BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ik ben bang dat het de druppel is.quote:Op maandag 8 september 2014 18:41 schreef ems. het volgende:
Denk je? Volgens mij zijn de eventuele claims slechts kattenpis in vergelijking met de verloren opbrengsten van vliegtuigen die aan de grond blijven.
Niet dat het helpt, verder
Vlucht MH17 doorboord door groot aantal objecten
Vlucht MH17 is neergestort nadat het in de lucht met hoge snelheid is doorboord door een groot aantal objecten en vervolgens in de lucht in stukken brak.
De blijkt uit de eerste resultaten (pdf) van het onderzoek door de Onderzoeksraad van Veiligheid naar de vliegramp in Oekraïne. Bij deze ramp kwamen alle 298 inzittenden om.
De op 17 juli van Schiphol vertrokken Boeing 777 van Malaysia Airlines is "tijdens de vlucht in stukken gebroken, vermoedelijk als gevolg van structurele schade aan het toestel veroorzaakt door een groot aantal objecten dat met hoge snelheid het toestel heeft doorboord", zo oordeelt de raad.
Er zijn geen aanwijzingen dat het toestel door een technisch mankement of verkeerd handelen door de bemanning is neergestort.
Uit de gegevens die op de zwarte dozen stonden blijkt dat het vliegtuig tot het moment van de ramp normaal functioneerde. Er is ook geen noodoproep gedaan richting de Oekraïense luchtverkeersleiding.
De grote verspreiding van de brokstukken van het toestel wijst er volgens de raad op dat het toestel in de lucht in stukken is gebroken.
De raad heeft zelf geen brokstukken van de Boeing bestudeerd, maar heeft wel gekeken naar beeldmateriaal. Daaruit blijkt dat een groot aantal objecten het toestel met hoge snelheid van buitenaf heeft doorboord, wat ertoe heeft geleid dat het vliegtuig in stukken uiteen is gevallen.
Luchtdoelraket
Deze onderzoeksresultaten wijzen er sterk op dat het veelbesproken scenario dat de Boeing met een luchtdoelraket uit de lucht is geschoten klopt. Dergelijke raketten exploderen vlak bij het toestel en lanceren daarmee een groot aantal zware balletjes in de richting van het vliegtuig, wat vervolgens wordt doorboord.
De raad verwacht in de komende periode over aanvullend onderzoeksmateriaal te beschikken om daarmee preciezer vast te stellen wat de oorzaak is van het in stukken breken van het vliegtuig. De Onderzoeksraad hoopt het definitieve rapport binnen een jaar te publiceren.
http://www.nu.nl/buitenla(...)aantal-objecten.html
Vlucht MH17 is neergestort nadat het in de lucht met hoge snelheid is doorboord door een groot aantal objecten en vervolgens in de lucht in stukken brak.
De blijkt uit de eerste resultaten (pdf) van het onderzoek door de Onderzoeksraad van Veiligheid naar de vliegramp in Oekraïne. Bij deze ramp kwamen alle 298 inzittenden om.
De op 17 juli van Schiphol vertrokken Boeing 777 van Malaysia Airlines is "tijdens de vlucht in stukken gebroken, vermoedelijk als gevolg van structurele schade aan het toestel veroorzaakt door een groot aantal objecten dat met hoge snelheid het toestel heeft doorboord", zo oordeelt de raad.
Er zijn geen aanwijzingen dat het toestel door een technisch mankement of verkeerd handelen door de bemanning is neergestort.
Uit de gegevens die op de zwarte dozen stonden blijkt dat het vliegtuig tot het moment van de ramp normaal functioneerde. Er is ook geen noodoproep gedaan richting de Oekraïense luchtverkeersleiding.
De grote verspreiding van de brokstukken van het toestel wijst er volgens de raad op dat het toestel in de lucht in stukken is gebroken.
De raad heeft zelf geen brokstukken van de Boeing bestudeerd, maar heeft wel gekeken naar beeldmateriaal. Daaruit blijkt dat een groot aantal objecten het toestel met hoge snelheid van buitenaf heeft doorboord, wat ertoe heeft geleid dat het vliegtuig in stukken uiteen is gevallen.
Luchtdoelraket
Deze onderzoeksresultaten wijzen er sterk op dat het veelbesproken scenario dat de Boeing met een luchtdoelraket uit de lucht is geschoten klopt. Dergelijke raketten exploderen vlak bij het toestel en lanceren daarmee een groot aantal zware balletjes in de richting van het vliegtuig, wat vervolgens wordt doorboord.
De raad verwacht in de komende periode over aanvullend onderzoeksmateriaal te beschikken om daarmee preciezer vast te stellen wat de oorzaak is van het in stukken breken van het vliegtuig. De Onderzoeksraad hoopt het definitieve rapport binnen een jaar te publiceren.
http://www.nu.nl/buitenla(...)aantal-objecten.html
Hopelijk was de impact zo snel en onverwacht dat niemand langer dan een fractie van een seconde heeft hoeven lijden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Kamer hoopt op snel meer duidelijkheid over schuld MH17
Het rapport van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid (OVV) over de ramp met vlucht MH17 is een "eerste stap" om duidelijkheid te verschafffen. Partijen in de Tweede Kamer hopen dat de schuldigen snel bekend zijn en gestraft worden.
Het toestel van Malaysia Airlines is volgens het onderzoek neergestort nadat het in de lucht met hoge snelheid is doorboord door een groot aantal objecten en vervolgens in stukken brak. Daarbij kwamen alle 298 inzittenden om het leven.
Volgens de VVD staat definitief vast dat het om een aanslag gaat, nu de Onderzoeksraad alle "tot vandaag bekende oorzaken van luchtvaartongelukken" uitsluit. Tweede Kamerlid Han ten Broeke: "Waarmee en door wie is nog niet vastgesteld. Nader onderzoek moet dat uitwijzen."
"Het definitieve rapport van de onderzoeksraad, over uiterlijk een jaar, is een belangrijke bouwsteen in de uiteindelijke waarheidsvinding. Voor ons allen, maar in het bijzonder voor de nabestaanden, zal dit een proces worden dat altijd langer duurt dan gewenst."
PvdA-Tweede Kamerlid Michiel Servaes is iets voorzichtiger: "Op basis van dit eerste rapport wordt een aantal opties uitgesloten, maar is het niet mogelijk om tot scherpe conclusies te komen over de precieze toedracht, noch over wie direct en indirect verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor deze vreselijke daad."
Het is volgens hem "evident dat de Onderzoeksraad voor Veiligheid en hun internationale partners onder bijzonder complexe omstandigheden hun werk hebben moeten doen". Ze hadden bovendien geen toegang tot de crashsite.
