer curatief en ruimt bovendien lekker op …
Ja idd. Haar poging om het recht te zetten was een beetje jammer..quote:
[..]
Omdat Haifa het voedt. Deze mevrouw trekt zich slapjes terug.
En dat is dus simpelweg strafbaar.quote:
http://web.archive.org/we(...)s/498590922624360448
Dit is een reactie op de tweet van Marian.
Gert-Jaap van Ulzen @gjvu Aug 10
@marianpropstra Oppakken & een geketende voettocht naar Auschwitz … werkt zeer curatief en ruimt bovendien lekker op …
Nja weet niet wie deze man is. Heb op zijn twitter account gekeken en voor de rest zie ik niet dit soort berichten voorbij komen.... Rare mensen zijn erquote:
http://www.vvd-leeuwarden(...)-gert-jaap-van-ulzenquote:
http://web.archive.org/we(...)s/498590922624360448
Dit is een reactie op de tweet van Marian.
Gert-Jaap van Ulzen @gjvu Aug 10
@marianpropstra Oppakken & een geketende voettocht naar Auschwitz … werkt zeer curatief en ruimt bovendien lekker op …
Was blijkbaar ook kandidaat voor de VVD. Gaat lekker zo.
Misschien was het wel sarcastisch bedoeld ... (hoop ik danquote:
[..]
http://www.vvd-leeuwarden(...)-gert-jaap-van-ulzen
Was blijkbaar ook kandidaat voor de VVD. Gaat lekker zo.
)
Waar is het CIDI als je ze nodig hebt? Of wacht...het is een VVD-er en dat zijn bondgenootjes van het Centrum voor Israel en Documentatie?quote:
http://web.archive.org/we(...)s/498590922624360448
Dit is een reactie op de tweet van Marian.
Gert-Jaap van Ulzen @gjvu Aug 10
@marianpropstra Oppakken & een geketende voettocht naar Auschwitz … werkt zeer curatief en ruimt bovendien lekker op …
Antisemitisme neemt toe
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat dacht ik ook, maar dat blijkt nergens uit.quote:
[..]
Misschien was het wel sarcastisch bedoeld ... (hoop ik dan
Even screenshotje gemaakt van de tweet van Gert-Jaap van Ulzen:
Linkje naar de bron: http://web.archive.org/we(...)s/498595843243790336
Zou Doutze trouwens weten waar ze allemaal voor misbruikt wordt?
Hmm je link doet het niet ?quote:
[..]
Dat dacht ik ook, maar dat blijkt nergens uit.
Even screenshotje gemaakt van de tweet van Gert-Jaap van Ulzen:
[ afbeelding ]
Nja de haat aan alle kanten naar elkaar neemt toe heb ik het idee. Misschien dat ik er meer op let nu maar zie van alle kanten nare dingen vandaan komen richting andere.quote:
[..]
Waar is het CIDI als je ze nodig hebt? Of wacht...het is een VVD-er en dat zijn bondgenootjes van het Centrum voor Israel en Documentatie?
Antisemitisme neemt toe
Ik snap echt niet hoe je het voor elkaar krijgt om zo te denken. Als die serieus is dan tenminste.quote:
[..]
Dat dacht ik ook, maar dat blijkt nergens uit.
Even screenshotje gemaakt van de tweet van Gert-Jaap van Ulzen:
[ afbeelding ]
