Vlucht tracker
Replay flightradar
Video's van de crash
Foto's genomen door Jeroen Akkermans. 1 2 3 4 5SPOILER
Het bericht waarin men zegt een AN-26 uit de lucht geschoten te hebben wat niet veel later verwijderd werd toen bleek dat het een passagiersvliegtuig MH17 was.
SPOILERtwitter:
Vertaling:
AN-26 airplane was shot down near Torez, it fell somewhere behind the mine "Progress".
We warned - do not fly in "our sky".
And here is the video proof of another "bird-fall" (bird = slang for an airplane).
Another bird fell behind the spoil tip, residential areas were not affected.
No civilians were harmed.
Igor Strelkov, Russian rebel leader in East-Ukraine, confirmed they shot down what they thought was a Ukrainian military plane 
Buk missile system + beelden van het neerhalen van een militair vliegtuig op 14 Juli.quote:The self-defense forces of Donetsk People’s Republic seized control of a Ukrainian anti-air military installation, RIA Novosti reports.
"The forces of Donetsk People’s Republic assumed control of A-1402 military base," the militia's representative said. According to him, it is an anti-aircraft missile forces facility equipped with Buk mobile surface-to-air missile systems.
During the last several days the militia took control of two internal security troops' installations in eastern Ukraine.
Read more: http://voiceofrussia.com/(...)r-installation-1561/
Launch location detected of missile that brought down MH17SPOILERBuk missile systemtwitter:PeterGrnlund1 twitterde op donderdag 17-07-2014 om 20:44:37@MillerMENA @myroslawabrulak wake up kid! From Snitzhe this morning: Maybe u can geolocate it its a BUK sa-17 http://t.co/7UUq2UOSTa reageer retweet
14 Juli
http://ukraineatwar.blogspot.com/
Radarbeelden van de Russen
Map van de crash site
quote:The Latest Open Source Theories, Speculation and Debunks on Flight MH17
July 22, 2014 By Eliot Higgins
Over the past few days various theories and speculation about the downing of Flight MH17 have been shared online, from the identify of the Buk Missile Launchers (that may or may not have been used depending on who you ask), to examinations of the damage visible on the remains of the aircraft. Here’s a look at some of the more interesting theories, speculation, and debunks being discussed at the moment.
Shrapnel Damage on MH17
As more and more images of the remains of flight MH17 were posted online, people began to notice what appeared to be shrapnel damage to the aircraft. Several parts of the aircraft were shown with what many agreed to be shrapnel damage, and the following image mapping part of the damaged aircraft to it’s apparent position on flight MH17 was shared on social media sites
The same piece of the plane, along with other pieces of debris, were discussed on the PPRuNE forum, with one user creating the following image showing where the pieces of debris would be positioned on the complete aircraft
It appears the front port side of the aircraft took much of the shrapnel damage, with the following video from Al Jazeera showing part of the inside of the cabin 53 seconds in
The part shown on the right is the floor of the cabin (reference image here), with damage from what is likely to be shrapnel on the port side, in line with the above image
An image of the same section of the plane shared on Twitter shows a different angle of the same part of the aircraft, again showing what is likely damage from shrapnel
Justin Bronk, a Royal United Services Institute (RUSI) Military Sciences research analyst also shared the following image
Based on the above, it appears there’s a growing consensus of where the aircraft was hit, the front port side, not the rear of the aircraft as some have claimed.
Buk 312
One theory that’s been doing the rounds involves “Buk 312″, a missile launcher some have connected to the attack. This appears to be a case of confusion, maybe the result of the use of a library image, or just a straight forward attempt to deceive. The following image was shared by the Ukranian SBU in a press release linking the Buk used to down MH17 to the Ukranian rebels
The top left image is from the video released from the Ukranian Ministry of Interior, claiming to show the Buk used to down MH17 on a transporter, leaving the country. The bottom right hand image shows a Buk which the press release appears to link to the other image, with the main claim being this is a Russian Buk, not Ukranian.
This claim was apparently contradicted by this video from March 2014, showing a Buk with the same numbering in government controlled territory. The following image then became widely spread on social media sites, claiming to be proof the Buk used to down MH17 belonged to the Ukranian military
Thanks to The Interpreter and StopFake.org, we now know the situation is slightly different. A photo of the same Buk, on what appears to be the same transporter, and the same road, was posted on Facebook in March 2014, the same time as the video showing Buk 312, and shows it in Ukranian possession.
It’s unclear why the SBU used an old image from March to link it to the transporter and Buk in the Ministry of Interior video, maybe their own failed attempt at propaganda, but all it achieved was confusing the situation. If they were trying to link the two transporters then they should have maybe asked why the transporters had a different paint scheme, different number of wheels, and different loading ramps.
The Launch Site Found?
A couple of days ago Storyful shared high resolution satellite map imagery of the areas around the crash site and locations identified in images of the Buk Missile Launcher (shared here, open with Google Earth). While many people focused on the crash site itself, others were looking for signs of the launchers. In a post on the Ukraine@WAr blog the author identified tracks in a field in images from July 20th, just south of the location the suspected Buk Missile Launcher was filmed, south of Snizhne
In his next post on the subject, the author also believes he’s identified the direction of smoke seen on the day, which some have claimed to be from the launch of the Buk’s missile, as being the same direction as the field. Personally I believe there’s two things that would be useful here, having satellite map imagery from the day before the attack to confirm the tracks are fresh, and having someone on the ground examine the tracks, ideally measuring the distance between the two sides of the tracks to see if it matches the specifications of the Buk. While I don’t feel the posts are conclusive, it’s something that warrants further investigation.
quote:Op donderdag 7 augustus 2014 00:44 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Zo h! En nu neemt het serieuze vormen aan.
Hoewel ik complot-theorien vaak erg ver gezocht vind, vind ik de theorie in bovenstaande link toch wel erg apart om te lezen. De wereld zit vol met corruptie, dus wellicht dat er een kern van waarheid in zit...
Dat is gewoon een beschadigde D met beide foto's van een nt iets andere hoek geschoten.quote:
http://www.niburu.co/inde(...)et-complot&Itemid=33
Hoewel ik complot-theorien vaak erg ver gezocht vind, vind ik de theorie in bovenstaande link toch wel erg apart om te lezen. De wereld zit vol met corruptie, dus wellicht dat er een kern van waarheid in zit...
Er is weer een film over vliegtuigen en verdwijngen. Het zal wel weer vol zitten met toekomst-referenties.
Met
Nicholas Cage Mja, zo bizar ook dat er dingen gebeuren in 't echte leven die je zomaar terug ziet in films. Jaren terug had je ook van die filmpjes, over een dik mens en een dun mens. Weet je wat ik laatst zag? Een dik iemand en een dun iemand, ze moesten lachen en ik om hun. Ik heb ze toen gevraagd hoe ze heten; Lourens en Harald. Dat kan toch geen toeval meer zijn?quote:
Left Behind Trailer (Official Trailer) - IMDb
Er is weer een film over vliegtuigen en verdwijngen. Het zal wel weer vol zitten met toekomst-referenties.
Duidelijk.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ebellenleider__.html
En het wordt allemaal voor zoete koek geslikt daar.quote:
De idioot
http://www.telegraaf.nl/b(...)ebellenleider__.html
Maar lieve Lav, wellicht is het een beter idee om nieuwsberichten in NWS te houden? Dit topic heeft nu al zoveel zijsporen dat het lastig te volgen is.
Ja, begrijp wat je bedoelt, en mee eens maar deze man was wel degene die meteen na de aanslag op de MH17 stond te juichen, dus het past wel op het topic.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 17:52 schreef Erasmo het volgende:
[..]
En het wordt allemaal voor zoete koek geslikt daar.
Maar lieve Lav, wellicht is het een beter idee om nieuwsberichten in NWS te houden? Dit topic heeft nu al zoveel zijsporen dat het lastig te volgen is.
En dit staat ook op NWS. Dus op beide subforums te lezen.
Goeie dag zeg, wat een propaganda spuwerquote:
De idioot
http://www.telegraaf.nl/b(...)ebellenleider__.html
de opstandelingen werkten eerst nog aardig mee, nu..
Valide vraag, lijkt me.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 18:59 schreef H4ppy het volgende:
Ik zou wel graag de bron willen zien waar telegraaf deze informatie vandaan heeft gehaald. Op de officile info en persoonlijke pagina's van Strelkov staat niks wat ook maar in de buurt komt met wat de telegraaf schrijft.
https://vk.com/strelkov_info
https://vk.com/id257955712
Is er eigenlijk nog andere (buitenlandse) media die hierover bericht behalve Powned en de Telegraaf???
quote:
[..]
Goeie dag zeg, wat een propaganda spuwer
de opstandelingen werkten eerst nog aardig mee, nu..
quote:
[..]
En het wordt allemaal voor zoete koek geslikt daar.
Maar lieve Lav, wellicht is het een beter idee om nieuwsberichten in NWS te houden? Dit topic heeft nu al zoveel zijsporen dat het lastig te volgen is.
Zover ziet het er naar uit dat wij hier gezellig propaganda van de telegraaf lopen te slikken. Er is geen enkele andere betrouwbare of buitenlandse nieuwssite die hierover schrijft. Behalve de telegraaf schrijft alleen maar Pownews hierover, die hun hele artikel baseert op het telegraaf artikelquote:
De idioot
http://www.telegraaf.nl/b(...)ebellenleider__.html
Geweldig he, hoe wij hier in het vrije westen net zo goed worden gendoctrineerd.
ik had het over de telegraaf, niet die commandant ( zal natuurlijk vertaald zijn met google translate) dus klopt geen steek van!, telegraaf begint echt nog waardelozer te worden dan NIburuquote:
[..]
[..]
[..]
Zover ziet het er naar uit dat wij hier gezellig propaganda van de telegraaf lopen te slikken. Er is geen enkele andere betrouwbare of buitenlandse nieuwssite die hierover schrijft. Behalve de telegraaf schrijft alleen maar Pownews hierover, die hun hele artikel baseert op het telegraaf artikel
Geweldig he, hoe wij hier in het vrije westen net zo goed worden gendoctrineerd.
Nederlanderse (en Amerikaanse) soldaten gedragen zich als smerige pederasten. Dus die beschuldigen zijn toetaal niet vreemd.quote:
De idioot
http://www.telegraaf.nl/b(...)ebellenleider__.html
Volkskrant, telt dat ook?quote:
[..]
[..]
[..]
Zover ziet het er naar uit dat wij hier gezellig propaganda van de telegraaf lopen te slikken. Er is geen enkele andere betrouwbare of buitenlandse nieuwssite die hierover schrijft. Behalve de telegraaf schrijft alleen maar Pownews hierover, die hun hele artikel baseert op het telegraaf artikel
Geweldig he, hoe wij hier in het vrije westen net zo goed worden gendoctrineerd.
Jij gelooft nu ineens de Telegraaf wel?quote:
[..]
Nederlanderse (en Amerikaanse) soldaten gedragen zich als smerige pederasten. Dus die beschuldigen zijn toetaal niet vreemd.
Linkje?quote:
De Maleisische media is dus de enige die aandacht besteed aan de mogelijkheid dat het een straaljager is geweest..
De Nederlandse pers houdt zich stil.
Helaas kan ik de link niet terug vinden, er stond erg veel info, maar ik heb wel deze link kunnen vinden.
Ook werd er gesproken over MH17 die niet met opzet neergehaald werd omdat men in de veronderstelling was dat het om een AN-26 ging.
Andere sites spreken weer wel van opzet zoals op dit forum en deze pagina.
Nu kan dit ver gezocht zijn, Rusland heeft immers weinig te winnen bij het neerschieten van een passagiersvliegtuig, echter werd vandaag op http://ukraineatwar.blogspot.nl/ een nieuwe theorie gepost waarbij de BUK verkeerd opgesteld stond omdat er 3 plekken zijn met de naam Pervomaisk en daarom het verkeerde toestel uit de lucht schoot.quote:Waarom MN17?
Gedurende de dag op 17 juli over de gebieden waar luchtverdedigingssysteem "Buk-M1" enkele tientallen passagiersvliegtuig (waaronder twintig minuten eerder heeft gevlogen - vlucht "Lufthansa" Mnchen-Delhi, een minuut later - vlucht "Singapore Airlines" Singapore-Kopenhagen ). Geen van hen, behalve voor MN17, was niet gewond. Waarom heb je MN17 kiezen?
Om het bereid in de eerste plaats moeten vliegtuigen Russische luchtvaartmaatschappijen CIS maatschappijen, luchtvaartmaatschappijen Verenigde Staten, Duitsland, Frankrijk, de vliegtuigen van luchtvaartmaatschappijen, vliegtuigen afkomstig uit de oostelijke en zuidelijke gebieden uit te sluiten plannen uit te voeren. Het slachtoffer werd verondersteld om een vliegtuig te laten opstijgen of van Warschau ("hoofdstad van de front-line staat" in de lopende Russische 4 MB) of Amsterdam ("doodzonde" in het concept van rotte, corrupte Westen, die tegengesteld is aan het beschermen van de werkelijke waarde van het opstaan uit haar knien diep spirituele Poetin's Rusland) . Echter, met de vliegtuigcrash in Warschau onvermijdelijk een nieuwe impuls geven aan de kosten van het Kremlin leiderschap in systematische terreuracties tegen de Polen. Maar het belangrijkste ding - het kan niet tot gevolg, dat, in feite, de auteurs berekende dit duivels plan te realiseren. Daarom was er slechts een vlucht, vliegen 17 juli 2014 vanuit Amsterdam - MN17. Aangezien het gewoonlijk route rende zuiden, had de Russische autoriteiten 12 luchtcorridors sluiten om de piloten reactie enig mogelijke route L 980, die in het gebied loopt. Thorez en besneeuwde. Het werd daar te wachten op zijn ervaren, goed opgeleide, volkomen nuchter, duidelijk het dragen alleen de bevelen van zijn superieuren directe militaire Russische bemanning SAM "Buk-M1."
Wat is het plan 'Amsterdam vlucht? "
Het project "Nieuw Rusland", zo plechtig afgekondigd op 17 april, en is gericht op het voorkomen van integratie van Oekrane in westerse economische, politieke en militaire allianties, op de rand van de nederlaag. Mogelijke gevolgen van de beindiging van de auteurs, de initiatiefnemers en organisatoren werden vele malen eerder besproken. De enige manier om het "project Nieuw Rusland" van de volledige en definitieve nederlaag te besparen - is om te stoppen met het bestrijden van de Oekraense leger in het oosten van Oekrane.
Het toestel dat eigenlijk uit de lucht geschoten had moeten worden is dit toestelquote:The Ukrainian SBU comes with a new theory about why MH17 was shot down: it was the wrong plane, because the BUK was send to the wrong Pervomaisk. The intention was to shoot down a Russian civilian plane so it would be 'undeniably caused by Ukraine'. That would have been the right motive to fully and openly invade.
... nee het past in in het beeld hoe soldaten zich misdragen hebben in irak.quote:
[..]
Jij gelooft nu ineens de Telegraaf wel?
die zijn zo fucked up dat ze zelfs vrouwelijk collega's misbruiken
http://www.theguardian.com/society/2011/dec/09/rape-us-military
Dit ging over Nederlandse militairen dus dan graag een voorbeeld wat daar over gaat. Dat heb je niet dus worden de Amerikaanse militairen er weer bijgesleept.quote:
[..]
... nee het past in in het beeld hoe soldaten zich misdragen hebben in irak.
die zijn zo fucked up dat ze zelfs vrouwelijk collega's misbruiken
http://www.theguardian.com/society/2011/dec/09/rape-us-military
Oh dus dit is waar omdat dit in je kromme denkwereld past?quote:
[..]
Nederlanderse (en Amerikaanse) soldaten gedragen zich als smerige pederasten. Dus die beschuldigen zijn toetaal niet vreemd.
Maar goed wel weer een prima voorbeeld van hoe inconsequent je eigenlijk bent en hoe makkelijk je te benvloeden bent door de media.
is oorlogs gebied straaljagers vliegen veel over, alleen op andere hoogte, op wat geruchten na is er niet echt duidelijkheid of er een straaljager op de zelfde hoogte vloog, en zelfs dat is practies onmogelijk voor een straaljager.quote:
http://www.nst.com.my/node/20925
De Maleisische media is dus de enige die aandacht besteed aan de mogelijkheid dat het een straaljager is geweest..
De Nederlandse pers houdt zich stil.
.. met die groep hebben we samen gewerkt.quote:
[..]
Dit ging over Nederlandse militairen dus dan graag een voorbeeld wat daar over gaat. Dat heb je niet dus worden de Amerikaanse militairen er weer bijgesleept.
Vergeet niet dat wij kinderleveranciers zijn.
Spreek voor jezelfquote:
[..]
.. met die groep hebben we samen gewerkt.
Vergeet niet dat wij kinderleveranciers zijn.
Nee in het geheel niet, zeer validequote:
[..]
Nederlanderse (en Amerikaanse) soldaten gedragen zich als smerige pederasten. Dus die beschuldigen zijn toetaal niet vreemd.
Dat slaat ook weer helemaal nergens op hequote:
[..]
.. met die groep hebben we samen gewerkt.
Vergeet niet dat wij kinderleveranciers zijn.
Nou ja, wat Lambiekje in z'n vrije tijd doet weten we natuurlijk niet.quote:
[..]
Dat slaat ook weer helemaal nergens op he
Multi-purpose schuilkelder?quote:
[..]
Nou ja, wat Lambiekje in z'n vrije tijd doet weten we natuurlijk niet.
Moest lachenquote:
Lambiekje zit op een lijn met Strelkov. Waarom verbaast mij dat niet?
op zich goed filmpje,quote:
Denk dat Timmermans nu hij iets meer weet zich ook wel voor zijn kop kon slaan, maar voor de rest was zijn speech echt heel erg goed!
verdiep in dutroux, demmink enzo. Pedoparadijs nederland.quote:
[..]
Dat slaat ook weer helemaal nergens op he
Hou je nou eens bij het onderwerp Lambiekje.quote:
[..]
verdiep in dutroux, demmink enzo. Pedoparadijs nederland.
Bewijs....... dat is alles wat ontbreekt aan je hele verhaal, en ook lekker nuttig bij een MH17 discussiequote:
verdiep in dutroux, demmink enzo. Pedoparadijs nederland.
Of doet hij gewoon BRAAF mee met westerse oorlogspropaganda waar alle neuzen dezelfde kant op staan in de politiek en msm ? Dat is wat ik ziequote:
[..]
op zich goed filmpje,
Denk dat Timmermans nu hij iets meer weet zich ook wel voor zijn kop kon slaan, maar voor de rest was zijn speech echt heel erg goed!
Vast ja.quote:
[..]
Of doet hij gewoon BRAAF mee met westerse oorlogspropaganda waar alle neuzen dezelfde kant op staan in de politiek en msm ? Dat is wat ik zie
Wat de rest van de mensheid deed, namelijk in afschuw reageren op de foto's en vol woede, later pas achter het hele verhaal komen en dan bekennen dat je te vroeg conclusies hebt getrokken. Nee, Timmermans is geen mens, dus heeft hij niet dat exact gedaan wat andere miljoenen wel hebben gedaan. Nee hoor, echt niet. Of..
daar weet jij vast alles vanaf...En gaat dat te ver? Zo'n aantijging? Mooi. QED.quote:
[..]
verdiep in dutroux, demmink enzo. Pedoparadijs nederland.
http://www.flightradar24.com
Zet de tijd voor de replay op 18:45
Edit.
Waarschijnlijk probleem met de transponder, het toestel is geland.
http://www.flightradar24.com/data/flights/su1127/#405a3a8
[ Bericht 10% gewijzigd door bedachtzaam op 08-08-2014 23:13:25 ]
[ Bericht 50% gewijzigd door Lambiekje op 08-08-2014 23:03:34 ]
Dit kan dus echt niet. Dat besef je hopelijk zelf ook.quote:
Nee ik veracht de wereld en dat de gewone man(/vrouw) deze fascisctische wereld pikt.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:04 schreef Copycat het volgende:
Lambiekje geilt op kinderverkrachters. Dat is een feit. Daar haalt hij zijn macht uit.
..quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dit kan dus echt niet. Dat besef je hopelijk zelf ook.
Feit blijft dat de wereld zo wel bestuurd wordt.
We weten allebei beter. Jij geilt op kinderverkrachters. Dat is je reason to live.quote:
Nee ik veracht de wereld en dat de gewone man(/vrouw) deze fascisctische wereld pikt.
Ik heb nergens last van hoor.quote:
[..]
Nee ik veracht de wereld en dat de gewone man(/vrouw) deze fascisctische wereld pikt.
Misschien wat meer lol in je leven dan je vast bijten op dit soort dingen.
Ik zie je alleen gal spuwen op de wereld, misschien een keer positieve kanten bekijken
Heb je dat opgezocht? of gok je dat?quote:
Een vliegtuig van Aeroflot dat onderweg was van Sochi naar Moskou veranderde ineens van richting en vloog richting Luhansk, even later verdween het toestel van de radar.
http://www.flightradar24.com
Zet de tijd voor de replay op 18:45
[ afbeelding ]
Edit.
Waarschijnlijk probleem met de transponder, het toestel is geland.
http://www.flightradar24.com/data/flights/su1127/#405a3a8
zit er niet een vliegveld, kan zo zijn dat ze moesten wachten op een ander vliegtuig dat moest landen en daardoor een andere landings baan op moesten?
of zoiets?
Nee, geen gok, diverse bronnen gaven al aan dat het toestel gewoon zoals verwacht geland is in Moskou.quote:
[..]
Ik heb nergens last van hoor.
Misschien wat meer lol in je leven dan je vast bijten op dit soort dingen.
Ik zie je alleen gal spuwen op de wereld, misschien een keer positieve kanten bekijken
[..]
Heb je dat opgezocht? of gok je dat?
zit er niet een vliegveld, kan zo zijn dat ze moesten wachten op een ander vliegtuig dat moest landen en daardoor een andere landings baan op moesten?
of zoiets?
Being positive doesn't mean ignoring the negative but overcoming the negativequote:
[..]
Ik heb nergens last van hoor.
Misschien wat meer lol in je leven dan je vast bijten op dit soort dingen.
Ik zie je alleen gal spuwen op de wereld, misschien een keer positieve kanten bekijken
Bewijs is wat er steevast ontbreekt wanneer Lambiekje waanzinnige beweringen doet.quote:
[..]
Bewijs....... dat is alles wat ontbreekt aan je hele verhaal, en ook lekker nuttig bij een MH17 discussie
Ik negeer het ook niet, maar lambiekje kijkt tegen alles negatief aan, en spuwt alleen maar negatieve berichten BNW in, Hij gaf zelf al aan dat hij zichzelf als een soort van boodschapper ziet van het naderende onheil.quote:
[..]