Dat de raad nog geen harde conclusies kan trekken is volgens Servaes begrijpelijk, "maar vooral voor de nabestaanden zal het niet eenvoudig zijn om het geduld op te brengen voor het vervolgonderzoek en eindrapport. Met hen blijft de PvdA bovenop het onderzoek en op andere informatie over de toedracht van de aanslag zitten, net zo lang tot de onderste steen boven is."
http://www.nu.nl/politiek(...)eid-schuld-mh17.html
Het rapport van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid (OVV) over de ramp met vlucht MH17 is een "eerste stap" om duidelijkheid te verschafffen. Partijen in de Tweede Kamer hopen dat de schuldigen snel bekend zijn en gestraft worden.
Het toestel van Malaysia Airlines is volgens het onderzoek neergestort nadat het in de lucht met hoge snelheid is doorboord door een groot aantal objecten en vervolgens in stukken brak. Daarbij kwamen alle 298 inzittenden om het leven.
Volgens de VVD staat definitief vast dat het om een aanslag gaat, nu de Onderzoeksraad alle "tot vandaag bekende oorzaken van luchtvaartongelukken" uitsluit. Tweede Kamerlid Han ten Broeke: "Waarmee en door wie is nog niet vastgesteld. Nader onderzoek moet dat uitwijzen."
"Het definitieve rapport van de onderzoeksraad, over uiterlijk een jaar, is een belangrijke bouwsteen in de uiteindelijke waarheidsvinding. Voor ons allen, maar in het bijzonder voor de nabestaanden, zal dit een proces worden dat altijd langer duurt dan gewenst."
PvdA-Tweede Kamerlid Michiel Servaes is iets voorzichtiger: "Op basis van dit eerste rapport wordt een aantal opties uitgesloten, maar is het niet mogelijk om tot scherpe conclusies te komen over de precieze toedracht, noch over wie direct en indirect verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor deze vreselijke daad."
Het is volgens hem "evident dat de Onderzoeksraad voor Veiligheid en hun internationale partners onder bijzonder complexe omstandigheden hun werk hebben moeten doen". Ze hadden bovendien geen toegang tot de crashsite.
Dat de raad nog geen harde conclusies kan trekken is volgens Servaes begrijpelijk, "maar vooral voor de nabestaanden zal het niet eenvoudig zijn om het geduld op te brengen voor het vervolgonderzoek en eindrapport. Met hen blijft de PvdA bovenop het onderzoek en op andere informatie over de toedracht van de aanslag zitten, net zo lang tot de onderste steen boven is."
http://www.nu.nl/politiek(...)eid-schuld-mh17.html
Hoop ik ook zo.quote:Op dinsdag 9 september 2014 11:12 schreef Copycat het volgende:
Hopelijk was de impact zo snel en onverwacht dat niemand langer dan een fractie van een seconde heeft hoeven lijden.
De laatste momenten van MH17
"Verder niets", vraagt de Russische verkeersleider aan zijn Oekraïense collega. "Ja, hij is verdwenen", is het antwoord. Een fragment uit het MH17-onderzoeksrapport, dat de communicatie voor en na het ongeluk letterlijk heeft weergegeven.
De cockpit van vlucht MH17 heeft contact met de Oekraïense vluchtleiding (DNP), die op zijn beurt contact heeft met de verkeersleiding in Rusland, Rostov-control (RST).
13:08 uur
MH17 meldt zich bij DNP: "Malaysia een zeven, vliegniveau 330."
DNP naar MH17: "Malaysia, een zeven, Dnipro Radar, goedemiddag, radarcontact. Malaysia een zeven."
13:19:21 uur
DNP naar RST: "Ja."
RST naar DNP: "Zo. Dnienpr, Rostov een. Kunt u een richting geven voor de Malaysia naar Rostov naar het RND punt, we hebben er drie daar."
DNP: "Naar de Malaysia dat zeventien is?"
RST naar DNP: "Ja, dan sturen we het terug naar TIKNA."
DNP naar RST: "Prima (ok)."
RST naar DNP: "Ja, bedankt."
13:19:49 uur
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, vanwege verkeer rechtstreeks naar punt ROMEO NOVEMBER DELTA."
13:19:56 uur
MH17 naar DNP: "ROMEO NOVEMBER DELTA, MALAYSIA een zeven."
13:20:00 uur
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, en na punt ROMEO NOVEMBER DELTA richting TIKNA."
Het contact met de cockpit wordt verbroken om 13:20:03 uur.
De Oekraïense verkeersleiding zoekt contact, maar dat komt niet meer tot stand:
13:21:10 uur:
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, ontvangt u mij? MALAYSIA een zeven, Dnipro Radar."
13:21:36 uur:
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, Dnipro Radar."
13:22:02 uur:
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, Dnipro Radar."
13:22:05 uur:
RST naar DNP: "Ik luister, Rostov hier."
DNP naar RST: "Rostov, zien jullie de Malaysia door .... door de (radar)respons?"
RST naar DNP: "Nee. Het lijkt erop dat de indicatie uiteenvalt."
DNP naar RST: "Wij krijgen ook geen reactie op onze oproepen."
RST naar DNP: "En geen antwoord op de oproepen, ja?"
DNP naar RST: "Ja. En we kunnen hem nog niet zien. Dus je gaf ze een koerswijziging, zij hebben bevestigd en ..."
RST naar DNP: "En verder niets?"
DNP naar RST: "Ja, hij is verdwenen."
RST naar DNP: "Wacht, ik zal even vragen."
DNP naar RST: "Is er niets te zien op de primaire radar?"
RST naar DNP: "Ja, ja, ja, niets. We zien niets."
DNP naar RST: "Oké dan, we roepen ze nu hier op."
http://nos.nl/artikel/696289-de-laatste-momenten-van-mh17.html
"Verder niets", vraagt de Russische verkeersleider aan zijn Oekraïense collega. "Ja, hij is verdwenen", is het antwoord. Een fragment uit het MH17-onderzoeksrapport, dat de communicatie voor en na het ongeluk letterlijk heeft weergegeven.
De cockpit van vlucht MH17 heeft contact met de Oekraïense vluchtleiding (DNP), die op zijn beurt contact heeft met de verkeersleiding in Rusland, Rostov-control (RST).
13:08 uur
MH17 meldt zich bij DNP: "Malaysia een zeven, vliegniveau 330."
DNP naar MH17: "Malaysia, een zeven, Dnipro Radar, goedemiddag, radarcontact. Malaysia een zeven."
13:19:21 uur
DNP naar RST: "Ja."
RST naar DNP: "Zo. Dnienpr, Rostov een. Kunt u een richting geven voor de Malaysia naar Rostov naar het RND punt, we hebben er drie daar."
