abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143130269
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - Al Mayadeen - Al-Monitor - BBC Arabic - CBS News - CNN - Frankfurter Allgemeine Zeitung - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Le Monde - Ma'an News - New York Times - RT - Washington Post - Ynet - Zeit



• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.

Belangrijk
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 19:43 schreef timmmmm het volgende:

Basisschoolniveau hier, met je 'uitgeluld'. Vanaf nu gaan we hier strenger modden. Ik wil weer échte discussies kunnen houden, zonder users die persoonlijk worden of je aanvallen. De regels zijn zo simpel: ga fatsoenlijk met elkaar om, doe normaal

Toch schijnt dat niet zo simpel te zijn, dus ik zal het specificeren:
1 - Het moment dat je iets over een user zegt, in plaats van (inhoudelijk!) over wat hij zegt, zit je fout
2 - Niet schelden
3 - Val andere users niet persoonlijk aan. Diploma niet gehaald, andere jijbakken, nergens voor nodig. Niet alleen zet je jezelf voor lul, je maakt de discussie onmogelijk
4 - Ook al ben je het niet met elkaar eens: aan de andere kant van de computer zitten ook mensen. Als je het 'in het echt' niet tegen iemand zou zeggen, dan hier ook niet.

Er gaan hier meer posts verdwijnen als ze niet aan het bovenstaande voldoen. Kinderachtig zo, ik weet het, maar ik wil graag weer enig niveau terugbrengen.
Operation Protective Edge
Op dinsdag 8 juli is het Israëlische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Israël 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.

Kaarten Israel & Gaza

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Live updates
Ha'aretz - Ynet - The Jerusalem Post - RussiaToday - Al Jazeera - FirstPost

Gaza live stream
http://www.ustream.tv/occupiedair
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_143130297
@ nummer_zoveel, ik had het over Hamas.

Jij vindt het niet om van te kotsen dat een groepering hun eigen bevolking opoffert om zo de tegenstander pijn te kunnen doen?
pi_143130326
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:41 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja, nou. Die raketten raken zelden hun doel. Prutswerk is het. :')
Elke dode is er een te veel, er vallen gewonden en mensen moeten steeds de schuilkelders in. Als Israël ook niet de vorige operaties had gedaan vielen er nog veel meer doden door raketten.
pi_143130372
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:45 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Elke dode is er een te veel
Je slaat de spijker op z'n kop daar.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_143130392
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:45 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Elke dode is er een te veel, er vallen gewonden en mensen moeten steeds de schuilkelders in. Als Israël ook niet de vorige operaties had gedaan vielen er nog veel meer doden door raketten.
Ja man, de operaties van Israel laten de raketaanvallen ook niet toenemen natuurlijk :')
pi_143130406
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:44 schreef theunderdog het volgende:
@ nummer_zoveel, ik had het over Hamas.

Jij vindt het niet om van te kotsen dat een groepering hun eigen bevolking opoffert om zo de tegenstander pijn te kunnen doen?
Iedereen vindt Hamas verwerpelijk op een paar dubieuze internationale partijen na.

Maar hoe zou een Palestijnse partij de boel wel moeten aanpakken? De pre-Hamas tijd laat zien dat je alleen maar overlopen wordt als je niks doet.
pi_143130430
quote:
1s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:47 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Iedereen vindt Hamas verwerpelijk op een paar dubieuze internationale partijen.

Maar hoe zou een Palestijnse partij de boel wel moeten aanpakken? De pre-Hamas tijd laat zien dat je alleen maar overlopen wordt als je niks doet.
Er is geen andere mogelijkheid, het is dan ook volstrekt logisch dat Hamas zoveel steun heeft.

Ze zijn het verzet.
pi_143130529
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:44 schreef theunderdog het volgende:
@ nummer_zoveel, ik had het over Hamas.