Being positive doesn't mean ignoring the negative but overcoming the negative
[ Bericht 99% gewijzigd door opgebaarde op 09-08-2014 11:02:48 ]
Waanzin is normaal geworden op de wereld dus het is wat mij betreft geen zaak meer van gewoon alles positief bekijken maar je bewust worden van het negatieve . Een mooi voorbeeld is de wereldwijde golf van verontwaardiging over isra-edit-el terwijl de politiek en de media het om proberen te draaien en de doorzichtige box van propaganda opentrekken en de anti-semitische kaart . Mensen blijven hardnekkig bij wat ze zelf waarnemen ongeacht wat autoriteiten en msm zeggen of de meerderheid . Zelfde bij mh017 .quote:
[..]
Ik negeer het ook niet, maar lambiekje kijkt tegen alles negatief aan, en spuwt alleen maar negatieve berichten BNW in, Hij gaf zelf al aan dat hij zichzelf als een soort van boodschapper ziet van het naderende onheil.
Conspiracys zijn nou eenmaal niet positief en het volk word nou eenmaal altijd in het duister gehouden en voorgelogen . Je kan ervoor kiezen om positief te zijn in het negatieve maar je kan er niet voor kiezen dat de waarheid positief is of menselijk of rechtvaardig of " normaal " .
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 09-08-2014 13:26:36 ]
Helemaal eens hoor, maar je kan ook te ver gaan en alles in negatief perspectief zien, jij zat vroeger ook op TRU en daar is ook niet alles negatief.quote:
[..]
Waanzin is normaal geworden op de wereld dus het is wat mij betreft geen zaak meer van gewoon alles positief bekijken maar je bewust worden van het negatieve . Een mooi voorbeeld is de wereldwijde golf van verontwaardiging over israel terwijl de politiek en de media het om proberen te draaien en de doorzichtige box van propaganda opentrekken en de anti-semitische kaart . Mensen blijven hardnekkig bij wat ze zelf waarnemen ongeacht wat autoriteiten en msm zeggen of de meerderheid . Zelfde bij mh017 .
Conspiracys zijn nou eenmaal niet positief en het volk word nou eenmaal altijd in het duister gehouden en voorgelogen . Je kan ervoor kiezen om positief te zijn in het negatieve maar je kan er niet voor kiezen dat de waarheid positief is of menselijk of rechtvaardig of " normaal " .
Toch en MH17 ja is natuurlijk geen positieve gebeurtenis, maar het kan leiden tot het einde van geweld in de regio als ze hierdoor rond de tafel gaan zitten en een einde maken aan het geweld
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 09-08-2014 13:26:57 ]
Oh waar dan? Ik kan mijn wang niet keren of er is weer iemand op TV/internet/whatever die het heeft over dat er genocide gepleegd wordt door de joden. Het is juist n en al haten op israel wat de klok slaat.quote:
[..]
Waanzin is normaal geworden op de wereld dus het is wat mij betreft geen zaak meer van gewoon alles positief bekijken maar je bewust worden van het negatieve . Een mooi voorbeeld is de wereldwijde golf van verontwaardiging over israel terwijl de politiek en de media het om proberen te draaien en de doorzichtige box van propaganda opentrekken en de anti-semitische kaart .
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 09-08-2014 13:27:22 ]
doe dat maar in Deze gaat ook over gaza en de propaganda BNW / Operation human SHIELDquote:
Kan hier niet een ander topic voor geopend worden?
Dat is een mooi plaatsje om die discussie over Isreal voort te zetten, kunnen we hier weer on topic.quote:
[..]
doe dat maar in Deze gaat ook over gaza en de propaganda BNW / Operation human SHIELD
ja om er nu nog een ander topic over aan te maken is beetje onzinquote:
[..]
Dat is een mooi plaatsje om die discussie over Isreal voort te zetten, kunnen we hier weer on topic.
Graag.quote:
[..]
Dat is een mooi plaatsje om die discussie over Isreal voort te zetten, kunnen we hier weer on topic.
Aeroflot? kon me niet herinneren dat er daar van uberhaupt 1 van in de buurt vloog .quote:
Nieuwe claim van Kiev: Rusland plande een false flag, wilde een vlucht van Aeroflot neerhalen, maar schoot het verkeerde vliegtuig af...
tja, de SBU zegt wel meer zaken die niet kloppen...quote:
[..]
Aeroflot? kon me niet herinneren dat er daar van uberhaupt 1 van in de buurt vloog .
google translate
http://www.unian.ua/polit(...)takom-aeroflotu.htmlquote:SBU international experts gave evidence RF planning a terrorist attack on an airplane "Aeroflot"
He said on Friday broadcast talk show "Shuster live", Ukrainian Pravda wrote. According Nalivaychenko SBU has sufficient evidence base including satellite imagery and witnesses. "We have provided international experts who fully recognized this evidence base and have to work" - said Nalivaychenko. Read takozhSBU has evidence of displacement of "Buka" to attack aircraft "Aeroflot" According to him, preparing huge cynical pretext for the invasion of Russian troops on the territory of Ukraine and the threat of such an operation is stored. "Plans for the invasion, according to rozttashuvannya Russian troops, how intense is the supply of military equipment not removed ..." - said Nalivaychenko.
Geloof dat dit zelfde partij is die laatst riep dat het vliegtuig door air-to-air raketje was geraakt.
Afgelopen week heb wat foto's verzameld.
Er zijn ook foto's te vinden in de mappen van Jeroen Akkermans waarop duidelijk gaten te zien zijn in de vloer van de cockpit.
Wat mij betreft is het overduidelijk dat dit toestel door een BUK uit de lucht is geschoten.
quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Afgelopen week heb wat foto's verzameld.
Er zijn ook foto's te vinden in de mappen van Jeroen Akkermans waarop duidelijk gaten te zien zijn in de vloer van de cockpit.
Wat mij betreft is het overduidelijk dat dit toestel door een BUK uit de lucht is geschoten.
Lijkt me ook,als het een air to air missle zou zijn, lijkt het me eerder dat het maar 1 groot gat betreft en lang niet zoveel kleinere gaten, van de impact op de grond lijkt me ook niet het geval dat deze gaten afkomstig zijn.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Afgelopen week heb wat foto's verzameld.
Er zijn ook foto's te vinden in de mappen van Jeroen Akkermans waarop duidelijk gaten te zien zijn in de vloer van de cockpit.
Wat mij betreft is het overduidelijk dat dit toestel door een BUK uit de lucht is geschoten.
En mitraileur vuur ook niet, dan zou elk gat vergelijkbaar van grote moeten zijn.
Plus als je deze goed bekijkt zie je roet strepen een kant op gaan, dat zou in mijn ogen duiden op een explosie vanbuitenaf.
ook bij de foto er net boven.
65 slachtoffers van de vliegramp in Oekrane zijn inmiddels gedentificeerd. Dat heeft het ministerie van Veiligheid en Justitie zaterdag laten weten.
Een dag eerder was nog sprake van 23 mensen van wie de identiteit was vastgesteld.
Bij de 42 nieuwe slachtoffers gaat het om 21 Nederlanders en 21 mensen uit andere landen. Om welke landen het gaat, maakt het ministerie niet bekend, op verzoek van de ambassades van de landen waar de slachtoffers vandaan komen.
''Uit sommige landen komen zo weinig mensen, dat het makkelijk te herleiden is om wie het gaat'', licht een woordvoerder van het ministerie toe.
Het ministerie maakt normaal gesproken elke vrijdag bekend hoeveel slachtoffers zijn gedentificeerd. ''Het zijn nu best wel veel mensen die sinds vrijdag zijn gedentificeerd.
We wilden daarmee niet wachten tot komende vrijdag. Daarom hebben we besloten om de stand van zaken nu naar buiten te brengen'', verklaarde een woordvoerder zaterdag.
bron: http://www.nu.nl/vliegram(...)geidentificeerd.html
twitter:Planesonearth twitterde op zondag 10-08-2014 om 23:06:28Dutch government releases #MH17 search area and debris field map. http://t.co/W98SCMcMLp reageer retweet
Dat meldt 'vicepremier' Andrej Poergin van de eenzijdig uitgeroepen Volksrepubliek Donetsk maandag aan persbureau Interfax. Op de rampplek ligt volgens hem niets meer.
''We hebben de resten van alle slachtoffers gevonden. Ook de lichamen van de mensen die lange tijd onder wrakstukken hebben gelegen", aldus Poergin. ''Deze hebben we overgedragen aan Oekrane."
''Op de rampplek zijn geen menselijke resten meer", benadrukt hij. ''Er is niets, behalve wrakstukken."
In het rampgebied wordt nog altijd gevochten tussen rebellen en Oekraense troepen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)dragen-oekraine.html
Voil:quote:
Dat hier nog geen wilde verhalen over het konvooi rondzingen stelt me een beetje teleur
'Rebellenleider separatisten mogelijk zwaargewond'
Minister van Defensie Igor Strelkov van de zelfverklaarde 'Volksrepubliek Donetsk' zou zwaargewond zijn geraakt bij gevechten in Oost-Oekrane.
Dat heeft Nieuw Rusland, het persbureau van de rebellen in Oost-Oekrane, woensdag gemeld. Het Russische persbureau Itar-Tass heeft het bericht overgenomen.
Strelkov is de rebellenleider die triomfantelijk een bericht de wereld instuurde nadat het toestel van Malaysia Airlines was neergestort. Plaatsvervangend premier Andrej Poergin van de Volksrepubliek Donetsk kon het bericht niet bevestigen of ontkennen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ijk-zwaargewond.html
Zou ik niet doen hoor.quote:
Ik vlieg volgende week met de MH1719, moet ik me nog zorgen maken denken jullie?
Het eerste of het tweede?quote:
Ik wilde er nog wat achteraan schrijven maar kon even niet editten . Ik bedoelde het laatste. Lijkt me stug dat dit zo snel nog een keer gebeurt.quote:
Russisch hulpkonvooi rukt op naar rebellengebied
Het Russische humanitaire konvooi heeft donderdag zijn reis richting het oosten van Oekrane hervat. Dat hebben verslaggevers ter plaatse gezegd.
De 262 wagens rijden richting het Oekraense grensgebied, dat in handen is van de pro-Russische separatisten.
Over hun route en bestemming is onduidelijkheid. Ook zijn er berichten dat het konvooi is opgesplitst. Een deel van het konvooi, met zeker honderd wagens, rijdt volgens een BBC-journalist inmiddels naar het zuiden, in de richting van het Russische Rostov.
http://www.nu.nl/buitenla(...)-rebellengebied.html
Ondanks alle wilde beschuldigingen die geuit zijn richting separatisten en Rusland voor het neerhalen van vlucht MH17 van Malaysia Airlines, is er nog steeds geen spatje bewijs in die richting.
Wat zo langzamerhand wel heel duidelijk begint te worden is dat er absoluut geen onderzoek mag plaatsvinden naar de toedracht van de ramp.
In de mainstream pers wordt struktureel het accent gelegd op het feit dat de separatisten in het oosten van de Oekrane geen onderzoek willen naar de oorzaak van de ramp met vlucht MH17.
Zo is er nu in het nieuws te lezen dat het Nederlandse onderzoeksteam dat terug is gekomen uit de Oekrane bewust geen onderzoek heeft gedaan naar de oorzaak van de vliegramp.
“Het team dat in Oekrane was om de vliegtuigramp te onderzoeken, heeft bewust niet gekeken naar de oorzaak uit angst voor de reactie van pro-Russische separatisten”.
Met andere woorden, er wordt alweer bij voorbaat vanuit gegaan dat de separatisten schuldig zijn aan het neerhalen van het toestel en alles in het werk stellen om een onderzoek naar de werkelijke oorzaak te boycotten.
Als dit werkelijk het geval zou zijn en ze wilden de ware toedracht verbergen, dan was het voor hen bijvorbeeld een koud kunstje geweest om de zwarte dozen van het ramptoestel te verdoezelen. Want het laatste dat je wilt als je de oorzaak van een vliegramp verborgen wilt houden, is dat de zwarte dozen boven water komen.
Dat hebben ze niet gedaan. Ze hebben deze keurig en volledig intact overhandigd.
“Investigators find no evidence of MH17 black box tampering”
Ondanks herhaalde oproepen van de Russische president Poetin tot een staakt het vuren in het rampgebied en ondanks eerdere toezeggingen van het door het westen aangestuurde Kiev, werd door het Oekraense leger toch uit alle macht de aanval ingezet richting het rampgebied.
“Russian President Vladimir Putin believes it is necessary to call on Kiev to observe the ceasefire, which should last while investigations into the MH17 crash are ongoing. Putin said that Ukrainian troops attacked self-defense units near Donetsk almost at the same time anti-government forces were handing over the black boxes from the MH17 crash to international experts”.
Terwijl de separatisten netjes de zwarte dozen overhandigen, verdwijnen de gesprekken tussen de verkeersleiding en het vliegtuig naar de SBU, de geheime dienst van de Oekrane, en is er tot op de dag van vandaag geen enkele openheid gegeven over die gesprekken.
Zowel Rusland als de separatisten willen een staakt het vuren zodat er onafhankelijk onderzoek kan worden gedaan. De enige die dat niet wil is Kiev. Zij willen koste wat het kost de crashsite veroveren. Waarom? Wie heeft hier iets te verbergen?
Het is Rusland die er keer op keer op hamert dat Kiev zich niet houdt aan de VN resolutie 2166 door iedere keer een staakt het vuren te weigeren of te breken.
“Russia considers Kiev’s decision to suspend the ceasefire at the crash site of the Malaysian Boeing passenger plane in eastern Ukraine a violation of a UN Security Council resolution demanding the cessation of all combat action in the area, the Foreign Ministry said Friday”.
Het laatste wat men in Kiev wil is een onafhankelijk onderzoek. Wat ongetwijfeld zou uitwijzen dat er kogelgaten zitten in delen van het toestel.
Zo zegt de commandant van het Nederlandse onderzoeksteam, kolonel Kuijs:
“Op de vraag of de separatisten geen onderzoek naar de ware toedracht wilden, omdat dat geheim zou moeten blijven, wilde Kuijs niet ingaan. "Ik zeg niet dat ze dat niet willen. Wij moesten gewoon consequent doen waarvoor we waren gekomen. Daardoor waren we heel voorspelbaar."
En zo wordt er geen onderzoek gedaan en verstrijkt de tijd. Straks wordt het winter waardoor er helemaal niets meer te onderzoeken valt en langzaam maar zeker gaat vlucht MH17 richting vergetelheid. Ook dit incident verloopt volgens een inmiddels erg herkenbaar en voorspelbaar script.
Nog steeds zijn Rutte en Timmerfrans niet in Kiev geweest om die gesprekken op te eisen die door de SBU in beslag zijn genomen. Het allereerste wat een onafhankelijk onderzoeksteam zou doen.
Ondanks alle grove beschuldigingen richting separatisten en Rusland is er nog steeds geen enkel spatje bewijs geleverd. Niets, maar dan ook echt helemaal niets.
Niet zo vreemd natuurlijk want dat bewijs is er namelijk niet. Maar kijken in de richting waar het bewijs wel ligt, dat doen we niet. Of beter gezegd, dat mogen we niet.
bron
------------
Zoals een false flag betaamt ... Geen onderzoek.
MH17-rapport mogelijk over paar weken al klaar
Het rapport met de voorlopige bevindingen over de oorzaak van de crash van vlucht MH17 in Oekrane wordt mogelijk al aan het eind van deze maand gepubliceerd.
Dat heeft een woordvoerder van de Onderzoeksraad voor Veiligheid donderdag laten weten. De raad sprak eerder nog van september.
"Met een slag om de arm zeg ik eind augustus of begin september. Een datum hebben we nog niet vastgesteld", aldus de zegsman.
http://www.nu.nl/vliegram(...)-weken-al-klaar.html
Vind dat ze erg achteruit gegaan zijn. Was altijd al een rare site met rare berichten, maar de laatste tijd, sinds ze over zijn naar ninefornews ofzo komt daar echt van allerlei bagger voorbij. Zonde.quote:
Kunnen links naar niburu niet automatisch geblokkeerd worden
Ja, wel mee eens. Eerder kwamen er nog weleens artikelen voorbij die echt hout sneden, maar het wordt steeds maffer lijkt wel.quote:
[..]
Vind dat ze erg achteruit gegaan zijn. Was altijd al een rare site met rare berichten, maar de laatste tijd, sinds ze over zijn naar ninefornews ofzo komt daar echt van allerlei bagger voorbij. Zonde.
Precies.. Maar geloof dat er intern ook behoorlijk wat veranderd is bij de redactie daar, dus het een zal vast met het ander te maken hebben.quote:
[..]
Ja, wel mee eens. Eerder kwamen er nog weleens artikelen voorbij die echt hout sneden, maar het wordt steeds maffer lijkt wel.
Zo klopt het wel weer een beetje, en nee is niet uit alleen MSM ook andere richtingen Niburu wij worden makker en andere sites zeiden het zelfde..quote:
Er mag geen onderzoeken komen naar vlucht MH17
Ondanks alle wilde beschuldigingen die geuit zijn richting separatisten en voor het neerhalen van vlucht MH17 van Malaysia Airlines, iis er een plensbui aan bewijs in die richting richting.
Maar hoe te reageren is nu de vraag blijft het bij sancties.
........
etc
Maar hebben nu het roer een beetje omgegooit stelletje draaikonten
Zoals gewoonlijk niks meer dan woordenquote:
Er mag geen onderzoeken komen naar vlucht MH17
Ondanks alle grove beschuldigingen richting separatisten en Rusland is er nog steeds geen enkel spatje bewijs geleverd. Niets, maar dan ook echt helemaal niets.
" we willen wel maar we kunnen niet "quote:Niet zo vreemd natuurlijk want dat bewijs is er namelijk niet. Maar kijken in de richting waar het bewijs wel ligt, dat doen we niet. Of beter gezegd, dat mogen we niet.
bron
------------
Zoals een false flag betaamt ... Geen onderzoek.
Zou Nederland echt een onderzoek willen wetende dat Obama dan komt huishouden.quote:
[..]
Zoals gewoonlijk niks meer dan woorden
[..]
" we willen wel maar we kunnen niet "
I don't think so.
Op zich is het niet zo'n gek artikel. Maar ze moeten geen verder conclusies trekken die helemaal niet logisch volgen uit de "feiten" (ik kan ze zo ook niet 1, 2, 3 controleren) die ze benoemen.quote:
Kunnen links naar niburu niet automatisch geblokkeerd worden
Even los van individuele artikelen. Er zijn tal van zaken op die site besproken die vrij snel werden gedebunked, maar van enige rectificatie is nog nooit sprake geweest. Een (alternatieve) "nieuws"-site die nooit rectificeert is niet serieus te nemen.quote:
[..]
Op zich is het niet zo'n gek artikel. Maar ze moeten geen verder conclusies trekken die helemaal niet logisch volgen uit de "feiten" (ik kan ze zo ook niet 1, 2, 3 controleren) die ze benoemen.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Even los van individuele artikelen. Er zijn tal van zaken op die site besproken die vrij snel werden gedebunked, maar van enige rectificatie is nog nooit sprake geweest. Een (alternatieve) "nieuws"-site die nooit rectificeert is niet serieus te nemen.
Deze week zijn er in totaal 62 slachtoffers van de vliegramp in Oekrane gedentificeerd. 47 slachtoffers hebben de Nederlandse identiteit en vijftien een andere nationaliteit. Daarmee komt het totaal op 127 identificaties.
Dat meldt het ministerie van Veiligheid en Justitie vrijdag.
De nabestaanden van de slachtoffers van vlucht MH17 zijn ingelicht. In overleg met de familie wordt ook de burgemeester van de woonplaats van het slachtoffer genformeerd.
Het ministerie brengt niet naar buiten welke nationaliteit de niet-Nederlandse slachtoffers hebben. Dit op verzoek van de ambassades van de betrokken landen.
http://www.nu.nl/binnenla(...)geidentificeerd.html
De politie heeft tot nu toe 368 filmpjes en beelden binnengekregen over de vliegramp in Oekrane.
Dat meldt de Landelijke Eenheid van de politie donderdag.Het beeldmateriaal wordt geanalyseerd. Het is niet bekendgemaakt waar de afzenders vandaan komen.
Na de vliegramp met het toestel van Malaysia Airlines van vorige maand riep de politie mensen in het Nederlands, Engels en Russisch op om via een speciaal daarvoor gemaakte internetpagina beelden te uploaden.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-vliegramp-mh17.html
Dat is mooi, daar kunnen ze wat mee.
Het is nog onduidelijk wanneer de repatriringsmissie voor de vliegramp met de MH17 in Oekrane hervat kan worden. Volgens premier Mark Rutte zal dat pas gebeuren als de situatie op de rampplek voldoende stabiel is.
Het kabinet blijft er echter alles aan doen om de slachtoffers terug te halen, onderstreepte Rutte vrijdag tijdens zijn wekelijkse persconferentie. Ook hun spullen moeten terug.
Rutte gaf ook aan dat hij niet kan garanderen of het speurwerk op de rampplek kan worden hervat voor in Oost-Oekrane de winter invalt.
''We doen er alles aan om onze mensen terug te halen, maar we doen dat op een manier zodat het aantal slachtoffers niet stijgt naar 299 of meer''.
http://www.nu.nl/politiek(...)geidentificeerd.html
Het zoekwerk naar slachtoffers op de rampplek van vlucht MH17 in Oekrane is door separatisten veel meer belemmerd dan eerder werd aangenomen.
Dat meldt RTL Nieuws maandag op basis van bronnen rond het onderzoek.
Het Nederlandse-Australische onderzoeksteam mocht van de pro-Russische strijders geen grote brokstukken van het toestel van Malaysia Airlines optillen met kranen. Zo kon niet worden gekeken of zich daar nog slachtoffers onder bevonden.
Bronnen vertellen bovendien dat ander zoekwerk ook zwaar werd gehinderd door de separatisten.
"Wij hadden meer speurhonden willen inzetten en duikers, maar dat werd tegengehouden", aldus een bron tegen RTL.
De missie wilde ook drones inzetten om de rampplek vanuit de lucht te analyseren, maar ook dat werd verhinderd door de separatisten.
Uiteindelijk was het zoekteam bestaande uit Nederlanders en Australirs zes dagen in het gebied waar vlucht MH17 neerstortte. In die dagen is 3,5 vierkante kilometer doorzocht, van een gebied dat in totaal zestig vierkante kilometer beslaat.
http://www.nu.nl/buitenla(...)emmerd-rebellen.html
De politie heeft nog twee a drie weken nodig om het gebied waar de MH17 is neergehaald goed te doorzoeken.
Dat heeft de leider van de zoekploegen, politiecommissaris Joop de Schepper, donderdag in EenVandaag gezegd.
In het gebied liggen nog altijd lichaamsresten en persoonlijke bezittingen van slachtoffers van de MH17. Dna-materiaal van de rampplek is nodig voor de identificatie van slachtoffers.
De missie werd begin deze maand na zes dagen afgebroken, omdat de situatie in het rampgebied te gevaarlijk werd. De onderzoekers hadden toen nog maar een klein deel van het gebied doorzocht. Het merendeel van de stoffelijke resten en persoonlijk bezittingen van slachtoffers van de vlucht is wel in Nederland.