DNP: "Naar de Malaysia dat zeventien is?"
RST naar DNP: "Ja, dan sturen we het terug naar TIKNA."
DNP naar RST: "Prima (ok)."
RST naar DNP: "Ja, bedankt."
13:19:49 uur
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, vanwege verkeer rechtstreeks naar punt ROMEO NOVEMBER DELTA."
13:19:56 uur
MH17 naar DNP: "ROMEO NOVEMBER DELTA, MALAYSIA een zeven."
13:20:00 uur
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, en na punt ROMEO NOVEMBER DELTA richting TIKNA."
Het contact met de cockpit wordt verbroken om 13:20:03 uur.
De Oekraïense verkeersleiding zoekt contact, maar dat komt niet meer tot stand:
13:21:10 uur:
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, ontvangt u mij? MALAYSIA een zeven, Dnipro Radar."
13:21:36 uur:
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, Dnipro Radar."
13:22:02 uur:
DNP naar MH17: "Malaysia een zeven, Dnipro Radar."
13:22:05 uur:
RST naar DNP: "Ik luister, Rostov hier."
DNP naar RST: "Rostov, zien jullie de Malaysia door .... door de (radar)respons?"
RST naar DNP: "Nee. Het lijkt erop dat de indicatie uiteenvalt."
DNP naar RST: "Wij krijgen ook geen reactie op onze oproepen."
RST naar DNP: "En geen antwoord op de oproepen, ja?"
DNP naar RST: "Ja. En we kunnen hem nog niet zien. Dus je gaf ze een koerswijziging, zij hebben bevestigd en ..."
RST naar DNP: "En verder niets?"
DNP naar RST: "Ja, hij is verdwenen."
RST naar DNP: "Wacht, ik zal even vragen."
DNP naar RST: "Is er niets te zien op de primaire radar?"
RST naar DNP: "Ja, ja, ja, niets. We zien niets."
DNP naar RST: "Oké dan, we roepen ze nu hier op."
http://nos.nl/artikel/696289-de-laatste-momenten-van-mh17.html
MH17 crash: Rebels filmed amid wreckage
9 September 2014 Last updated at 16:58 BST
Dutch experts say Malaysia Airlines flight MH17 broke up in mid-air after being hit by "objects" that "pierced the plane at high velocity" in July.
Investigators relied on cockpit data, air traffic control and images for the new report, as the crash site in eastern Ukraine remains too dangerous to access amid fighting between government troops and rebels.
On Tuesday, footage from the crash site showed rebels roaming amongst the wreckage, as Nomia Iqbal reports
http://www.bbc.com/news/w(...)d&utm_medium=twitter
9 September 2014 Last updated at 16:58 BST
Dutch experts say Malaysia Airlines flight MH17 broke up in mid-air after being hit by "objects" that "pierced the plane at high velocity" in July.
Investigators relied on cockpit data, air traffic control and images for the new report, as the crash site in eastern Ukraine remains too dangerous to access amid fighting between government troops and rebels.
On Tuesday, footage from the crash site showed rebels roaming amongst the wreckage, as Nomia Iqbal reports
http://www.bbc.com/news/w(...)d&utm_medium=twitter
Russen uiten kritiek op rapport vliegramp
Rusland heeft woensdag forse kritiek geuit op het Nederlandse rapport met eerste bevindingen over de oorzaak van de vliegramp in Oekraïne.
De Russische VN-ambassadeur Vitali Tsjoerkin liet weten dat hij het nauwelijks als internationaal en onafhankelijk beschouwt en dat de bevindingen te vaag zijn.
"Het bevestigt alleen het voor de hand liggende: het vliegtuig is niet uit zichzelf neergestort - het werd neergeschoten", aldus Tsjoerkin. Hij liet aan het Russische persbureau Ria Novosti weten dat het rapport geen melding maakt van de resolutie van de VN-Veiligheidsraad die oproept tot een onafhankelijk en internationaal onderzoek.
Dat Nederlandse experts het onderzoek hebben verricht met medewerking van Oekraïne is volgens Tsjoerkin niet genoeg. "Ik moet concluderen dat een echt internationaal onderzoek niet heeft plaatsgevonden", liet hij weten.
Rapport onderzoeksraad
De Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) presenteerde dinsdag een rapport over de eerste bevindingen over de oorzaak van de vliegramp. Daarin werd geconcludeerd dat de Boeing 777 van Malaysia Airlines waarschijnlijk is doorboord "door een groot aantal objecten".
De onderzoekers van de OVV hebben nog niet op de plaats van de ramp onderzoek kunnen doen door de gevaarlijke situatie daar. De crashsite ligt in het strijdgebied van Oekraïense troepen die vechten tegen Russisch gezinde separatisten.
http://www.nu.nl/buitenla(...)pport-vliegramp.html
Rusland heeft woensdag forse kritiek geuit op het Nederlandse rapport met eerste bevindingen over de oorzaak van de vliegramp in Oekraïne.
De Russische VN-ambassadeur Vitali Tsjoerkin liet weten dat hij het nauwelijks als internationaal en onafhankelijk beschouwt en dat de bevindingen te vaag zijn.
"Het bevestigt alleen het voor de hand liggende: het vliegtuig is niet uit zichzelf neergestort - het werd neergeschoten", aldus Tsjoerkin. Hij liet aan het Russische persbureau Ria Novosti weten dat het rapport geen melding maakt van de resolutie van de VN-Veiligheidsraad die oproept tot een onafhankelijk en internationaal onderzoek.
Dat Nederlandse experts het onderzoek hebben verricht met medewerking van Oekraïne is volgens Tsjoerkin niet genoeg. "Ik moet concluderen dat een echt internationaal onderzoek niet heeft plaatsgevonden", liet hij weten.
Rapport onderzoeksraad
De Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) presenteerde dinsdag een rapport over de eerste bevindingen over de oorzaak van de vliegramp. Daarin werd geconcludeerd dat de Boeing 777 van Malaysia Airlines waarschijnlijk is doorboord "door een groot aantal objecten".
De onderzoekers van de OVV hebben nog niet op de plaats van de ramp onderzoek kunnen doen door de gevaarlijke situatie daar. De crashsite ligt in het strijdgebied van Oekraïense troepen die vechten tegen Russisch gezinde separatisten.
http://www.nu.nl/buitenla(...)pport-vliegramp.html
Ze hebben daar misschien wel een punt.quote:
Russen uiten kritiek op rapport vliegramp
Rusland heeft woensdag forse kritiek geuit op het Nederlandse rapport met eerste bevindingen over de oorzaak van de vliegramp in Oekraïne.
