• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Belangrijk
Operation Protective Edgequote:Op maandag 21 juli 2014 19:43 schreef timmmmm het volgende:
Basisschoolniveau hier, met je 'uitgeluld'. Vanaf nu gaan we hier strenger modden. Ik wil weer échte discussies kunnen houden, zonder users die persoonlijk worden of je aanvallen. De regels zijn zo simpel: ga fatsoenlijk met elkaar om, doe normaal
Toch schijnt dat niet zo simpel te zijn, dus ik zal het specificeren:
1 - Het moment dat je iets over een user zegt, in plaats van (inhoudelijk!) over wat hij zegt, zit je fout
2 - Niet schelden
3 - Val andere users niet persoonlijk aan. Diploma niet gehaald, andere jijbakken, nergens voor nodig. Niet alleen zet je jezelf voor lul, je maakt de discussie onmogelijk
4 - Ook al ben je het niet met elkaar eens: aan de andere kant van de computer zitten ook mensen. Als je het 'in het echt' niet tegen iemand zou zeggen, dan hier ook niet.
Er gaan hier meer posts verdwijnen als ze niet aan het bovenstaande voldoen. Kinderachtig zo, ik weet het, maar ik wil graag weer enig niveau terugbrengen.
Op dinsdag 8 juli is het Israëlische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Israël 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.
Kaarten Israel & Gaza
Live updatesSPOILER
Ha'aretz - Ynet - The Jerusalem Post - RussiaToday - Al Jazeera - FirstPost
Gaza live stream
http://www.ustream.tv/occupiedair
Jij vindt het niet om van te kotsen dat een groepering hun eigen bevolking opoffert om zo de tegenstander pijn te kunnen doen?
Elke dode is er een te veel, er vallen gewonden en mensen moeten steeds de schuilkelders in. Als Israël ook niet de vorige operaties had gedaan vielen er nog veel meer doden door raketten.quote:
[..]
Ja, nou. Die raketten raken zelden hun doel. Prutswerk is het.
Je slaat de spijker op z'n kop daar.quote:
Ja man, de operaties van Israel laten de raketaanvallen ook niet toenemen natuurlijkquote:
[..]
Elke dode is er een te veel, er vallen gewonden en mensen moeten steeds de schuilkelders in. Als Israël ook niet de vorige operaties had gedaan vielen er nog veel meer doden door raketten.
Iedereen vindt Hamas verwerpelijk op een paar dubieuze internationale partijen na.quote:
@ nummer_zoveel, ik had het over Hamas.
Jij vindt het niet om van te kotsen dat een groepering hun eigen bevolking opoffert om zo de tegenstander pijn te kunnen doen?
Maar hoe zou een Palestijnse partij de boel wel moeten aanpakken? De pre-Hamas tijd laat zien dat je alleen maar overlopen wordt als je niks doet.
Er is geen andere mogelijkheid, het is dan ook volstrekt logisch dat Hamas zoveel steun heeft.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 17:47 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Iedereen vindt Hamas verwerpelijk op een paar dubieuze internationale partijen.
Maar hoe zou een Palestijnse partij de boel wel moeten aanpakken? De pre-Hamas tijd laat zien dat je alleen maar overlopen wordt als je niks doet.
Ze zijn het verzet.
Waar heb je het over?quote:
@ nummer_zoveel, ik had het over Hamas.
Jij vindt het niet om van te kotsen dat een groepering hun eigen bevolking opoffert om zo de tegenstander pijn te kunnen doen?
Je hebt mijn vorige bericht niet goed gelezen denk ik.quote:
Jawel.quote:
[..]
Je hebt mijn vorige bericht niet goed gelezen denk ik.
Leg eens uit wat Israel heeft gedaan in deze vorige operaties om meer doden door raketten te voorkomen?quote:
[..]
Elke dode is er een te veel, er vallen gewonden en mensen moeten steeds de schuilkelders in. Als Israël ook niet de vorige operaties had gedaan vielen er nog veel meer doden door raketten.
Nee. Lees eerst zijn bericht.quote:
Ik heb het wel gelezen en zou niet weten waar ik van zou moeten kotsen. Dat mag ie me dan eens uitleggen.quote:
Dat staat vrij helder beargumenteerd in zijn post. Ja, het is niet alsof alles voorgekauwd gaat worden, enige inspanning van jouw kant is wel vereist.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 17:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik heb het wel gelezen en zou niet weten waar ik van zou moeten kotsen. Dat mag ie me dan eens uitleggen.
Dus nogmaals, jij moet niet kotsen van het feit dat Hamas hun eigen bevolking (de mensen uit Gaza) gebruikt om Israel pijn te doen?quote:
[..]
Ik heb het wel gelezen en zou niet weten waar ik van zou moeten kotsen. Dat mag ie me dan eens uitleggen.
Zoals wapens/raketten in ziekenhuizen, scholen enz?
Dit is ook wat je op de West Bank ziet, Fatah was bereid om genoegen te nemen met de Gaza-strook en de West Bank en Israel te erkennen. Vervolgens zijn de kolonisten gewoon doorgegaan met landjepik en onderdrukking.quote:
[..]
Iedereen vindt Hamas verwerpelijk op een paar dubieuze internationale partijen na.
Maar hoe zou een Palestijnse partij de boel wel moeten aanpakken? De pre-Hamas tijd laat zien dat je alleen maar overlopen wordt als je niks doet.
Om de joodse staat te bouwen op het grondgebied waar zij recht op menen te hebben, namelijk de gazastrook.quote:
Ja, is dat zo, IN scholen en IN ziekenhuizen? Of er vlak bij, wat gezien het ruimtegebrek en de vele mensen die er dicht op elkaar wonen de oorzaak is?quote:
[..]
Dus nogmaals, jij moet niet kotsen van het feit dat Hamas hun eigen bevolking (de mensen uit Gaza) gebruikt om Israel pijn te doen?
Zoals wapens/raketten in ziekenhuizen, scholen enz?
Nee, die hoeven ze niet. Echt niet.quote:
[..]
Om de joodse staat te bouwen op het grondgebied waar zij recht op menen te hebben, namelijk de gazastrook.
Feiglin wil 'm wel graag hebben gezien zijn uitspraken!quote:
[..]
Nee, die hoeven ze niet. Echt niet.
Er in, vlakbij..quote:
[..]
Ja, is dat zo, IN scholen en IN ziekenhuizen? Of er vlak bij, wat gezien het ruimtegebrek en de vele mensen die er dicht op elkaar wonen de oorzaak is?
Je snapt wat ik bedoel. Het maakt Hamas niet uit hoeveel mensen uit Gaza slachtoffer worden van hun acties, zolang ze Israel maar pijn kunnen doen.
Dezelfde filosofie als IDF: het maakt niet uit hoeveel doden, gewonden er vallen, zolang wij Hamas maar pijn kunnen doen.
Twee walgelijke terroristische organisaties.
Gast, er is genoeg open ruimte om vanuit te schieten in Gaza. Israël wil die schadelijke elementen gewoon onschadelijk maken. Waarom verstoppen die Hamas-leden zich?quote:
[..]
Ja, is dat zo, IN scholen en IN ziekenhuizen? Of er vlak bij, wat gezien het ruimtegebrek en de vele mensen die er dicht op elkaar wonen de oorzaak is?
Nee, Israël heeft vrijwel exact dezelfde filosofie als Hamas.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 18:01 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Gast, er is genoeg open ruimte om vanuit te schieten in Gaza. Israël wil die schadelijke elementen gewoon onschadelijk maken. Waarom verstoppen die Hamas-leden zich?
Opportunisme.
Vergeet je even het verschil te vermelden dat Israël al decennialang vrede aanbiedt, maar dat Palestijnen/Hamas dit niet accepteert.quote:
Er in, vlakbij..
Je snapt wat ik bedoel. Het maakt Hamas niet uit hoeveel mensen uit Gaza slachtoffer worden van hun acties, zolang ze Israel maar pijn kunnen doen.
Dezelfde filosofie als IDF: het maakt niet uit hoeveel doden, gewonden er vallen, zolang wij Hamas maar pijn kunnen doen.
Twee walgelijke terroristische organisaties.
Vrede = door koloniseren.quote:
[..]
Vergeet je even het verschil te vermelden dat Israël al decennialang vrede aanbiedt, maar dat Palestijnen/Hamas dit niet accepteert.
Als je gelijk zou hebben dan hadden ze in het verleden wel meer veroverd gebied behouden.quote:
[..]
Nee, Israël heeft vrijwel exact dezelfde filosofie als Hamas.
Opportunisme.
Robert M was nog zieker dan Dutroux..quote:
[..]
Als je gelijk zou hebben dan hadden ze in het verleden wel meer veroverd gebied behouden.
Israël wil helemaal geen vrede. Geef eens betrouwbare, onafhankelijke bronnen dan?quote:
[..]
Vergeet je even het verschil te vermelden dat Israël al decennialang vrede aanbiedt, maar dat Palestijnen/Hamas dit niet accepteert.
quote:
Omdat ze toch niet echt graag dood willen zonder wat te bereiken?quote:
[..]
Gast, er is genoeg open ruimte om vanuit te schieten in Gaza. Israël wil die schadelijke elementen gewoon onschadelijk maken. Waarom verstoppen die Hamas-leden zich?
Sorry, maar hoe slim is het om ergens een open veldje op te zoeken en van daaruit tegen israel te gaan vechten? Ik ben geen hamas fan, maar dat ze dat niet doen snap ik wel.
Ja vrede met een paar 'voorwaarden'quote:
[..]
Vergeet je even het verschil te vermelden dat Israël al decennialang vrede aanbiedt, maar dat Palestijnen/Hamas dit niet accepteert.
Nee. Israël beschermt haar burgers met raketten (iron dome), Hamas beschermt zijn raketten met burgers.quote:
[..]
Nee, Israël heeft vrijwel exact dezelfde filosofie als Hamas.
Opportunisme.
Minor detail.
Hier: http://www.gatestoneinstitute.org/pics/large/619.jpg moet je kijken hoeveel empty spaces er in Gaza zijn. Hamas kan toch ook vanuit die gebieden schieten?
Als je met vrede bedoeld jij doet niets terwijl wij lekker doorgaan met landjepik dan heb je gelijk.quote:
[..]
Vergeet je even het verschil te vermelden dat Israël al decennialang vrede aanbiedt, maar dat Palestijnen/Hamas dit niet accepteert.
Zoek ze lekker zelf, voordat je het tegenovergestelde beweert.quote:
[..]
Israël wil helemaal geen vrede. Geef eens betrouwbare, onafhankelijke bronnen dan?
Nee, natuurlijk niet. Ze vernietigen juist dingen omdat rakettenaanvallen te voorkomen.quote:
[..]
Ja man, de operaties van Israel laten de raketaanvallen ook niet toenemen natuurlijk
Of denk je dat ze voor de lol bombarderen?
Op een gegeven moment waren er nauwelijks voorwaarden over aan de Israëlische kant. Nog vond Arafat dat niet genoeg.quote:
[..]
Ja vrede met een paar 'voorwaarden'
Daar heb je nog een groot verschil ja.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 18:04 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Nee. Israël beschermt haar burgers met raketten (iron dome), Hamas beschermt zijn raketten met burgers.
Minor detail.
Hier: http://www.gatestoneinstitute.org/pics/large/619.jpg moet je kijken hoeveel empty spaces er in Gaza zijn. Hamas kan toch ook vanuit die gebieden schieten?
Welk vredesvoorstel is dat precies geweest in welk jaar/maand?quote:
[..]
Op een gegeven moment waren er nauwelijks voorwaarden over aan de Israëlische kant. Nog vond Arafat dat niet genoeg.