Team
Bij het vertrek is een klein team achtergelaten dat in de gaten houdt wanneer de situatie verbetert, zodat op dat moment zo snel mogelijk verder kan worden gezocht. Hier is volgens de Schepper al een plan van aanpak voor gemaakt.
Als het veilig genoeg is, wil de politie ook bewijsmateriaal verzamelen voor het opsporingsproces. Dan kan worden nagegaan wie verantwoordelijk is voor het neerhalen van de MH17.
Tot nu toe richtte het onderzoek zich hier uitdrukkelijk niet op, uit vrees dat dit mensen er toe kan brengen de Nederlanders tegen te werken. Dat zou dan ook ten koste gaan van het zoeken naar slachtoffers.
RTL Nieuws meldde maandag dat pro-Russische separatisten het zoekwerk naar de slachtoffers ernstig hebben belemmerd. Zo zouden ze het de onderzoekers hebben verboden om brokstukken met een kraan op te tillen. Ook de inzet van speurhonden, duikers en drones werd verboden.
http://www.nu.nl/buitenla(...)g-rampplek-mh17.html
Niet slim maakt het alleen maar verdachter voor hunzelf, ondertussen zijn veel russische vrijwilligers met veel materieel in het gebied, de situatie word er niet beter vanquote:
'Nog drie weken onderzoek nodig op rampplek MH17'
De politie heeft nog twee a drie weken nodig om het gebied waar de MH17 is neergehaald goed te doorzoeken.
Dat heeft de leider van de zoekploegen, politiecommissaris Joop de Schepper, donderdag in EenVandaag gezegd.
In het gebied liggen nog altijd lichaamsresten en persoonlijke bezittingen van slachtoffers van de MH17. Dna-materiaal van de rampplek is nodig voor de identificatie van slachtoffers.
De missie werd begin deze maand na zes dagen afgebroken, omdat de situatie in het rampgebied te gevaarlijk werd. De onderzoekers hadden toen nog maar een klein deel van het gebied doorzocht. Het merendeel van de stoffelijke resten en persoonlijk bezittingen van slachtoffers van de vlucht is wel in Nederland.
Team
Bij het vertrek is een klein team achtergelaten dat in de gaten houdt wanneer de situatie verbetert, zodat op dat moment zo snel mogelijk verder kan worden gezocht. Hier is volgens de Schepper al een plan van aanpak voor gemaakt.
Als het veilig genoeg is, wil de politie ook bewijsmateriaal verzamelen voor het opsporingsproces. Dan kan worden nagegaan wie verantwoordelijk is voor het neerhalen van de MH17.
Tot nu toe richtte het onderzoek zich hier uitdrukkelijk niet op, uit vrees dat dit mensen er toe kan brengen de Nederlanders tegen te werken. Dat zou dan ook ten koste gaan van het zoeken naar slachtoffers.
RTL Nieuws meldde maandag dat pro-Russische separatisten het zoekwerk naar de slachtoffers ernstig hebben belemmerd. Zo zouden ze het de onderzoekers hebben verboden om brokstukken met een kraan op te tillen. Ook de inzet van speurhonden, duikers en drones werd verboden.
http://www.nu.nl/buitenla(...)g-rampplek-mh17.html
Geruchten over pantservoertuigen en tanks die er rondrijden, wel of niet onder commando van Rusland
Al denk ik van wel want neem aan dat je niet zomaar even met een tank of pantservoertuig van een russische legerbasis af kan rijden!
Nog tien omgekomen inzittenden van het neergehaalde vliegtuig van Malaysia Airlines zijn in de afgelopen week gedentificeerd. Het aantal identificaties steeg van 173 naar 183.
Dat maakte het ministerie van Veiligheid en Justitie vrijdag bekend. In het ramptoestel zaten in totaal 298 mensen, onder wie 196 Nederlanders.
Vijf van de tien nieuw gedentificeerden kwamen uit Nederland. De nabestaanden zijn hierover genformeerd. Het ministerie maakte niet bekend uit welke landen de vijf anderen kwamen. Dat gebeurde op verzoek van de ambassades.
http://www.nu.nl/buitenla(...)geidentificeerd.html
quote:Machteloos moeten wij toezien hoe de westerse landen onder leiding van de VS Rusland beschuldigen van activiteiten waaraan zij zichzelf op grote schaal schuldig maken. Het stelselmatig meten met twee maten is afkeurenswaardig. In westerse landen moet voldoende bewijs op tafel liggen alvorens tot een veroordeling kan worden overgegaan. De veroordeling van U voor het plegen van zogenaamde misdaden zonder dat er onomstotelijk bewijs materiaal voor is, is een uiterst brutale en stuitende gang van zaken.
Rusland wordt ten onrechte zonder onderzoek en sluitend bewijs beschuldigd van het leveren van een wapensysteem dat mogelijk een passagiersvliegtuig heeft neer gehaald. Om bovenstaande redenen denken onze regeringen dat zij Rusland economisch onder druk mogen zetten. Wij, wakkere Nederlanders, die de propaganda van de westerse media en de leugens van onze politici zien en niet ondersteunen, willen u hierbij onze verontschuldigingen aanbieden.
Het is helaas zo dat onze media alle gezonde en onafhankelijke kritiek verloren hebben en de politiek klakkeloos napraten. Hierdoor hebben de burgers van de westerse landen ernstige problemen met het kennen van de waarheid en daarmee missen zij de mogelijkheid om de politici hierop af te rekenen.
Zowel VS als Rusland.quote:
http://www.nieuws.nl/alge(...)or-schuld-geven-MH17
[..]
Mooi voorbeeld, ik zie toch duidelijk een AK47 waar werden die dingen ook weer gefabriceerd?
Altijd mooi dat CIA altijd op de flikker krijgt dat ze ik weet niet hoeveel groeperingen steunen en zo, maar waar komen de wapens ook weer vandaan, ow jah Rusland, dus wie heeft nu meeste baat bij al dat gedoe in de wereld? Russia
kijk maar na, je ziet alleen maar russische wapens nauwelijks westerse wapens Of heb jij ook gewoon een raketwerper en wat granaten en bak met munitie en een automatisch aanvals geweer in je kast staan als de pleuris uit breekt, nee toch.. dus het komt ergens vandaan!
Vertegenwoordigers van elf landen die betrokken zijn bij de ramp met Malaysia Airlines vlucht MH17 spraken op 28 juli bij Eurojust over een strafrechtelijk onderzoek
door Servaas van der Laan | 29 aug 2014
Kort na de VN-resolutie over vlucht MH17 sloot Nederland op het kantoor van EU-organisatie Eurojust een overeenkomst met Australi, Belgi en Oekrane. Waarom moest deze deal geheim blijven en om welke reden wilde Maleisi niet tekenen?
Op 28 juli, elf dagen na de ramp met Malaysia Airlines vlucht MH17, komen vertegenwoordigers van onder meer Nederland, Australi, Belgi, Oekrane samen op het hoofdkantoor van de cordinerende opsporingsorganisatie Eurojust in Den Haag.
Onderzoek
Kort daarvoor heeft de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties (VN) opgeroepen tot een onafhankelijk onderzoek naar de vliegramp. Wie dat onderzoek moet gaan leiden, vermelden de leden van de Veiligheidsraad niet. Om een antwoord te krijgen op die vraag steken de elf betrokken landen op 28 juli de koppen bij elkaar in Den Haag.
Er wordt besloten om een gezamenlijk onderzoeksteam op te zetten. Nederland, dat het zwaarste is getroffen door de crash, krijgt leiding over het onderzoek. Deelnemende landen spreken de verplichting aan elkaar uit om informatie en bewijs met elkaar uit te wisselen. Alle zwaar getroffen landen tekenen, behalve Maleisi. Het land van de verantwoordelijke vliegmaatschappij zegt het onderzoeksteam te steunen, maar weigert een handtekening te zetten.
http://www.elsevier.nl/Po(...)lucht-MH17-1587593W/
Ik dacht even, weer iemand die graag Poetin zijn stokje slobbert, maar het blijkt niet door meneer de professor geschreven te zijn, daar zit dus de propagandamachine achter.quote:
http://www.nieuws.nl/alge(...)or-schuld-geven-MH17
[..]
stokje slobberen ? klinkt ranzigquote:
[..]
Ik dacht even, weer iemand die graag Poetin zijn stokje slobbert, maar het blijkt niet door meneer de professor geschreven te zijn, daar zit dus de propagandamachine achter.
maar wel goede brief en juiste weergave van wat er nu aan de hand is . Ik kwam ook nog een petitie tegen van die brief . Tenminste nog een paar mensen die niet meegaan met de westerse propagandamachineIs er nog een bron bij de foto en vergeet je Europa niet ? Degene die liegen en meedoen met andere leugens vanaf dag 1 hebben iets te verbergen . En IS hebben bijv amerikaanse wapentuig dus hoezo is Rusland degene waar de meeste ellende vandaan komt op de wereld .quote:
[..]
Zowel VS als Rusland.
[ afbeelding ]
Mooi voorbeeld, ik zie toch duidelijk een AK47 waar werden die dingen ook weer gefabriceerd?
Altijd mooi dat CIA altijd op de flikker krijgt dat ze ik weet niet hoeveel groeperingen steunen en zo, maar waar komen de wapens ook weer vandaan, ow jah Rusland, dus wie heeft nu meeste baat bij al dat gedoe in de wereld? Russia
Of heb jij ook gewoon een raketwerper en wat granaten en bak met munitie en een automatisch aanvals geweer in je kast staan als de pleuris uit breekt, nee toch.. dus het komt ergens vandaan!
een van de foto's van de ramp plek er zijn er zat plus filmpjes, kijk maar naar man met teddybeer.quote:
[..]
Is er nog een bron bij de foto en vergeet je Europa niet ? Degene die liegen en meedoen met andere leugens vanaf dag 1 hebben iets te verbergen . En IS hebben bijv amerikaanse wapentuig dus hoezo is Rusland degene waar de meeste ellende vandaan komt op de wereld .
Grappige is CIA geeft geld aan rebellengroeperingen toch?
En maakt niet uit welke groepering je ziet, 90% van de wapens die ze gebruiken is van russische komaf, dan kan je het eigenlijk zo zien.
CIA helpt Russland
De separatistenboef met een knuffel van een slachtoffer van MH17 bleek naderhand iets minder slecht dan werd gedacht
door Servaas van der Laan | 30 aug 2014
Direct na de crash van vlucht MH17 heeft een team van 800 vrijwilligers onder leiding van de nationale rampendienst van Oekrane bergingswerkzaamheden verricht in het rampgebied. Het kabinet geeft toe dat deze werkzaamheden ‘doelmatiger’ waren dan gedacht.
'Stelt u zich eens voor dat u uw echtgenoot moet verliezen en vervolgens ook nog bang moet zijn dat tuig er met zijn trouwring vandoor gaat,' zei minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA) in de Veiligheidsraad ruim een week na de crash van MH17. De emotionele woorden van de minister gingen de hele wereld over. Iedereen sprak schande van die dronken boeven die door de crashzone struinden als door een supermarkt zonder kassa's.
Professioneel werk
Maar sommige journalisten ter plaatse vertelden een ander verhaal. Ze konden de strooptochten in het gebied niet bevestigen. Sterker nog, er leek vrij professioneel werk te zijn verricht in het gebied. Het hoofd van de repatriringsmissie, Pieter-Jaap Aalbersberg, zei de lokale bevolking te danken voor alle steun en het werk dat was gedaan.
En nu moet ook het kabinet toegeven dat de situatie anders was dan aanvankelijk werd geschetst. In een brief aan de Tweede Kamer schrijft het kabinet dat de State Emergency Dienst, de nationale rampendienst van Oekrane, een zoekactie heeft gehouden met 800 vrijwilligers. Deze mensen hebben het grootste deel van het bergingswerk van de lichamen voor rekening genomen.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)t-Oekraine-1587612W/
Zo zie je maar hoe sommige dingen verdraaid worden.
Oorlog zoeken met Rusland en vals beschuldigen op de voorpagina's en economische sancties instellen op basis van een leugen is de kant van de agressor .quote:
[..]
een van de foto's van de ramp plek er zijn er zat plus filmpjes, kijk maar naar man met teddybeer.
Grappige is CIA geeft geld aan rebellengroeperingen toch?
En maakt niet uit welke groepering je ziet, 90% van de wapens die ze gebruiken is van russische komaf, dan kan je het eigenlijk zo zien.
CIA helpt Russland
De beschuldigingen zijn dan ook niet vals. Rusland speelt een dubieuze rol in het conflict in Oekraine.quote:
[..]
Oorlog zoeken met Rusland en vals beschuldigen op de voorpagina's en economische sancties instellen op basis van een leugen is de kant van de agressor .
quote:
[..]
Oorlog zoeken met Rusland en vals beschuldigen op de voorpagina's en economische sancties instellen op basis van een leugen is de kant van de agressor .
maakt niet uit van welke kanten je het hoort Rusland bemoeit zich te veel met zijn buurland.Terwijl Europa er in betrokken werd doordat Oekraine Europa om hulp vroeg, omdat een groot gedeelte van de bevolking bij europa wil horen!
En omdat er een vliegtuig is gecrashed met veel Europeanen!
Een korte samenvatting!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krimcrisis
http://donquijotte.wordpr(...)ekraiense-tv-zender/
Oh die site. Tja.quote:
Schokkend: Nederland is grootste financier van Oekraense TV zender.
http://donquijotte.wordpr(...)ekraiense-tv-zender/
En daarom moeten wij maar onvoorwaardelijk een land steunen waar een gewelddadige staatsgreep heeft plaatsgevonden omdat de plaatselijke regering niet de gewenste beslissingen nam.quote:
Terwijl Europa er in betrokken werd doordat Oekraine Europa om hulp vroeg, omdat een groot gedeelte van de bevolking bij europa wil horen!
Hoe ver ligt oekraine van America ? Wat hebben die daar te zoeken ? voedsel geven aan mensen die uitgemoord worden en ingesloten door het oekrainse leger is ook helpen . Het deel dat bij Rusland wilt horen met 93% stemmen . In wat voor wereld leven wij dat we afgeslacht mogen worden als onze stem niet goed uitpakt bij politieke belangenquote:
[..]
Terwijl Europa er in betrokken werd doordat Oekraine Europa om hulp vroeg, omdat een groot gedeelte van de bevolking bij europa wil horen!
En omdat er een vliegtuig is gecrashed met veel Europeanen!
Een korte samenvatting!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krimcrisis
Hoe kom jij aan dat indrukwekkende percentage?quote:
[..]
Hoe ver ligt oekraine van America ? Wat hebben die daar te zoeken ? voedsel geven aan mensen die uitgemoord worden en ingesloten door het oekrainse leger is ook helpen . Het deel dat bij Rusland wilt horen met 93% stemmen . In wat voor wereld leven wij dat we afgeslacht mogen worden als onze stem niet goed uitpakt bij politieke belangen
93% was denk ik de voorlopige uitslag toen nog niet alle stemmen waren geteld .quote:
[..]
Hoe kom jij aan dat indrukwekkende percentage?
http://static.nieuws.vtm.(...)m-kiest-voor-rusland
Allereerst gaat het momenteel om Oost-Oekraine. Daarnaast vraag ik mij af hoeveel waarde moet worden gehecht aan die uitslag. Kreeg nou niet echt het idee dat de mensen de mogelijkheid kregen om tegen te stemmen.quote:
[..]
93% was denk ik de voorlopige uitslag toen nog niet alle stemmen waren geteld .
http://static.nieuws.vtm.(...)m-kiest-voor-rusland
Maar een provincie behoort zich natuurlijk niet zo maar te kunnen afscheiden.
http://english.pravda.ru/(...)upol-0/#.VARtIte-7zpquote:Six NATO officers blocked in militia-controlled Mariupol
Six NATO officers were blocked in the city of Mariupol, surrounded by militia forces of the People's Republic of Donetsk, the press service of the republic said.
"The exact place of their location is unknown due to strict secrecy. But the fact remains that they can not leave from Mariupol. All units and special divisions of the junta have left the city, leaving separated groups of "Dnepr" and "Azov" battalions.
"A NATO information group arrived in Kiev from Estonia in March 2014 (16 officers of NATO cyber center). The group launched active anti-Russian activities. In July, 6 officers of the NATO cyber center set up a point for conducting information warfare against Russia. The main point is located in Kiev, in the building of the Council of National Security and Defense. It is NATO officers, who determine the news agenda for the punitive troops of the Kiev junta," political analyst Igor Panarin told Pravda.Ru.
Nee die 40% hebben ondertussen een gewelddadige staatsgreep gepleegd omdat ze niet bij NL willen horen.quote:
En als 60% van de belgen bij Nederland willen horen moeten wij Belgi dus ook maar annexeren? Of is militaire interventie pas bij 80% of meer geoorloofd?
quote:
http://time.com/3254363/m(...)-marketing-disaster/
ik vind het zorgwekkender hoe ons land MH17 behandeld en ons bedriegd met Eurogeile Timmerfrans.quote:
www.niburu.co/index.php?o(...)binnenland&Itemid=22
http://www.niburu.co/inde(...)binnenland&Itemid=22
http://www.niburu.co/inde(...)binnenland&Itemid=22
Walgelijk hoe corrupt en ziek ons kabinet is.
[ Bericht 9% gewijzigd door Lambiekje op 03-09-2014 10:32:45 ]
Je moet niburu dan ook niet serieus nemen...quote:
[..]
ik vind het zorgwekkender hoe ons land MH17 behandeld en ons bedriegd met Eurogeile Timmerfrans.
www.niburu.co/index.php?o(...)binnenland&Itemid=22
http://www.niburu.co/inde(...)binnenland&Itemid=22
Walgelijk hoe corrupt en ziek ons kabinet is.
quote:
[..]
Je moet niburu dan ook niet serieus nemen...
zucht.Leg anders uit waarom je dit bericht serieus neemt. Welke redenen en kriteria hanteer je?quote:
Ik denk-and correct me if I'm wrong, Lambiekje-dat Lambiekje bedoelt dat voor Frans Timmermans MH17 opportuun is geweest om te komen waar hij nu is .quote:
[..]
Leg anders uit waarom je dit bericht serieus neemt. Welke redenen en kriteria hanteer je?
De Oekraense commandant die de eerste vijf dagen leiding gaf aan de berging van slachtoffers van rampvlucht MH17 heeft nooit gesproken met de Nederlandse experts van de repatriringsmissie. RTL Nieuws sprak onder meer met kolonel Alexei Migrin, die zegt de leider van de bergingsoperatie te zijn geweest. Direct na de ramp stuurde hij gedurende vijf dagen reddingswerkers, mijnwerkers en vrijwilligers aan die naar lichamen zochten. De Nederlanders zijn volgens Migrin zelf gaan zoeken zonder dat ze informatie hadden over de Oekraense zoekactie.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ergingswerkers-mh17/
De Maleisische minister van Defensie reist dit weekeinde naar Oekrane in een poging weer toegang te krijgen tot de rampplek van vlucht MH17.
''De premier heeft mij gevraagd naar Kiev te reizen om overeenkomsten met alle partijen te sluiten zodat ons onderzoeksteam terug kan naar de rampplek'', citeerden Maleisische media de bewindsman.
''Het kabinet heeft besloten dat er onmiddellijk actie nodig is in deze zaak'', zei hij tijdens een persconferentie. ''Mijn belangrijkste missie is een veilige doorgang te creren naar de rampplek zodat onderzoekers verder kunnen gaan met hun werkzaamheden om vermiste slachtoffers van MH17 te vinden. We hopen dat de Oekraense regering en de separatisten tegemoet komen aan dit verzoek.''
De situatie in het oosten van Oekrane is volgens de minister nog steeds gespannen maar dat heeft ''onze vastberadenheid om terug te keren naar de rampplek nooit gebroken.''
http://www.nu.nl/buitenla(...)g-rampplek-mh17.html
Niemand in mainstream land lijkt het vreemd te vinden dat persbureau Reuters een foto heeft genomen net voor vertrek van de later neergehaalde Malaysia Airlines vlucht MH17 op Schiphol.
Die foto vormt het begin van een spoor dat steeds duidelijker richting Isral lijkt te gaan.
Iedere willekeurige dag vertrekken er honderden vliegtuigen vanaf Schiphol. Deze worden uiteraard veelvuldig gefotografeerd door de passagiers die er in vliegen, vliegtuigspotters langs de baan en door professionele fotografen wanneer daar een reden voor is.
Dus, wat zijn de kansen dat een professionele fotograaf een foto neemt van vlucht M17, net voor vertrek? Heel klein want op dat moment heeft MH17 geen enkele nieuwswaarde en is het niet meer dan n van die honderden vertrekkende vliegtuigen.
Toch heeft persbureau Reuters de volgende dag een dergelijke foto in bezit.
“De foto is namelijk aan Reuters geleverd door de Isralier Yaron Mofaz die zegt deze foto die middag te hebben genomen op Schiphol. Yaron Mofaz heeft dezelfde achternaam als Shaul Mofaz, de huidige oppositieleider en vroegere Minister van Defensie in Isral. Er doen berichten de ronde dat Yaron zijn zoon is, maar wij hebben daar (nog) geen bevestiging van kunnen vinden.”
Iemand die verder onderzoek gedaan heeft naar deze Yaron Mofaz is Christopher Bollyn, dezelfde man die het bedrijf G.A. Telesis heeft betrapt op fraude met persberichten.
G.A. Telesis is een bedrijf uit het Amerikaanse Florida en heeft in 2013 het identieke zustervliegtuig van de eerder dit jaar verdwenen Boeing 777 van Maylasia Airlines, vlucht MH370, gekocht. Na dit toestel een tijdlang in Frankrijk te hebben geparkeerd, werd het eind vorig jaar overgevlogen naar Isral en verdween in een hangar in Tel Aviv.
Er werd in die tijd geen enkele verklaring voor gegeven en nadat Bollyn dit had ontdekt heeft hij diverse keren contact opgenomen met G.A. Telesis om te vragen wat de reden was dat dit vliegtuig naar Tel Aviv was gegaan.
Later komt Bollyn erachter dat ze ergens dit jaar achteraf een persbericht hebben toe- en in de tijdslijn tussengevoegd op hun website, gedateerd op 4 oktober 2013. Met daarin dat het toestel was verkocht aan een Isralisch bedrijf om gesloopt te worden. Dit verhaal staat, met bewijs, in het eerder door ons geschreven artikel.
Kortom, G.A. Telesis heeft gefraudeerd met persberichten om zo met een aannemelijke verklaring te kunnen komen waarom dit toestel naar Tel Aviv was verhuisd. Het verklaart dus niets want het betreft hier een aantoonbare leugen.
Christopher Bollyn vond het verhaal van de Reuters foto ook vreemd klinken en besloot te proberen uit zoeken wie Yoran Mofaz nu eigenlijk is.
Bollyn begon met bellen naar Reuters in Amsterdam en Londen. Via Peter Biggs in het Londense kantoor kreeg hij te horen dat Yoran Mofaz die bewuste foto inderdaad had genomen en dat dit ook zijn werkelijke naam was.