Jij vindt het niet om van te kotsen dat een groepering hun eigen bevolking opoffert om zo de tegenstander pijn te kunnen doen?
Waar heb je het over?
pi_143130544
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:51 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Waar heb je het over?
Je hebt mijn vorige bericht niet goed gelezen denk ik.
pi_143130622
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je hebt mijn vorige bericht niet goed gelezen denk ik.
Jawel.
pi_143130626
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:45 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Elke dode is er een te veel, er vallen gewonden en mensen moeten steeds de schuilkelders in. Als Israël ook niet de vorige operaties had gedaan vielen er nog veel meer doden door raketten.
Leg eens uit wat Israel heeft gedaan in deze vorige operaties om meer doden door raketten te voorkomen?
pi_143130635
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:54 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Jawel.
Nee. Lees eerst zijn bericht.
pi_143130663
quote:
13s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:55 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Nee. Lees eerst zijn bericht.
Ik heb het wel gelezen en zou niet weten waar ik van zou moeten kotsen. Dat mag ie me dan eens uitleggen. :)
pi_143130696
quote:
14s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:55 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik heb het wel gelezen en zou niet weten waar ik van zou moeten kotsen. Dat mag ie me dan eens uitleggen. :)
Dat staat vrij helder beargumenteerd in zijn post. Ja, het is niet alsof alles voorgekauwd gaat worden, enige inspanning van jouw kant is wel vereist.
pi_143130704
quote:
14s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:55 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik heb het wel gelezen en zou niet weten waar ik van zou moeten kotsen. Dat mag ie me dan eens uitleggen. :)
Dus nogmaals, jij moet niet kotsen van het feit dat Hamas hun eigen bevolking (de mensen uit Gaza) gebruikt om Israel pijn te doen?

Zoals wapens/raketten in ziekenhuizen, scholen enz?
pi_143130721
quote:
1s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:47 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Iedereen vindt Hamas verwerpelijk op een paar dubieuze internationale partijen na.

Maar hoe zou een Palestijnse partij de boel wel moeten aanpakken? De pre-Hamas tijd laat zien dat je alleen maar overlopen wordt als je niks doet.
Dit is ook wat je op de West Bank ziet, Fatah was bereid om genoegen te nemen met de Gaza-strook en de West Bank en Israel te erkennen. Vervolgens zijn de kolonisten gewoon doorgegaan met landjepik en onderdrukking.
  woensdag 6 augustus 2014 @ 17:58:09 #17
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143130733
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:37 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Waarom om wel?
Om de joodse staat te bouwen op het grondgebied waar zij recht op menen te hebben, namelijk de gazastrook.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143130769
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:57 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dus nogmaals, jij moet niet kotsen van het feit dat Hamas hun eigen bevolking (de mensen uit Gaza) gebruikt om Israel pijn te doen?

Zoals wapens/raketten in ziekenhuizen, scholen enz?
Ja, is dat zo, IN scholen en IN ziekenhuizen? Of er vlak bij, wat gezien het ruimtegebrek en de vele mensen die er dicht op elkaar wonen de oorzaak is?
  woensdag 6 augustus 2014 @ 17:59:29 #19
414204 WoordenShuffelaar
Wereldkampioen shuffelaar
pi_143130784

Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
pi_143130791
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:58 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Om de joodse staat te bouwen op het grondgebied waar zij recht op menen te hebben, namelijk de gazastrook.
Nee, die hoeven ze niet. Echt niet.
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:00:54 #21
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143130837
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:59 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nee, die hoeven ze niet. Echt niet.
Feiglin wil 'm wel graag hebben gezien zijn uitspraken!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143130850
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:59 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja, is dat zo, IN scholen en IN ziekenhuizen? Of er vlak bij, wat gezien het ruimtegebrek en de vele mensen die er dicht op elkaar wonen de oorzaak is?
Er in, vlakbij..

Je snapt wat ik bedoel. Het maakt Hamas niet uit hoeveel mensen uit Gaza slachtoffer worden van hun acties, zolang ze Israel maar pijn kunnen doen.

Dezelfde filosofie als IDF: het maakt niet uit hoeveel doden, gewonden er vallen, zolang wij Hamas maar pijn kunnen doen.

Twee walgelijke terroristische organisaties.
pi_143130868
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:59 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja, is dat zo, IN scholen en IN ziekenhuizen? Of er vlak bij, wat gezien het ruimtegebrek en de vele mensen die er dicht op elkaar wonen de oorzaak is?
Gast, er is genoeg open ruimte om vanuit te schieten in Gaza. Israël wil die schadelijke elementen gewoon onschadelijk maken. Waarom verstoppen die Hamas-leden zich?
pi_143130889
quote:
5s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:01 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Gast, er is genoeg open ruimte om vanuit te schieten in Gaza. Israël wil die schadelijke elementen gewoon onschadelijk maken. Waarom verstoppen die Hamas-leden zich?
Nee, Israël heeft vrijwel exact dezelfde filosofie als Hamas.

Opportunisme.
pi_143130905
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:01 schreef theunderdog het volgende:
Er in, vlakbij..