Ja, plus Gaza is Israël en behoort tot de Joden. Dus waarom zouden ze hun eigen grondgebied bombarderen? Is toch niet logisch?quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Ze vernietigen juist dingen omdat rakettenaanvallen te voorkomen.
Of denk je dat ze voor de lol bombarderen?
Je kan niet zomaar iets beweren zonder bewijs voor te leveren.quote:
[..]
Zoek ze lekker zelf, voordat je het tegenovergestelde beweert.
Hetzelfde als nu.quote:
[..]
Leg eens uit wat Israel heeft gedaan in deze vorige operaties om meer doden door raketten te voorkomen?
En hoe bereiken ze dat precies met deze operatie?quote:
[..]
Om de joodse staat te bouwen op het grondgebied waar zij recht op menen te hebben, namelijk de gazastrook.
op dat plaatje ontbreken de burgerdoden die gevallen zijn. waarom zetten ze die er gewoon niet bij?quote:
Ja, en weet je hoeveel scholen Hamas had kunnen bouwen in plaats van tunnels? Plaats die flyer ook aub.quote:
Moshe Feiglin had daar een plan voor, dat ie aan Netanyahu heeft voorgesteld.quote:
[..]
En hoe bereiken ze dat precies met deze operatie?
Ow je hebt het nu over bijna twee decennia geleden... Good game, well playedquote:
[..]
Op een gegeven moment waren er nauwelijks voorwaarden over aan de Israëlische kant. Nog vond Arafat dat niet genoeg.
Deze statistieken zijn al langsgekomen en bekritiseerd. Ga het niet nog een keer doen.quote:
Daarnaast zou Israel nog steeds niks hebben bereikt, zelfs als ze 750 terroristen gedood zouden hebben. Het vergroot alleen steun die Hamas krijgt van de lokalen.
Hoe kan Israël de burgerdoden tellen?quote:
[..]
op dat plaatje ontbreken de burgerdoden die gevallen zijn. waarom zetten ze die er gewoon niet bij?
op dezelfde manier als ze nu de uitgeschakelde terroristen tellen.quote:
[..]
Hoe kan Israël de burgerdoden tellen?
Dus ze kunnen wel het aantal terroristen dat gedood is tellen, maar niet de burgers? Bijzonder, bijzonder..quote:
[..]
Hoe kan Israël de burgerdoden tellen?
Eens, doden zijn doden en tellen voor de statistieken gewoon mee. Zullen tal van IDF-fanboys trots op zijn.quote:
[..]
op dat plaatje ontbreken de burgerdoden die gevallen zijn. waarom zetten ze die er gewoon niet bij?
Zal wel zijn dat het Hasbara-technisch niet goed uitkomt.
Ja, klopt maar dat heeft helemaal niks te maken met deze operatie.quote:
[..]
Moshe Feiglin had daar een plan voor, dat ie aan Netanyahu heeft voorgesteld.
Omdat plaatje ldoquote:
[..]
op dat plaatje ontbreken de burgerdoden die gevallen zijn. waarom zetten ze die er gewoon niet bij?
Kan je niet lezen? Ze hebben ook andere dingen vernietigd.quote:
Daarnaast zou Israel nog steeds niks hebben bereikt, zelfs als ze 750 terroristen gedood zouden hebben. Het vergroot alleen steun die Hamas krijgt van de lokalen.
jawel, het is niet voor niets dat het nu voorgesteld is nu hamas bijna is uitgeschakeld in gaza.quote:
[..]
Ja, klopt maar dat heeft helemaal niks te maken met deze operatie.
Hoe doen ze dat dan volgens jou?quote:
[..]
op dezelfde manier als ze nu de uitgeschakelde terroristen tellen.
Landjepik? Houd toch op, Westbank was voor Israël bestemd in de 20's, maar Jordanië deed moeilijk. 20 jaar later was er nog een echte genocide en de Joden kwamen steeds moeilijker in het Britse mandaat Palestina maar de Arabieren kwamen er steeds makkelijk in. Zo hebben Arabieren destijds aan landjepik gedaan, zodat Israël veel minder land kreeg dan wat de bedoeling was.quote:
[..]
Als je met vrede bedoeld jij doet niets terwijl wij lekker doorgaan met landjepik dan heb je gelijk.
Bovendien is die hele regio gebaseerd op een eeuwen durende landjepik.
Ja klopt, het heeft te maken met het groter geheel. Uiteindelijk moet Gaza weer bevolkt worden door de Joden, maar dat is niet het doel van deze specifieke missie.quote:
[..]
Ja, klopt maar dat heeft helemaal niks te maken met deze operatie.
quote:
[..]
Hoe kan Israël de burgerdoden tellen?
Gast
Omdat Israël natuurlijk weet op wie ze gaan doden en bij de grondoperatie is het gewoon tellen.quote:
[..]
Dus ze kunnen wel het aantal terroristen dat gedood is tellen, maar niet de burgers? Bijzonder, bijzonder..
Meerdere. Maar ik doelde specifiek op degene waar Clinton de bemiddelaar was.quote:
[..]
Welk vredesvoorstel is dat precies geweest in welk jaar/maand?
Waarom zou je terroristen willen tellen? Zonde van de tijd.quote:
geschiedenis dit geschiedenis dat, Nederland was ook voor frankrijk bestemd in de vorige eeuw, zie je ze daar nog steeds claims op maken?quote:
[..]
Landjepik? Houd toch op, Westbank was voor Israël bestemd in de 20's, maar Jordanië deed moeilijk. 20 jaar later was er nog een echte genocide en de Joden kwamen steeds moeilijker in het Britse mandaat Palestina maar de Arabieren kwamen er steeds makkelijk in. Zo hebben Arabieren destijds aan landjepik gedaan, zodat Israël veel minder land kreeg dan wat de bedoeling was.
Bovendien is die hele regio gebaseerd op een eeuwen durende landjepik.
Ja en op welke manier helpt dat om de raketaanvallen van Hamas te beperken? Het enige wat echt nuttig was was de vernietiging van de tunnels, maar daarvoor was deze grootschalige aanval zeker niet nodig. Daarnaast werden deze tunnels ook gebruikt om voedsel en water Palestina binnen te smokkelen.quote:
[..]
Kan je niet lezen? Ze hebben ook andere dingen vernietigd.
Doe je zelf ook.quote:
[..]
Je kan niet zomaar iets beweren zonder bewijs voor te leveren.
rond welk datum is dat vredesvoorstel gedaan?quote:
[..]
Meerdere. Maar ik doelde specifiek op degene waar Clinton de bemiddelaar was.
Bestemd? Op welke manier was de westbank bestemd voor Israel?quote:
[..]
Landjepik? Houd toch op, Westbank was voor Israël bestemd in de 20's, maar Jordanië deed moeilijk. 20 jaar later was er nog een echte genocide en de Joden kwamen steeds moeilijker in het Britse mandaat Palestina maar de Arabieren kwamen er steeds makkelijk in. Zo hebben Arabieren destijds aan landjepik gedaan, zodat Israël veel minder land kreeg dan wat de bedoeling was.
Bovendien is die hele regio gebaseerd op een eeuwen durende landjepik.
theunderdog is een stuk beter in trollen.quote:
[..]
Waarom zou je terroristen willen tellen? Zonde van de tijd.
Idd. Die ene keer had Arafat zoiets van, nee, dit is niet voldoende. Hadden de Palestijnen maar moeten instemmen.quote:
[..]
Meerdere. Maar ik doelde specifiek op degene waar Clinton de bemiddelaar was.
Sterker nog, hadden ze in 1948 maar moeten instemmen, dan hadden ze nu al 60 jaar een eigen staat. Dit bewijst dat de Palestijnen geen vrede willen.
nee dan waren ze vast ontdekt, het was bedoeld voor aanslagen te plegenquote:
. Daarnaast werden deze tunnels ook gebruikt om voedsel en water Palestina binnen te smokkelen.
Ik snap je zin niet helemaal maar goed:quote:
[..]
Omdat Israël natuurlijk weet op wie ze gaan doden en bij de grondoperatie is het gewoon tellen.
als ze wel het aantal terroristen kunnen tellen, dan is het toch gewoon het totaal - het aantal terroristen?
Dus je kan niet lezen, er staat namelijk ook in het plaatje 'rocket launching facilities'.quote:
[..]
Ja en op welke manier helpt dat om de raketaanvallen van Hamas te beperken? Het enige wat echt nuttig was was de vernietiging van de tunnels, maar daarvoor was deze grootschalige aanval zeker niet nodig. Daarnaast werden deze tunnels ook gebruikt om voedsel en water Palestina binnen te smokkelen.
Nee, de tunnels naar Israel zijn alleen voor militaire doeleinden.quote:Daarnaast werden deze tunnels ook gebruikt om voedsel en water Palestina binnen te smokkelen.
Jij vindt terroristen tellen een goede tijdsbesteding? Die tijd kan Israël aan andere zaken besteden zoals het ontwikkelen van nieuwe technologieën om Israël nog beter te beschermen.quote:
[..]
theunderdog is een stuk beter in trollen.
Schaam je.
Kan je niet lezen? Ik zeg 'daarnaast'. En hoezo worden tunnels wel ontdekt als ze voor voedsel zijn en niet als ze voor aanslagen zijn?quote:
[..]
nee dan waren ze vast ontdekt, het was bedoeld voor aanslagen te plegen
Hoe weten ze het totaal?quote:
[..]
Ik snap je zin niet helemaal maar goed:
als ze wel het aantal terroristen kunnen tellen, dan is het toch gewoon het totaal - het aantal terroristen?
Dat staat in het boek. Israël is voor de Israëli's. Arabieren hebben al 20 staten, Israëli's hebben 1 staat.quote:
[..]
Bestemd? Op welke manier was de westbank bestemd voor Israel?
Het vernietigen van rocket launching facilities is de minst praktische manier om het aantal raketaanvallen van Hamas te beperken. Dat weet je zelf ook wel, je wil het alleen niet geloven. Denk je echt dat deze laatste aanval de veiligheid van de Israeliers heeft vergroot?quote:
[..]
Dus je kan niet lezen, er staat namelijk ook in het plaatje 'rocket launching facilities'.
[..]
Nee, de tunnels naar Israel zijn alleen voor militaire doeleinden.
Op basis van gegevens van onafhankelijke organisaties mag ik hopenquote:
Ja, anders zou ik het niet steunen.quote:
[..]
Het vernietigen van rocket launching facilities is de minst praktische manier om het aantal raketaanvallen van Hamas te beperken. Dat weet je zelf ook wel, je wil het alleen niet geloven. Denk je echt dat deze laatste aanval de veiligheid van de Israeliers heeft vergroot?
Ik heb ook een boek geschreven, daarin staat dat Europa van mij is.quote:
[..]
Dat staat in het boek. Israël is voor de Israëli's. Arabieren hebben al 20 staten, Israëli's hebben 1 staat.
Niemand neemt sprookjes serieus, rot toch op met je boek. Als er iets een slechte claim op een stuk land is, is het omdat het in jouw heilige boek staat. Daarnaast hebben Arabieren er misschien 20, de Palestijnen hebben er 0 en Israel heeft er 1.
Die zijn er niet.quote:
[..]
Op basis van gegevens van onafhankelijke organisaties mag ik hopen
De veiligheid van wie? De Israelische burgers? Waar er in dit laatste offensief er 3 van zijn gestorven? Bouw dan een veiligere snelweg, dat scheelt meer levens.quote:
[..]
Ja, anders zou ik het niet steunen.
Het is niet toevallig een boek.quote:
[..]