Ondanks dat er mensen waren die later bevestigden dat Yaron Mofaz de zoon was van de vroegere Minister van Defensie Shaul Mofaz, blijkt dit niet het geval te zijn. Wel is hij volgens Bollyn waarschijnlijk familie van de man, misschien een neef of iets dergelijks. Deze Mofaz familie heeft echter wel een bijzondere staat van dienst.
Een deel van de Mofaz familie runt namelijk een zeer succesvol bedrijf in New York, Pentagon 2000 genaamd. Het is een software bedrijf, gespecialiseerd in programma’s voor de luchtvaart en defensie.
“Pentagon 2000 Software provides industry specific solutions catering to the Aerospace, Defense, Electronics, Power Systems, Metals -- Raw Materials Trading, Automotive and Heavy Duty Parts.”
Grote klanten van Pentagon 2000 zijn onder andere Boeing en de Amerikaanse luchtmacht.
Op 23 juli 2014, precies een week na het neerhalen van vlucht MH17, wordt er in Ierland een dochteronderneming opgezet van Pentagon 2000 onder de naam Pentagon 2000 Software Erp Limited.
De directie van deze onderneming wordt gevormd door de leidinggevenden in New York, Gabriel Mofaz en niemand minder dan Yoran Mofaz. Volgens de gegevens van de kamer van koophandel in Ierland woont Yoran Mofaz in Ramat Hasharon in Isral, dezelfde woonplaats die staat vermeld op de Facebookpagina van Yoran Mofaz. Als leeftijd wordt vermeldt: tussen de 35 en 40 zoals die ook past bij Yoran als je zo zijn Facebook bekijkt en zijn vrienden.
Vervolgens probeert Bollyn in contact te komen met de directie in New York en uiteindelijk lukt het hem om Yossi Mofaz aan de lijn te krijgen. Volgens Bollyn wordt Yossi aardig nerveus als hij directe vragen stelt zoals of hij familie is van Shaul Mofaz en of hun Yoran Mofaz dezelfde is als degene die voor Reuters die foto heeft genomen in Amsterdam.
Hij ontkent beide, maar vraagt verschillende keren hoe Bollyn aan al die informatie komt. Het is in ieder geval een gesprek waarin Yossi niet erg op zijn gemak schijnt te zijn.
Wanneer Bollyn verder vraagt naar de activiteiten van hun onderneming en met welke bedrijven ze samenwerken, komt daar iets heel verrassends uit tevoorschijn. Yossi bevestigt dat Pentagon 2000 samenwerkt met G.A. Telesis.
We hebben een onlogische foto genomen op Schiphol door Yoran Mofaz, van ongeveer dezelfde leeftijd en woonachtig in dezelfde plaats in Isral. Hij wordt precies een week later directeur van een softwarebedrijf dat werkt voor de luchtvaart en de Amerikaanse Defensie, die ook nog zaken doen met G.A. Telesis die op hun beurt een identiek zustervliegtuig van de verdwenen vlucht MH370 leveren aan een bedrijf uit Tel Aviv en hierover bovendien liegen.
Via Isral komen we dan weer terecht bij de Zionisten en de op n na rijkste man in de Oekrane, Igor Kolomoisky. De man die er een compleet privleger op na houdt in de Oekrane, die toevallig ook een aantal luchtvaartondernemingen bezit en die toevallig ook nog gouverneur is van de regio Dnepropetrovsk.
En wat wil het toeval?
“MH17 was in the air traffic control region of Dnepropetrovsk when it was shot down.”
----------------------------------------------------------------
WOW wat een verhaal.
Corruptie, misleiding en bedrog. Whats new voor onze regering.quote:
Nederlandse missie sprak nooit met Oekraense bergingswerkers MH17
De Oekraense commandant die de eerste vijf dagen leiding gaf aan de berging van slachtoffers van rampvlucht MH17 heeft nooit gesproken met de Nederlandse experts van de repatriringsmissie. RTL Nieuws sprak onder meer met kolonel Alexei Migrin, die zegt de leider van de bergingsoperatie te zijn geweest. Direct na de ramp stuurde hij gedurende vijf dagen reddingswerkers, mijnwerkers en vrijwilligers aan die naar lichamen zochten. De Nederlanders zijn volgens Migrin zelf gaan zoeken zonder dat ze informatie hadden over de Oekraense zoekactie.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ergingswerkers-mh17/
Je moet Niburu dan ook niet serieus (zeg met ongeveer een kilo zout) nemen.quote:
MH17 : Meer sporen richting Isral
Niemand in mainstream land lijkt het vreemd te vinden dat persbureau Reuters een foto heeft genomen net voor vertrek van de later neergehaalde Malaysia Airlines vlucht MH17 op Schiphol.
Die foto vormt het begin van een spoor dat steeds duidelijker richting Isral lijkt te gaan.
Iedere willekeurige dag vertrekken er honderden vliegtuigen vanaf Schiphol. Deze worden uiteraard veelvuldig gefotografeerd door de passagiers die er in vliegen, vliegtuigspotters langs de baan en door professionele fotografen wanneer daar een reden voor is.
Dus, wat zijn de kansen dat een professionele fotograaf een foto neemt van vlucht M17, net voor vertrek? Heel klein want op dat moment heeft MH17 geen enkele nieuwswaarde en is het niet meer dan n van die honderden vertrekkende vliegtuigen.
Toch heeft persbureau Reuters de volgende dag een dergelijke foto in bezit.
“De foto is namelijk aan Reuters geleverd door de Isralier Yaron Mofaz die zegt deze foto die middag te hebben genomen op Schiphol. Yaron Mofaz heeft dezelfde achternaam als Shaul Mofaz, de huidige oppositieleider en vroegere Minister van Defensie in Isral. Er doen berichten de ronde dat Yaron zijn zoon is, maar wij hebben daar (nog) geen bevestiging van kunnen vinden.”
Iemand die verder onderzoek gedaan heeft naar deze Yaron Mofaz is Christopher Bollyn, dezelfde man die het bedrijf G.A. Telesis heeft betrapt op fraude met persberichten.
G.A. Telesis is een bedrijf uit het Amerikaanse Florida en heeft in 2013 het identieke zustervliegtuig van de eerder dit jaar verdwenen Boeing 777 van Maylasia Airlines, vlucht MH370, gekocht. Na dit toestel een tijdlang in Frankrijk te hebben geparkeerd, werd het eind vorig jaar overgevlogen naar Isral en verdween in een hangar in Tel Aviv.
Er werd in die tijd geen enkele verklaring voor gegeven en nadat Bollyn dit had ontdekt heeft hij diverse keren contact opgenomen met G.A. Telesis om te vragen wat de reden was dat dit vliegtuig naar Tel Aviv was gegaan.
Later komt Bollyn erachter dat ze ergens dit jaar achteraf een persbericht hebben toe- en in de tijdslijn tussengevoegd op hun website, gedateerd op 4 oktober 2013. Met daarin dat het toestel was verkocht aan een Isralisch bedrijf om gesloopt te worden. Dit verhaal staat, met bewijs, in het eerder door ons geschreven artikel.
Kortom, G.A. Telesis heeft gefraudeerd met persberichten om zo met een aannemelijke verklaring te kunnen komen waarom dit toestel naar Tel Aviv was verhuisd. Het verklaart dus niets want het betreft hier een aantoonbare leugen.
Christopher Bollyn vond het verhaal van de Reuters foto ook vreemd klinken en besloot te proberen uit zoeken wie Yoran Mofaz nu eigenlijk is.
Bollyn begon met bellen naar Reuters in Amsterdam en Londen. Via Peter Biggs in het Londense kantoor kreeg hij te horen dat Yoran Mofaz die bewuste foto inderdaad had genomen en dat dit ook zijn werkelijke naam was.
Ondanks dat er mensen waren die later bevestigden dat Yaron Mofaz de zoon was van de vroegere Minister van Defensie Shaul Mofaz, blijkt dit niet het geval te zijn. Wel is hij volgens Bollyn waarschijnlijk familie van de man, misschien een neef of iets dergelijks. Deze Mofaz familie heeft echter wel een bijzondere staat van dienst.
Een deel van de Mofaz familie runt namelijk een zeer succesvol bedrijf in New York, Pentagon 2000 genaamd. Het is een software bedrijf, gespecialiseerd in programma’s voor de luchtvaart en defensie.
“Pentagon 2000 Software provides industry specific solutions catering to the Aerospace, Defense, Electronics, Power Systems, Metals -- Raw Materials Trading, Automotive and Heavy Duty Parts.”
Grote klanten van Pentagon 2000 zijn onder andere Boeing en de Amerikaanse luchtmacht.
Op 23 juli 2014, precies een week na het neerhalen van vlucht MH17, wordt er in Ierland een dochteronderneming opgezet van Pentagon 2000 onder de naam Pentagon 2000 Software Erp Limited.
De directie van deze onderneming wordt gevormd door de leidinggevenden in New York, Gabriel Mofaz en niemand minder dan Yoran Mofaz. Volgens de gegevens van de kamer van koophandel in Ierland woont Yoran Mofaz in Ramat Hasharon in Isral, dezelfde woonplaats die staat vermeld op de Facebookpagina van Yoran Mofaz. Als leeftijd wordt vermeldt: tussen de 35 en 40 zoals die ook past bij Yoran als je zo zijn Facebook bekijkt en zijn vrienden.
Vervolgens probeert Bollyn in contact te komen met de directie in New York en uiteindelijk lukt het hem om Yossi Mofaz aan de lijn te krijgen. Volgens Bollyn wordt Yossi aardig nerveus als hij directe vragen stelt zoals of hij familie is van Shaul Mofaz en of hun Yoran Mofaz dezelfde is als degene die voor Reuters die foto heeft genomen in Amsterdam.
Hij ontkent beide, maar vraagt verschillende keren hoe Bollyn aan al die informatie komt. Het is in ieder geval een gesprek waarin Yossi niet erg op zijn gemak schijnt te zijn.
Wanneer Bollyn verder vraagt naar de activiteiten van hun onderneming en met welke bedrijven ze samenwerken, komt daar iets heel verrassends uit tevoorschijn. Yossi bevestigt dat Pentagon 2000 samenwerkt met G.A. Telesis.
We hebben een onlogische foto genomen op Schiphol door Yoran Mofaz, van ongeveer dezelfde leeftijd en woonachtig in dezelfde plaats in Isral. Hij wordt precies een week later directeur van een softwarebedrijf dat werkt voor de luchtvaart en de Amerikaanse Defensie, die ook nog zaken doen met G.A. Telesis die op hun beurt een identiek zustervliegtuig van de verdwenen vlucht MH370 leveren aan een bedrijf uit Tel Aviv en hierover bovendien liegen.
Via Isral komen we dan weer terecht bij de Zionisten en de op n na rijkste man in de Oekrane, Igor Kolomoisky. De man die er een compleet privleger op na houdt in de Oekrane, die toevallig ook een aantal luchtvaartondernemingen bezit en die toevallig ook nog gouverneur is van de regio Dnepropetrovsk.
En wat wil het toeval?
“MH17 was in the air traffic control region of Dnepropetrovsk when it was shot down.”
----------------------------------------------------------------
WOW wat een verhaal.
nee. je moet NOS, Telegraaf e.d. dan ook niet serieus (zeg met ongeveer een 1000 kilo zout) nemen.quote:
[..]
Je moet Niburu dan ook niet serieus (zeg met ongeveer een kilo zout) nemen.
Telegraaf zeker jaquote:
[..]
nee. je moet NOS, Telegraaf e.d. dan ook niet serieus (zeg met ongeveer een 1000 kilo zout) nemen.
Maargoed, er staat nog een vraag open over hoe jij de inhoud van je bronnen op waarde schat.
Scroll scroll scroll, maar wacht even Niburu gebruikt die sites JUIST als bron!!!quote:
[..]
nee. je moet NOS, Telegraaf e.d. dan ook niet serieus (zeg met ongeveer een 1000 kilo zout) nemen.
http://www.niburu.co/inde(...)=37:wereld&Itemid=50
Oepsquote:
[..]
Scroll scroll scroll, maar wacht even Niburu gebruikt die sites JUIST als bron!!!
http://www.niburu.co/inde(...)=37:wereld&Itemid=50
[ afbeelding ]
Ander stukje dat wel, maar vond wel grappig dat NIBURU het zelf als bron gebruikt, is ook wel simpel hoe ze dat doen, denk dat ik maar ga werken voor niburu, heb wel grote DUIM!quote:
Australi en Maleisi willen opnieuw onderzoekers sturen naar Oost-Oekrane, waar het vliegtuig van vlucht MH17 is neergestort.
Dat hebben de Australische premier Tony Abbott en zijn Maleisische ambtgenoot Najib Razak zaterdag bekendgemaakt.
Abbott en Razak willen hun ''inspanningen versterken'' en nauwer met de internationale partners zoals Nederland en Oekrane samenwerken om ervoor te zorgen dat de overgebleven slachtoffers aan de families kunnen worden overgedragen. Eerdere onderzoeken werden afgebroken vanwege gevechten in het gebied.
http://www.nu.nl/buitenla(...)r-rampplek-mh17.html
"pretty conclusive"quote:In view of this, Prime Minister Datuk Seri Najib Tun Razak said the teams were keen to re-enter the crash site in eastern Ukraine before the winter season.
“As you know, we are doing our level best. We do have the intelligence reports as to what happened to flight MH17 and the report turned out to be pretty conclusive.
“What we do next is to assemble physical evidence, evidence that can be brought to court when the time comes so that it can be proven beyond any doubt that the plane had been shot down by heavy missile and this has to be proven in the court of law,” he said.
- See more at: http://www.themalaymailon(...)sthash.c3Mm1KqN.dpuf
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ht-slachtoffers-mh17
Komt zo te lezen vooral door de taalbarrire!quote:
RTL heeft al een stevig dossier over deze zaak, als je dit zo leest gaat er best wel wat fout..
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ht-slachtoffers-mh17
En nog tig andere redenen, niet zo verwondelijk na zo'n grote ramp.
bij de laatste grote vliegramp waar Nederlandse slachtoffers waren ging ook zoveel mis, en die crashte zelfs bij het vliegveld.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Afriqiyah_Airways-vlucht_771
Hieronder in een gifje van de gevolgde routes van MH17 van 8 juli tot en met 17 juli
Hieronder de locatie van het betreffende vliegtuig (9M-MRD) twaalf uur voor de crash.
Als MH16 onderweg van Kuala Lumpur naar Amsterdam, dus vliegend van oost naar west.
Passeerde de plek waar het later op de dag werd neergeschoten op ongeveer 9 km afstand,
Route was iets noordelijker. De passage van de latere crashsite op 17 juli 01:27 UTC
In deze video hieronder het luchtverkeer in de regio gedurende 2 uur (rond de tijd van de crash)
Nabestaanden van meer dan twintig slachtoffers van de crash van vlucht MH17 boven Oekrane hebben een claim ingediend bij Malaysia Airlines.
Het gaat om nabestaanden van Nederlandse slachtoffers en van n Belgisch slachtoffer.
In eerste instantie gaat het om een claim van 50.000 dollar per slachtoffer, maar dat kan nog meer worden, afhankelijk van de schadeposten van de achterblijvers.
Ook het aantal claims kan nog groeien. Dat zei advocaat Veeru Mewa van het Amsterdamse kantoor Beer Advocaten maandag.
Afhankelijk van de bevindingen in het voorlopige rapport van de Onderzoeksraad Voor Veiligheid dat dinsdag wordt gepresenteerd, wordt ook onderzocht of het indienen van claims bij Rusland en de rebellen mogelijk is.
Kosten
''Nabestaanden krijgen elk standaard 50.000 dollar per slachtoffer van Malaysia Airlines. Dus als je als kind je vader en je moeder verloren hebt aan de vliegtuigcrash, krijg je 100.000 dollar’’, legt Mewa uit.
''Maar de kosten kunnen veel hoger oplopen. Denk bijvoorbeeld aan kosten voor de uitvaart en een hypotheek die doorloopt. Wij zetten dat samen met de nabestaanden die wij bijstaan op een rij en dienen dan een claim in.’’
Over de precieze hoogte van de uiteindelijke claims kon Mewa maandag niets zeggen. Hij zei wel dat het nog een hele tijd zal duren voordat de claims allemaal ingediend zullen zijn.
http://www.nu.nl/binnenla(...)aims-mh17-crash.html
Dit is de fatale klap voor Malaysia Airlines.
Niet dat het helpt, verder
Ik ben bang dat het de druppel is.quote:
Denk je? Volgens mij zijn de eventuele claims slechts kattenpis in vergelijking met de verloren opbrengsten van vliegtuigen die aan de grond blijven.
Niet dat het helpt, verder
Vlucht MH17 is neergestort nadat het in de lucht met hoge snelheid is doorboord door een groot aantal objecten en vervolgens in de lucht in stukken brak.
De blijkt uit de eerste resultaten (pdf) van het onderzoek door de Onderzoeksraad van Veiligheid naar de vliegramp in Oekrane. Bij deze ramp kwamen alle 298 inzittenden om.
De op 17 juli van Schiphol vertrokken Boeing 777 van Malaysia Airlines is "tijdens de vlucht in stukken gebroken, vermoedelijk als gevolg van structurele schade aan het toestel veroorzaakt door een groot aantal objecten dat met hoge snelheid het toestel heeft doorboord", zo oordeelt de raad.
Er zijn geen aanwijzingen dat het toestel door een technisch mankement of verkeerd handelen door de bemanning is neergestort.
Uit de gegevens die op de zwarte dozen stonden blijkt dat het vliegtuig tot het moment van de ramp normaal functioneerde. Er is ook geen noodoproep gedaan richting de Oekraense luchtverkeersleiding.
De grote verspreiding van de brokstukken van het toestel wijst er volgens de raad op dat het toestel in de lucht in stukken is gebroken.
De raad heeft zelf geen brokstukken van de Boeing bestudeerd, maar heeft wel gekeken naar beeldmateriaal. Daaruit blijkt dat een groot aantal objecten het toestel met hoge snelheid van buitenaf heeft doorboord, wat ertoe heeft geleid dat het vliegtuig in stukken uiteen is gevallen.
Luchtdoelraket
Deze onderzoeksresultaten wijzen er sterk op dat het veelbesproken scenario dat de Boeing met een luchtdoelraket uit de lucht is geschoten klopt. Dergelijke raketten exploderen vlak bij het toestel en lanceren daarmee een groot aantal zware balletjes in de richting van het vliegtuig, wat vervolgens wordt doorboord.
De raad verwacht in de komende periode over aanvullend onderzoeksmateriaal te beschikken om daarmee preciezer vast te stellen wat de oorzaak is van het in stukken breken van het vliegtuig. De Onderzoeksraad hoopt het definitieve rapport binnen een jaar te publiceren.
http://www.nu.nl/buitenla(...)aantal-objecten.html
Het rapport van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid (OVV) over de ramp met vlucht MH17 is een "eerste stap" om duidelijkheid te verschafffen. Partijen in de Tweede Kamer hopen dat de schuldigen snel bekend zijn en gestraft worden.
Het toestel van Malaysia Airlines is volgens het onderzoek neergestort nadat het in de lucht met hoge snelheid is doorboord door een groot aantal objecten en vervolgens in stukken brak. Daarbij kwamen alle 298 inzittenden om het leven.
Volgens de VVD staat definitief vast dat het om een aanslag gaat, nu de Onderzoeksraad alle "tot vandaag bekende oorzaken van luchtvaartongelukken" uitsluit. Tweede Kamerlid Han ten Broeke: "Waarmee en door wie is nog niet vastgesteld. Nader onderzoek moet dat uitwijzen."
"Het definitieve rapport van de onderzoeksraad, over uiterlijk een jaar, is een belangrijke bouwsteen in de uiteindelijke waarheidsvinding. Voor ons allen, maar in het bijzonder voor de nabestaanden, zal dit een proces worden dat altijd langer duurt dan gewenst."
PvdA-Tweede Kamerlid Michiel Servaes is iets voorzichtiger: "Op basis van dit eerste rapport wordt een aantal opties uitgesloten, maar is het niet mogelijk om tot scherpe conclusies te komen over de precieze toedracht, noch over wie direct en indirect verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor deze vreselijke daad."
Het is volgens hem "evident dat de Onderzoeksraad voor Veiligheid en hun internationale partners onder bijzonder complexe omstandigheden hun werk hebben moeten doen". Ze hadden bovendien geen toegang tot de crashsite.
Dat de raad nog geen harde conclusies kan trekken is volgens Servaes begrijpelijk, "maar vooral voor de nabestaanden zal het niet eenvoudig zijn om het geduld op te brengen voor het vervolgonderzoek en eindrapport. Met hen blijft de PvdA bovenop het onderzoek en op andere informatie over de toedracht van de aanslag zitten, net zo lang tot de onderste steen boven is."
http://www.nu.nl/politiek(...)eid-schuld-mh17.html
Hoop ik ook zo.quote:Op dinsdag 9 september 2014 11:12 schreef Copycat het volgende:
Hopelijk was de impact zo snel en onverwacht dat niemand langer dan een fractie van een seconde heeft hoeven lijden.
"Verder niets", vraagt de Russische verkeersleider aan zijn Oekraense collega. "Ja, hij is verdwenen", is het antwoord. Een fragment uit het MH17-onderzoeksrapport, dat de communicatie voor en na het ongeluk letterlijk heeft weergegeven.
De cockpit van vlucht MH17 heeft contact met de Oekraense vluchtleiding (DNP), die op zijn beurt contact heeft met de verkeersleiding in Rusland, Rostov-control (RST).
13:08 uur
MH17 meldt zich bij DNP: "Malaysia een zeven, vliegniveau 330."
DNP naar MH17: "Malaysia, een zeven, Dnipro Radar, goedemiddag, radarcontact. Malaysia een zeven."
13:19:21 uur
DNP naar RST: "Ja."
RST naar DNP: "Zo. Dnienpr, Rostov een. Kunt u een richting geven voor de Malaysia naar Rostov naar het RND punt, we hebben er drie daar."
DNP: "Naar de Malaysia dat zeventien is?"
RST naar DNP: "Ja, dan sturen we het terug naar TIKNA."
DNP naar RST: "Prima (ok)."
RST naar DNP: "Ja, bedankt."
13:19:49 uur
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, vanwege verkeer rechtstreeks naar punt ROMEO NOVEMBER DELTA."
13:19:56 uur
MH17 naar DNP: "ROMEO NOVEMBER DELTA, MALAYSIA een zeven."
13:20:00 uur
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, en na punt ROMEO NOVEMBER DELTA richting TIKNA."
Het contact met de cockpit wordt verbroken om 13:20:03 uur.
De Oekraense verkeersleiding zoekt contact, maar dat komt niet meer tot stand:
13:21:10 uur:
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, ontvangt u mij? MALAYSIA een zeven, Dnipro Radar."
13:21:36 uur:
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, Dnipro Radar."
13:22:02 uur:
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, Dnipro Radar."
13:22:05 uur:
RST naar DNP: "Ik luister, Rostov hier."