Je snapt wat ik bedoel. Het maakt Hamas niet uit hoeveel mensen uit Gaza slachtoffer worden van hun acties, zolang ze Israel maar pijn kunnen doen.

Dezelfde filosofie als IDF: het maakt niet uit hoeveel doden, gewonden er vallen, zolang wij Hamas maar pijn kunnen doen.

Twee walgelijke terroristische organisaties.
Vergeet je even het verschil te vermelden dat Israël al decennialang vrede aanbiedt, maar dat Palestijnen/Hamas dit niet accepteert.
pi_143130923
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:03 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Vergeet je even het verschil te vermelden dat Israël al decennialang vrede aanbiedt, maar dat Palestijnen/Hamas dit niet accepteert.
Vrede = door koloniseren.
pi_143130928
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, Israël heeft vrijwel exact dezelfde filosofie als Hamas.

Opportunisme.
Als je gelijk zou hebben dan hadden ze in het verleden wel meer veroverd gebied behouden.
pi_143130941
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:04 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Als je gelijk zou hebben dan hadden ze in het verleden wel meer veroverd gebied behouden.
Robert M was nog zieker dan Dutroux..
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:04:42 #29
414204 WoordenShuffelaar
Wereldkampioen shuffelaar
pi_143130945
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:03 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Vergeet je even het verschil te vermelden dat Israël al decennialang vrede aanbiedt, maar dat Palestijnen/Hamas dit niet accepteert.
Israël wil helemaal geen vrede. Geef eens betrouwbare, onafhankelijke bronnen dan?
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
pi_143130946
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:03 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Vrede = door koloniseren.
pi_143130948
quote:
5s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:01 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Gast, er is genoeg open ruimte om vanuit te schieten in Gaza. Israël wil die schadelijke elementen gewoon onschadelijk maken. Waarom verstoppen die Hamas-leden zich?
Omdat ze toch niet echt graag dood willen zonder wat te bereiken?

Sorry, maar hoe slim is het om ergens een open veldje op te zoeken en van daaruit tegen israel te gaan vechten? Ik ben geen hamas fan, maar dat ze dat niet doen snap ik wel.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143130955
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:03 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Vergeet je even het verschil te vermelden dat Israël al decennialang vrede aanbiedt, maar dat Palestijnen/Hamas dit niet accepteert.
Ja vrede met een paar 'voorwaarden' _O-
pi_143130957
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, Israël heeft vrijwel exact dezelfde filosofie als Hamas.

Opportunisme.
Nee. Israël beschermt haar burgers met raketten (iron dome), Hamas beschermt zijn raketten met burgers.

Minor detail.

Hier: http://www.gatestoneinstitute.org/pics/large/619.jpg moet je kijken hoeveel empty spaces er in Gaza zijn. Hamas kan toch ook vanuit die gebieden schieten?
pi_143130971
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:03 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Vergeet je even het verschil te vermelden dat Israël al decennialang vrede aanbiedt, maar dat Palestijnen/Hamas dit niet accepteert.
Als je met vrede bedoeld jij doet niets terwijl wij lekker doorgaan met landjepik dan heb je gelijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143130975
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:04 schreef WoordenShuffelaar het volgende:

[..]

Israël wil helemaal geen vrede. Geef eens betrouwbare, onafhankelijke bronnen dan?
Zoek ze lekker zelf, voordat je het tegenovergestelde beweert.
pi_143130989
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:47 schreef balaverde het volgende:

[..]

Ja man, de operaties van Israel laten de raketaanvallen ook niet toenemen natuurlijk :')
Nee, natuurlijk niet. Ze vernietigen juist dingen omdat rakettenaanvallen te voorkomen.
Of denk je dat ze voor de lol bombarderen?
pi_143131006
quote:
1s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:04 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ja vrede met een paar 'voorwaarden' _O-
Op een gegeven moment waren er nauwelijks voorwaarden over aan de Israëlische kant. Nog vond Arafat dat niet genoeg.
pi_143131030
quote:
13s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:04 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Nee. Israël beschermt haar burgers met raketten (iron dome), Hamas beschermt zijn raketten met burgers.

Minor detail.