Ik heb ook een boek geschreven, daarin staat dat Europa van mij is.
Niemand neemt sprookjes serieus, rot toch op met je boek. Als er iets een slechte claim op een stuk land is, is het omdat het in jouw heilige boek staat. Daarnaast hebben Arabieren er misschien 20, de Palestijnen hebben er 0 en Israel heeft er 1.
Toon een beetje respect voor het geloof van de ander. Palestijnen zijn Arabieren, dat zei een Hamas-dude zelf. Arabieren hebben 20 staten, daarnaast kunnen de Palestijnen naar Jordanië. Waar moeten de joden naartoe?
waar halen de kranten dan hun cijfers vandaan?quote:
Behalve het IDF natuurlijk.quote:
naar nederland, de markermeer leggen we voor ze droog.quote:
[..]
Het is niet toevallig een boek.
Toon een beetje respect voor het geloof van de ander. Palestijnen zijn Arabieren, dat zei een Hamas-dude zelf. Arabieren hebben 20 staten, daarnaast kunnen de Palestijnen naar Jordanië. Waar moeten de joden naartoe?
The Israeli regime plans to eliminate all Palestinian resistance in the Gaza Strip and turn the enclave into a new Israeli city, a political analyst tells Press TV.
Ja, die van Israëlische burgers. Die tunnels zouden voor heel veel doden hebben kunnen zorgen en voor het vrijlaten van 1000 terroristen. Buiten dat er nog meer raketten zouden worden afgevuurd en dus meer doden.quote:
[..]
De veiligheid van wie? De Israelische burgers? Waar er in dit laatste offensief er 3 van zijn gestorven? Bouw dan een veiligere snelweg, dat scheelt meer levens.
Dit is precies zoals Nederland in de jaren 20 van de vorige eeuw ook dacht. En toen kregen we de deksel op onze neus. Want de nazi's zijn HET schoolvoorbeeld hoe een volk dat zichzelf beschaafd acht, zelfs het toppunt van beschaving heette te zijn, kan verworden tot beestachtige, kwaadaardige wezens die tot gruwelen in staat zijn waar we hedentendage nog van walgen.quote:
[..]
Maar zouden we het NU nog doen!? Waarom altijd het verleden aanhalen als excuus om gruweldaden te plegen? Kunnen we als mensheid niet evolueren naar een soort die geen geweld nodig heeft? het is helemaal niet meer nodig om landjepik te doen, iedereen kan hier leven en eten zonder problemen.
De les die je daaruit kan trekken over of wij NU nog zulke dingen zouden doen? We weten het niet. We zitten niet in zo'n gespannen situatie. We hebben daar al zeker twee generaties lang niets meer mee te maken, gelukkig. Maar de mindset die ervoor nodig is om dat te doen, zo rücksichtlos, die hebben we niet.
Het Hamas regime en/of de VN.quote:
[..]
waar halen de kranten dan hun cijfers vandaan?
Antisemitische Iran propaganda.quote:
http://www.presstv.ir/det(...)aza-an-israeli-city/
The Israeli regime plans to eliminate all Palestinian resistance in the Gaza Strip and turn the enclave into a new Israeli city, a political analyst tells Press TV.
Waarom is de VN niet onafhankelijk?quote:
Is het niet toevallig een boek? Voor mij is elk boek maar een boek en voor een jood is de bijbel maar een boek, voor een christen is de thora maar een boek. Je kan de claim van een land niet uit een boek, dat niet geaccepteerd wordt door de andere bevolking, halen. Dat begrijp je toch zelf ook wel?quote:
[..]
Het is niet toevallig een boek.
Toon een beetje respect voor het geloof van de ander. Palestijnen zijn Arabieren, dat zei een Hamas-dude zelf. Arabieren hebben 20 staten, daarnaast kunnen de Palestijnen naar Jordanië. Waar moeten de joden naartoe?
Palestijnen zijn niet Arabieren, het maakt me niks uit wat een 'Hamas-dude' heeft gezegd. De joden kunnen lekker naar Amerika, een land waar ze goed tussenpassen.
Het is allemaal niet zo bijzonder hoor. Er zijn slechts paar dingen voor nodig, een hele heftige crisis, een man met charisma die opstaat , zondebok en het onmenselijke van die zondebok.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 18:22 schreef Karrs het volgende:
[..]
Dit is precies zoals Nederland in de jaren 20 van de vorige eeuw ook dacht. En toen kregen we de deksel op onze neus. Want de nazi's zijn HET schoolvoorbeeld hoe een volk dat zichzelf beschaafd acht, zelfs het toppunt van beschaving heette te zijn, kan verworden tot beestachtige, kwaadaardige wezens die tot gruwelen in staat zijn waar we hedentendage nog van walgen.
De les die je daaruit kan trekken over of wij NU nog zulke dingen zouden doen? We weten het niet. We zitten niet in zo'n gespannen situatie. We hebben daar al zeker twee generaties lang niets meer mee te maken, gelukkig. Maar de mindset die ervoor nodig is om dat te doen, zo rücksichtlos, die hebben we niet.
Dan veranderd het brein van de meeste mensen letterlijk. Waar we normaal mensen zien als mensen, zien we ze dan als objecten.
Nergens heen, wat mij betreft houden ze israel, dat gun ik ze met liefde. Maar ik gun de palestijnen ook hun onafhankelijke staat.quote:
[..]
Het is niet toevallig een boek.
Toon een beetje respect voor het geloof van de ander. Palestijnen zijn Arabieren, dat zei een Hamas-dude zelf. Arabieren hebben 20 staten, daarnaast kunnen de Palestijnen naar Jordanië. Waar moeten de joden naartoe?
Altijd maar weer de vergelijking met Hitler. Kun je de discussie niet aan op inhoudelijke argumenten?quote:
[..]
Het is allemaal niet zo bijzonder hoor. Er zijn slechts paar dingen voor nodig, een hele heftige crisis, een man met charisma die opstaat , zondebok en het onmenselijke van die zondebok.
Dan veranderd het brein van de meeste mensen letterlijk. Waar we normaal mensen zien als mensen, zien we ze dan als objecten.
Nu niet de antisemitisme kaart spelen, jullie hebben de afgelopen 60 jaar kunnen doen wat jullie willen. Het houdt een keer op.quote:
1993 - Oslo akkoordenquote:
[..]
Ow je hebt het nu over bijna twee decennia geleden... Good game, well played
2000 - Arafat weigerde 100% Gaza + 97% Westbank + Oost Jeruzalem + miljarden euro's
2003 - Bush deed Clinton na in de hoop te bemiddelen met resulaat
2005 - Israël trekt zich terug uit Gaza
2006 - Hamas wint de verkiezingen
2008 - Palestijnen reageren niet op het aanbod van premier Olmert
2009 - Premier Netanyahu probeert het ook
2014 - volgens mij heeft Obama het nog geprobeerd
Al deze stappen zorgen voor de rotzooi nu. Wanneer Palestijnen voor de oorlog blijven kiezen, moeten ze niet ineens raar opkijken dat ze die oorlog ook krijgen. Nu ineens is heel Gaza onschuldig? Onzin natuurlijk. Het Palestijnse volk koos voor democratie en koos voor Hamas die de Joden wel even zouden uitroeien. En nu huilen dat ze verliezen van die Joden, en dom NL laat zich lekker manipuleren. De zotheid zit diep in de mens.
En die onafhankelijke staat heet Jordanië. Joden wonen al 3000 jaar in Israël. Palestijnen bestaan maar 60 jaar, daarvoor waren ze gewoon Arabieren.quote:
[..]
Nergens heen, wat mij betreft houden ze israel, dat gun ik ze met liefde. Maar ik gun de palestijnen ook hun onafhankelijke staat.
De VN had net voor de opstand in Libië een rapport geschreven waarin ze de mensenrechten van het Kadafi regime prees.quote:
[..]
Waarom is de VN niet onafhankelijk?
Een voorbeeld.
Tot 1918 leefden er in het gebied 8% joden en het overgrote deel was een mix van Palestijns/Arabisch.quote:
[..]
En die onafhankelijke staat heet Jordanië. Joden wonen al 3000 jaar in Israël. Palestijnen bestaan maar 60 jaar, daarvoor waren ze gewoon Arabieren.
Precies, dus moeten volkeren niet zeuren over landjepik. Israël has won, just accept it and move on.quote:
[..]
geschiedenis dit geschiedenis dat, Nederland was ook voor frankrijk bestemd in de vorige eeuw, zie je ze daar nog steeds claims op maken?
Antisemitische post.quote:
[..]
Nu niet de antisemitisme kaart spelen, jullie hebben de afgelopen 60 jaar kunnen doen wat jullie willen. Het houdt een keer op.
Je vergeet een belangrijk jaar: 1995.quote:
[..]
1993 - Oslo akkoorden
2000 - Arafat weigerde 100% Gaza + 97% Westbank + Oost Jeruzalem + miljarden euro's
2003 - Bush deed Clinton na in de hoop te bemiddelen met resulaat
2005 - Israël trekt zich terug uit Gaza
2006 - Hamas wint de verkiezingen
2008 - Palestijnen reageren niet op het aanbod van premier Olmert
2009 - Premier Netanyahu probeert het ook
2014 - volgens mij heeft Obama het nog geprobeerd
Al deze stappen zorgen voor de rotzooi nu. Wanneer Palestijnen voor de oorlog blijven kiezen, moeten ze niet ineens raar opkijken dat ze die oorlog ook krijgen. Nu ineens is heel Gaza onschuldig? Onzin natuurlijk. Het Palestijnse volk koos voor democratie en koos voor Hamas die de Joden wel even zouden uitroeien. En nu huilen dat ze verliezen van die Joden, en dom NL laat zich lekker manipuleren. De zotheid zit diep in de mens.
Nee, dat kan niet, hij richt zich met zijn woorden tot mij en ik ben geen semiet.quote:
Als er een groep mensen je land binnenkomt en zegt dat ze de helft willen, vind ik het niet raar dat je dat niet accepteert. Dat klinkt misschien raar als je de huidige situatie bekijkt, maar op dat moment hadden de Palestijnen gewoon recht op 100% en kon je niet van ze verwachten minder te accepteren. Je plaatst het nu in zo'n scheve context dat het net lijkt alsof Israel al jarenlang vrede wil. Vanaf het moment dat Israel de bovenliggende partij werd hebben ze geen vinger meer uitgestoken om vrede te creëren.quote:
[..]
1993 - Oslo akkoorden
2000 - Arafat weigerde 100% Gaza + 97% Westbank + Oost Jeruzalem + miljarden euro's
2003 - Bush deed Clinton na in de hoop te bemiddelen met resulaat
2005 - Israël trekt zich terug uit Gaza
2006 - Hamas wint de verkiezingen
2008 - Palestijnen reageren niet op het aanbod van premier Olmert
2009 - Premier Netanyahu probeert het ook
2014 - volgens mij heeft Obama het nog geprobeerd
Al deze stappen zorgen voor de rotzooi nu. Wanneer Palestijnen voor de oorlog blijven kiezen, moeten ze niet ineens raar opkijken dat ze die oorlog ook krijgen. Nu ineens is heel Gaza onschuldig? Onzin natuurlijk. Het Palestijnse volk koos voor democratie en koos voor Hamas die de Joden wel even zouden uitroeien. En nu huilen dat ze verliezen van die Joden, en dom NL laat zich lekker manipuleren. De zotheid zit diep in de mens.
gelukkig zei men dat niet toen Duitsland half europa had veroverd...quote:
[..]
Precies, dus moeten volkeren niet zeuren over landjepik. Israël has won, just accept it and move on.
quote:
[..]
rond welk datum is dat vredesvoorstel gedaan?
quote:
[..]