DNP naar RST: "Rostov, zien jullie de Malaysia door .... door de (radar)respons?"
RST naar DNP: "Nee. Het lijkt erop dat de indicatie uiteenvalt."
DNP naar RST: "Wij krijgen ook geen reactie op onze oproepen."
RST naar DNP: "En geen antwoord op de oproepen, ja?"
DNP naar RST: "Ja. En we kunnen hem nog niet zien. Dus je gaf ze een koerswijziging, zij hebben bevestigd en ..."
RST naar DNP: "En verder niets?"
DNP naar RST: "Ja, hij is verdwenen."
RST naar DNP: "Wacht, ik zal even vragen."
DNP naar RST: "Is er niets te zien op de primaire radar?"
RST naar DNP: "Ja, ja, ja, niets. We zien niets."
DNP naar RST: "Ok dan, we roepen ze nu hier op."
http://nos.nl/artikel/696289-de-laatste-momenten-van-mh17.html
9 September 2014 Last updated at 16:58 BST
Dutch experts say Malaysia Airlines flight MH17 broke up in mid-air after being hit by "objects" that "pierced the plane at high velocity" in July.
Investigators relied on cockpit data, air traffic control and images for the new report, as the crash site in eastern Ukraine remains too dangerous to access amid fighting between government troops and rebels.
On Tuesday, footage from the crash site showed rebels roaming amongst the wreckage, as Nomia Iqbal reports
http://www.bbc.com/news/w(...)d&utm_medium=twitter
Rusland heeft woensdag forse kritiek geuit op het Nederlandse rapport met eerste bevindingen over de oorzaak van de vliegramp in Oekrane.
De Russische VN-ambassadeur Vitali Tsjoerkin liet weten dat hij het nauwelijks als internationaal en onafhankelijk beschouwt en dat de bevindingen te vaag zijn.
"Het bevestigt alleen het voor de hand liggende: het vliegtuig is niet uit zichzelf neergestort - het werd neergeschoten", aldus Tsjoerkin. Hij liet aan het Russische persbureau Ria Novosti weten dat het rapport geen melding maakt van de resolutie van de VN-Veiligheidsraad die oproept tot een onafhankelijk en internationaal onderzoek.
Dat Nederlandse experts het onderzoek hebben verricht met medewerking van Oekrane is volgens Tsjoerkin niet genoeg. "Ik moet concluderen dat een echt internationaal onderzoek niet heeft plaatsgevonden", liet hij weten.
Rapport onderzoeksraad
De Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) presenteerde dinsdag een rapport over de eerste bevindingen over de oorzaak van de vliegramp. Daarin werd geconcludeerd dat de Boeing 777 van Malaysia Airlines waarschijnlijk is doorboord "door een groot aantal objecten".
De onderzoekers van de OVV hebben nog niet op de plaats van de ramp onderzoek kunnen doen door de gevaarlijke situatie daar. De crashsite ligt in het strijdgebied van Oekraense troepen die vechten tegen Russisch gezinde separatisten.
http://www.nu.nl/buitenla(...)pport-vliegramp.html
Ze hebben daar misschien wel een punt.quote:
Russen uiten kritiek op rapport vliegramp
Rusland heeft woensdag forse kritiek geuit op het Nederlandse rapport met eerste bevindingen over de oorzaak van de vliegramp in Oekrane.
De Russische VN-ambassadeur Vitali Tsjoerkin liet weten dat hij het nauwelijks als internationaal en onafhankelijk beschouwt en dat de bevindingen te vaag zijn.
"Het bevestigt alleen het voor de hand liggende: het vliegtuig is niet uit zichzelf neergestort - het werd neergeschoten", aldus Tsjoerkin. Hij liet aan het Russische persbureau Ria Novosti weten dat het rapport geen melding maakt van de resolutie van de VN-Veiligheidsraad die oproept tot een onafhankelijk en internationaal onderzoek.
Dat Nederlandse experts het onderzoek hebben verricht met medewerking van Oekrane is volgens Tsjoerkin niet genoeg. "Ik moet concluderen dat een echt internationaal onderzoek niet heeft plaatsgevonden", liet hij weten.
Rapport onderzoeksraad
De Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) presenteerde dinsdag een rapport over de eerste bevindingen over de oorzaak van de vliegramp. Daarin werd geconcludeerd dat de Boeing 777 van Malaysia Airlines waarschijnlijk is doorboord "door een groot aantal objecten".
De onderzoekers van de OVV hebben nog niet op de plaats van de ramp onderzoek kunnen doen door de gevaarlijke situatie daar. De crashsite ligt in het strijdgebied van Oekraense troepen die vechten tegen Russisch gezinde separatisten.
http://www.nu.nl/buitenla(...)pport-vliegramp.html
Ja, dat denk ik wel.quote:Op woensdag 10 september 2014 21:02 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ze hebben daar misschien wel een punt.
Nee, het is onzin, het is een internationaal onderzoek, en een onderzoek volgens de richtlijnen van de ICAO.quote:
[..]
Ze hebben daar misschien wel een punt.
In mijn ogen alweer zo'n rare actie van Vitali Churkin. In zijn vorige actie insinueerde hij dat Kiev de Air Traffic control gegevens achterhield en eiste hij op hoge poten dat Kiev de tapes moest overhandigen, terwijl die Air traffic control gegevens al weken geleden aan de onderzoeksraad waren overgedragen. Als materiaal voor het internationale onderzoek.
Ik moet het anders zeggen. Uit Russisch oogpunt snap ik best dat hun het niet als een objectief onderzoek zien. Dat zou omgedraaid net zo zijn.quote:
[..]
Nee, het is onzin, het is een internationaal onderzoek, en een onderzoek volgens de richtlijnen van de ICAO.
In mijn ogen alweer zo'n rare actie van Vitali Churkin. In zijn vorige actie insinueerde hij dat Kiev de Air Traffic control gegevens achterhield en eiste hij op hoge poten dat Kiev de tapes moest overhandigen, terwijl die Air traffic control gegevens al weken geleden aan de onderzoeksraad waren overgedragen. Als materiaal voor het internationale onderzoek.
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Dit soort onderzoekinstanties werken altijd objectief, ze zijn gebonden aan wetenschappelijke standaards (daarbij is "hineininterpretieren" een doodzonde), en zijn ook gebonden aan de internationale ICAO richtlijnen. Het onderzoek moet heel gedegen en objectief zijn.quote:
[..]
Ik moet het anders zeggen. Uit Russisch oogpunt snap ik best dat hun het niet als een objectief onderzoek zien. Dat zou omgedraaid net zo zijn.
Daarom duren die onderzoeken ook zo lang. En Churkin moet ook niet verwachten dat met dit preliminairy rapport al conclusies worden gepresenteerd. Het is geen eind rapport. Alleen gegevens die al helemaal zeker zijn gesteld worden weergegeven in dit stadium. Met interpretaties en conclusies wordt dan nog heel voorzichtig omgegaan. Dat wat nog in onderzoek is, daarover wordt dan nog in neutrale termen gesproken. (kan de indruk geven van "vaag" houden, maar de goede verstaander weet dat dat zo geformuleerd wordt omdat het onderzoek nog niet is afgerond, en dat een formulering die een mogelijk voorbarige interpretatie kan inhouden nog even wordt vermeden.) Woorden worden op een goudschaaltje gewogen.
Het wantrouwen van Churkin vertelt meer iets over Churkin zelf dan over het onderzoek.
Hij heeft zelf wel wat staaltjes van hineininterpretieren laten zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door barthol op 11-09-2014 00:50:15 ]
De term alu-hoedje doet haar geen eer aan, dit gaat veel en vl verder.
Voor wie eens wil lachen....of verbazen, dat iemand zoiets kan bedenken:
http://irenecaesar.wordpr(...)rist-act-in-ukraine/
Het is gewoon een spel. Vraagtekens plaatsen bij de officiele lezing en daarmee de aandacht afleiden. De Russen hebben de afgelopen anderhalve maand niets anders gedaan dan verwarring zaaien. En dat is een briljante tactiek, want Moskou slaagt in zijn opzet: alles wijst erop dat de separatisten schuldig zijn, maar doordat de Ruski's herrie blijven maken, wordt de twijfel bij veel westerlingen niet geheel weggenomen. Sterker, veel mensen roepen inmiddels zelfs dat Kiev schuldig is.quote:
[..]
Ze hebben daar misschien wel een punt.
Well played, Kremlin.
Klopt, maar het lijkt meer tijdrekken, een volledig onafhankelijk onderzoeksteam trekt hoogstwaarschijnlijk dezelfde conclussie, natuurlijk gaat het weer een aantal weken tot maanden duren.quote:
[..]
Ik moet het anders zeggen. Uit Russisch oogpunt snap ik best dat hun het niet als een objectief onderzoek zien. Dat zou omgedraaid net zo zijn.
Inderdaad, let op er staat all Dutch passports had expiration holes in them.quote:
Aangezien dit het BNW topic is, laten we Irene Ceasar eens aan het woord.
De term alu-hoedje doet haar geen eer aan, dit gaat veel en vl verder.
Voor wie eens wil lachen....of verbazen, dat iemand zoiets kan bedenken:
http://irenecaesar.wordpr(...)rist-act-in-ukraine/
daaronder 2 foto's waarvan 2 paspoorten op tafel met gaten er in daaronder de paspoorten die in het veld lagen zonder gaatjes..
verder kwam ik niet, laat maar
Samenvatting: Het waren de Joden en het is allemaal een groot zionistisch complot.quote:
http://www.niburu.co/inde(...)et-complot&Itemid=33
Hoewel ik complot-theorien vaak erg ver gezocht vind, vind ik de theorie in bovenstaande link toch wel erg apart om te lezen. De wereld zit vol met corruptie, dus wellicht dat er een kern van waarheid in zit...
Dat is niet waar want dit is een screenshot van een filmpje met zo'n gatquote:
[..]
Inderdaad, let op er staat all Dutch passports had expiration holes in them.
daaronder 2 foto's waarvan 2 paspoorten op tafel met gaten er in daaronder de paspoorten die in het veld lagen zonder gaatjes..
verder kwam ik niet, laat maar
Ik zie er maar een paar met gaatjes. Is niet zo heel interessant verder.
Maar dat zijn niet ALLE paspoorten toch of wel?quote:
[..]
Dat is niet waar want dit is een screenshot van een filmpje met zo'n gat
[ afbeelding ]
Dat staat er letterlijk, alle paspoorten hebben gaten!
Vraag me uberhaupt af of het een gat is maar goed, daar ging het me niet om.
Wat ook grappig is, is dat die ene clip uit de videogame weer gebruikt word om aan te tonen dat Kolomoyskyi er achter zit.quote:
[..]
Inderdaad, let op er staat all Dutch passports had expiration holes in them.
daaronder 2 foto's waarvan 2 paspoorten op tafel met gaten er in daaronder de paspoorten die in het veld lagen zonder gaatjes..
verder kwam ik niet, laat maar
"Satellite Shows Kolomoisky Forces Fire on MH17"
Natuurlijk wel , zolang je geen dader kan aanwijzen is alles relevant in een lopend onderzoek .quote:
De meeste paspoorten zijn gewoon zonder gaten, dus "all Dutch passports expired" gaat echt niet op.
Ik zie er maar een paar met gaatjes. Is niet zo heel interessant verder.
Een paar paspoorten met een gaatje is net zo bijzonder als een teddybeer van een klein kind of een voetbaltijdschrift van een man.quote:
[..]
Natuurlijk wel , zolang je geen dader kan aanwijzen is alles relevant in een lopend onderzoek .
Vind ik niet , het kan een aanwijzing zijn voor een vooropgezet plan en op dit moment stinkt het al door alle oorlogspropaganda tegen Rusland vanaf dag 1 zonder bewijs door America en braaf en kritiekloos gekopieerd word door het westen .quote:
[..]
Een paar paspoorten met een gaatje is net zo bijzonder als een teddybeer van een klein kind of een voetbaltijdschrift van een man.
Het kan een aanwijzing zijn ja, net als de teddybeer en het tijdschrift. Bij heel veel (intercontinentale) vluchten zullen verlopen paspoorten mee gaan. Daarom is het an sich niet bijzonder.quote:
[..]
Vind ik niet , het kan een aanwijzing zijn voor een vooropgezet plan en op dit moment stinkt het al door alle oorlogspropaganda tegen Rusland vanaf dag 1 zonder bewijs door America en braaf en kritiekloos gekopieerd word door het westen .
Goeie. Dat was idd onmogelijk volgens hen.quote:
Wat een discussies om die paspoorten. Ik dacht dat de wijze mensen uit het 9/11 topic al lang hadden geconcludeerd dat het onmogelijk is voor paspoorten om een vliegtuigramp te overleven?
Je moet je oude paspoort toch inleveren als je 'm gaat verlengen?quote:
Zo'n gat zegt ook niks natuurlijk. Geeft alleen aan dat dt paspoort verlopen is. Kunnen nog wel gewoon actieve VISA's inzitten, of gewoon voor de houder nog een leuk aandenken.
Ukraine crisis: the neo-Nazi brigade fighting pro-Russian separatistsquote:German public broadcaster ZDF showed video of Ukrainian soldiers with Nazi symbols on their helmets in its evening newscast. Correspondent Bernhard Lichte used pictures of a soldier wearing a combat helmet with the “SS runes” of Hitler’s infamous black-uniformed elite corps. A second soldier was seen with a swastika on his gear and also the coat of arms of the Azov-battalion with Wolf Angel and Black Sun. The video was shot last week in Ukraine by a camera team from Norwegian broadcaster TV2.
quote:As Ukraine’s armed forces tighten the noose around pro-Russian separatists in the east of the country, the western-backed government in Kiev is throwing militia groups – some openly neo-Nazi - into the front of the battle.
http://stopthebanksters.e(...)jst-naar-vs-eu-kiev/quote:Zoals wij duidelijk zullen aantonen, betreft het alleen wilde samenzweringstheorien gebracht door de US State Department, Europese Unie en de regering in Kiev, Oekrane, die wordt herhaald door CNN, BBC, FOX-NewsCorp, ABC, CBS en NBC en de Europese massa media…
Nee hoor, je mag 'm houden als je dat vraagt. Doen ze er wel 2-3 gaatjes in zodat die niet meer geldig is.quote:
[..]
Je moet je oude paspoort toch inleveren als je 'm gaat verlengen?
Typisch ja.quote:
Wat een discussies om die paspoorten. Ik dacht dat de wijze mensen uit het 9/11 topic al lang hadden geconcludeerd dat het onmogelijk is voor paspoorten om een vliegtuigramp te overleven?
Het Openbaar Ministerie (OM) is "zeer bereid" eventuele verantwoordelijken voor de vliegramp met vlucht MH17 in Nederland te laten vervolgen.
Dat zegt hoofdofficier van justitie Fred Westerbeke van het landelijk parket vrijdag.
Het OM in Nederland leidt het internationale strafrechtelijk onderzoek naar de verantwoordelijken van de ramp met het toestel van Malaysia Airlines op 17 juli in Oost-Oekrane. Daarbij kwamen alle 298 inzittenden om het leven, onder wie 193 Nederlanders.
Het is nog niet besloten waar de vervolging gaat plaatsvinden, vertelt Westerbeke. Daar moet volgens hem nog met de betrokken landen een besluit over worden genomen.
Nederland heeft zeker rechtsmacht voor vervolging, benadrukt hij. "Wij hebben de bevoegdheid een internationaal misdrijf te vervolgen. Er is ook sprake van een verdenking van moord met Nederlandse slachtoffers. Daarom hebben we ook rechtsmacht."
Westerbeke zei dat het OM veelvuldig is gevraagd of zo'n onderzoek wel een haalbare kaart is. "Dat weet ik niet. Helder is dat het niet eenvoudig wordt, maar ik verwacht dat we heel ver kunnen komen. We laten ons niet bij voorbaat uit het veld slaan." Hij verwacht dat het onderzoek een zaak van lange adem zal zijn.
Vier scenario's
Het OM begon meteen na de ramp met een onderzoek. Westerbeke: "Als je dat niet doet, ga je heel veel informatie missen." Justitie en politie zijn bij de start van het onderzoek uitgegaan van vier scenario's: een ongeluk, een terroristische aanslag van binnenuit het vliegtuig, een aanslag vanaf de grond dan wel een aanslag vanuit de de lucht.
Het OM en de politie werken ook samen met de Onderzoeksraad Voor Veiligheid (OVV). Het speurwerk wordt samen gedaan en informatie wordt uitgewisseld. Rusland is nu nog niet betrokken bij het strafrechtelijk onderzoek. "We willen wel een rechtshulprelatie met Rusland", zegt Westerbeke. Dit is nodig om onderzoeksvragen aan de Russen te kunnen stellen. Dat is nog niet gebeurd.
Forensisch onderzoek
Een deel van het forensisch onderzoek naar de vliegramp concentreert zich op 25 metalen deeltjes die zijn gevonden op lichamen van inzittenden en op bagage.
Onderzocht wordt waar deze deeltjes vandaan komen: uit het vliegtuig zelf, uit bagage of vanaf een bron van buiten het vliegtuig, zoals een afgeschoten raket. Dat zegt Patricia Zorko van de Landelijke Eenheid van de politie.
In totaal zijn er tot dusver zo'n vijfhonderd fysieke sporen veiliggesteld, zei Zorko, waaronder 25 metalen deeltjes. Het Nederlands Forensisch Instituut onderzoekt deze sporen.
Afgeluisterde telefoongesprekken
Het rechercheonderzoek naar de crash kent een groot aantal onderzoeksdisciplines. Behalve het forensische noemde Zorko onder meer het onderzoek naar afgeluisterde telefoongesprekken, waaronder bijvoorbeeld ook de gesprekken die pro-Russische separatisten op de dag van de ramp zouden hebben gevoerd. "Dat is een duidelijke onderzoekslijn", zei Zorko daarover. Tegelijkertijd waarschuwde zij voor al te snelle conclusies, bijvoorbeeld over wie die gesprekken zou hebben gevoerd.
Volgens Zorko is een "precieze reconstructie" van de gebeurtenissen op 17 juli een essentieel onderdeel van het strafrechtelijk onderzoek. Handicap daarbij is dat de rampplek niet of nauwelijks toegankelijk is geweest, maar er zijn ook andere manieren om te reconstrueren, meent Zorko, bijvoorbeeld met een computeranimatie.
http://www.nu.nl/binnenla(...)ederland-voeren.html
Aah dat dacht ik. Goed om te weten, ik wil mijn huidige paspoort eigenlijk wel bewaren. Sentimentele waardequote:
[..]
Nee hoor, je mag 'm houden als je dat vraagt. Doen ze er wel 2-3 gaatjes in zodat die niet meer geldig is.
Hmm ik kreeg gaatjes door de voorkant, achterkant en door het blad met je foto en dergelijke. Visapagina's lieten ze - op verzoek - wel heel. Volgens mij is de standaardprocedure dat ze heel je paspoort gelijk voorzien van 2 of 3 gaatjes.quote:
Overigens zitten die gaatjes (2 als ik me goed herinner) niet aan de buitenkant van het paspoort zoals op de foto. Die zitten meer aan de binnenkant.
Alleen al het feit dat ze weerom met de onzin komen dat MH17 een andere koers moest vliegen die 320 km noordelijker was zou toch belletjes moeten doen rinkelen, het toestel vloog namelijk netjes op de geplande luchtroute L980.quote:
MH17 Uitspraak: Mogelijk bewijs wijst naar VS, EU Kiev…
[..]
http://stopthebanksters.e(...)jst-naar-vs-eu-kiev/
Ja, door heel je paspoort. Maar dan niet aan de buitenrand, zoals op het plaatje. Maar meer middenin.quote:
[..]
Hmm ik kreeg gaatjes door de voorkant, achterkant en door het blad met je foto en dergelijke. Visapagina's lieten ze - op verzoek - wel heel. Volgens mij is de standaardprocedure dat ze heel je paspoort gelijk voorzien van 2 of 3 gaatjes.
Zo zeg maar:
http://brouwertje.com/wp-content/gaten_630.jpg
Tevens zijn de gaten een heel stuk groter dan op het plaatje wat gepost is hierboven door Summers.
Deze week zijn achttien slachtoffers van de ramp met vlucht MH17 gedentificeerd. Elf van die slachtoffers hebben de Nederlandse nationaliteit. Van in totaal 211 slachtoffers is de identiteit nu vastgesteld.
Dat heeft het ministerie van Veiligheid en Justitie vrijdag bekendgemaakt. Het ministerie komt elke vrijdag met een update over het aantal gedentificeerde slachtoffers.
Bij de vliegramp in Oost-Oekrane op 17 juli verloren alle 298 inzittenden, onder wie 196 Nederlanders, het leven.
Het ministerie heeft herhaaldelijk benadrukt dat het nog maanden kan duren voordat alle slachtoffers zijn gedentificeerd.
OM
Het Openbaar Ministerie liet vrijdag weten dat het "zeer bereid" is om eventuele verantwoordelijken voor de vliegramp in Nederland te laten vervolgen.
Het OM in Nederland leidt het internationale strafrechtelijk onderzoek naar de verantwoordelijken van de ramp met het toestel van Malaysia Airlines.
http://www.nu.nl/binnenla(...)geidentificeerd.html
De Russische minister Sergej Lavrov van Buitenlandse Zaken heeft zaterdag kritiek geuit op het rapport met de eerste bevindingen van de vliegtuigcrash in Oekrane.
Onderzoekers hebben het onderzoek ''langzaam en op hun gemak" uitgevoerd. Ook vindt Lavrov de toon van Nederland ''gelaten".
''Het rapport verbaasde me omdat de toon ietwat gelaten is, ondanks de heksenketel die ontstond na deze tragedie", zei de minister, aldus het Russische persbureau Ria Novosti. ''Er wordt niet geist dat de experts hun werk op de plek van de ramp hervatten. Er waren geen pogingen om daarheen te gaan om de wrakstukken te verzamelen en te zien hoe het hele vliegtuig er uitzag.''
Lavrov vindt bovendien dat het rapport geen antwoord geeft op vragen van het Russische ministerie van Defensie. Rusland zal daarom weer vragen stellen. Lavrov hoopt dat de waarheid uiteindelijk komt boven drijven, maar dat ''is niet afhankelijk van mij".
http://www.nu.nl/buitenla(...)-onderzoek-mh17.html
Met de ononderbouwde beschuldigingen met claims van bewijs zal het niets te maken hebben, noch met de geschiedenis van de beschuldigende partij, of de kritiekloze houdingvan het lleeuwendeel van de pers inderdaad.quote:Op donderdag 11 september 2014 09:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is gewoon een spel. Vraagtekens plaatsen bij de officiele lezing en daarmee de aandacht afleiden. De Russen hebben de afgelopen anderhalve maand niets anders gedaan dan verwarring zaaien. En dat is een briljante tactiek, want Moskou slaagt in zijn opzet: alles wijst erop dat de separatisten schuldig zijn, maar doordat de Ruski's herrie blijven maken, wordt de twijfel bij veel westerlingen niet geheel weggenomen. Sterker, veel mensen roepen inmiddels zelfs dat Kiev schuldig is.