De Russische VN-ambassadeur Vitali Tsjoerkin liet weten dat hij het nauwelijks als internationaal en onafhankelijk beschouwt en dat de bevindingen te vaag zijn.
"Het bevestigt alleen het voor de hand liggende: het vliegtuig is niet uit zichzelf neergestort - het werd neergeschoten", aldus Tsjoerkin. Hij liet aan het Russische persbureau Ria Novosti weten dat het rapport geen melding maakt van de resolutie van de VN-Veiligheidsraad die oproept tot een onafhankelijk en internationaal onderzoek.
Dat Nederlandse experts het onderzoek hebben verricht met medewerking van Oekraïne is volgens Tsjoerkin niet genoeg. "Ik moet concluderen dat een echt internationaal onderzoek niet heeft plaatsgevonden", liet hij weten.
Rapport onderzoeksraad
De Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) presenteerde dinsdag een rapport over de eerste bevindingen over de oorzaak van de vliegramp. Daarin werd geconcludeerd dat de Boeing 777 van Malaysia Airlines waarschijnlijk is doorboord "door een groot aantal objecten".
De onderzoekers van de OVV hebben nog niet op de plaats van de ramp onderzoek kunnen doen door de gevaarlijke situatie daar. De crashsite ligt in het strijdgebied van Oekraïense troepen die vechten tegen Russisch gezinde separatisten.
http://www.nu.nl/buitenla(...)pport-vliegramp.html
Groot fan van User Wotte
Ja, dat denk ik wel.quote:Op woensdag 10 september 2014 21:02 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ze hebben daar misschien wel een punt.
Nee, het is onzin, het is een internationaal onderzoek, en een onderzoek volgens de richtlijnen van de ICAO.quote:
[..]
Ze hebben daar misschien wel een punt.
In mijn ogen alweer zo'n rare actie van Vitali Churkin. In zijn vorige actie insinueerde hij dat Kiev de Air Traffic control gegevens achterhield en eiste hij op hoge poten dat Kiev de tapes moest overhandigen, terwijl die Air traffic control gegevens al weken geleden aan de onderzoeksraad waren overgedragen. Als materiaal voor het internationale onderzoek.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Ik moet het anders zeggen. Uit Russisch oogpunt snap ik best dat hun het niet als een objectief onderzoek zien. Dat zou omgedraaid net zo zijn.quote:
[..]
Nee, het is onzin, het is een internationaal onderzoek, en een onderzoek volgens de richtlijnen van de ICAO.
In mijn ogen alweer zo'n rare actie van Vitali Churkin. In zijn vorige actie insinueerde hij dat Kiev de Air Traffic control gegevens achterhield en eiste hij op hoge poten dat Kiev de tapes moest overhandigen, terwijl die Air traffic control gegevens al weken geleden aan de onderzoeksraad waren overgedragen. Als materiaal voor het internationale onderzoek.
Groot fan van User Wotte
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Dit soort onderzoekinstanties werken altijd objectief, ze zijn gebonden aan wetenschappelijke standaards (daarbij is "hineininterpretieren" een doodzonde), en zijn ook gebonden aan de internationale ICAO richtlijnen. Het onderzoek moet heel gedegen en objectief zijn.quote:Op woensdag 10 september 2014 22:34 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ik moet het anders zeggen. Uit Russisch oogpunt snap ik best dat hun het niet als een objectief onderzoek zien. Dat zou omgedraaid net zo zijn.
Daarom duren die onderzoeken ook zo lang. En Churkin moet ook niet verwachten dat met dit preliminairy rapport al conclusies worden gepresenteerd. Het is geen eind rapport. Alleen gegevens die al helemaal zeker zijn gesteld worden weergegeven in dit stadium. Met interpretaties en conclusies wordt dan nog heel voorzichtig omgegaan. Dat wat nog in onderzoek is, daarover wordt dan nog in neutrale termen gesproken. (kan de indruk geven van "vaag" houden, maar de goede verstaander weet dat dat zo geformuleerd wordt omdat het onderzoek nog niet is afgerond, en dat een formulering die een mogelijk voorbarige interpretatie kan inhouden nog even wordt vermeden.) Woorden worden op een goudschaaltje gewogen.
Het wantrouwen van Churkin vertelt meer iets over Churkin zelf dan over het onderzoek.
Hij heeft zelf wel wat staaltjes van hineininterpretieren laten zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door barthol op 11-09-2014 00:50:15 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Aangezien dit het BNW topic is, laten we Irene Ceasar eens aan het woord.
De term alu-hoedje doet haar geen eer aan, dit gaat veel en véél verder.
Voor wie eens wil lachen....of verbazen, dat iemand zoiets kan bedenken:
http://irenecaesar.wordpr(...)rist-act-in-ukraine/
De term alu-hoedje doet haar geen eer aan, dit gaat veel en véél verder.
Voor wie eens wil lachen....of verbazen, dat iemand zoiets kan bedenken:
http://irenecaesar.wordpr(...)rist-act-in-ukraine/
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is gewoon een spel. Vraagtekens plaatsen bij de officiele lezing en daarmee de aandacht afleiden. De Russen hebben de afgelopen anderhalve maand niets anders gedaan dan verwarring zaaien. En dat is een briljante tactiek, want Moskou slaagt in zijn opzet: alles wijst erop dat de separatisten schuldig zijn, maar doordat de Ruski's herrie blijven maken, wordt de twijfel bij veel westerlingen niet geheel weggenomen. Sterker, veel mensen roepen inmiddels zelfs dat Kiev schuldig is.quote:
[..]
Ze hebben daar misschien wel een punt.
Well played, Kremlin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt, maar het lijkt meer tijdrekken, een volledig onafhankelijk onderzoeksteam trekt hoogstwaarschijnlijk dezelfde conclussie, natuurlijk gaat het weer een aantal weken tot maanden duren.quote:
[..]
Ik moet het anders zeggen. Uit Russisch oogpunt snap ik best dat hun het niet als een objectief onderzoek zien. Dat zou omgedraaid net zo zijn.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Inderdaad, let op er staat all Dutch passports had expiration holes in them.quote:
Aangezien dit het BNW topic is, laten we Irene Ceasar eens aan het woord.
De term alu-hoedje doet haar geen eer aan, dit gaat veel en véél verder.
Voor wie eens wil lachen....of verbazen, dat iemand zoiets kan bedenken:
http://irenecaesar.wordpr(...)rist-act-in-ukraine/
daaronder 2 foto's waarvan 2 paspoorten op tafel met gaten er in daaronder de paspoorten die in het veld lagen zonder gaatjes..
verder kwam ik niet, laat maar
Er staat nog een vraag voor u open!!