1993 - Oslo akkoorden
2000 - Arafat weigerde 100% Gaza + 97% Westbank + Oost Jeruzalem + miljarden euro's
2003 - Bush deed Clinton na in de hoop te bemiddelen met resulaat
2005 - Israël trekt zich terug uit Gaza
2006 - Hamas wint de verkiezingen
2008 - Palestijnen reageren niet op het aanbod van premier Olmert
2009 - Premier Netanyahu probeert het ook
2014 - volgens mij heeft Obama het nog geprobeerd
Al deze stappen zorgen voor de rotzooi nu. Wanneer Palestijnen voor de oorlog blijven kiezen, moeten ze niet ineens raar opkijken dat ze die oorlog ook krijgen. Nu ineens is heel Gaza onschuldig? Onzin natuurlijk. Het Palestijnse volk koos voor democratie en koos voor Hamas die de Joden wel even zouden uitroeien. En nu huilen dat ze verliezen van die Joden, en dom NL laat zich lekker manipuleren. De zotheid zit diep in de mens.
"Israel pulled out of the Gaza Strip on Tuesday, but left behind death and destruction. Israeli sociologist Eva Illouz tells SPIEGEL that her country is gripped by fear and is becoming increasingly suspicious of democracy."
Ik ben niet antisemitisch. Ik ben anti-zionist.quote:
Je bent 1995 vergeten.quote:
Antizionisme is vrijwel altijd antisemitisch.quote:
[..]
Ik ben niet antisemitisch. Ik ben anti-zionist.
Nee.quote:
[..]
Antizionisme is vrijwel altijd antisemitisch.
Sinds wanneer heeft de winnaar altijd gelijk?quote:
[..]
Precies, dus moeten volkeren niet zeuren over landjepik. Israël has won, just accept it and move on.
Gewoon na de val van Osmaanse Rijk werden al die landen gevormd. Nergens deed men zo moeilijk, als bij dat kleine stukje land dat men aan de Joden wilde geven.quote:
[..]
Bestemd? Op welke manier was de westbank bestemd voor Israel?
Zionisme zorgt voor 99% van het antisemitisme.quote:
[..]
Antizionisme is vrijwel altijd antisemitisch.
Ja, je gunt Joden geen land maar Arabieren die al 22 landen hebben wel.quote:
Dat weet ik niet. Als ik sommige foto's en filmpjes zie, met steekvlammen erop, dan denk ik "dat was geen bom..."quote:
[..]
Denk je dat grote opslagplaatsen door Hamas worden geriskeerd?
Dus misschien wel, wellicht in een drukbevolkte woonwijk waarvan ze gokken dat die toch echt niet zal worden platgegooid. Net een kilometer of twee achter het 'front' of zo. Maar dat is giswerk.
Dat lijkt me evident.quote:Ze verspreiden alles zoveel mogelijk om grote verliezen te voorkomen.
Maar een wapenopslag zal ook als er maar tien raketten liggen, met een grote KABOEM de lucht ingaan.
Ook dat zou kunnen... maar daar vraag ik mij het nut van af. Een platgegooide wijk biedt, door z'n onregelmatigheid, alleen maar extra dekking aan strijders die stiekem willen blijven.quote:Ik denk dat deze wijk is platgegooid om als buffer te dienen.
Ik denk eerder dat er een tunnelnetwerk onder die wijk lag, of een ingang (of meerdere ingangen) tot een al dan niet ondergronds complex. Of dat het blok vol zat met doelen van militaire waarde. Dat kan infrastructuur zijn (tunnelingangen dus), wapen- en/of munitieopslagplaatsen, commandocentra, workshops, noem maar op.
Want het gaat er bij mij niet in dat er een woonwijk is platgegooid, met als enige doel Gazanen van hun woonhuis te beroven. Of dat er een heel huizenblok in de poeier wordt gegooid voor slechts een paar raketjes of één tunnelingang. Snap je wat ik bedoel? Die wijk gaat eraan en dat is erg genoeg, maar dat gebeurt niet omdat Israël even wat Palestijnen wil afmaken.
Maar ik kan ernaast zitten.
Ze hebben een land: Israel.quote:
[..]
Ja, je gunt Joden geen land maar Arabieren die al 22 landen hebben wel.
Ah vandaar dat er zoveel haat tegen christenen is in de Arabisch wereld...quote:
[..]
Zionisme zorgt voor 99% van het antisemitisme.
Nee.quote:
[..]
Antizionisme is vrijwel altijd antisemitisch.
De antisemitisme-kaart wordt bijna net zo snel getrokken als Marokkanen zeggen dat ze worden gediscrimineerd.
Om maar te zwijgen over al die Turkse(Turkische) landen.quote:
[..]
Ja, je gunt Joden geen land maar Arabieren die al 22 landen hebben wel.
Toen volgde ik het nieuws nog echt iedere dag en dacht echt dat er vrede zou komen. Vervolgens liep Arafat Jihad weer te roepen. En dan maar denken dat de Palestijnen hun eigen land wilden hebben. Niet dus.quote:
Idd. Die ene keer had Arafat zoiets van, nee, dit is niet voldoende. Hadden de Palestijnen maar moeten instemmen.
Inclusief de oorlogen in de 60's en 70's.quote:Sterker nog, hadden ze in 1948 maar moeten instemmen, dan hadden ze nu al 60 jaar een eigen staat. Dit bewijst dat de Palestijnen geen vrede willen.
Ik gun de joden wel land, maar wat mij betreft hoef je daar geen ander volk voor uit te moorden. Wat mij betreft hebben ze nu al ruim voldoende en zouden ze best een deel terug kunnen geven. Ze hebben al 90% van de Palestijnen afgenomen, nog steeds niet genoeg?quote:
[..]
Ja, je gunt Joden geen land maar Arabieren die al 22 landen hebben wel.
Dat vraag ik mij ook af.quote:
[..]
Waarom is de VN niet onafhankelijk?
Nee, dat heeft dan weer niks te maken met zionisme. Het is een feit dat zionisme leidt tot antisemitisme. Als zionisme morgen van de aardbodem zou verdwijnen, dan zou 99% van het antisemitisme verdwijnen.quote:
[..]
Ah vandaar dat er zoveel haat tegen christenen is in de Arabisch wereld...
quote:Theodor Herzl (1860-1904), the founder of modern Zionism, recognized that anti-Semitism would further his cause, the creation of a separate state for Jews.
1995.quote:
[..]
Dat vraag ik mij ook af.
Het is genoeg volgens de Israëlische regering, ze willen zelfs wat weggeven aan de Palestijnen. Vredes plan van Kerry, geaccepteerd door Israël maar niet door de Palestijnen:quote:
[..]
Ik gun de joden wel land, maar wat mij betreft hoef je daar geen ander volk voor uit te moorden. Wat mij betreft hebben ze nu al ruim voldoende en zouden ze best een deel terug kunnen geven. Ze hebben al 90% van de Palestijnen afgenomen, nog steeds niet genoeg?
The division of Jerusalem, though without going into specifics;
A gradual Israeli withdrawal from most of the "West Bank," while retaining control over large Jewish settlement blocs;
A limited land swap to compensate the Palestinians for the settlement blocs;
Recognition of Israel as a "Jewish state"; and
Compensation for so-called "Palestinian refugees," but no "right of return" to Israel-proper.
Ja en de Palestijnen kunnen lekker naar Jordanië, Egypte, Syrië, Irak en Libanon, waar ze ook gewoon vandaan komen en dus zeker goed tussen passen.quote:
Palestijnen zijn niet Arabieren, het maakt me niks uit wat een 'Hamas-dude' heeft gezegd. De joden kunnen lekker naar Amerika, een land waar ze goed tussenpassen.
En met zulke eenvoud kan het gaan.quote:
[..]
Het is allemaal niet zo bijzonder hoor. Er zijn slechts paar dingen voor nodig, een hele heftige crisis, een man met charisma die opstaat , zondebok en het onmenselijke van die zondebok.
Dan veranderd het brein van de meeste mensen letterlijk. Waar we normaal mensen zien als mensen, zien we ze dan als objecten.
Het was een samenloop van omstandigheden die ervoor zorgde dat de duivel 6 jaar lang op aarde kon rondlopen, zo afschuwelijk was het.
Hier moet een nuance bij: nazi's hebben nooit het merendeel van de Duitse bevolking gevormd. Iets wat niet algemeen bekend is. Dus het is ook nog eens zo dat een zwijgende meerderheid nodig is...
Ja maar waarom dan?quote:
[..]
De VN had net voor de opstand in Libië een rapport geschreven waarin ze de mensenrechten van het Kadafi regime prees.
Een voorbeeld.
Teruggeven, je bedoelt compenseren voor wat ze het laatst gepakt hebben. Ik heb het over een nette 50%/50% verdeling, zou toch prachtig zijn.quote:
[..]
Het is genoeg volgens de Israëlische regering, ze willen zelfs wat weggeven aan de Palestijnen. Vredes plan van Kerry, geaccepteerd door Israël maar niet door de Palestijnen:
The division of Jerusalem, though without going into specifics;
A gradual Israeli withdrawal from most of the "West Bank," while retaining control over large Jewish settlement blocs;
A limited land swap to compensate the Palestinians for the settlement blocs;
Recognition of Israel as a "Jewish state"; and
Compensation for so-called "Palestinian refugees," but no "right of return" to Israel-proper.
quote:
[..]
Nee, dat heeft dan weer niks te maken met zionisme. Het is een feit dat zionisme leidt tot antisemitisme. Als zionisme morgen van de aardbodem zou verdwijnen, dan zou 99% van het antisemitisme verdwijnen.
[..]
Niet-moslims zullen altijd gehaat worden in de Arabische wereld. Met of zonder zionisme, er blijft evenveel haat net zoals er haat tegen de christenen is.Dat zeg ik toch, ze prijzen een regime voor haar mensenrechten terwijl een objectief iemand dat onmogelijk zou doen.quote:
Die was er in 1948 maar dat vonden de Arabieren niet zo leuk.quote:
[..]
Teruggeven, je bedoelt compenseren voor wat ze het laatst gepakt hebben. Ik heb het over een nette 50%/50% verdeling, zou toch prachtig zijn.
Ja vond ik destijds ook wel heftig, maar wist niet of het er tussen paste. Ik dacht kennelijk van niet.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 18:28 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je vergeet een belangrijk jaar: 1995.
Past wel. Sterker nog, het was een breekpunt.quote:
[..]
Ja vond ik destijds ook wel heftig, maar wist niet of het er tussen paste. Ik dacht kennelijk van niet.
quote:
[..]
Moslims zullen altijd gehaat worden in de Joodse wereld. Met of zonder zionisme, er blijft evenveel haat net zoals er haat tegen de christenen is.Vandaar dat moslims evenveel rechten als joden hebben in Israël.quote:
[..]
Als je een land maakt en daarin gewoon vredig samenleeft met de palestijnen is er geen enkel probleem!quote:
[..]
Ja, je gunt Joden geen land maar Arabieren die al 22 landen hebben wel.
Leugens.quote:
[..]
Vandaar dat moslims evenveel rechten als joden hebben in Israël.
Mits de compensatie redelijk en proportioneel is (dus niet een blok woestijn voor de Joodse settlements), zou ik dit niet eens zo'n slecht plan vinden....quote:
[..]
Het is genoeg volgens de Israëlische regering, ze willen zelfs wat weggeven aan de Palestijnen. Vredes plan van Kerry, geaccepteerd door Israël maar niet door de Palestijnen:
The division of Jerusalem, though without going into specifics;
A gradual Israeli withdrawal from most of the "West Bank," while retaining control over large Jewish settlement blocs;
A limited land swap to compensate the Palestinians for the settlement blocs;
Recognition of Israel as a "Jewish state"; and
Compensation for so-called "Palestinian refugees," but no "right of return" to Israel-proper.