Well played, Kremlin.
Het doet helemaal niet denken aan eerdere leugens, dus ik zou de schuldige voor gerede twijfel inderdaad op het Kremlin zoeken ja
Msm ontkent niet dat mh017 van zijn route week maar verzinnen dat het door zwaar weer kwam . Er gaan zeker bellen rinkelen bij alle propaganda van de westerse msmquote:
[..]
Alleen al het feit dat ze weerom met de onzin komen dat MH17 een andere koers moest vliegen die 320 km noordelijker was zou toch belletjes moeten doen rinkelen, het toestel vloog namelijk netjes op de geplande luchtroute L980.
quote:Wat echter belangrijk is, is dat de westelijke media erkend dat er verandering in het vlucht pad heeft plaatsgevonden, die aangeeft dat het vermeende “heavy weather” verhaal een verzinsel is, ontworpen is om af te leiden, en het feit dat MH17′s vluchtplan inderdaad die dag direct leidde naar het oorlogsgebied te verhullen.
Als de msm gaan roepen dat het toestel van koers was dan is dat niet perse propaganda maar iets lezen en overtikken, wel zo makkelijk tegenwoordig.quote:
[..]
Msm ontkent niet dat mh017 van zijn route week maar verzinnen dat het door zwaar weer kwam . Er gaan zeker bellen rinkelen bij alle propaganda van de westerse msm
[..]
De journalistiek is dood.
Als het een keer voorkomt ja als het elke dag is bij alle grote wereld gebeurtenissen dan is het gewoon meedoen met propaganda . De journalistiek is idd dood .quote:
[..]
Als de msm gaan roepen dat het toestel van koers was dan is dat niet perse propaganda maar iets lezen en overtikken, wel zo makkelijk tegenwoordig.
De journalistiek is dood.
Zou het toen door de Russische verkeersleiding naar die warzone zijn gedirigeerd?
Het is dan ook een kolderverhaal, maar goed, mensen leven tegenwoordig in lalaland, daar is alles waar behalve de feiten.quote:
Hier nog een keer datzelfde toestel 12 uur eerder (onderweg naar Amsterdam in de vroege ochtend van 17 juli, en uiteraard met een tegengestelde richting vliegend)
Zou het toen door de Russische verkeersleiding naar die warzone zijn gedirigeerd?
[ afbeelding ]
De verkenning was op verzoek van onder meer Nederland. Een van de twee gepantserde terreinwagens raakte zo beschadigd, dat de OVSE-waarnemers de auto achter moesten laten. Dat heeft de OVSE maandag laten weten.
OVSE'ers werden verscheidene keren geconfronteerd met mortiergranaten die vlakbij insloegen. Bij een van de incidenten sloegen 22 projectielen in op 50 tot 80 meter van de wagens
Ondanks intensief contact met zowel het Oekraense leger als de pro-Russische strijders gingen de beschietingen door. De waarnemers kwamen uiteindelijk pas 's nachts terug in Donetsk.
Zondag waren ook al enkele granaten ingeslagen in de buurt van OVSE'ers bij een markt in de stad Donetsk, die kort daarvoor ook al onder vuur had gelegen.
Het gebied waar vlucht MH17 op 17 juli neerkwam, is strijdgebied. De rebellen controleren het gebied, maar het Oekraense leger probeert de separatisten te verdrijven. Door een staakt-het-vuren wordt er minder gevochten, maar nog altijd is er sprake van incidenten en schotenwisselingen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)g-rampplek-mh17.html
Oftwel: de brokstukken zijn kennelijk nit van de MH17 die die dag vanaf Schiphol vertrok.
Die discrepantie werd hier afgedaan als gezichtsbedrog. De C op de foto van Cor zou wel een D zijn maar door lichtinval of beschadiging slechts half zichtbaar.
Een dag na de ramp verspreidde Reuters een foto die moest bewijzen dat het wel de MD was, die van Schiphol was vertrokken. Een Reuters fotograaf had een vrijwel identieke foto gemaakt als Cor Pan, maar op zijn foto is wl een D te zien. Overtuigend bewijs en ook heleml niet gek, vond men hier, dat Reuters een foto heeft van dat toestel aan de gate, gemaakt toen nog niemand wist dat dit toestel wereldnieuws zou worden. Dat de fotograaf, Yaron Mofaz, dezelfde achternaam heeft als een oud-minister van Defensie van Israel was ook puur toeval.
Nou, het wordt allemaal nog vl toevalliger:
"Na grondige analyse mogen we concluderen dat Reuters fotograaf Yaron Mofaz 6 dagen na de vliegramp directeur is geworden van nevenvestiging van het moederbedrijf – PENTAGON 2000 – waarvan de dochteronderneming – genaamd GA Telesis – vliegtuigen voor onder meer Malaysia Airlines ontmantelde.... en dat GA Telesis waarschijnlijk verantwoordelijk is voor de productie van de brokstukken op de rampplek in de Oekrane"
http://www.martinvrijland(...)erfout-foto-cor-pan/
NB
Op deze site staan de fotos van Cor en van Reuters nog eens naast elkaar, met toelichting:
http://mas17.123website.nl/411475327
[ Bericht 0% gewijzigd door xenoss op 15-09-2014 20:41:06 ]
Ik kan wel een eind weg speculeren maar daar hebben we niks aan.
Ik meld alleen opmerkelijke feiten.
De C die opeens een D is. De Reuters fotograaf die heel toevallig aan de gate stond van het vliegtuig nog voor het nieuws werd. En nu zijn betrokkenheid bij een bedrijf dat over toestellen van MA beschikt. En daar kennelijk ook mee gerommeld heeft:
,,Vervolgens komen we tot de ontdekking dat GA Telesis verantwoordelijk is geweest voor de ontmanteling van tenminste 3 vliegtuigen waaronder een van Malaysia Airlines. Dit blijkt uit een persbericht (onderaan pagina) op een nieuwssite voor de vliegtuigindustrie. De drie te ontmantelen toestellen zouden zijn:
Boeing 777-200ER (voormalig toestel van Malaysia Airlines)
Boeing 767-200ER (voormalig toestel American Airlines)
Boeing 757-200 (voormalig toestel United Airlines)
In het persbericht staat nadrukkelijk [citaat] the aircraft have entered the GA Telesis disassembly production line in the US. De drie vliegtuigen bevinden zich dus volgens de officile berichten in de Verenigde Staten op het moment van publicatie 12 juli 2013. Een bericht op Planespotters.net geeft echter aan dat Malaysia Airlines de Boeing 777-2H6(ER) met de registratie 9M-MRI op 4 oktober 2013 heeft opgeslagen (std=stored) op LDE. De IATA-code LDE staat voor: Tarbes-Lourdes-Pyrenees Airport in Frankrijk. Vervolgens wordt het toestel op 21 oktober 2013 toegevoegd aan de vloot van GA Telesis en op 4 november 2013 opgeslagen op TLV. De IATA-code TLV staat voor: Ben-Gurion Airport, Tel Aviv, Isral. De registratie van het toestel verandert van 9M-MRI naar N105GT, een Amerikaanse registratie. Er staat vanaf dat moment dus een ex-Malaysia Airlines B777-200 (9M-MRI) met registratie N105GT op naam van GA Telesis in Tel Aviv, terwijl dit toestel volgens het voorgaande persbericht door GA Telesis ontmanteld zou worden in de VS. Voor iedereen die moeite heeft dit alles te volgen zal ik het vertalen. Er is gerommeld met de opslag en ontmanteling van toestellen. Een toestel dat door GA Telesis ontmanteld zou worden, heeft een ander nummer gekregen en staat stiekem in Tel Aviv opgeslagen. "
http://www.martinvrijland(...)erfout-foto-cor-pan/
[ Bericht 37% gewijzigd door xenoss op 15-09-2014 20:49:55 ]
Nou is toch niet zo moeilijk, ik heb het antwoord eigenlijk al gegeven een paar post hierboven.quote:
Dat toestel (9M-MRD) vloog namelijk eerst als MH16 van Kuala Lumpur naar Amsterdam,
Op 16 juli om 16:16 (UTC) vertrok het toestel na een vertraging van 21 minuten vanuit Kuala Lumpur richting Amsterdam.
Op 17 juli om 01:27 (UTC) vloog het op zijn weg naar Amsterdam zo'n 9 km langs de plek waar het 12 uur later zou neerstorten.
Op 17 juli om 04:23 (UTC) landde het toestel op Schiphol.
Waarna het op 17 juli om 10:31 (UTC) vanaf Schiphol weer opsteeg (als MH17) richting Kuala Lumpur.
Totdat het dus werd neergeschoten om 13:20 (UTC)
Maar dat maakt de betrokkenheid van die Reuters fotograaf Yaron Mofaz en zijn connectie met het bedrijf dat een Boeing van Maylasian Airlines in Tel Aviv heeft staan niet minder opmerkelijk.
In maart werd al gespeculeerd over de vraag wat men met dat toestel van plan was:
http://www.bollyn.com/are(...)ing-the-missing-777/
Als-ie ademt dan liegt-ie.
_!(Is een eerdere en directere bron, maar in het engels):
An Israeli named Yaron Mofaz took this photo of the Malaysia Airlines plane (MH17) shortly before it was shot down while flying over eastern Ukraine on July 17, 2014. Yaron Mofaz is also connected to GA Telesis, the Israeli-owned airlines company in Florida that owns a similar Malaysia Airlines plane that is parked in a hangar in Tel Aviv. So, why did the Israeli Mofaz take a photo of the plane that was shot down in the Ukraine?
Updated August 3, 2014
http://www.bollyn.com/the(...)-who-is-yaron-mofaz/
Niks mis met Martin Vrijland , hij wijkt zeker teveel af van de msm propaganda ofzoquote:
Martin Vrijland als bron -->
Alles mis met Vrijland.quote:Op maandag 15 september 2014 23:18 schreef Summers het volgende:
Niks mis met Martin Vrijland , hij wijkt zeker teveel af van de msm propaganda ofzo
Wat-ie niet liegt is op z'n minst overdreven, dan wel verzonnen.
Dat hij een afwijking heeft is zeker.quote:
[..]
Niks mis met Martin Vrijland , hij wijkt zeker teveel af van de msm propaganda ofzo
Dit.quote:Op maandag 15 september 2014 23:20 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Alles mis met Vrijland.
Wat-ie niet liegt is op z'n minst overdreven, dan wel verzonnen.
Deze wil ik even quoten voor in de geschiedenisboeken.quote:
[..]
Niks mis met Martin Vrijland , hij wijkt zeker teveel af van de msm propaganda ofzo
NIKS daarvan ik wil geen les geven over die ^#%$&%$@&$&# ga het figuur ook geen naam geven!quote:
[..]
Deze wil ik even quoten voor in de geschiedenisboeken.
Dus als het afwijkt klopt het gelijk?quote:
[..]
Niks mis met Martin Vrijland , hij wijkt zeker teveel af van de msm propaganda ofzo
YAY justin bieber ligt eindelijk onder de zoden...
Waarom !!!het is niet bevestigd in de MSM dus KLOPT HET!!! en oweee degene die dit in twijfel trekt!
New York times zal zo link zoeken.quote:
Op rtlz komt straks een speciaal extra nieuws programma.
rtlz kondigt alleen een live uitzending aan over de toekomst van Van Basten ?
.. en opent nu het nieuws met de drukte op prinsjesdag.
Dus kom ff met die link, want ik geloof er nog niks van.
[ Bericht 50% gewijzigd door xenoss op 16-09-2014 09:39:25 ]
Kun je het vinden?quote:
[..]
New York times zal zo link zoeken.
Op rtlz komt straks een speciaal extra nieuws programma.
Je draait het om ,. de meeste mensen denken meteen dat iets niet klopt als het afwijkt van wat msm zegt .quote:
[..]
Dus als het afwijkt klopt het gelijk?
YAY justin bieber ligt eindelijk onder de zoden...
Waarom !!!het is niet bevestigd in de MSM dus KLOPT HET!!! en oweee degene die dit in twijfel trekt!
De meeste complotdenkers denken meteen dat iets klopt als het afwijkt van wat de msm zegt.quote:
Je draait het om ,. de meeste mensen denken meteen dat iets niet klopt als het afwijkt van wat msm zegt .
Goed excuus om nooit verder te kijken of iets te onderzoeken , veilig hoor dat msm verhaal , het maakt je echt geen beter mens want in dit verhaal zijn veel meer slachtoffers en nabestaanden , een leugen in stand houden is net zo sneu voor slachtoffers , ze misbuiken voor oorlogspropaganda of poitieke doeleinden en de verkeerde dader aanwijzen is ook sneu . Zorg er eerst voor dat je zelf wel bij de waarheid bent en aan de kant van rechtvaardigheid voordat je een vinger wijst naar een andere mening .quote:
Weet je wat sneu is? Roepen dat het een hoax is, over de rug van de slachtoffers n de nabestaanden, dt is sneu!
Summers, denk je nu echt dat mensen niet verder kijken? ik zou dat eerder plaatsen bij de aluhoed brigade die keer op keer met hetzelfde en bewezen onjuiste informatie komen.quote:
[..]
Goed excuus om nooit verder te kijken of iets te onderzoeken , veilig hoor dat msm verhaal , het maakt je echt geen beter mens want in dit verhaal zijn veel meer slachtoffers en nabestaanden , een leugen in stand houden is net zo sneu voor slachtoffers , ze misbuiken voor oorlogspropaganda of poitieke doeleinden en de verkeerde dader aanwijzen is ook sneu . Zorg er eerst voor dat je zelf wel bij de waarheid bent en aan de kant van rechtvaardigheid voordat je een vinger wijst naar een andere mening .
Ik begin te denken dat dit opzettelijk gedaan word, mede vanwege de vele trollen die overal actief zijn om verwarring te zaaien en er zeker van zijn dat een SU-25 het toestel uit de lucht geschoten heeft.
Gelukkig hebben we sites als Bellingcat en metabunk waar men wel serieus kijkt naar de info, das geen mainstream media.
Natuurlijk en in het verleden is het al eens gebleken dat naties bereid zijn hun eigen burgers in grote getallen op te offeren om een oorlog te beginnen.quote:
Goed excuus om nooit verder te kijken of iets te onderzoeken, veilig hoor dat msm verhaal, het maakt je echt geen beter mens want in dit verhaal zijn veel meer slachtoffers en nabestaanden, een leugen in stand houden is net zo sneu voor slachtoffers, ze misbuiken voor oorlogspropaganda of poitieke doeleinden en de verkeerde dader aanwijzen is ook sneu.
Het maakt je, in mijn ogen, wel een slecht mens als je moedwillig leugens en ellende verspreidt om er zelf beter van te worden.
'De waarheid' is niet te kennen volgens 'jullie'; dus alsjeblieft, practice what you preach!quote:Zorg er eerst voor dat je zelf wel bij de waarheid bent en aan de kant van rechtvaardigheid voordat je een vinger wijst naar een andere mening .
Die SU-25 is sowieso onmogelijk. MH17 vloog op 33,000 ft Het maximale bereik van een SU-25 is 23,000 ft (16,000 met bewapening).quote:
Summers, denk je nu echt dat mensen niet verder kijken? ik zou dat eerder plaatsen bij de aluhoed brigade die keer op keer met hetzelfde en bewezen onjuiste informatie komen.
Ik begin te denken dat dit opzettelijk gedaan word, mede vanwege de vele trollen die overal actief zijn om verwarring te zaaien en er zeker van zijn dat een SU-25 het toestel uit de lucht geschoten heeft.
Gelukkig hebben we sites als Bellingcat en metabunk waar men wel serieus kijkt naar de info, das geen mainstream media.
No offence summers zo komt het af en toe wel over, en dat van justin bieber was maar een grapje volgens vele media gaat ie om de paar weken doodquote:
[..]
Je draait het om ,. de meeste mensen denken meteen dat iets niet klopt als het afwijkt van wat msm zegt .
Lijkt een beetje op wat lambiekje doet in het bigpharma topic.quote:
[..]
Goed excuus om nooit verder te kijken of iets te onderzoeken , veilig hoor dat msm verhaal , het maakt je echt geen beter mens want in dit verhaal zijn veel meer slachtoffers en nabestaanden , een leugen in stand houden is net zo sneu voor slachtoffers , ze misbuiken voor oorlogspropaganda of poitieke doeleinden en de verkeerde dader aanwijzen is ook sneu . Zorg er eerst voor dat je zelf wel bij de waarheid bent en aan de kant van rechtvaardigheid voordat je een vinger wijst naar een andere mening .
Maar goed hij heeft af en toe wel een goed punt net als jij hoor.
Oorlogspropaganda heb je natuurlijk ook in deze kwestie en er word genoeg de wereld ingeslingerd wat niet klopt, het is maar hoe je de bewijs stukken naast elkaar legt, maar als ik bijvoorbeeld de stukjes van martin vrijland zijn bewijs naast elkaar leg komt ik op veel te veel gaten in zijn verhalen wat hij niet opvult, wat gewoon wel duidelijk en simpel verklaarbaar in andere media word weer gegeven, momenteel kan je de beste informatie over deze kwestie terug vinden op de site die Scrummie een paar weken geleden geplaatst heeft op dit forum, het is maar mijn mening maar dat ziet buiten de reguliere MSM en andere sites het meest betrouwbaar uit!
Yep dat denk ik echt , het is niet echt een meerderheid die door heeft hoe erg we voor de gek worden gehouden en hoe grote gebeurtenissen worden gestaged . Mensen willen niet verder kijken omdat ze anders hun wereldbeeld 180 graden moeten omdraaien . Wat er ook gebeurd in de wereld , de meeste mensen praten het liefst alles goed en willen niet eens overwegen dat iets een hoax of een false flag is . Er is geen alu hoedjes brigade , sommige mensen duiken iets dieper in zaken dan de meeste mensen .quote:
[..]
Summers, denk je nu echt dat mensen niet verder kijken? ik zou dat eerder plaatsen bij de aluhoed brigade die keer op keer met hetzelfde en bewezen onjuiste informatie komen.
Ik begin te denken dat dit opzettelijk gedaan word, mede vanwege de vele trollen die overal actief zijn om verwarring te zaaien en er zeker van zijn dat een SU-25 het toestel uit de lucht geschoten heeft.
Gelukkig hebben we sites als Bellingcat en metabunk waar men wel serieus kijkt naar de info, das geen mainstream media.
Juist, maar niet diep genoeg. Men duikt zo diep dat er aan alle kanten maar verbanden en patronen gevonden worden die op geruchten en roddels gebaseerd zijn.quote:
[..]
Yep dat denk ik echt , het is niet echt een meerderheid die door heeft hoe erg we voor de gek worden gehouden en hoe grote gebeurtenissen worden gestaged . Mensen willen niet verder kijken omdat ze anders hun wereldbeeld 180 graden moeten omdraaien . Wat er ook gebeurd in de wereld , de meeste mensen praten het liefst alles goed en willen niet eens overwegen dat iets een hoax of een false flag is . Er is geen alu hoedjes brigade , sommige mensen duiken iets dieper in zaken dan de meeste mensen .
Internethelden weten met zekerheid corruptie aan te tonen bij alle vooraanstaande mensen, en als er naar bewijs wordt gevraagd zit dat net in diezelfde doofpot.
Mensen, de waarheid is niet wat wij te zien krijgen, maar diezelfde waarheid is niet dan ineens de inverse van mainstream media. Ook daarvan is 90% onzin. De enige waarheid is de waarheid die jezelf hebt ervaren.
Amen
Een kritische houding is altijd welkom, de propaganda vliegt heen en weer, daarom is het goed om iets niet zomaar voor waar aan te nemen, dat zijn we zeker eens.quote:
[..]
Yep dat denk ik echt , het is niet echt een meerderheid die door heeft hoe erg we voor de gek worden gehouden en hoe grote gebeurtenissen worden gestaged . Mensen willen niet verder kijken omdat ze anders hun wereldbeeld 180 graden moeten omdraaien . Wat er ook gebeurd in de wereld , de meeste mensen praten het liefst alles goed en willen niet eens overwegen dat iets een hoax of een false flag is . Er is geen alu hoedjes brigade , sommige mensen duiken iets dieper in zaken dan de meeste mensen .
Bedankt voor het complimentquote:
[..]
Lijkt een beetje op wat lambiekje doet in het bigpharma topic.
Maar goed hij heeft af en toe wel een goed punt net als jij hoor.
, als ik op iemand zou willen lijken in BNW is het wel iemand zoals Lambiekje die de illusie doorziet wat de meerderheid nog als realiteit ziet . Degene die vanaf dag 1 met oorlogspropaganda komt heeft iets te verbergen en een ander doel dan de waarheid boven tafel krijgen anders ben je vanaf dag 1 gewoon eerlijk en objectief . Iemand die niks te verbergen heeft tekent geen geheimhoudingsverklaring over het onderzoek wat Rutte en Kiev blijkbaar hebben gedaan . Dat is pas gestoord .quote:Oorlogspropaganda heb je natuurlijk ook in deze kwestie en er word genoeg de wereld ingeslingerd wat niet klopt, het is maar hoe je de bewijs stukken naast elkaar legt, maar als ik bijvoorbeeld de stukjes van martin vrijland zijn bewijs naast elkaar leg komt ik op veel te veel gaten in zijn verhalen wat hij niet opvult, wat gewoon wel duidelijk en simpel verklaarbaar in andere media word weer gegeven, momenteel kan je de beste informatie over deze kwestie terug vinden op de site die Scrummie een paar weken geleden geplaatst heeft op dit forum, het is maar mijn mening maar dat ziet buiten de reguliere MSM en andere sites het meest betrouwbaar uit!
Doe dan eens wat onderzoek naar de regels van De ICAO,quote:
Iemand die niks te verbergen heeft tekent geen geheimhoudingsverklaring over het onderzoek wat Rutte en Kiev blijkbaar hebben gedaan . Dat is pas gestoord .
Je noemt een normale procedure "gestoord".
Natuurlijk worden er geen mededelingen gedaan buiten de officile rapporten, geen mededelingen over dat wat nog volop in onderzoek is.
Resolutie A37-2 ..... Non-disclosure of certain accident and incident records
[ Bericht 5% gewijzigd door barthol op 16-09-2014 21:04:26 ]
Moet je voor de grap eens Resolutie A37-2 googlen . Dat je geen mededelingen doet voordat het onderzoek is afgerond is normaal maar vanaf dag 1 word de vinger naar Rusland gewezen voordat het onderzoek uberhaubt was gestart . Het gestoorde in dit geval is dat er word gezegt dat degenen die hebben ondertekent een vetorecht hebben over wat er naar buiten komt en DAT vind ik wel gestoord .quote:
[ Bericht 26% gewijzigd door Summers op 16-09-2014 21:14:18 ]
Degenen die het onderzoek doen moeten zich wel aan de ICAO standards houden.quote:
[..]
Moet je voor de grap eens Resolutie A37-2 googlen
De internationale afspraken.