Samenvatting: Het waren de Joden en het is allemaal een groot zionistisch complot.quote:
http://www.niburu.co/inde(...)et-complot&Itemid=33
Hoewel ik complot-theorieën vaak erg ver gezocht vind, vind ik de theorie in bovenstaande link toch wel erg apart om te lezen. De wereld zit vol met corruptie, dus wellicht dat er een kern van waarheid in zit...
Dat is niet waar want dit is een screenshot van een filmpje met zo'n gatquote:
[..]
Inderdaad, let op er staat all Dutch passports had expiration holes in them.
daaronder 2 foto's waarvan 2 paspoorten op tafel met gaten er in daaronder de paspoorten die in het veld lagen zonder gaatjes..
verder kwam ik niet, laat maar
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
De meeste paspoorten zijn gewoon zonder gaten, dus "all Dutch passports expired" gaat echt niet op.
Ik zie er maar een paar met gaatjes. Is niet zo heel interessant verder.
Ik zie er maar een paar met gaatjes. Is niet zo heel interessant verder.
Maar dat zijn niet ALLE paspoorten toch of wel?quote:
[..]
Dat is niet waar want dit is een screenshot van een filmpje met zo'n gat
[ afbeelding ]
Dat staat er letterlijk, alle paspoorten hebben gaten!
Vraag me uberhaupt af of het een gat is maar goed, daar ging het me niet om.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Wat ook grappig is, is dat die ene clip uit de videogame weer gebruikt word om aan te tonen dat Kolomoyskyi er achter zit.quote:
[..]
Inderdaad, let op er staat all Dutch passports had expiration holes in them.
daaronder 2 foto's waarvan 2 paspoorten op tafel met gaten er in daaronder de paspoorten die in het veld lagen zonder gaatjes..
verder kwam ik niet, laat maar
"Satellite Shows Kolomoisky Forces Fire on MH17"
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Natuurlijk wel , zolang je geen dader kan aanwijzen is alles relevant in een lopend onderzoek .quote:
De meeste paspoorten zijn gewoon zonder gaten, dus "all Dutch passports expired" gaat echt niet op.
Ik zie er maar een paar met gaatjes. Is niet zo heel interessant verder.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Zo'n gat zegt ook niks natuurlijk. Geeft alleen aan dat dát paspoort verlopen is. Kunnen nog wel gewoon actieve VISA's inzitten, of gewoon voor de houder nog een leuk aandenken.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Een paar paspoorten met een gaatje is net zo bijzonder als een teddybeer van een klein kind of een voetbaltijdschrift van een man.quote:
[..]
Natuurlijk wel , zolang je geen dader kan aanwijzen is alles relevant in een lopend onderzoek .
Wat een discussies om die paspoorten. Ik dacht dat de wijze mensen uit het 9/11 topic al lang hadden geconcludeerd dat het onmogelijk is voor paspoorten om een vliegtuigramp te overleven? 
Conscience do cost.
Vind ik niet , het kan een aanwijzing zijn voor een vooropgezet plan en op dit moment stinkt het al door alle oorlogspropaganda tegen Rusland vanaf dag 1 zonder bewijs door America en braaf en kritiekloos gekopieerd word door het westen .quote:
[..]
Een paar paspoorten met een gaatje is net zo bijzonder als een teddybeer van een klein kind of een voetbaltijdschrift van een man.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Het kan een aanwijzing zijn ja, net als de teddybeer en het tijdschrift. Bij heel veel (intercontinentale) vluchten zullen verlopen paspoorten mee gaan. Daarom is het an sich niet bijzonder.quote:
[..]
Vind ik niet , het kan een aanwijzing zijn voor een vooropgezet plan en op dit moment stinkt het al door alle oorlogspropaganda tegen Rusland vanaf dag 1 zonder bewijs door America en braaf en kritiekloos gekopieerd word door het westen .
Goeie. Dat was idd onmogelijk volgens hen.quote:
Wat een discussies om die paspoorten. Ik dacht dat de wijze mensen uit het 9/11 topic al lang hadden geconcludeerd dat het onmogelijk is voor paspoorten om een vliegtuigramp te overleven?
Je moet je oude paspoort toch inleveren als je 'm gaat verlengen?quote:
Zo'n gat zegt ook niks natuurlijk. Geeft alleen aan dat dát paspoort verlopen is. Kunnen nog wel gewoon actieve VISA's inzitten, of gewoon voor de houder nog een leuk aandenken.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
German TV Airs Video of Ukrainian Soldiers with Nazi Symbols on Helmets
Ukraine crisis: the neo-Nazi brigade fighting pro-Russian separatistsquote:German public broadcaster ZDF showed video of Ukrainian soldiers with Nazi symbols on their helmets in its evening newscast. Correspondent Bernhard Lichte used pictures of a soldier wearing a combat helmet with the “SS runes” of Hitler’s infamous black-uniformed elite corps. A second soldier was seen with a swastika on his gear and also the coat of arms of the Azov-battalion with Wolf Angel and Black Sun. The video was shot last week in Ukraine by a camera team from Norwegian broadcaster TV2.
quote:As Ukraine’s armed forces tighten the noose around pro-Russian separatists in the east of the country, the western-backed government in Kiev is throwing militia groups – some openly neo-Nazi - into the front of the battle.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
MH17 Uitspraak: Mogelijk bewijs wijst naar VS, EU Kiev…
http://stopthebanksters.e(...)jst-naar-vs-eu-kiev/quote:Zoals wij duidelijk zullen aantonen, betreft het alleen wilde samenzweringstheorieën gebracht door de US State Department, Europese Unie en de regering in Kiev, Oekraïne, die wordt herhaald door CNN, BBC, FOX-NewsCorp, ABC, CBS en NBC en de Europese massa media…
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Nee hoor, je mag 'm houden als je dat vraagt. Doen ze er wel 2-3 gaatjes in zodat die niet meer geldig is.quote:
[..]
Je moet je oude paspoort toch inleveren als je 'm gaat verlengen?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Typisch ja.quote:
Wat een discussies om die paspoorten. Ik dacht dat de wijze mensen uit het 9/11 topic al lang hadden geconcludeerd dat het onmogelijk is voor paspoorten om een vliegtuigramp te overleven?
Groot fan van User Wotte
OM bereid om eventuele MH17-zaak in Nederland te voeren
Het Openbaar Ministerie (OM) is "zeer bereid" eventuele verantwoordelijken voor de vliegramp met vlucht MH17 in Nederland te laten vervolgen.
Dat zegt hoofdofficier van justitie Fred Westerbeke van het landelijk parket vrijdag.