Incidenten...quote:
Een leuke Israëlische traditie: Price-tagging. Georganiseerd voor de Arabische medemens, toonbeeld van Isreëlische tolerantie.
zie feiglin's uitspraken. incidenten?quote:
De compensatie zal gebieden van Israël waar Arabieren wonen zijn, 20% van de Israëlische bevolking is Arabisch.quote:
[..]
Mits de compensatie redelijk en proportioneel is (dus niet een blok woestijn voor de Joodse settlements), zou ik dit niet eens zo'n slecht plan vinden....
Nee, georganiseerde en door de overheid gefaciliteerde misdaad.quote:
Hij is de Israëlische gastvrijheid aan het downplayen. Iesh Iesraiel Koeltoer! Shalom!quote:
[..]
zie feiglin's uitspraken. incidenten?
Hij is lid van een partij die 23% van de stemmen kreeg. In de de verkiezingen om de leider van die partij kreeg hij 20% van de stemmen tegenover 80% voor Netanyahu.quote:
[..]
zie feiglin's uitspraken. incidenten?
Klinkt primaquote:
[..]
De compensatie zal gebieden van Israël waar Arabieren wonen zijn, 20% van de Israëlische bevolking is Arabisch.
Helaas is het in de praktijk waarschijnlijk nog ver weg...
Een Russisch propaganda kanaal als bron.quote:
[..]
Nee, georganiseerde en door de overheid gefaciliteerde misdaad.
Precies, dus het zijn geen incidenten. Bij incidenten zou je praten over 1 tot 5%.quote:
[..]
Hij is lid van een partij die 23% van de stemmen kreeg. In de de verkiezingen om de leider van die partij kreeg hij 20% van de stemmen tegenover 80% voor Netanyahu.
1 - Zo is het niet gegaanquote:
[..]
Als er een groep mensen je land binnenkomt en zegt dat ze de helft willen, vind ik het niet raar dat je dat niet accepteert.
2 - Na 1948 verklaarden omringende landen Israël de oorlog. Dat heeft israël meerdere malen gewonnen. Op een gegeven moment heeft men het maar te accepteren zoals het is.
Absoluut nietquote:Dat klinkt misschien raar als je de huidige situatie bekijkt, maar op dat moment hadden de Palestijnen gewoon recht op 100%
Overigens bestonden Palestijnen toen nog niet
Tuurlijk wel.quote:en kon je niet van ze verwachten minder te accepteren.
Helemaal geen scheve context.quote:Je plaatst het nu in zo'n scheve context dat het net lijkt alsof Israel al jarenlang vrede wil. Vanaf het moment dat Israel de bovenliggende partij werd hebben ze geen vinger meer uitgestoken om vrede te creëren.
Ze willen al vrede sinds 1948.
1948 - direct na de oorlog wilde Israël onderhandelen
1949 - Israël staat achter VN voor een extra Palestijnse staat.
1956 - na de Suez crisis werd vrede vanuit Israël alweer niet geaccepteerd
1964 - PLO
1967 - Alweer land voor vrede, nadat Israël de 6daagse oorlog won.
Maar nu zegt de Arabische Liga 3x Nee.
Vrede met Israel: Nee! Onderhandelingen met Israel: Nee! Erkenning van Israel: Nee!
1973 - Alweer weigert men vrede met Israël na de oorlog
1978 - Camp David akkoorden.
1982 - PLO is niet meer welkom in Jordanie en vlucht naar Libanon
1985 - Hezbollah (doel: vernietiging van Israël)
1987 - 1e Intifada
1988 - Hamas (Handvest: Geen vrede, Jihad is de enige oplossing, etc)
Dus dit lieg je gewoon, zoals ik hierboven laat zien.quote:Je plaatst het nu in zo'n scheve context dat het net lijkt alsof Israel al jarenlang vrede wil. Vanaf het moment dat Israel de bovenliggende partij werd hebben ze geen vinger meer uitgestoken om vrede te creëren.
Idd. En als er dan een lichtpuntje is, dan zal er wel weer een Zionist opstaan om de vrede te blokkeren.quote:
Helaas is het in de praktijk waarschijnlijk nog ver weg...
Omdat Duitsland daarna verloor. We zien Duitsland toch ook niet raketten afvuren op half Europa?quote:
[..]
gelukkig zei men dat niet toen Duitsland half europa had veroverd...
Sinds wanneer wint de verliezer land?quote:
[..]
Sinds wanneer heeft de winnaar altijd gelijk?
De Palestijnen verliezen al geruime tijd steeds meer land.quote:
[..]
Sinds wanneer wint de verliezer land?
Aan de andere kant, wat als duitsland gewonnen had, hadden we dan nu wereldvrede gehad? Ik acht die kans groter dan hoe het nu is... Israël is het gidsland van de wereld, als Israël geen vrede kan stichten in het midden oosten, kan de mensheid niet in vrede leven op deze aarde.quote:
[..]
Omdat Duitsland daarna verloor. We zien Duitsland toch ook niet raketten afvuren op half Europa?
Nee je zegt nog niet waarom ze Libië prijzen, terwijl een objectief iemand dat onmogelijk zou doen.quote:
[..]
Dat zeg ik toch, ze prijzen een regime voor haar mensenrechten terwijl een objectief iemand dat onmogelijk zou doen.
quote:
[..]
Een Russisch propaganda kanaal als bron.
quote:
[..]
Aan de andere kant, wat als duitsland gewonnen had, hadden we dan nu wereldvrede gehad? Ik acht die kans groter dan hoe het nu is...
Breekpunt hoe?quote:
[..]
Past wel. Sterker nog, het was een breekpunt.
Ze hebben hun echte thuislanden nog (Jordanie, Irak, Syrie, Libanon, Egypte, S-Arabie)quote:Op woensdag 6 augustus 2014 18:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De Palestijnen verliezen al geruime tijd steeds meer land.
Feiglin is Likud lid.quote:
[..]
Hij is lid van een partij die 23% van de stemmen kreeg. In de de verkiezingen om de leider van die partij kreeg hij 20% van de stemmen tegenover 80% voor Netanyahu.
https://www.knesset.gov.i(...)_individual_id_t=885
http://en.wikipedia.org/wiki/Likud#Current_MKs
als duitsland gewonnen had waren er geen joden meer geweest en ook geen moslims... alleen ariërs met een land vol lebensraum. ik ben benieuwd hoe de wereld dan was geweest. vast niet zo'n verrotte door israël en de arabische wereld verklote kutplaats als het nu is.quote:
De joden hebben ook nog hun thuislanden (europa en de verenigde staten)quote:
[..]
Ze hebben hun echte thuislanden nog (Jordanie, Irak, Syrie, Libanon, Egypte, S-Arabie)
Ja maar eigenlijk is het helemaal niet relevant. Want het ging over Arabieren in Israël.quote:
[..]
Precies, dus het zijn geen incidenten. Bij incidenten zou je praten over 1 tot 5%.
Nee, het ging over zionisten in Israël.quote:
[..]
Ja maar eigenlijk is het helemaal niet relevant. Want het ging over Arabieren in Israël.
quote:
[..]
Ze hebben hun echte thuislanden nog (Jordanie, Irak, Syrie, Libanon, Egypte, S-Arabie)
feiglin en zijn aanhangers willen een joodse staat, zonder arabieren.quote:
[..]
Ja maar eigenlijk is het helemaal niet relevant. Want het ging over Arabieren in Israël.
Thuisland van de Joden is Israël. Ze wonen er al eeuwenlang.quote:
[..]
De joden hebben ook nog hun thuislanden (europa en de verenigde staten)
Wat wil je hiermee zeggen?quote:
[..]
Ze hebben hun echte thuislanden nog (Jordanie, Irak, Syrie, Libanon, Egypte, S-Arabie)
Palestijnen wonen toch echt langer in Israel/Palestina dan de Israeliers, bovendien liggen de thuislanden van de Israeliers nog een stuk verder weg.
In principe kun je het ook als experimentje doen.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 18:36 schreef Karrs het volgende:
[..]
En met zulke eenvoud kan het gaan.
Het was een samenloop van omstandigheden die ervoor zorgde dat de duivel 6 jaar lang op aarde kon rondlopen, zo afschuwelijk was het.
Hier moet een nuance bij: nazi's hebben nooit het merendeel van de Duitse bevolking gevormd. Iets wat niet algemeen bekend is. Dus het is ook nog eens zo dat een zwijgende meerderheid nodig is...
Als je een foto ziet uit een vader die zijn kindje uit het puin haalt, zal je in eerste instantie het verschrikkelijk vinden. Maar doe eens heel erg je best, en ga die vader zien als een dom figuur uit Gaza, die zijn eigen land/gebied niet eens kan opbouwen.
Dan zal je zien dat je empathie jegens die man behoorlijk aan het verdwijnen is. Nu is het een experiment, de nazi,s werden geïndoctrineerd om dat altijd te hebben jegens joden, gehandicapten, negers, zigeuners enz enz.
Omdat ze niet objectief zijn..quote:
[..]
Nee je zegt nog niet waarom ze Libië prijzen, terwijl een objectief iemand dat onmogelijk zou doen.
Het jodendom is een geloof, geen volk. De mensen die nu in Israël wonen hebben hun oorspronkelijke thuisland in europa liggen. Ze zijn hier weer welkom.quote:
[..]
Thuisland van de Joden is Israël. Ze wonen er al eeuwenlang.
Incidenten... Vrijwel iedereen in Israel keurt dat af, maar 3% stond achter Baruch Goldstein.quote:
Ja, dus? Daar heb ik het over...quote:
[..]
Feiglin is Likud lid.
https://www.knesset.gov.i(...)_individual_id_t=885
http://en.wikipedia.org/wiki/Likud#Current_MKs
Precies, wat moeten al die negers hier. Die hebben ook al genoeg andere landen waar ze kunnen wonen.quote:
[..]
Ja, je gunt Joden geen land maar Arabieren die al 22 landen hebben wel.
Hoelang bestaat Israel?quote:
[..]
Thuisland van de Joden is Israël. Ze wonen er al eeuwenlang.
Ja, hoe die aankijken tegen de islam/Arabieren in eigen land.quote:
[..]
Nee, het ging over zionisten in Israël.
Nee, je kan niet lezen. De Israëlische Arabieren mogen blijven en de Palestijnen mogen ook blijven als ze geen Hamas aanhangers zijn en als ze trouw zweren aan Israël.quote:
[..]
feiglin en zijn aanhangers willen een joodse staat, zonder arabieren.
quote:
[..]
Precies, wat moeten al die negers hier. Die hebben ook al genoeg andere landen waar ze kunnen wonen.
Seems reasonable.quote:
[..]
Nee, je kan niet lezen. De Israëlische Arabieren mogen blijven en de Palestijnen mogen ook blijven als ze geen Hamas aanhangers zijn en als ze trouw zweren aan Israël.
Ja, beetje een rare opmerking hè?quote:
Idiote vergelijking die jij maakt.quote:
Op Ja, een dictatuur dus.quote:
[..]
Nee, je kan niet lezen. De Israëlische Arabieren mogen blijven en de Palestijnen mogen ook blijven als ze geen Hamas aanhangers zijn en als ze trouw zweren aan Israël.
Dat het land van de moderne Palestijnen, niet in Israël/Westbank is, maar in omringende landen. Na de val van het Osmaanse Rijk is de immigratie namelijk sterk toegenomen.quote:
[..]