Het ICAO onderzoek wijst helemaal naar niemand. Dat onderzoek gaat helemaal niet erover wie schuldig of aansprakelijk is. Dat wordt ook niet onderzocht door de onderzoeksraad.quote:
[..]
Moet je voor de grap eens Resolutie A37-2 googlen . Dat je geen mededelingen doet voordat het onderzoek is afgerond is normaal maar vanaf dag 1 word de vinger naar Rusland gewezen voordat het onderzoek uberhaubt was gestart . Het gestoorde in dit geval is dat er word gezegt dat degenen die hebben ondertekent een vetorecht hebben over wat er naar buiten komt en DAT vind ik wel gestoord .
Daar is het andere onderzoek mee bezig, het strafrechtelijke onderzoek van het O.M.
(ook een internationale afspraak)quote:The sole objective of Annex 13-type investigations is the prevention of accidents and incidents and not the apportionment of blame or liability
[ Bericht 4% gewijzigd door barthol op 16-09-2014 21:35:39 ]
als we het hebben over deze kwetie zijn alle 4 de partijen Schuldig de VS EU Oekraine en Rusland ze doen alle 4 aan propaganda, als is de VS de slechtste hier in zie filmpje met interview, nederland en de EU willen eerst het volldedige verslag boven water, Oekrainie wijst naar Rusland, Rusland wijs naar Oekraine, de lagchende laatste is de PRo Rus die misschien wel alles op hun geweten hebben.quote:
[..]
Bedankt voor het compliment
[..]
Degene die vanaf dag 1 met oorlogspropaganda komt heeft iets te verbergen en een ander doel dan de waarheid boven tafel krijgen anders ben je vanaf dag 1 gewoon eerlijk en objectief . Iemand die niks te verbergen heeft tekent geen geheimhoudingsverklaring over het onderzoek wat Rutte en Kiev blijkbaar hebben gedaan . Dat is pas gestoord .
maar goed niks is nog bevestigd.
Ja inderdaad ja.quote:
[..]
Summers, denk je nu echt dat mensen niet verder kijken? ik zou dat eerder plaatsen bij de aluhoed brigade die keer op keer met hetzelfde en bewezen onjuiste informatie komen.
Ik begin te denken dat dit opzettelijk gedaan word, mede vanwege de vele trollen die overal actief zijn om verwarring te zaaien en er zeker van zijn dat een SU-25 het toestel uit de lucht geschoten heeft.
Gelukkig hebben we sites als Bellingcat en metabunk waar men wel serieus kijkt naar de info, das geen mainstream media.
Als ik iets plaats over de verdachte rol van die Reuters fotograaf, wordt niet naar de inhoud van die post gekeken, maar het alleen aangegrepen om Vrijland te bashen. Dat ik laat zien dat Vrijland niet eens de oorspronkelijke bron van dit verhaal is, en de oorspronkelijke bron ook plaats, verandert daar niks aan. Ook daar wordt niet op ingegaan. Er wordt gewoon weer een rol alufolie uit de kast gehaald. Summers heeft gelijk, men wil er gewoon niet aan, dat de waarheid wel eens ingewikkelder en enger kan zijn dan men onder ogen wil zien.
En wat die waarheid precies is, dat is lastig te achterhalen. Maar dat de verklaring die in de msm gepropageerd wordt aan vele kanten rammelt, moet toch wel duidelijk zijn voor wie het wl zien.
[ Bericht 6% gewijzigd door xenoss op 17-09-2014 08:14:24 ]
Zelfs een blinde kan dit nog zien maar de meeste mensen vinden het veiliger om met de msm mee te gaan want zo wordt hun leventje zo weinig mogelijk aangetast. Ik ben ermee opgehouden om mijn mening in BNW te geven want je wordt toch alleen maar belachelijk gemaakt en onderuit gehaald. Laat ze maar er lekker in geloven dan.quote:
[..]
Ja inderdaad ja.
Als ik iets plaats over de verdachte rol van die Reuters fotograaf, wordt niet naar de inhoud van die post gekeken, maar het alleen aangegrepen om Vrijland te bashen. Dat ik laat zien dat Vrijland niet eens de oorspronkelijke bron van dit verhaal is, en de oorspronkelijke bron ook plaats, verandert daar niks aan. Ook daar wordt niet op ingegaan. Er wordt gewoon weer een rol alufolie uit de kast gehaald. Summers heeft gelijk, men wil er gewoon niet aan, dat de waarheid wel eens ingewikkelder en enger kan zijn dan men onder ogen wil zien.
En wat die waarheid precies is, dat is lastig te achterhalen. Maar dat de verklaring die in de msm gepropageerd wordt aan vele kanten rammelt, moet toch wel duidelijk zijn voor wie het wl zien.
Het selectief reageren heb je in ieder geval al voldoende in de hand!quote:
Bedankt voor het compliment
Martin verzint zelf een lading shit op zijn site, en op FB en dat doet ie naar aanleiding van foto;s bijvoorbeeldquote:
[..]
Ja inderdaad ja.
Als ik iets plaats over de verdachte rol van die Reuters fotograaf, wordt niet naar de inhoud van die post gekeken, maar het alleen aangegrepen om Vrijland te bashen. Dat ik laat zien dat Vrijland niet eens de oorspronkelijke bron van dit verhaal is, en de oorspronkelijke bron ook plaats, verandert daar niks aan. Ook daar wordt niet op ingegaan. Er wordt gewoon weer een rol alufolie uit de kast gehaald. Summers heeft gelijk, men wil er gewoon niet aan, dat de waarheid wel eens ingewikkelder en enger kan zijn dan men onder ogen wil zien.
En wat die waarheid precies is, dat is lastig te achterhalen. Maar dat de verklaring die in de msm gepropageerd wordt aan vele kanten rammelt, moet toch wel duidelijk zijn voor wie het wl zien.
hij heeft gewoon een dikke duim waar hij alles uit zuigt!
Dat is ook volkomen terecht, want als Vrijland iets zegt; dan kun je op je klompen natellen dat het niet waar is!quote:
Als ik iets plaats over de verdachte rol van die Reuters fotograaf, wordt niet naar de inhoud van die post gekeken, maar het alleen aangegrepen om Vrijland te bashen.
Die man heeft nog nooit iets fatsoenlijks gezegd. Maar vooruit, je eerdere verhaal. Ik vind het ver gezocht. Yaron Mofaz, die misschien iets te maken heeft met een minister van defensie van Israel, die misschien wel die foto maakte die door Reuters is verspreid die daarna misschien wel directeur is geworden van een bedrijf dat misschien wel zaken doet met het Pentagon en wat eigenlijk al helemaal vol zit met Mofaz'en omdat het een familie bedrijf is... Daarnaast wordt er in 9 van de 10 bronnen die spreken over meneer Yaron Mofaz weer gesproken over dat het de 17de verjaardag van MH17 was die precies op die datum jadiejadiejadiejada.
flikker toch op man. Eerst zeggen dat het niet MH17 is die in de Oekraine ligt (waar zijn alle passagiers dan?) en daarna zeggen dat het wel heel toevallig is dat in het 17de levensjaar vlucht MH17 neergeschoten wordt. Bovendien wordt ook daar de theorie van boordkanonnen aangehaald, iets uit de Russische MSM (wat willen jullie nou? Wel of geen MSM?) die ook al op meerdere punten onmogelijk blijkt te zijn. Niet heel geloofwaardig nee.
Nee je ziet het verkeerd veel dingen word niet logisch bekeken of is er een simpel antwoord op, Meningen zijn verschillend, en soms krijg je kritiek maar het is hoe je er zelf mee om gaat!quote:
[..]
Zelfs een blinde kan dit nog zien maar de meeste mensen vinden het veiliger om met de msm mee te gaan want zo wordt hun leventje zo weinig mogelijk aangetast. Ik ben ermee opgehouden om mijn mening in BNW te geven want je wordt toch alleen maar belachelijk gemaakt en onderuit gehaald. Laat ze maar er lekker in geloven dan.
Veel oud BNW-ers kunnen niet tegen kritiek en gaan schelden en tieren als ze geen gelijk krijgen, een open plek voor discussie is hier altijd, enige nadeel van veel onderwerpen is dat de onderbouwing van een onderwerp helaas vaak op losse schroeven staat.
Dat bedoel ik dus he.quote:
[..]
Martin verzint zelf een lading shit op zijn site, en op FB en dat doet ie naar aanleiding van foto;s bijvoorbeeld
hij heeft gewoon een dikke duim waar hij alles uit zuigt!
Ga eens in op de inhoud van mijn post, het verhaal van die Reuters fotograaf. Dat is dus niet verzonnen door Vrijland, hij heeft het overgenomen van de andere bron die ik plaatste. Lees het dan dr, als je een Vrijland allergie hebt.
wat ERP systemen levert. Alleen de naam Pentagon zit erin. Dus iedereen weer aan de alarmbellen. Terwijl ik persoonlijk, als ik in een complot zat, niet zo zou smijten met herkenbare namen maargoed...Tevens zou ik niet vertellen dat mijn bedrijf dan links heeft met Boeing, Fokker (kut, ze zijn hier) en de US Airforce...
Ik zou een betere conspiracy planner zijn dan de meesten hier
Dat ben ik niet met je eens hoor. De tijd dat ik hier zat heb ik nog nooit iemand van de complotters zien schelden. Zie zo iemand als Lambiekje, hij houdt hardnekkig vol met het aandragen van artikelen e.d. maar hij wordt juist belachelijk gemaakt ipv er inhoudelijk op in te gaan. En wat Xenoss ook al beweert over Vrijland. Hij fantaseert het niet uit zichzelf bij elkaar maar doet dit aan de hand van documenten en informatie gevonden op i-net en andere bronnen. Maar goed de msm heeft hem allang neergesabeld als een fantast wat dat betreft hebben ze goed werk geleverd want het gros neemt die mening klakkeloos over.quote:
[..]
Nee je ziet het verkeerd veel dingen word niet logisch bekeken of is er een simpel antwoord op, Meningen zijn verschillend, en soms krijg je kritiek maar het is hoe je er zelf mee om gaat!
Veel oud BNW-ers kunnen niet tegen kritiek en gaan schelden en tieren als ze geen gelijk krijgen, een open plek voor discussie is hier altijd, enige nadeel van veel onderwerpen is dat de onderbouwing van een onderwerp helaas vaak op losse schroeven staat.
Je bedoelt dezelfde Lambiekje die iedereen voor vuile fascist uitmaakt (en soms erger) als men het niet eens is met zijn wereldbeeld?quote:
Zie zo iemand als Lambiekje, hij houdt hardnekkig vol met het aandragen van artikelen e.d. maar hij wordt juist belachelijk gemaakt ipv er inhoudelijk op in te gaan.
Het is wel duidelijk dat jij het verhaal niet goed gelezen hebt want er klopt geen hout van jouw samenvatting. En die opmerking over de 17e verjaardag doet er helemaal niet toe. En daar had ik het dus ook niet over in mijn post.quote:
[..]
Maar vooruit, je eerdere verhaal. Ik vind het ver gezocht. Yaron Mofaz, die misschien iets te maken heeft met een minister van defensie van Israel, die misschien wel die foto maakte die door Reuters is verspreid die daarna misschien wel directeur is geworden van een bedrijf dat misschien wel zaken doet met het Pentagon en wat eigenlijk al helemaal vol zit met Mofaz'en omdat het een familie bedrijf is... Daarnaast wordt er in 9 van de 10 bronnen die spreken over meneer Yaron Mofaz weer gesproken over dat het de 17de verjaardag van MH17 was die precies op die datum jadiejadiejadiejada.
Niet heel geloofwaardig nee.
Het is wel duidelijk dat jij de misschiens voor waar aan neemt, terwijl het wel degelijk misschiens zijn.quote:
Het is wel duidelijk dat jij het verhaal niet goed gelezen hebt want er klopt geen hout van jouw samenvatting. En die opmerking over de 17e verjaardag doet er helemaal niet toe.
En tevens negeer je weer een aantal kritische vragen in mijn post!
Ga jij maar lekker met je smileys spelen, als je geen zin hebt om te lezen waar het werkelijk over gaat en wat de misschiens zijn en wat de feiten.quote:
[..]
Het is wel duidelijk dat jij de misschiens voor waar aan neemt, terwijl het wel degelijk misschiens zijn.
En tevens negeer je weer een aantal kritische vragen in mijn post!
Welke inhoud zie je daar precies dan? Maak die foto met een iets andere belichting (of onder een iets andere hoek) en die rare C (gezien de 90 graden hoekjes, wat al een grote hint is dat het helemaal geen C was) ziet er weer uit als een D.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus he.
Ga eens in op de inhoud van mijn post, het verhaal van die Reuters fotograaf. Dat is dus niet verzonnen door Vrijland, hij heeft het overgenomen van de andere bron die ik plaatste. Lees het dan dr, als je een Vrijland allergie hebt.
Juist Lambiekje verlaagt zich regelmatig tot schelden richting hele groepen.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens hoor. De tijd dat ik hier zat heb ik nog nooit iemand van de complotters zien schelden. Zie zo iemand als Lambiekje, hij houdt hardnekkig vol met het aandragen van artikelen e.d. maar hij wordt juist belachelijk gemaakt ipv er inhoudelijk op in te gaan. En wat Xenoss ook al beweert over Vrijland. Hij fantaseert het niet uit zichzelf bij elkaar maar doet dit aan de hand van documenten en informatie gevonden op i-net en andere bronnen. Maar goed de msm heeft hem allang neergesabeld als een fantast wat dat betreft hebben ze goed werk geleverd want het gros neemt die mening klakkeloos over.
Het ging in mijn post niet zozeer meer om de C of de D, maar om de fotograaf van de Reuters foto. Die 'toevallig' een foto van de MH17 voor vertrek aan de gate maakte (waarom?? het toestel was toen nog helemaal geen nieuws) en nu dus k nauw betrokken blijkt bij het bedrijf dat een soortgelijke Boeing 777 van MA zou slopen, maar dat in plaats daarvan in een hangar in Tel Aviv neerzette. Waarom is die Boeing bewaard ? En wat is ermee gedaan? Is het misschien gebruikt in een goochel-spelletje met (ramp)vliegtuigen en/of brokstukken?quote:
[..]
Welke inhoud zie je daar precies dan? Maak die foto met een iets andere belichting (of onder een iets andere hoek) en die rare C (gezien de 90 graden hoekjes, wat al een grote hint is dat het helemaal geen C was) ziet er weer uit als een D.
(ik zie nog steeds een C in de foto van Cor Pan, maar ook als het wel een halve D zou zijn, blijft de rol van de Reuters fotograaf erg opmerkelijk)
So friggin' what? Ik heb ook wel eens bij een pier rondgelopen en foto's van willekeurige vliegtuigen gemaakt. Waarom zou die fotograaf daar een andere reden dan uit verveling wat plaatjes schieten tot het boarden van zijn eigen vlucht eindelijk begint?quote:
[..]
Het ging in mijn post niet zozeer meer om de C of de D, maar om de fotograaf van de Reuters foto. Die 'toevallig' een foto van de MH17 voor vertrek aan de gate maakte (waarom?? het toestel was toen nog helemaal geen nieuws) en nu dus k nauw betrokken blijkt bij het bedrijf dat een soortgelijke Boeing 777 van MA zou slopen, maar dat in plaats daarvan in een hangar in Tel Aviv neerzette. Waarom is die Boeing bewaard ? En wat is ermee gedaan? Is het misschien gebruikt in een goochel-spelletje met (ramp)vliegtuigen en/of brokstukken?
(ik zie nog steeds een C in de foto van Cor Pan, maar ook als het wel een halve D zou zijn, blijft de rol van de Reuters fotograaf erg opmerkelijk)
Oh, jij gaat er gewoon vanuit dat niemand hier zelf kan lezen en aan de hand daarvan een conclusie kan trekken? Vind ik tamelijk badinerend en generaliserend.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens hoor. De tijd dat ik hier zat heb ik nog nooit iemand van de complotters zien schelden. Zie zo iemand als Lambiekje, hij houdt hardnekkig vol met het aandragen van artikelen e.d. maar hij wordt juist belachelijk gemaakt ipv er inhoudelijk op in te gaan. En wat Xenoss ook al beweert over Vrijland. Hij fantaseert het niet uit zichzelf bij elkaar maar doet dit aan de hand van documenten en informatie gevonden op i-net en andere bronnen. Maar goed de msm heeft hem allang neergesabeld als een fantast wat dat betreft hebben ze goed werk geleverd want het gros neemt die mening klakkeloos over.
En dat Lambiekje met zijn gescheld je grote voorbeeld is, tja.
Je vergeet even deel 2 van het verhaal:quote:
[..]
So friggin' what? Ik heb ook wel eens bij een pier rondgelopen en foto's van willekeurige vliegtuigen gemaakt. Waarom zou die fotograaf daar een andere reden dan uit verveling wat plaatjes schieten tot het boarden van zijn eigen vlucht eindelijk begint?
dat deze fotograaf toevallig ook nauw betrokken is bij een bedrijf dat een Boeing 777 van Malaysian Airlines verborg in een hangar in Tel Aviv. Een toestel dat als 2 druppels water lijkt op de twee toestellen van MA waar mysterieuze dingen mee zijn gebeurd.
Wat deed dat toestel daar in Tel Aviv?
Een journalist die het toestel ontdekte en dat wilde weten vertelt het volgende:
I wrote and called GA Telesis several times to get an explanation why they had given the plane a new registration number, N105GT, and then flown it to Israel - months after it had been slated for dismantling in the United States? The company, however, refused to provide any explanation.
Now, months later, GA Telesis comes out with a back-dated press release that they slipped into their archives. It is clear, however, that this is a fabricated press release, crafted long after the Israeli twin was exposed on this website. The fraudulent press release does not appear in the Internet archives of the GA Telesis website from December 1, 2013.
GA Telesis has been caught in a crude attempt trying to create a plausible history for the Israeli twin of MH370. Why would they be posting this after-the-fact press release now if they did not publish it when the plane was actually sent to Israel?
The fact that GA Telesis created a fraudulent and back-dated press release to try and provide a plausible cover story for the Israeli twin of MH370 shows that they are trying to remove suspicion from a very suspicious plane and chain of events.
Voor het hele verhaal en alle details:
http://www.bollyn.com/mh3(...)ing-plane-in-israel/
[ Bericht 2% gewijzigd door xenoss op 17-09-2014 10:36:33 ]
Wat jij ervan vindt kan ik niet zo mee zitten eerlijk gezegd, bovendien niks mis met badineren en over generaliseren gesproken; zodra iemand met een post aankomt wat enigszins afwijkt van de msm wordt men neer gezet als een aluhoedje.quote:
[..]
Oh, jij gaat er gewoon vanuit dat niemand hier zelf kan lezen en aan de hand daarvan een conclusie kan trekken? Vind ik tamelijk badinerend en generaliserend.
En dat Lambiekje met zijn gescheld je grote voorbeeld is, tja.
Volg BNW nog niet zo heel lang maar in die tijd heb ik eerlijk gezegd Lambiekje nergens zien schelden. Als jij zo graag nu.nl gelooft, tja..
Maar ik ben hier niet om te zitten vitten maar om in discussie te gaan, helaas is dit niet echt mogelijk.
Really?quote:
[..]
Wat jij ervan vindt kan ik niet zo mee zitten eerlijk gezegd, bovendien niks mis met badineren en over generaliseren gesproken; zodra iemand met een post aankomt wat enigszins afwijkt van de msm wordt men neer gezet als een aluhoedje.
Volg BNW nog niet zo heel lang maar in die tijd heb ik eerlijk gezegd Lambiekje nergens zien schelden. Als jij zo graag nu.nl gelooft, tja..
Maar ik ben hier niet om te zitten vitten maar om in discussie te gaan, helaas is dit niet echt mogelijk.
(het is een opmerkelijk rijtje!)
- We know that members of the Israeli military led the violent overthrow of the elected government of Ukraine in February 2014,
- and we know that Malaysia Airlines Flight MH17 was shot down while flying through the air traffic control region of Dnepropetrovsk, where the governor, Igor Kolomoisky, happens to be an Israeli billionaire involved in aviation companies.
- Furthermore, Yaron Mofaz, a relative of Shaul Mofaz, former chief of staff of the Israeli military, oddly took a photograph of the ill-fated Malaysian plane at the airport in Amsterdam shortly before it was shot down, which he then provided to Reuters.
- Yaron Mofaz also happens to be a director of a Mofaz family company that works closely with a company in Florida that owns a former Malaysia Airlines airliner, virtually identical to the missing Malaysia Airlines Flight MH370 and MH17. This Malaysian airliner, it just so happens, was sent to Israel in late 2013 where it was parked in a hangar in Tel Aviv.
For these and other reasons it is logical that we consider the possibility that the shooting down of MH17 was an Israeli false-flag operation with a twist. Therefore, the real question is not whether Israel was involved, but to what degree was Israel involved in the atrocity?
http://www.bollyn.com/home/#article_14832
(Hier wil ik nog aan toevoegen dat het ook opvallend was dat heel veel van de passagiers van de MH17 op een of andere manier een link met Israel hadden, maar dat terzijde)
Nauw betrokken?quote:
[..]
Je vergeet even deel 2 van het verhaal:
dat deze fotograaf toevallig ook nauw betrokken is bij een bedrijf dat een Boeing 777 van Malaysian Airlines verborg in een hangar in Tel Aviv. Een toestel dat als 2 druppels water lijkt op de twee toestellen van MA waar mysterieuze dingen mee zijn gebeurd.
Het stuk wat jij plaatste melde dat hij directeur is geworden van een software bedrijf, wat dan weer een dochteronderneming (vrij weinig zeggend woord tegenwoordig) is van een bedrijf wat vliegtuigen ontmanteld. Hoe is hij dan nauw betrokken bij het slopen van vliegtuigen? En hoe gaan de skills om een vliegtuig voor de onderdelen te ontmantelen je helpen om realistisch schroot te maken?Again, so what? Ze zijn niet verplicht om alles aan de pers te verantwoorden wat ze doen.quote:Wat deed dat toestel daar in Tel Aviv?
Een journalist die het toestel ontdekte en dat wilde weten vertelt het volgende:
I wrote and called GA Telesis several times to get an explanation why they had given the plane a new registration number, N105GT, and then flown it to Israel - months after it had been slated for dismantling in the United States? The company, however, refused to provide any explanation.
Now, months later, GA Telesis comes out with a back-dated press release that they slipped into their archives. It is clear, however, that this is a fabricated press release, crafted long after the Israeli twin was exposed on this website. The fraudulent press release does not appear in the Internet archives of the GA Telesis website from December 1, 2013.
GA Telesis has been caught in a crude attempt trying to create a plausible history for the Israeli twin of MH370. Why would they be posting this after-the-fact press release now if they did not publish it when the plane was actually sent to Israel?
The fact that GA Telesis created a fraudulent and back-dated press release to try and provide a plausible cover story for the Israeli twin of MH370 shows that they are trying to remove suspicion from a very suspicious plane and chain of events.