Het OM in Nederland leidt het internationale strafrechtelijk onderzoek naar de verantwoordelijken van de ramp met het toestel van Malaysia Airlines op 17 juli in Oost-Oekraïne. Daarbij kwamen alle 298 inzittenden om het leven, onder wie 193 Nederlanders.
Het is nog niet besloten waar de vervolging gaat plaatsvinden, vertelt Westerbeke. Daar moet volgens hem nog met de betrokken landen een besluit over worden genomen.
Nederland heeft zeker rechtsmacht voor vervolging, benadrukt hij. "Wij hebben de bevoegdheid een internationaal misdrijf te vervolgen. Er is ook sprake van een verdenking van moord met Nederlandse slachtoffers. Daarom hebben we ook rechtsmacht."
Westerbeke zei dat het OM veelvuldig is gevraagd of zo'n onderzoek wel een haalbare kaart is. "Dat weet ik niet. Helder is dat het niet eenvoudig wordt, maar ik verwacht dat we heel ver kunnen komen. We laten ons niet bij voorbaat uit het veld slaan." Hij verwacht dat het onderzoek een zaak van lange adem zal zijn.
Vier scenario's
Het OM begon meteen na de ramp met een onderzoek. Westerbeke: "Als je dat niet doet, ga je heel veel informatie missen." Justitie en politie zijn bij de start van het onderzoek uitgegaan van vier scenario's: een ongeluk, een terroristische aanslag van binnenuit het vliegtuig, een aanslag vanaf de grond dan wel een aanslag vanuit de de lucht.
Het OM en de politie werken ook samen met de Onderzoeksraad Voor Veiligheid (OVV). Het speurwerk wordt samen gedaan en informatie wordt uitgewisseld. Rusland is nu nog niet betrokken bij het strafrechtelijk onderzoek. "We willen wel een rechtshulprelatie met Rusland", zegt Westerbeke. Dit is nodig om onderzoeksvragen aan de Russen te kunnen stellen. Dat is nog niet gebeurd.
Forensisch onderzoek
Een deel van het forensisch onderzoek naar de vliegramp concentreert zich op 25 metalen deeltjes die zijn gevonden op lichamen van inzittenden en op bagage.
Onderzocht wordt waar deze deeltjes vandaan komen: uit het vliegtuig zelf, uit bagage of vanaf een bron van buiten het vliegtuig, zoals een afgeschoten raket. Dat zegt Patricia Zorko van de Landelijke Eenheid van de politie.
In totaal zijn er tot dusver zo'n vijfhonderd fysieke sporen veiliggesteld, zei Zorko, waaronder 25 metalen deeltjes. Het Nederlands Forensisch Instituut onderzoekt deze sporen.
Afgeluisterde telefoongesprekken
Het rechercheonderzoek naar de crash kent een groot aantal onderzoeksdisciplines. Behalve het forensische noemde Zorko onder meer het onderzoek naar afgeluisterde telefoongesprekken, waaronder bijvoorbeeld ook de gesprekken die pro-Russische separatisten op de dag van de ramp zouden hebben gevoerd. "Dat is een duidelijke onderzoekslijn", zei Zorko daarover. Tegelijkertijd waarschuwde zij voor al te snelle conclusies, bijvoorbeeld over wie die gesprekken zou hebben gevoerd.
Volgens Zorko is een "precieze reconstructie" van de gebeurtenissen op 17 juli een essentieel onderdeel van het strafrechtelijk onderzoek. Handicap daarbij is dat de rampplek niet of nauwelijks toegankelijk is geweest, maar er zijn ook andere manieren om te reconstrueren, meent Zorko, bijvoorbeeld met een computeranimatie.
http://www.nu.nl/binnenla(...)ederland-voeren.html
Het Openbaar Ministerie (OM) is "zeer bereid" eventuele verantwoordelijken voor de vliegramp met vlucht MH17 in Nederland te laten vervolgen.
Dat zegt hoofdofficier van justitie Fred Westerbeke van het landelijk parket vrijdag.
Het OM in Nederland leidt het internationale strafrechtelijk onderzoek naar de verantwoordelijken van de ramp met het toestel van Malaysia Airlines op 17 juli in Oost-Oekraïne. Daarbij kwamen alle 298 inzittenden om het leven, onder wie 193 Nederlanders.
Het is nog niet besloten waar de vervolging gaat plaatsvinden, vertelt Westerbeke. Daar moet volgens hem nog met de betrokken landen een besluit over worden genomen.
Nederland heeft zeker rechtsmacht voor vervolging, benadrukt hij. "Wij hebben de bevoegdheid een internationaal misdrijf te vervolgen. Er is ook sprake van een verdenking van moord met Nederlandse slachtoffers. Daarom hebben we ook rechtsmacht."
Westerbeke zei dat het OM veelvuldig is gevraagd of zo'n onderzoek wel een haalbare kaart is. "Dat weet ik niet. Helder is dat het niet eenvoudig wordt, maar ik verwacht dat we heel ver kunnen komen. We laten ons niet bij voorbaat uit het veld slaan." Hij verwacht dat het onderzoek een zaak van lange adem zal zijn.
Vier scenario's
Het OM begon meteen na de ramp met een onderzoek. Westerbeke: "Als je dat niet doet, ga je heel veel informatie missen." Justitie en politie zijn bij de start van het onderzoek uitgegaan van vier scenario's: een ongeluk, een terroristische aanslag van binnenuit het vliegtuig, een aanslag vanaf de grond dan wel een aanslag vanuit de de lucht.
Het OM en de politie werken ook samen met de Onderzoeksraad Voor Veiligheid (OVV). Het speurwerk wordt samen gedaan en informatie wordt uitgewisseld. Rusland is nu nog niet betrokken bij het strafrechtelijk onderzoek. "We willen wel een rechtshulprelatie met Rusland", zegt Westerbeke. Dit is nodig om onderzoeksvragen aan de Russen te kunnen stellen. Dat is nog niet gebeurd.
Forensisch onderzoek
Een deel van het forensisch onderzoek naar de vliegramp concentreert zich op 25 metalen deeltjes die zijn gevonden op lichamen van inzittenden en op bagage.
Onderzocht wordt waar deze deeltjes vandaan komen: uit het vliegtuig zelf, uit bagage of vanaf een bron van buiten het vliegtuig, zoals een afgeschoten raket. Dat zegt Patricia Zorko van de Landelijke Eenheid van de politie.
In totaal zijn er tot dusver zo'n vijfhonderd fysieke sporen veiliggesteld, zei Zorko, waaronder 25 metalen deeltjes. Het Nederlands Forensisch Instituut onderzoekt deze sporen.