Wat wil je hiermee zeggen?
Palestijnen wonen toch echt langer in Israel/Palestina dan de Israeliers, bovendien liggen de thuislanden van de Israeliers nog een stuk verder weg.
Palestijnen wonen dus echt niet langer in Israel/Palestina dan de Israeliers.
Thuislanden van de Israeliers liggen nog een stuk verder weg? Het klopt dat de thuislanden van sommige Joden ver weg liggen, maar van andere Joden is Israël toch echt het thuisland. Net zoals voor sommige Arabieren Israël hun thuisland is.
Maar weet je wat mij in deze discussie zo enorm stoort?
En dat punt wilde ik ook maken... Waarom spreken we nu wel over thuislanden? Maar als we het over de immigranten van de afgelopen 50-60 jaar hebben in NL, dan spreken we ineens over Nederlanders. Waarom eist men rondom Israël dat alle Joden naar hun thuisland moeten gaan, terwijl men in de rest van de wereld gewoon immigratie/emigratie accepteert?
Wanneer PVV'ers morgen raketten afvuren vanuit ziekenhuizen op bepaalde wijken in Adam, Rdam, Utrecht, Culemborg en Den Haag, omdat men 'hun' land terug wil hebben, dan wordt dat toch ook door niemand geaccepteerd? Niemand die de PVV dan het verzet gaat noemen (PVV zelf niet meegerekend). Maar toch wordt dit wel geaccepteerd wanneer het over de Palestijnen gaat.
Nee, mensen die terrorisme steunen niet accepteren is geen dictatuur.quote:
Dus we mogen heel venlo uitmoorden uit zelfverdediging omdat geert wilders er woont? Want dat is wat israël nu doet...quote:
[..]
Dat het land van de moderne Palestijnen, niet in Israël/Westbank is, maar in omringende landen. Na de val van het Osmaanse Rijk is de immigratie namelijk sterk toegenomen.
Palestijnen wonen dus echt niet langer in Israel/Palestina dan de Israeliers.
Thuislanden van de Israeliers liggen nog een stuk verder weg? Het klopt dat de thuislanden van sommige Joden ver weg liggen, maar van andere Joden is Israël toch echt het thuisland. Net zoals voor sommige Arabieren Israël hun thuisland is.
Maar weet je wat mij in deze discussie zo enorm stoort?
En dat punt wilde ik ook maken... Waarom spreken we nu wel over thuislanden? Maar als we het over de immigranten van de afgelopen 50-60 jaar hebben in NL, dan spreken we ineens over Nederlanders. Waarom eist men rondom Israël dat alle Joden naar hun thuisland moeten gaan, terwijl men in de rest van de wereld gewoon immigratie/emigratie accepteert?
Wanneer PVV'ers morgen raketten afvuren vanuit ziekenhuizen op bepaalde wijken in Adam, Rdam, Utrecht, Culemborg en Den Haag, omdat men 'hun' land terug wil hebben, dan wordt dat toch ook door niemand geaccepteerd? Niemand die de PVV dan het verzet gaat noemen (PVV zelf niet meegerekend). Maar toch wordt dit wel geaccepteerd wanneer het over de Palestijnen gaat.
Verplicht een bepaalde politieke partij aan moeten hangen is wel een dictatuur.quote:
[..]
Nee, mensen die terrorisme steunen niet accepteren is geen dictatuur.
Ja zo blijven we bezigquote:
Nog een keertje proberen:
Ze prijzen Libië, dus zijn ze niet objectief. Maar waarom staan/stonden ze dan aan de kant van Libië? Kreeg men geld van Libië waardoor VN besloot niet objectief te zijn? Of bestaat de VN voornamelijk uit Libiërs? Kortom, wat is de reden waarom de VN niet objectief is? Dat de VN niet objectief is, hebben we vastgesteld, maar de motieven dus nog niet.
Welke partij moeten ze dan verplicht gaan aanhangen?quote:
[..]
Verplicht een bepaalde politieke partij aan moeten hangen is wel een dictatuur.
Joden zijn een volk.quote:
[..]
Het jodendom is een geloof, geen volk. De mensen die nu in Israël wonen hebben hun oorspronkelijke thuisland in europa liggen. Ze zijn hier weer welkom.
De mensen die nu in Israël wonen hebben hun oorspronkelijke thuislanden in verschillende landen liggen, waaronder Israël zelf.
Hoelang bestaat Palestina?quote:
Kom op zeg christenen zijn toch ook geen volk...quote:
[..]
Joden zijn een volk.
De mensen die nu in Israël wonen hebben hun oorspronkelijke thuislanden in verschillende landen liggen, waaronder Israël zelf.
Onjuist. Immigratie was toen al decennia booming.quote:
Locale bevolking van de Palestijnse gebieden van voor 1948 heeft daar eeuwen geleefd
Omdat sommige mensen die het rapport hebben opgesteld uitgekozen zijn door hun land en Libië bekritiseren slechtere relaties oplevert.quote:
[..]
Ja zo blijven we bezig
Nog een keertje proberen:
Ze prijzen Libië, dus zijn ze niet objectief. Maar waarom staan/stonden ze dan aan de kant van Libië? Kreeg men geld van Libië waardoor VN besloot niet objectief te zijn? Of bestaat de VN voornamelijk uit Libiërs? Kortom, wat is de reden waarom de VN niet objectief is? Dat de VN niet objectief is, hebben we vastgesteld, maar de motieven dus nog niet.
Raar toch. Als een donkere Afrikaan zich bekeerd tot het Jodendom is ie ineens een ander volk?quote:
[..]
Joden zijn een volk.
De mensen die nu in Israël wonen hebben hun oorspronkelijke thuislanden in verschillende landen liggen, waaronder Israël zelf.
Tang op varken.quote:
[..]
Dus we mogen heel venlo uitmoorden uit zelfverdediging omdat geert wilders er woont? Want dat is wat israël nu doet...
Tang op varken (alweer)quote:
[..]
Kom op zeg christenen zijn toch ook geen volk...
Dus VN is niet objectief vanwege vriendjespolitiek?quote:
[..]
Omdat sommige mensen die het rapport hebben opgesteld uitgekozen zijn door hun land en Libië bekritiseren slechtere relaties oplevert.
Dan is hij nog geen Jood.quote:
[..]
Raar toch. Als een donkere Afrikaan zich bekeerd tot het Jodendom is ie ineens een ander volk?
Het ging Hitler om het Jodenras, niet om Jodengeloof.
Dus wel.quote:
[..]
Dan is hij nog geen Jood.
de Gazastrook wordt niet uitgemoordquote:
[..]
Dus we mogen heel venlo uitmoorden uit zelfverdediging omdat geert wilders er woont? Want dat is wat israël nu doet...
maar als Wilders en zijn vrinden vanuit Venlo in 360 graden raketten om zich heen gaat lopen knallen dan is een vergelijkbare reactie wel een optie ja
ik ga ervanuit dat Nederland wat feller van zich terug zou slaan en het niet 50 jaar lang uit gaat lopen rekken maar het kan wel
Dat zeg ik niet. Ik vraag sinds wanneer de winnaar gelijk heeft. Niet sinds wanneer de winnaar land krijgt.quote:
[..]
Sinds wanneer wint de verliezer land?
Gooi eens wat bronnen dan. Want ik durf dit best te betwijfelen.quote:
[..]
Onjuist. Immigratie was toen al decennia booming.
Waarom haal je Palestina er weer bij?quote:
[..]
Hoelang bestaat Palestina?
Ik vroeg hoelang Israël bestond omdat jij beweerd dat er al eeuwen Joden in Israel wonen, dat kan dus niet gezien het feit dat Israel pas 60 jaar bestaat.
Dus niet, want dan is hij niet ineens een afstammeling van het Joodse volk.quote:
joden zijn geen volk, het enige wat het een volk maakt is een stom verhaal van duizenden jaren oud.quote:
[..]
Tang op varken (alweer)
Ja onder andere.quote:
[..]
Dus VN is niet objectief vanwege vriendjespolitiek?
Om even mee te gaan in jouw vergelijking, bedenk er even bij dat Venlo bezet is en alle toegangswegen worden geblokkeerd inclusief toevoer van water stroom etc.quote:
[..]
de Gazastrook wordt niet uitgemoord
maar als Wilders en zijn vrinden vanuit Venlo in 360 graden raketten om zich heen gaat lopen knallen dan is een vergelijkbare reactie wel een optie ja
ik ga ervanuit dat Nederland wat feller van zich terug zou slaan en het niet 50 jaar lang uit gaat lopen rekken maar het kan wel
Het gezeik op de VN omdat ze het Khadaffi-regime niet hebben afgekeurd snap ik niet helemaal. De revolutie in Libië heeft de bevolking van Libië bepaald niet goed gedaan.quote:
Dus de wereld is echt verkloot en wereldvrede is nooit mogelijk. Bah, laat ons dan allemaal maar door een wereldwijde kernoorlog vernietigd worden.quote:
[..]
de Gazastrook wordt niet uitgemoord
maar als Wilders en zijn vrinden vanuit Venlo in 360 graden raketten om zich heen gaat lopen knallen dan is een vergelijkbare reactie wel een optie ja
ik ga ervanuit dat Nederland wat feller van zich terug zou slaan en het niet 50 jaar lang uit gaat lopen rekken maar het kan wel
veranderd het punt niet echt, dit conflict begon niet met de bezetting van Gaza Venlo en het de vergelijking is eigenlijk al debiel dus ik vind het niet nodig om al teveel in detail te treden eroverquote:
[..]
Om even mee te gaan in jouw vergelijking, bedenk er even bij dat Venlo bezet is en alle toegangswegen worden geblokkeerd inclusief toevoer van water stroom etc.
eeeeuuuuuhjaaaaaa .... man ..quote:
[..]
Dus de wereld is echt verkloot en wereldvrede is nooit mogelijk. Bah, laat ons dan allemaal maar door een wereldwijde kernoorlog vernietigd worden.
Nee, je leest niet goed. Ze hadden een rapport geschreven waarin het regime werd geprezen om haar mensenrechten maar doordat de opstand kwam hebben ze het in de prullenbak gegooid.quote:
[..]
Het gezeik op de VN omdat ze het Khadaffi-regime niet hebben afgekeurd snap ik niet helemaal. De revolutie in Libië heeft de bevolking van Libië bepaald niet goed gedaan.
Je zal eens je best doen om de waarheid te willen weten?quote:
Gooi eens wat bronnen dan. Want ik durf dit best te betwijfelen.
Maar ik ben je secretaresse niet dus richt je maar op de 'bezetters' van het Israëlisch en Palestijns gebied na de val van het Osmaanse Rijk. Als je het betwijfelt zonder dat je de moeite doet om het echt te willen weten, dan interesseert het je dus geen ene moer.
weet je wat gooi maar een nuke op het hele midden-oosten. dan kunnen wij de rest van de tijd die we nog hebben uitzitten in vrede.quote:
[..]
eeeeuuuuuhjaaaaaa .... man .. [ afbeelding ]
Ik vroeg mij gewoon af welke bron jij hebt, want vrijwel elke andere bron zegt iets heel anders. Ik heb voor jou, omdat ik hoop dat je dan wat sneller overtuigd bent, een pro-Israelische bron gevonden die mijn punt ondersteund: http://www.jewishvirtuall(...)l_palestine_pop.htmlquote:
[..]
Je zal eens je best doen om de waarheid te willen weten?