Hier: http://www.gatestoneinstitute.org/pics/large/619.jpg moet je kijken hoeveel empty spaces er in Gaza zijn. Hamas kan toch ook vanuit die gebieden schieten?
Daar heb je nog een groot verschil ja.
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:07:20 #39
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143131034
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:06 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Op een gegeven moment waren er nauwelijks voorwaarden over aan de Israëlische kant. Nog vond Arafat dat niet genoeg.
Welk vredesvoorstel is dat precies geweest in welk jaar/maand?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143131041
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:05 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet. Ze vernietigen juist dingen omdat rakettenaanvallen te voorkomen.
Of denk je dat ze voor de lol bombarderen?
Ja, plus Gaza is Israël en behoort tot de Joden. Dus waarom zouden ze hun eigen grondgebied bombarderen? Is toch niet logisch?
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:07:31 #41
414204 WoordenShuffelaar
Wereldkampioen shuffelaar
pi_143131044
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:05 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Zoek ze lekker zelf, voordat je het tegenovergestelde beweert.
Je kan niet zomaar iets beweren zonder bewijs voor te leveren.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
pi_143131051
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:54 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Leg eens uit wat Israel heeft gedaan in deze vorige operaties om meer doden door raketten te voorkomen?
Hetzelfde als nu.
pi_143131073
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 17:58 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Om de joodse staat te bouwen op het grondgebied waar zij recht op menen te hebben, namelijk de gazastrook.
En hoe bereiken ze dat precies met deze operatie?
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:08:35 #44
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143131088
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:07 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Hetzelfde als nu.
[ afbeelding ]
op dat plaatje ontbreken de burgerdoden die gevallen zijn. waarom zetten ze die er gewoon niet bij?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143131089
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:07 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Hetzelfde als nu.
[ afbeelding ]
Ja, en weet je hoeveel scholen Hamas had kunnen bouwen in plaats van tunnels? Plaats die flyer ook aub.
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:09:04 #46
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143131100
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:08 schreef oksel12 het volgende:

[..]

En hoe bereiken ze dat precies met deze operatie?
Moshe Feiglin had daar een plan voor, dat ie aan Netanyahu heeft voorgesteld.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143131109
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:06 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Op een gegeven moment waren er nauwelijks voorwaarden over aan de Israëlische kant. Nog vond Arafat dat niet genoeg.
Ow je hebt het nu over bijna twee decennia geleden... Good game, well played
pi_143131113
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:07 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Hetzelfde als nu.
[ afbeelding ]
Deze statistieken zijn al langsgekomen en bekritiseerd. Ga het niet nog een keer doen.

Daarnaast zou Israel nog steeds niks hebben bereikt, zelfs als ze 750 terroristen gedood zouden hebben. Het vergroot alleen steun die Hamas krijgt van de lokalen.
pi_143131128
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:08 schreef Maanvis het volgende:

[..]

op dat plaatje ontbreken de burgerdoden die gevallen zijn. waarom zetten ze die er gewoon niet bij?
Hoe kan Israël de burgerdoden tellen?
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:10:24 #50
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143131149
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:09 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Hoe kan Israël de burgerdoden tellen?
op dezelfde manier als ze nu de uitgeschakelde terroristen tellen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143131150
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:09 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Hoe kan Israël de burgerdoden tellen?
Dus ze kunnen wel het aantal terroristen dat gedood is tellen, maar niet de burgers? Bijzonder, bijzonder..
pi_143131154
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:08 schreef Maanvis het volgende:

[..]

op dat plaatje ontbreken de burgerdoden die gevallen zijn. waarom zetten ze die er gewoon niet bij?
Eens, doden zijn doden en tellen voor de statistieken gewoon mee. Zullen tal van IDF-fanboys trots op zijn.

Zal wel zijn dat het Hasbara-technisch niet goed uitkomt.
pi_143131170
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:09 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Moshe Feiglin had daar een plan voor, dat ie aan Netanyahu heeft voorgesteld.
Ja, klopt maar dat heeft helemaal niks te maken met deze operatie.
pi_143131183
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:08 schreef Maanvis het volgende:

[..]

op dat plaatje ontbreken de burgerdoden die gevallen zijn. waarom zetten ze die er gewoon niet bij?
Omdat plaatje ldo
pi_143131193
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:09 schreef tapirrr het volgende:
Daarnaast zou Israel nog steeds niks hebben bereikt, zelfs als ze 750 terroristen gedood zouden hebben. Het vergroot alleen steun die Hamas krijgt van de lokalen.
Kan je niet lezen? Ze hebben ook andere dingen vernietigd.
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:11:46 #56
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143131199
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:11 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Ja, klopt maar dat heeft helemaal niks te maken met deze operatie.
jawel, het is niet voor niets dat het nu voorgesteld is nu hamas bijna is uitgeschakeld in gaza.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143131209
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:10 schreef Maanvis het volgende:

[..]

op dezelfde manier als ze nu de uitgeschakelde terroristen tellen.
Hoe doen ze dat dan volgens jou?
pi_143131217
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:05 schreef erodome het volgende:

[..]