Afgeluisterde telefoongesprekken
Het rechercheonderzoek naar de crash kent een groot aantal onderzoeksdisciplines. Behalve het forensische noemde Zorko onder meer het onderzoek naar afgeluisterde telefoongesprekken, waaronder bijvoorbeeld ook de gesprekken die pro-Russische separatisten op de dag van de ramp zouden hebben gevoerd. "Dat is een duidelijke onderzoekslijn", zei Zorko daarover. Tegelijkertijd waarschuwde zij voor al te snelle conclusies, bijvoorbeeld over wie die gesprekken zou hebben gevoerd.
Volgens Zorko is een "precieze reconstructie" van de gebeurtenissen op 17 juli een essentieel onderdeel van het strafrechtelijk onderzoek. Handicap daarbij is dat de rampplek niet of nauwelijks toegankelijk is geweest, maar er zijn ook andere manieren om te reconstrueren, meent Zorko, bijvoorbeeld met een computeranimatie.
http://www.nu.nl/binnenla(...)ederland-voeren.html
Aah dat dacht ik. Goed om te weten, ik wil mijn huidige paspoort eigenlijk wel bewaren. Sentimentele waardequote:
[..]
Nee hoor, je mag 'm houden als je dat vraagt. Doen ze er wel 2-3 gaatjes in zodat die niet meer geldig is.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Overigens zitten die gaatjes (2 als ik me goed herinner) niet aan de buitenkant van het paspoort zoals op de foto. Die zitten meer aan de binnenkant.
Make my day!
Hmm ik kreeg gaatjes door de voorkant, achterkant en door het blad met je foto en dergelijke. Visapagina's lieten ze - op verzoek - wel heel. Volgens mij is de standaardprocedure dat ze heel je paspoort gelijk voorzien van 2 of 3 gaatjes.quote:
Overigens zitten die gaatjes (2 als ik me goed herinner) niet aan de buitenkant van het paspoort zoals op de foto. Die zitten meer aan de binnenkant.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Alleen al het feit dat ze weerom met de onzin komen dat MH17 een andere koers moest vliegen die 320 km noordelijker was zou toch belletjes moeten doen rinkelen, het toestel vloog namelijk netjes op de geplande luchtroute L980.quote:
MH17 Uitspraak: Mogelijk bewijs wijst naar VS, EU Kiev…
[..]
http://stopthebanksters.e(...)jst-naar-vs-eu-kiev/
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ja, door heel je paspoort. Maar dan niet aan de buitenrand, zoals op het plaatje. Maar meer middenin.quote:
[..]
Hmm ik kreeg gaatjes door de voorkant, achterkant en door het blad met je foto en dergelijke. Visapagina's lieten ze - op verzoek - wel heel. Volgens mij is de standaardprocedure dat ze heel je paspoort gelijk voorzien van 2 of 3 gaatjes.
Zo zeg maar:
http://brouwertje.com/wp-content/gaten_630.jpg
Tevens zijn de gaten een heel stuk groter dan op het plaatje wat gepost is hierboven door Summers.
Make my day!
211 slachtoffers ramp MH17 geïdentificeerd
Deze week zijn achttien slachtoffers van de ramp met vlucht MH17 geïdentificeerd. Elf van die slachtoffers hebben de Nederlandse nationaliteit. Van in totaal 211 slachtoffers is de identiteit nu vastgesteld.
Dat heeft het ministerie van Veiligheid en Justitie vrijdag bekendgemaakt. Het ministerie komt elke vrijdag met een update over het aantal geïdentificeerde slachtoffers.
Bij de vliegramp in Oost-Oekraïne op 17 juli verloren alle 298 inzittenden, onder wie 196 Nederlanders, het leven.
Het ministerie heeft herhaaldelijk benadrukt dat het nog maanden kan duren voordat alle slachtoffers zijn geïdentificeerd.
OM
Het Openbaar Ministerie liet vrijdag weten dat het "zeer bereid" is om eventuele verantwoordelijken voor de vliegramp in Nederland te laten vervolgen.
Het OM in Nederland leidt het internationale strafrechtelijk onderzoek naar de verantwoordelijken van de ramp met het toestel van Malaysia Airlines.
http://www.nu.nl/binnenla(...)geidentificeerd.html
Deze week zijn achttien slachtoffers van de ramp met vlucht MH17 geïdentificeerd. Elf van die slachtoffers hebben de Nederlandse nationaliteit. Van in totaal 211 slachtoffers is de identiteit nu vastgesteld.
Dat heeft het ministerie van Veiligheid en Justitie vrijdag bekendgemaakt. Het ministerie komt elke vrijdag met een update over het aantal geïdentificeerde slachtoffers.
Bij de vliegramp in Oost-Oekraïne op 17 juli verloren alle 298 inzittenden, onder wie 196 Nederlanders, het leven.
Het ministerie heeft herhaaldelijk benadrukt dat het nog maanden kan duren voordat alle slachtoffers zijn geïdentificeerd.
OM
Het Openbaar Ministerie liet vrijdag weten dat het "zeer bereid" is om eventuele verantwoordelijken voor de vliegramp in Nederland te laten vervolgen.
Het OM in Nederland leidt het internationale strafrechtelijk onderzoek naar de verantwoordelijken van de ramp met het toestel van Malaysia Airlines.
http://www.nu.nl/binnenla(...)geidentificeerd.html
Lavrov uit kritiek op onderzoek MH17
De Russische minister Sergej Lavrov van Buitenlandse Zaken heeft zaterdag kritiek geuit op het rapport met de eerste bevindingen van de vliegtuigcrash in Oekraïne.
Onderzoekers hebben het onderzoek ''langzaam en op hun gemak" uitgevoerd. Ook vindt Lavrov de toon van Nederland ''gelaten".
''Het rapport verbaasde me omdat de toon ietwat gelaten is, ondanks de heksenketel die ontstond na deze tragedie", zei de minister, aldus het Russische persbureau Ria Novosti. ''Er wordt niet geëist dat de experts hun werk op de plek van de ramp hervatten. Er waren geen pogingen om daarheen te gaan om de wrakstukken te verzamelen en te zien hoe het hele vliegtuig er uitzag.''
Lavrov vindt bovendien dat het rapport geen antwoord geeft op vragen van het Russische ministerie van Defensie. Rusland zal daarom weer vragen stellen. Lavrov hoopt dat de waarheid uiteindelijk komt boven drijven, maar dat ''is niet afhankelijk van mij".
http://www.nu.nl/buitenla(...)-onderzoek-mh17.html
De Russische minister Sergej Lavrov van Buitenlandse Zaken heeft zaterdag kritiek geuit op het rapport met de eerste bevindingen van de vliegtuigcrash in Oekraïne.
Onderzoekers hebben het onderzoek ''langzaam en op hun gemak" uitgevoerd. Ook vindt Lavrov de toon van Nederland ''gelaten".