Maar ik ben je secretaresse niet dus richt je maar op de 'bezetters' van het Israëlisch en Palestijns gebied na de val van het Osmaanse Rijk. Als je het betwijfelt zonder dat je de moeite doet om het echt te willen weten, dan interesseert het je dus geen ene moer.
ja want de kogels vliegen je om de oren iedere dag in Zevenbergen aan de Ijsselquote:
[..]
weet je wat gooi maar een nuke op het hele midden-oosten. dan kunnen wij de rest van de tijd die we nog hebben uitzitten in vrede.
god wat heb jij een last van al die vervelonde mensen zeg, moet je de hele dag trollen enzo, daar heb je normaal gesproken helemaaaaaaaaaal geen behoefte aan en als die hele regio genuked is dan plaats je alleen nog maar heldere goed doordachte posts in superzinnige discussies ...
als we die zooi niet nuken dan kunnen we later onze kinderen gaan uitleggen waarom de wereld nog steeds in oorlog is (en bij ons misschien ook). denk eens wat verder dan 5 jaar in de toekomst..quote:
[..]
ja want de kogels vliegen je om de oren iedere dag in Zevenbergen aan de Ijssel
god wat heb jij een last van al die vervelonde mensen zeg, moet je de hele dag trollen enzo, daar heb je normaal gesproken helemaaaaaaaaaal geen behoefte aan en als die hele regio genuked is dan plaats je alleen nog maar heldere goed doordachte posts in superzinnige discussies ...
Volgens die redenatie kunnen Palestijnen helemaal geen roots hebben met Westbankquote:
[..]
Waarom haal je Palestina er weer bij?
Ik vroeg hoelang Israël bestond omdat jij beweerd dat er al eeuwen Joden in Israel wonen, dat kan dus niet gezien het feit dat Israel pas 60 jaar bestaat.
Maar Joden woonden al in het Koninkrijk Israël. Tussen toen en nu hebben vele volkeren de macht over het Israëlisch gebied gehad, maar hebben de Joden daar wel altijd gezeten. Dus wonen ze er al eeuwen. Misschien had ik voor de duidelijkheid moeten zeggen dat ze al eeuwen in het land wonen dat nu Israël heet incl Westbank
gewoon geen kinderen krijgen Maanvisquote:
[..]
als we die zooi niet nuken dan kunnen we later onze kinderen gaan uitleggen waarom de wereld nog steeds in oorlog is (en bij ons misschien ook).
das beter voor iedereen ...
nee hoor, er is wel wat meer.quote:
[..]
joden zijn geen volk, het enige wat het een volk maakt is een stom verhaal van duizenden jaren oud.
Waarom moeten ze zo nodig hun eigen joodse staat hebben? Iedereen weet dat geloof en staat niet samengaat. Dat gaat het nergens.quote:
[..]
Volgens die redenatie kunnen Palestijnen helemaal geen roots hebben met Westbank
Maar Joden woonden al in het Koninkrijk Israël. Tussen toen en nu hebben vele volkeren de macht over het Israëlisch gebied gehad, maar hebben de Joden daar wel altijd gezeten. Dus wonen ze er al eeuwen. Misschien had ik voor de duidelijkheid moeten zeggen dat ze al eeuwen in het land wonen dat nu Israël heet incl Westbank
ze hebben het al, waarom moet het zo nodig weg is een betere vraagquote:
[..]
Waarom moeten ze zo nodig hun eigen joodse staat hebben? Iedereen weet dat geloof en staat niet samengaat. Dat gaat het nergens.
wie heeft er last van, de palestijnen?
waarom moeten die zo nodig een eigen staat hebben?
hebben ze nooit gehad en gezien hun trackrecord lijken ze het ook niet echt heel erg te verdienen!
waarom moeten wij zo nodig een eigen Nederlandse staat hebben?
wat is dit nu voor flutargumentatie?
Op die pagina staat niks over immigratie.quote:
[..]
Ik vroeg mij gewoon af welke bron jij hebt, want vrijwel elke andere bron zegt iets heel anders. Ik heb voor jou, omdat ik hoop dat je dan wat sneller overtuigd bent, een pro-Israelische bron gevonden die mijn punt ondersteund: http://www.jewishvirtuall(...)l_palestine_pop.html
Omdat geloof en staat niet samen gaan!quote:
[..]
ze hebben het al, waarom moet het zo nodig weg is een betere vraag
wie heeft er last van, de palestijnen?
waarom moeten die zo nodig een eigen staat hebben?
hebben ze nooit gehad en gezien hun trackrecord lijken ze het ook niet echt heel erg te verdienen!
waarom moeten wij zo nodig een eigen Nederlandse staat hebben?
wat is dit nu voor flutargumentatie?
Dat zie je over de hele wereld!
Waarom moeten anderen ze zo nodig geen eigen Joodse staat gunnen. Geloof en staat gaat overigens wel samen in het Westen hoor. Alleen in het Oosten en Afrika niet zo.quote:
[..]
Waarom moeten ze zo nodig hun eigen joodse staat hebben? Iedereen weet dat geloof en staat niet samengaat. Dat gaat het nergens.
geloof en staat gaan prima samen, religie is het probleemquote:
[..]
Omdat geloof en staat niet samen gaan!
Dat zie je over de hele wereld!
die houden ze in Israel dan ook zoveel mogelijk weg van belangrijke dingen
das meer omdat we in het westen een beetje uitgevochten zijn over dat onderwerpquote:
[..]
Waarom moeten anderen ze zo nodig geen eigen Joodse staat gunnen. Geloof en staat gaat overigens wel samen in het Westen hoor. Alleen in het Oosten en Afrika niet zo.
is ook wel een heet hangijzer geweest in het verleden
Er zijn geen staten waarbij de bijbel als wet wordt gehouden, toch?quote:
[..]
Waarom moeten anderen ze zo nodig geen eigen Joodse staat gunnen. Geloof en staat gaat overigens wel samen in het Westen hoor. Alleen in het Oosten en Afrika niet zo.
Dus Saoedie-Arabie, Iran, Marokko, Indonesie, Brunei, VAE, Soedan, Egypte, Koeweit, Bahrein, Tunesie, Syrie, Libanon, Jordanie, Jemen, Oman, Malediven, etc ook allemaal opdoeken?quote:
[..]
Omdat geloof en staat niet samen gaan!
Dat zie je over de hele wereld!
nou en manquote:
[..]
Er zijn geen staten waarbij de bijbel als wet wordt gehouden, toch?
Geen Westerse staten waar men vrouwen stenigt nee. Oh wacht, in Marseille... maar dat is dan ook een enclave.quote:
[..]
Er zijn geen staten waarbij de bijbel als wet wordt gehouden, toch?
Dat lijkt me een heel goed idee.quote:
[..]
Dus Saoedie-Arabie, Iran, Marokko, Indonesie, Brunei, VAE, Soedan, Egypte, Koeweit, Bahrein, Tunesie, Syrie, Libanon, Jordanie, Jemen, Oman, Malediven, etc ook allemaal opdoeken?
En wie wordt dan de baas daar?quote:
ik zie hier niet echt iets boeiends uitkomen ...
dat kan ik nu niet voorspellenquote:
[..]
En wie wordt dan de baas daar?
Steniging in de EUquote:
[..]
Geen Westerse staten waar men vrouwen stenigt nee. Oh wacht, in Marseille... maar dat is dan ook een enclave.
bommen, granaten enzo
1000 bommen en granatenquote:
Deze al gepost?
Live filmpje van Hamas in actie met hun raketjes, midden tussen de flats
Ja, al honderd keer. Geeft Israël nog steeds niet het recht om burgers te vermoorden.quote:
http://www.ndtv.com/artic(...)m=home-lateststories
Deze al gepost?
Live filmpje van Hamas in actie met hun raketjes, midden tussen de flats
niets geeft ze het recht om ze te vermoordenquote:
[..]
Ja, al honderd keer. Geeft Israël nog steeds niet het recht om burgers te vermoorden.
maar een burgerslachtoffer in een oorlogssituatie is niet per definitie moord of misdadig
Met de nadruk op "een".quote:
[..]
niets geeft ze het recht om ze te vermoorden
maar een burgerslachtoffer in een oorlogssituatie is niet per definitie moord of misdadig
Als het systematisch gebeurt dan is het genocide.
Wat Israël doet zit er tussenin.
nee geen enkele nadruk op "een"quote:
[..]
Met de nadruk op "een".
Als het systematisch gebeurt dan is het genocide.
Wat Israël doet zit er tussenin.
genocide is totaal, compleet iets anders en dat wat Israel doet er tussenin zit blijkt niet echt ergens uit
Nuance leidt tot vrede en helaas zijn sommigen (ook in dit topic) daar geen voorstander van. Hard, maar waar.quote:
Het gebrek aan nuance in dit topic is echt stuitend.
Ga jij nou opeens genuanceerd lopen doen?quote:
Het gebrek aan nuance in dit topic is echt stuitend.
Zeker wel. Je kunt een keertje een fout maken waarbij er burgers omkomen. Het als oorlogsstrategie gebruiken is van totale andere orde en zeker een oorlogsmisdaad.quote:
Jawel, dat blijkt uit de totale minachting voor het leven dat niet-joods is.quote:genocide is totaal, compleet iets anders en dat wat Israel doet er tussenin zit blijkt niet echt ergens uit
net als die figuren die zo vaak racisme hebben lopen roepen dat het nu bij voorbaat al niet meer serieus genomen wordt als het een keer echt voorkomt
moet je mee uitkijken
Wat vind je nou van mijn bron?quote:
[..]
1000 bommen en granaten
Dit conflict heeft nuance nodig. Er is geen partij die het bij het rechte eind heeft.quote:
[..]
Ga jij nou opeens genuanceerd lopen doen?
rustig maar, het genocide verhaal wordt alleen gebruikt om te voorkomen dat israël ooit genocide gaat plegen. het redt dus levens.quote:
ik vind dat te pas en te onpas rondslingeren van de term genocide om je niet altijd even sterke argumenten kracht bij te zetten knap waardeloos trouwens
Eens. Net als dat te pas en te onpas het woord antisemitisme gebruikt wordt. Inmiddels staat antisemitisme roepen gelijk aan het verliezen van de discussie. Een soort Wet van Godwin.quote:
ik vind dat te pas en te onpas rondslingeren van de term genocide om je niet altijd even sterke argumenten kracht bij te zetten knap waardeloos trouwens
net als die figuren die zo vaak racisme hebben lopen roepen dat het nu bij voorbaat al niet meer serieus genomen wordt als het een keer echt voorkomt
moet je mee uitkijken
Met nuance win je de oorlog nietquote:
Dit conflict heeft nuance nodig. Er is geen partij die het bij het rechte eind heeft.
Wij zitten niet in een oorlog, maar op een discussieforum schatje.quote:
het hoeft helemaal geen fout te zijnquote:
[..]
Zeker wel. Je kunt een keertje een fout maken waarbij er burgers omkomen. Het als oorlogsstrategie gebruiken is van totale andere orde en zeker een oorlogsmisdaad.
je kunt gewoon zeggen, ik schiet de vijand kapot en als daar mensen omheen staan dan hebben die mensen grof gezegd pech gehad
das geen oorlogsmisdaad, ook niet als je het steeds doet
ja dat zal welquote:[..]
Jawel, dat blijkt uit de totale minachting voor het leven dat niet-joods is.
ook een goed voorbeeldquote:
[..]
Eens. Net als dat te pas en te onpas het woord antisemitisme gebruikt wordt. Inmiddels staat antisemitisme roepen gelijk aan het verliezen van de discussie. Een soort Wet van Godwin.
Eens. Door er niet alert op te zijn hebben we een genocide voorbereid in Srebrenica. Laten we "never again" niet tot loze woorden laten vervallen.quote:
[..]
rustig maar, het genocide verhaal wordt alleen gebruikt om te voorkomen dat israël ooit genocide gaat plegen. het redt dus levens.