Voor het hele verhaal en alle details:
http://www.bollyn.com/mh3(...)ing-plane-in-israel/
[ Bericht 0% gewijzigd door ATuin-hek op 17-09-2014 17:18:21 ]
Echtquote:
Meer over de link Israel - MH17
(het is een opmerkelijk rijtje!)
- We know that members of the Israeli military led the violent overthrow of the elected government of Ukraine in February 2014,
- and we know that Malaysia Airlines Flight MH17 was shot down while flying through the air traffic control region of Dnepropetrovsk, where the governor, Igor Kolomoisky, happens to be an Israeli billionaire involved in aviation companies.
- Furthermore, Yaron Mofaz, a relative of Shaul Mofaz, former chief of staff of the Israeli military, oddly took a photograph of the ill-fated Malaysian plane at the airport in Amsterdam shortly before it was shot down, which he then provided to Reuters.
- Yaron Mofaz also happens to be a director of a Mofaz family company that works closely with a company in Florida that owns a former Malaysia Airlines airliner, virtually identical to the missing Malaysia Airlines Flight MH370 and MH17. This Malaysian airliner, it just so happens, was sent to Israel in late 2013 where it was parked in a hangar in Tel Aviv.
For these and other reasons it is logical that we consider the possibility that the shooting down of MH17 was an Israeli false-flag operation with a twist. Therefore, the real question is not whether Israel was involved, but to what degree was Israel involved in the atrocity?
http://www.bollyn.com/home/#article_14832
(Hier wil ik nog aan toevoegen dat het ook opvallend was dat heel veel van de passagiers van de MH17 op een of andere manier een link met Israel hadden, maar dat terzijde)
Bij werk noemen we dat nou bullshit in - bullshit outquote:
Meer over de link Israel - MH17
(het is een opmerkelijk rijtje!)
- We know that members of the Israeli military led the violent overthrow of the elected government of Ukraine in February 2014,
- and we know that Malaysia Airlines Flight MH17 was shot down while flying through the air traffic control region of Dnepropetrovsk, where the governor, Igor Kolomoisky, happens to be an Israeli billionaire involved in aviation companies.
- Furthermore, Yaron Mofaz, a relative of Shaul Mofaz, former chief of staff of the Israeli military, oddly took a photograph of the ill-fated Malaysian plane at the airport in Amsterdam shortly before it was shot down, which he then provided to Reuters.
- Yaron Mofaz also happens to be a director of a Mofaz family company that works closely with a company in Florida that owns a former Malaysia Airlines airliner, virtually identical to the missing Malaysia Airlines Flight MH370 and MH17. This Malaysian airliner, it just so happens, was sent to Israel in late 2013 where it was parked in a hangar in Tel Aviv.
For these and other reasons it is logical that we consider the possibility that the shooting down of MH17 was an Israeli false-flag operation with a twist. Therefore, the real question is not whether Israel was involved, but to what degree was Israel involved in the atrocity?
http://www.bollyn.com/home/#article_14832
(Hier wil ik nog aan toevoegen dat het ook opvallend was dat heel veel van de passagiers van de MH17 op een of andere manier een link met Israel hadden, maar dat terzijde)
Lambiekje heeft af en toe een heel goed punt maar bij sommige dingen roept hij en scheld hij maar, serieus er word veel ge-edit voor je het te zien krijgt en hij was niet de enige die niet tegen kritiek kon vele maakten het te bond en die worden dan gewaarschuwd als ze te hard door gaan en dan krijgen ze een ban, en als je dat te vaak doet duurt en duurt de ban langer en langer, dus dat je niet iemand ziet schelden kan kloppen de meeste zijn al weg en Lambiekje zit vaak net op het randje.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens hoor. De tijd dat ik hier zat heb ik nog nooit iemand van de complotters zien schelden. Zie zo iemand als Lambiekje, hij houdt hardnekkig vol met het aandragen van artikelen e.d. maar hij wordt juist belachelijk gemaakt ipv er inhoudelijk op in te gaan. En wat Xenoss ook al beweert over Vrijland. Hij fantaseert het niet uit zichzelf bij elkaar maar doet dit aan de hand van documenten en informatie gevonden op i-net en andere bronnen. Maar goed de msm heeft hem allang neergesabeld als een fantast wat dat betreft hebben ze goed werk geleverd want het gros neemt die mening klakkeloos over.
Jammere is dat vind het af en toe dat hij goeie punten aan haalt maar kan 0.0 aan tonen.
Iemand had Joodse voorouders?quote:
Meer over de link Israel - MH17
(het is een opmerkelijk rijtje!)
- We know that members of the Israeli military led the violent overthrow of the elected government of Ukraine in February 2014,
- and we know that Malaysia Airlines Flight MH17 was shot down while flying through the air traffic control region of Dnepropetrovsk, where the governor, Igor Kolomoisky, happens to be an Israeli billionaire involved in aviation companies.
- Furthermore, Yaron Mofaz, a relative of Shaul Mofaz, former chief of staff of the Israeli military, oddly took a photograph of the ill-fated Malaysian plane at the airport in Amsterdam shortly before it was shot down, which he then provided to Reuters.
- Yaron Mofaz also happens to be a director of a Mofaz family company that works closely with a company in Florida that owns a former Malaysia Airlines airliner, virtually identical to the missing Malaysia Airlines Flight MH370 and MH17. This Malaysian airliner, it just so happens, was sent to Israel in late 2013 where it was parked in a hangar in Tel Aviv.
For these and other reasons it is logical that we consider the possibility that the shooting down of MH17 was an Israeli false-flag operation with a twist. Therefore, the real question is not whether Israel was involved, but to what degree was Israel involved in the atrocity?
http://www.bollyn.com/home/#article_14832
(Hier wil ik nog aan toevoegen dat het ook opvallend was dat heel veel van de passagiers van de MH17 op een of andere manier een link met Israel hadden, maar dat terzijde)
Israel had heel veel andere dingen aan het hoofd, tijdens het neerstorten van MH17.
Vliegtuig spotter.quote:
[..]
Het ging in mijn post niet zozeer meer om de C of de D, maar om de fotograaf van de Reuters foto. Die 'toevallig' een foto van de MH17 voor vertrek aan de gate maakte (waarom?? het toestel was toen nog helemaal geen nieuws) en nu dus k nauw betrokken blijkt bij het bedrijf dat een soortgelijke Boeing 777 van MA zou slopen, maar dat in plaats daarvan in een hangar in Tel Aviv neerzette. Waarom is die Boeing bewaard ? En wat is ermee gedaan? Is het misschien gebruikt in een goochel-spelletje met (ramp)vliegtuigen en/of brokstukken?
(ik zie nog steeds een C in de foto van Cor Pan, maar ook als het wel een halve D zou zijn, blijft de rol van de Reuters fotograaf erg opmerkelijk)
En een fotograaf die foto's maakt, de wereld is kapot!!! Dat het zomaar kan in dit land!!!
Naar mijn mening toon hij genoeg aan met links en documenten maar over het algemeen worden deze zaken snel naar het land der fabelen verwezen hier. Waarom dit dan BNW is vraag ik me wel eens af want er is totaal geen ruimte voor een open geest en een kritisch oog. Dan kun je net zo goed in Nieuws mee gaan lullen. Beetje jammer.quote:
[..]
Lambiekje heeft af en toe een heel goed punt maar bij sommige dingen roept hij en scheld hij maar, serieus er word veel ge-edit voor je het te zien krijgt en hij was niet de enige die niet tegen kritiek kon vele maakten het te bond en die worden dan gewaarschuwd als ze te hard door gaan en dan krijgen ze een ban, en als je dat te vaak doet duurt en duurt de ban langer en langer, dus dat je niet iemand ziet schelden kan kloppen de meeste zijn al weg en Lambiekje zit vaak net op het randje.
Jammere is dat vind het af en toe dat hij goeie punten aan haalt maar kan 0.0 aan tonen.
Vind ik nu beiden geen eigenschappen die Lambiekje omschrijven.quote:
een open geest en een kritisch oog.
Als er hier 1 user kritiekloos alles overneemt wat er op internet verschijnt zolang het maar tegen de msm en algemene opvattingen ingaat is hij het wel.
Ik kan me vaak wel vinden in wat hij post hoor, zo ver gezocht is het niet maar het gaat veel verder dan de gevestigde orde zich nu nmaal kan of wil voorstellen. En dat dit tegen de msm in gaat is logisch zeker tegenwoordig want iemand met gezond verstand weet dat dit n grote poppenkast is. Persoonlijk lees ik of zie ik nog maar weinig msm hoogstens om even te lachen wat ze nu weer bedacht hebbenquote:
[..]
Vind ik nu beiden geen eigenschappen die Lambiekje omschrijven.
Als er hier 1 user kritiekloos alles overneemt wat er op internet verschijnt zolang het maar tegen de msm en algemene opvattingen ingaat is hij het wel.
Ik verdiep mij genoeg in een onderwerp voor ik er in reageer, Zie panama topic en HRH topic je zal er nauwelijks post van me in aantreffen en de posts die je ziet is meer een vraag of even inhaken als ze weer is uit de slof schieten vaak was dit wanneer lavenderr even weg was.quote:
[..]
Naar mijn mening toon hij genoeg aan met links en documenten maar over het algemeen worden deze zaken snel naar het land der fabelen verwezen hier. Waarom dit dan BNW is vraag ik me wel eens af want er is totaal geen ruimte voor een open geest en een kritisch oog. Dan kun je net zo goed in Nieuws mee gaan lullen. Beetje jammer.
En ja ik stuur sommige berichten gelijk naar het rijk van fabelen als er al een hele Domme zin staat zoals zie paar pagina's terug.
Er stond een stukje over dat ALLE PASPOORTEN een gat zou hebben met daaronder een foto met veel paspoorten zonder enig gat.
Heeft het dan nut om verder te lezen na de eerste alinea NEEN want dat betekend dat ze niet snugger bezig zijn en er alleen maar geblaat in staat als je al Zo'n grote fout maakt en dat 1 vn de hoofdpunten van het hele bericht was.
Ja dat heb ik nu met "bronnen" als niburu/9 for news, zo kritiekloos als maar kan. Laten we maar niet beginnen over de niet onderbouwde onzin over de medische wereld.quote:
Persoonlijk lees ik of zie ik nog maar weinig msm hoogstens om even te lachen wat ze nu weer bedacht hebben
Joh op die sites kom ik niet eens zo vaak maar dat ze het mis hebben hoor je mij niet zeggen. Maar kom op dan wat zijn dan de betrouwbare nieuwssites?quote:
[..]
Ja dat heb ik nu met "bronnen" als niburu/9 for news, zo kritiekloos als maar kan. Laten we maar niet beginnen over de niet onderbouwde onzin over de medische wereld.
FOK!quote:
[..]
Joh op die sites kom ik niet eens zo vaak maar dat ze het mis hebben hoor je mij niet zeggen. Maar kom op dan wat zijn dan de betrouwbare nieuwssites?
op de berichten van Djeez na
Lekker constructief en volwassenquote:
Ga jij maar lekker met je smileys spelen, als je geen zin hebt om te lezen waar het werkelijk over gaat en wat de misschiens zijn en wat de feiten.
Over het algemeen is de msm prima betrouwbaar zeker als je het nieuws uit verschillende bronnen haalt, je moet alleen nieuws en opinie scheiden en dat is wat de bronnen van Lambiekje niet doen.quote:
[..]
Joh op die sites kom ik niet eens zo vaak maar dat ze het mis hebben hoor je mij niet zeggen. Maar kom op dan wat zijn dan de betrouwbare nieuwssites?
De oorsprong van een artikel buiten de msm, die lambiekje hier vaak post, zijn over het algemeen ook afkomstig uit christelijke fundamentalistische hoek.
Af en toe gelardeerd met een snufje onvervalst rabiaat anti-semitisme.quote:Op woensdag 17 september 2014 13:05 schreef Chewie het volgende:
Over het algemeen is de msm prima betrouwbaar zeker als je het nieuws uit verschillende bronnen haalt, je moet alleen nieuws en opinie scheiden en dat is wat de bronnen van Lambiekje niet doen.
De oorsprong van een artikel buiten de msm, die lambiekje hier vaak post, zijn over het algemeen ook afkomstig uit christelijke fundamentalistische hoek.
Want er komt nooit iets van kritiek voorbij op BNW?quote:
[..]
Naar mijn mening toon hij genoeg aan met links en documenten maar over het algemeen worden deze zaken snel naar het land der fabelen verwezen hier. Waarom dit dan BNW is vraag ik me wel eens af want er is totaal geen ruimte voor een open geest en een kritisch oog. Dan kun je net zo goed in Nieuws mee gaan lullen. Beetje jammer.
Dan zou ik me toch nog iets beter inlezen hier.
Yep. Zoals filmpjes over dat Hitler eigenlijk een brave borst was.quote:
[..]
Af en toe gelardeerd met een snufje onvervalst rabiaat anti-semitisme.
Een andere reden waarom de bron zo vaak aangevallen wordt, is omdat de bron nou eenmaal waardeloos onbetrouwbaar is.quote:
http://www.bollyn.com/home/#article_14832
Christopher Bollyn; dt is pas iemand met een agenda! Hij is er al vaker van beschuldigd dat hij, bijvoorbeeld bij 9/11, alleen maar bezig is met het zoeken naar en schrijven over betrokkenheid van *roffel* Israel. Tevens schrijft hij notoir anti-zionistisch en enorm gekant tegen Israel en de Joodse gemeenschap (in Amerika, maar nu dus ook in Oekraine). Verder heeft hij heel veel vriendjes die schrijven over NWO, Bilderberg, (vaker beschuldigd zijn van) anti-semitisme en publiceren voor Stormfront
Geen eersteklas betrouwbare bron. Zeker niet als ik zo vaak Israel weer langs zie komen.
Kom je trouwens ook gelijk weer bij de (Rechts) (Conservatieve) christenen uit. Hoewel de paus de joden heeft vergeven
(<- sorry) of in ieder geval 'de joden' als volk niet meer beschuldigd van 'deicide' zie je dat er in diezelfde kringen nog enorm veel anti-semitisme bestaat.Hij maakt het zelfs nog mooier, want de SU-25KM is alleen in gebruik in Georgi. Dus hij zegt eigenlijk dat Georgi er ook bij betrokken is. Ook nieuw voor mij en alleen maar om er een anti Israel sausje overheen te gooien.quote:
Die SU-25 is sowieso onmogelijk. MH17 vloog op 33,000 ft Het maximale bereik van een SU-25 is 23,000 ft (16,000 met bewapening).
Hoewel hij alleen foto's toont van de SU-25KM van de Georgische Luchtmacht zegt hij nog wel 'netjes', dat Isral uiteraard ook waarschijnlijk wel misschien toch stiekem wel een paar SU-25KM's achter de hand houdt om natuurlijk False Flags mee uit te voeren; denkt hij
. Ik bedoel... sorry hoor! [ Bericht 4% gewijzigd door SicSicSics op 17-09-2014 13:45:15 ]
http://aluhoedjes.nl vage site hoorquote:
BNW bevindt zich op FOK!, niet op www.aluhoedjes.nl, maar ook niet op www.telegraaf.nl waar men lekker tegen eigen parochie kan gaan lopen en blijven prediken. FOK! is de plek voor interactie tussen de verschillende 'partijen'. En als je een beschermde omgeving wilt met enkel ja-knikkers, dan zul je toch echt naar aluhoedjes.nl moeten.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)voor-gouden-tip-mh17
Wat een nietszeggende post. Fok is misschien interactie als geheel maar BNW zeker niet. Zodra je afwijkt van de msm dan wordt men afgebrand. Wat nou BNW?quote:
BNW bevindt zich op FOK!, niet op www.aluhoedjes.nl, maar ook niet op www.telegraaf.nl waar men lekker tegen eigen parochie kan gaan lopen en blijven prediken. FOK! is de plek voor interactie tussen de verschillende 'partijen'. En als je een beschermde omgeving wilt met enkel ja-knikkers, dan zul je toch echt naar aluhoedjes.nl moeten.
Onzin wat je zegt.quote:
[..]
Wat een nietszeggende post. Fok is misschien interactie als geheel maar BNW zeker niet. Zodra je afwijkt van de msm dan wordt men afgebrand. Wat nou BNW?
Men krijgt hier enorm veel ruimte om de meest bizarre theorien te posten.
In jouw (beperkte?) visie is dat misschien zo. Je mag ze wel plaatsen okee, maar wat erna snel gebeurd is dat deze mensen belachelijk gemaakt worden of nog erger men wordt gebanned. Niks BNW aan dus maar gewoon wat mee lullen met de msm.quote:
[..]
Onzin wat je zegt.
Men krijgt hier enorm veel ruimte om de meest bizarre theorien te posten.
Dat zal het zijnquote:
[..]
In jouw (beperkte?) visie is dat misschien zo. Je mag ze wel plaatsen okee, maar wat erna snel gebeurd is dat deze mensen belachelijk gemaakt worden of nog erger men wordt gebanned. Niks BNW aan dus maar gewoon wat mee lullen met de msm.
Ehm je slaat hier duidelijk de plank compleet mis, mensen die een ban hebben hielden zich niet aan het Beleid van FOK!quote:
[..]
In jouw (beperkte?) visie is dat misschien zo. Je mag ze wel plaatsen okee, maar wat erna snel gebeurd is dat deze mensen belachelijk gemaakt worden of nog erger men wordt gebanned. Niks BNW aan dus maar gewoon wat mee lullen met de msm.
Wat vaak mist is simpele logica in veel theorieen, en een user afbranden nou nee, lees eens heel goed in bijvoorbeeld Bigpharma of Moonhoax topic, de personen die over de scheef gingen werden ge-edit zowel believer als non-believer het verschil is vaak een non-believer snapt de hint na een edit en doet het 9 op de 10x niet weer, de believers worden boos en draven door.
Zo kan ik denk ik wel honderden voorbeelden geven, en nee dat is geen conspiracy.
zo en nu weer on-topic
Wie gaat er heen met de info uit onze OP?quote:
Nou jongens! Is alleen een kwestie van ophalen denk ik?
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)voor-gouden-tip-mh17
Kun jij alleen maar bij voorbaat boodschappers afschieten, of kijk je ook wel eens naar wat zij inhoudelijk te melden hebben en wat hn bronnen zijn?quote:
Die hele hetze tegen Israel nu ook weer
[..]
Een andere reden waarom de bron zo vaak aangevallen wordt, is omdat de bron nou eenmaal waardeloos onbetrouwbaar is.
Christopher Bollyn; dt is pas iemand met een agenda!
.. blablabla...
Kom je trouwens ook gelijk weer bij de (Rechts) (Conservatieve) christenen uit. Hoewel de paus de joden heeft vergeven
Moeite met lezen? Hij heeft het juist over de bron en waar die zijn informatie weer vandaan heeft.quote:
[..]
Kun jij alleen maar bij voorbaat boodschappers afschieten, of kijk je ook wel eens naar wat zij inhoudelijk te melden hebben en wat hn bronnen zijn?
En waarom moeten we volgens de alu-hoedjes bij de msm altijd de achterliggende gedachte achter het nieuws zoeken maar mogen we bij dit soort idioten vooral de boodschapper, wat voor motieven die ook wel niet mag hebben, niet afschieten?
Ook inhoudelijk gezien hebben ze bar weinig te melden...quote:
[..]
Kun jij alleen maar bij voorbaat boodschappers afschieten, of kijk je ook wel eens naar wat zij inhoudelijk te melden hebben en wat hn bronnen zijn?
Inderdaad.quote:
[..]
Ook inhoudelijk gezien hebben ze bar weinig te melden...
Iets inhoudelijks dan maar:
MH17-rapport vrijdag in VN-Veiligheidsraad besproken
Het rapport van de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) over de ramp met vlucht MH17 boven Oekrane wordt vrijdag besproken in de VN-Veiligheidsraad.
Rusland heeft om de bijeenkomst gevraagd.
In het rapport met eerste bevindingen staat dat het rampvliegtuig van Malaysia Airlines vermoedelijk is doorboord door een groot aantal objecten die het toestel met hoge snelheid van buitenaf hebben geraakt. Of het toestel is geraakt door een raket, zoals algemeen wordt aangenomen, stond niet in het rapport.
Het is volgens diplomaten niet duidelijk waarom Rusland om de bijeenkomst heeft gevraagd. Moskou heeft eerder wel kritiek geuit op het onderzoek.
http://www.nu.nl/buitenla(...)sraad-besproken.html
Ik ben heel benieuwd hoe die bespreking zal gaanquote:In het rapport met eerste bevindingen staat dat het rampvliegtuig van Malaysia Airlines vermoedelijk is doorboord door een groot aantal objecten die het toestel met hoge snelheid van buitenaf hebben geraakt. Of het toestel is geraakt door een raket, zoals algemeen wordt aangenomen, stond niet in het rapport.
Het is volgens diplomaten niet duidelijk waarom Rusland om de bijeenkomst heeft gevraagd. Moskou heeft eerder wel kritiek geuit op het onderzoek.
FOK! is zo slecht nog niet he?quote:
Overigens als ik "te gevoelige" informatie plaats bij de commentaren onder artikelen van RT, wordt mijn bijdrage daar allengs door een RT-"moderator" verwijderd. (terwijl ik verder toch heel netjes en vriendelijk (en heel rationeel) post) Puur op de inhoud wordt het daar dan verwijderd. Dan is er op fok toch wat meer vrijheid om te zeggen wat je wil zeggen.
Ja, Mag een keer gezegd wordenquote:
[..]
FOK! is zo slecht nog niet he?
(Ik was daar op RT zo netjes dat iemand over me zei dat ik "officialese" sprak. Maar dan nog...)
Prachtigquote:
[..]
Ja, Mag een keer gezegd worden
(Ik was daar op RT zo netjes dat iemand over me zei dat ik "officialese" sprak. Maar dan nog...)
Kun jij alleen maar selectief reageren?quote:
Kun jij alleen maar bij voorbaat boodschappers afschieten, of kijk je ook wel eens naar wat zij inhoudelijk te melden hebben en wat hn bronnen zijn?
Ik ben toch best behoorlijk inhoudelijk ingegaan op (in ieder geval een deel van) zijn verhaal. Een stukje achtergrond, dingen die mij opvallen en waar het vandaan komt.
Zijn stuk is speculatief, staat vol "misschiens", "waarschijnlijks" en "ik denks" (ook al eerder gezegd), quote Russische MSM (waarom accepteer je die wel?) en volgt ook nog eens een onmogelijke oorzaak (SU-25, reageer je ook niet op?) om die vervolgens ook nog eens overduidelijk in zijn anti-Isral retoriek te gieten. Dan heb ik niet zoveel vertrouwen in de 'waarheid' die je aan het verkondigen bent.
En de bron/ boodschapper is gewoon enorm belangrijk.
Als Bassie en Adriaan morgen een artikel schrijven dat ze kanker kunnen genezen en dat al bij 100 mensen hebben gedaan, geloof ik dat niet zomaar.
Als Remco Voortman mij vraagt om al mijn centjes in zijn bedrijf te investeren, dan doe ik dan niet zomaar.
etc.