''Het rapport verbaasde me omdat de toon ietwat gelaten is, ondanks de heksenketel die ontstond na deze tragedie", zei de minister, aldus het Russische persbureau Ria Novosti. ''Er wordt niet geëist dat de experts hun werk op de plek van de ramp hervatten. Er waren geen pogingen om daarheen te gaan om de wrakstukken te verzamelen en te zien hoe het hele vliegtuig er uitzag.''
Lavrov vindt bovendien dat het rapport geen antwoord geeft op vragen van het Russische ministerie van Defensie. Rusland zal daarom weer vragen stellen. Lavrov hoopt dat de waarheid uiteindelijk komt boven drijven, maar dat ''is niet afhankelijk van mij".
http://www.nu.nl/buitenla(...)-onderzoek-mh17.html
Met de ononderbouwde beschuldigingen met claims van bewijs zal het niets te maken hebben, noch met de geschiedenis van de beschuldigende partij, of de kritiekloze houdingvan het lleeuwendeel van de pers inderdaad.quote:Op donderdag 11 september 2014 09:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is gewoon een spel. Vraagtekens plaatsen bij de officiele lezing en daarmee de aandacht afleiden. De Russen hebben de afgelopen anderhalve maand niets anders gedaan dan verwarring zaaien. En dat is een briljante tactiek, want Moskou slaagt in zijn opzet: alles wijst erop dat de separatisten schuldig zijn, maar doordat de Ruski's herrie blijven maken, wordt de twijfel bij veel westerlingen niet geheel weggenomen. Sterker, veel mensen roepen inmiddels zelfs dat Kiev schuldig is.
Well played, Kremlin.
Het doet helemaal niet denken aan eerdere leugens, dus ik zou de schuldige voor gerede twijfel inderdaad op het Kremlin zoeken ja
Msm ontkent niet dat mh017 van zijn route week maar verzinnen dat het door zwaar weer kwam . Er gaan zeker bellen rinkelen bij alle propaganda van de westerse msmquote:
[..]
Alleen al het feit dat ze weerom met de onzin komen dat MH17 een andere koers moest vliegen die 320 km noordelijker was zou toch belletjes moeten doen rinkelen, het toestel vloog namelijk netjes op de geplande luchtroute L980.
quote:Wat echter belangrijk is, is dat de westelijke media erkend dat er verandering in het vlucht pad heeft plaatsgevonden, die aangeeft dat het vermeende “heavy weather” verhaal een verzinsel is, ontworpen is om af te leiden, en het feit dat MH17′s vluchtplan inderdaad die dag direct leidde naar het oorlogsgebied te verhullen.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Als de msm gaan roepen dat het toestel van koers was dan is dat niet perse propaganda maar iets lezen en overtikken, wel zo makkelijk tegenwoordig.quote:
[..]
Msm ontkent niet dat mh017 van zijn route week maar verzinnen dat het door zwaar weer kwam . Er gaan zeker bellen rinkelen bij alle propaganda van de westerse msm
[..]
De journalistiek is dood.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Als het een keer voorkomt ja als het elke dag is bij alle grote wereld gebeurtenissen dan is het gewoon meedoen met propaganda . De journalistiek is idd dood .quote:
[..]
Als de msm gaan roepen dat het toestel van koers was dan is dat niet perse propaganda maar iets lezen en overtikken, wel zo makkelijk tegenwoordig.
De journalistiek is dood.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Hier nog een keer datzelfde toestel 12 uur eerder (onderweg naar Amsterdam in de vroege ochtend van 17 juli, en uiteraard met een tegengestelde richting vliegend)
Zou het toen door de Russische verkeersleiding naar die warzone zijn gedirigeerd?
Zou het toen door de Russische verkeersleiding naar die warzone zijn gedirigeerd?
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Het is dan ook een kolderverhaal, maar goed, mensen leven tegenwoordig in lalaland, daar is alles waar behalve de feiten.quote:
Hier nog een keer datzelfde toestel 12 uur eerder (onderweg naar Amsterdam in de vroege ochtend van 17 juli, en uiteraard met een tegengestelde richting vliegend)
Zou het toen door de Russische verkeersleiding naar die warzone zijn gedirigeerd?
[ afbeelding ]
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
OVSE-waarnemers zijn zondag onder vuur komen te liggen na een verkenning in het gebied van de ramp met vlucht MH17 in Oekraïne.
De verkenning was op verzoek van onder meer Nederland. Een van de twee gepantserde terreinwagens raakte zo beschadigd, dat de OVSE-waarnemers de auto achter moesten laten. Dat heeft de OVSE maandag laten weten.
OVSE'ers werden verscheidene keren geconfronteerd met mortiergranaten die vlakbij insloegen. Bij een van de incidenten sloegen 22 projectielen in op 50 tot 80 meter van de wagens
Ondanks intensief contact met zowel het Oekraïense leger als de pro-Russische strijders gingen de beschietingen door. De waarnemers kwamen uiteindelijk pas 's nachts terug in Donetsk.
Zondag waren ook al enkele granaten ingeslagen in de buurt van OVSE'ers bij een markt in de stad Donetsk, die kort daarvoor ook al onder vuur had gelegen.
Het gebied waar vlucht MH17 op 17 juli neerkwam, is strijdgebied. De rebellen controleren het gebied, maar het Oekraïense leger probeert de separatisten te verdrijven. Door een staakt-het-vuren wordt er minder gevochten, maar nog altijd is er sprake van incidenten en schotenwisselingen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)g-rampplek-mh17.html
De verkenning was op verzoek van onder meer Nederland. Een van de twee gepantserde terreinwagens raakte zo beschadigd, dat de OVSE-waarnemers de auto achter moesten laten. Dat heeft de OVSE maandag laten weten.
OVSE'ers werden verscheidene keren geconfronteerd met mortiergranaten die vlakbij insloegen. Bij een van de incidenten sloegen 22 projectielen in op 50 tot 80 meter van de wagens
Ondanks intensief contact met zowel het Oekraïense leger als de pro-Russische strijders gingen de beschietingen door. De waarnemers kwamen uiteindelijk pas 's nachts terug in Donetsk.
Zondag waren ook al enkele granaten ingeslagen in de buurt van OVSE'ers bij een markt in de stad Donetsk, die kort daarvoor ook al onder vuur had gelegen.
Het gebied waar vlucht MH17 op 17 juli neerkwam, is strijdgebied. De rebellen controleren het gebied, maar het Oekraïense leger probeert de separatisten te verdrijven. Door een staakt-het-vuren wordt er minder gevochten, maar nog altijd is er sprake van incidenten en schotenwisselingen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)g-rampplek-mh17.html