Maar we hebben het over een volk in oorlog, in bezetting, te maken met kolonisatie en nederzettingen. Er valt niets te nuanceren aan het feit dat men in 2014 nog nederzettingen doorbouwt. Dat proberen te nuanceren is misdadigquote:
[..]
Wij zitten niet in een oorlog, maar op een discussieforum schatje.
lol, wat is deze nou weerquote:
[..]
Eens. Door er niet alert op te zijn hebben we een genocide voorbereid in Srebrenica. Laten we "never again" niet tot loze woorden laten vervallen.
Ik probeer de nederzettingen niet te nuanceren.quote:
[..]
Maar we hebben het over een volk in oorlog, in bezetting, te maken met kolonisatie en nederzettingen. Er valt niets te nuanceren aan het feit dat men in 2014 nog nederzettingen doorbouwt. Dat proberen te nuanceren is misdadig
Precies. Dus de nuance kan overboord. Het probleem bij de kop aanpakken. Dan gaan we het daarna over de nuance hebben en er lekker over filoseferenquote:
Ik probeer de nederzettingen niet te nuanceren.
Ja, wat? We hebben mensen in een kamp gestopt en overgeleverd aan een stel doorgedraaide idioten.quote:
Goed, offtopic.
Nee, dit conflict is meer dan alleen de nederzettingen.quote:
[..]
Precies. Dus de nuance kan overboord. Het probleem bij de kop aanpakken. Dan gaan we het daarna over de nuance hebben en er lekker over filoseferen
Zonder nuance zie je dat niet. Maar hysterisch en labiel vrouwelijk geschreeuw is veel makkelijker.
Precies, Palestina wil geen vrede.quote:
[..]
Nuance leidt tot vrede en helaas zijn sommigen (ook in dit topic) daar geen voorstander van. Hard, maar waar.
Palestina als in Hamas of als in de Palestijnen?quote:
[..]
Precies, Palestina wil geen vrede.
Dat klopt. Maar het begint bij de voortdurende bezetting en kolonisatiepolitiek al decennia.quote:
Nee, dit conflict is meer dan alleen de nederzettingen.
Fundamenteel onrecht nuanceren is voor nazi's. Of het met de mantel der liefde bedekken omdat je nou eenmaal persoonlijke voorkeuren of afkeer hebt.
quote:
[..]
rustig maar, het genocide verhaal wordt alleen gebruikt om te voorkomen dat israël ooit genocide gaat plegen. het redt dus levens.
quote:
[..]
Ja, wat? We hebben mensen in een kamp gestopt en overgeleverd aan een stel doorgedraaide idioten.
Goed, offtopic.
ik heb die laatste maar gebookmarkedquote:
Gelukkig Israël wel. Wordt tijd dat de wereld eens echt achter Israël gaat staan en de Palestijnen op zijn minst hard veroordeeltquote:
[..]
Precies, Palestina wil geen vrede.
Hm. Waarom gebeurt dat niet...
Nogmaals, ik nuanceer nederzettingen niet.quote:
[..]
Dat klopt. Maar het begint bij de voortdurende bezetting en kolonisatiepolitiek al decennia.
Fundamenteel onrecht nuanceren is voor nazi's. Of het met de mantel der liefde bedekken omdat je nou eenmaal persoonlijke voorkeuren of afkeer hebt.
Daar valt niets aan te nuanceren. Dus ik snap je post niet zo goed.
Palestina als in Hamas en Fatah.quote:
[..]
Palestina als in Hamas of als in de Palestijnen?
Omdat de propaganda van Hamas zeer succesvol is en een groot deel van de wereld moslims zijn.quote:
[..]
Gelukkig Israël wel. Wordt tijd dat de wereld eens echt achter Israël gaat staan en de Palestijnen op zijn minst hard veroordeelt
Hm. Waarom gebeurt dat niet...
Zouden andere internationale actoren als de EU en Amerika er wat minder "genuanceerd" in staan dan had de situatie nooit zo uit de hand gelopen geweest dat een land de vrije hand heeft om jarenlang door te koloniseren en tegelijkertijd allemaal cadeautjes toegestopt krijgt. De dag dat de kolonisatie stopt is het tijd om het over nuance te hebben, bijv in hoe Israel haar veiligheid tracht te garanderen.quote:
Nogmaals, ik nuanceer nederzettingen niet.
Daar valt niets aan te nuanceren. Dus ik snap je post niet zo goed.
Je begrijpt wel weinig van de Palestijnse politiek.quote:
Oké, oké, goed punt. Excuus en dank dat je de kracht nog vindt om adem te halen.quote:
[..]
Omdat de propaganda van Hamas zeer succesvol is en een groot deel van de wereld moslims zijn.
Ik pas mijn posting aan en zal "wereld" vervangen door wat minder terroristen en wilden, bijvoorbeeld "Europa en d VS". Wat verandert dit aan de situatie? Ik lees graag je reactie
quote:
[..]
Je begrijpt wel weinig van de Palestijnse politiek.
De Obama administration zit vol met Moslimbroederschap figuren. http://www.wnd.com/2014/0(...)bama-administration/ http://www.thenewamerican(...)o-muslim-brotherhoodquote:
[..]
Oké, oké, goed punt. Excuus en dank dat je de kracht nog vindt om adem te halen.
Ik pas mijn posting aan en zal "wereld" vervangen door wat minder terroristen en wilden, bijvoorbeeld "Europa en d VS". Wat verandert dit aan de situatie? Ik lees graag je reactie
Maar nog steeds geldt, de Hamas propaganda is zeer succesvol. En journalisten zijn lui en doen geen onderzoek.
hoop ik echt want ik heb geen zin om ernaar te googelen
En ik kies ervoor om die nuance nu aan te brengen, ben geen Tokkie met een vuurfakkel.quote:
[..]
Zouden andere internationale actoren als de EU en Amerika er wat minder "genuanceerd" in staan dan had de situatie nooit zo uit de hand gelopen geweest dat een land de vrije hand heeft om jarenlang door te koloniseren en tegelijkertijd allemaal cadeautjes toegestopt krijgt. De dag dat de kolonisatie stopt is het tijd om het over nuance te hebben, bijv in hoe Israel haar veiligheid tracht te garanderen.
Maar een mens die probeert rationeel en weldenkend te denken.
Wel grappig dat je in deze kwestie durft te beweren dat de Hamas propaganda zeer succesvol is. Het enige wat er gebeurt is, is dat er voor het eerst in de geschiedenis van dit conflict de rest van de wereld Israel veroordeelt. Er is een grens bereikt. De 60 jaar hiervoor heeft de Israelische propaganda de internationale kritiek altijd tot een minimum kunnen beperken.quote:
[..]
De Obama administration zit vol met Moslimbroederschap figuren. http://www.wnd.com/2014/0(...)bama-administration/ http://www.thenewamerican(...)o-muslim-brotherhood
Maar nog steeds geldt, de Hamas propaganda is zeer succesvol. En journalisten zijn lui en doen geen onderzoek.
Zelfs de VS, de grootste sponsor van Israël?quote:
[..]
De Obama administration zit vol met Moslimbroederschap figuren. http://www.wnd.com/2014/0(...)bama-administration/ http://www.thenewamerican(...)o-muslim-brotherhood
Maar nog steeds geldt, de Hamas propaganda is zeer succesvol. En journalisten zijn lui en doen geen onderzoek.
Oftewel, heel de wereld is tegen Israël? Ik vind het moeilijk te geloven. Ik kan me vooral niet voorstellen dat Israël te dom is om dit van te voren niet te zien aankomen wanneer ze weer gaan aanvallen.
zoiets als sommige moslims die terrorisme wel veroordelen maar anderzijds moslimextremisten op andere manieren wel lekker "snoepjes blijven geven"?quote:
we gaan hier niet serieus zitten beweren dat het westen de palestijnen niet bij tijd en wijlen "op zijn minst hard veroordeelt" toch?
hoop ik echt want ik heb geen zin om ernaar te googelen
gaat om daden, praatjes vullen geen gaatjes. links lullen, rechts zaken vullen. A zeggen, B doen. etc etc.
dit slaat natuurlijk ook nergens opquote:
[..]
Wel grappig dat je in deze kwestie durft te beweren dat de Hamas propaganda zeer succesvol is. Het enige wat er gebeurt is, is dat er voor het eerst in de geschiedenis van dit conflict de rest van de wereld Israel veroordeelt. Er is een grens bereikt. De 60 jaar hiervoor heeft de Israelische propaganda de internationale kritiek altijd tot een minimum kunnen beperken.
ik heb geen flauw idee wat je probeert te zeggenquote:
[..]
zoiets als sommige moslims die terrorisme wel veroordelen maar anderzijds moslimextremisten op andere manieren wel lekker "snoepjes blijven geven"?
gaat om daden, praatjes vullen geen gaatjes. links lullen, rechts zaken vullen. A zeggen, B doen. etc etc.
Oke, ja hier kan ik niet tegenop redeneren.quote:
Ja, ze hebben Israël vaak genoeg bekritiseerd. Pas nog en die woorden van Kerry toen de microfoon 'toevallig' nog aan stond.quote:
Zelfs de VS, de grootste sponsor van Israël?
Niet voor niks steunde de VS het Moslimbroederschap in Egypte.
Niet de hele wereld, wel een groot deel van de wereld.quote:Oftewel, heel de wereld is tegen Israël? Ik vind het moeilijk te geloven.
Als je nu durft te beweren dat Israel lijdt onder de 'kritiek' van de VS tegen Israel dan neem ik je niet meer serieus. Als er 1 land is dat de afgelopen 60 jaar zonder morren geld en wapens heeft gedoneerd aan Israel is het de VS. De joodse lobby is nergens groter dan in de VS.quote:
[..]
Ja, ze hebben Israël vaak genoeg bekritiseerd. Pas nog en die woorden van Kerry toen de microfoon 'toevallig' nog aan stond.
Niet voor niks steunde de VS het Moslimbroederschap in Egypte.
[..]
Niet de hele wereld, wel een groot deel van de wereld.
Maar jij als pro Gaza/palestine figuur, zou jij mij kunnen uitleggen hoe Israël een terroristische organisatie die zich verschuilt tussen de bevolking moet uitschakelen zonder burgerslachtoffers te maken??quote:
[..]
zoiets als sommige moslims die terrorisme wel veroordelen maar anderzijds moslimextremisten op andere manieren wel lekker "snoepjes blijven geven"?
gaat om daden, praatjes vullen geen gaatjes. links lullen, rechts zaken vullen. A zeggen, B doen. etc etc.
het is net zo goed onzin als bij het andere kampquote:
[..]
Oke, ja hier kan ik niet tegenop redeneren.
beide partijen zijn in de loop der jaren fel bekritiseerd door 'de wereld' omdat ze zich als idioten gedragen, dat Calimero gedoe is helemaal nergens voor nodig ... proof is in the google
quote:
quote:
[..]
Op die pagina staat niks over immigratie.
Beide partijen zijn bekritiseerd. Israel heeft 8x zoveel slachtoffers gemaakt als Palestina. De laatste jaren ligt die factor nog een stuk hoger. Je zou toch zeggen dat er dan iets meer kritiek richting Israel zou mogen vloeien. Het tegendeel is echter waar, niemand durft Israel te veroordelen.quote:
[..]
het is net zo goed onzin als bij het andere kamp
beide partijen zijn in de loop der jaren fel bekritiseerd door 'de wereld' omdat ze zich als idioten gedragen, dat Calimero gedoe is helemaal nergens voor nodig ... proof is in the google