Als je met vrede bedoeld jij doet niets terwijl wij lekker doorgaan met landjepik dan heb je gelijk.
Landjepik? Houd toch op, Westbank was voor Israël bestemd in de 20's, maar Jordanië deed moeilijk. 20 jaar later was er nog een echte genocide en de Joden kwamen steeds moeilijker in het Britse mandaat Palestina maar de Arabieren kwamen er steeds makkelijk in. Zo hebben Arabieren destijds aan landjepik gedaan, zodat Israël veel minder land kreeg dan wat de bedoeling was.
Bovendien is die hele regio gebaseerd op een eeuwen durende landjepik.
pi_143131218
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:11 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Ja, klopt maar dat heeft helemaal niks te maken met deze operatie.
Ja klopt, het heeft te maken met het groter geheel. Uiteindelijk moet Gaza weer bevolkt worden door de Joden, maar dat is niet het doel van deze specifieke missie.
pi_143131236
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:09 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Hoe kan Israël de burgerdoden tellen?
_O-
Gast
pi_143131237
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:10 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Dus ze kunnen wel het aantal terroristen dat gedood is tellen, maar niet de burgers? Bijzonder, bijzonder..
Omdat Israël natuurlijk weet op wie ze gaan doden en bij de grondoperatie is het gewoon tellen.
pi_143131251
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:07 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Welk vredesvoorstel is dat precies geweest in welk jaar/maand?
Meerdere. Maar ik doelde specifiek op degene waar Clinton de bemiddelaar was.
pi_143131255
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:11 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Hoe doen ze dat dan volgens jou?
Waarom zou je terroristen willen tellen? Zonde van de tijd.
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:13:06 #64
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143131256
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:12 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Landjepik? Houd toch op, Westbank was voor Israël bestemd in de 20's, maar Jordanië deed moeilijk. 20 jaar later was er nog een echte genocide en de Joden kwamen steeds moeilijker in het Britse mandaat Palestina maar de Arabieren kwamen er steeds makkelijk in. Zo hebben Arabieren destijds aan landjepik gedaan, zodat Israël veel minder land kreeg dan wat de bedoeling was.
Bovendien is die hele regio gebaseerd op een eeuwen durende landjepik.
geschiedenis dit geschiedenis dat, Nederland was ook voor frankrijk bestemd in de vorige eeuw, zie je ze daar nog steeds claims op maken?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143131260
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:11 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Kan je niet lezen? Ze hebben ook andere dingen vernietigd.
Ja en op welke manier helpt dat om de raketaanvallen van Hamas te beperken? Het enige wat echt nuttig was was de vernietiging van de tunnels, maar daarvoor was deze grootschalige aanval zeker niet nodig. Daarnaast werden deze tunnels ook gebruikt om voedsel en water Palestina binnen te smokkelen.
pi_143131263
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:07 schreef WoordenShuffelaar het volgende:

[..]

Je kan niet zomaar iets beweren zonder bewijs voor te leveren.
Doe je zelf ook.
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:13:26 #67
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143131267
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:13 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Meerdere. Maar ik doelde specifiek op degene waar Clinton de bemiddelaar was.
rond welk datum is dat vredesvoorstel gedaan?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143131287
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:12 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Landjepik? Houd toch op, Westbank was voor Israël bestemd in de 20's, maar Jordanië deed moeilijk. 20 jaar later was er nog een echte genocide en de Joden kwamen steeds moeilijker in het Britse mandaat Palestina maar de Arabieren kwamen er steeds makkelijk in. Zo hebben Arabieren destijds aan landjepik gedaan, zodat Israël veel minder land kreeg dan wat de bedoeling was.
Bovendien is die hele regio gebaseerd op een eeuwen durende landjepik.
Bestemd? Op welke manier was de westbank bestemd voor Israel?
pi_143131290
quote:
13s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:13 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Waarom zou je terroristen willen tellen? Zonde van de tijd.
theunderdog is een stuk beter in trollen.
pi_143131313
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:13 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Meerdere. Maar ik doelde specifiek op degene waar Clinton de bemiddelaar was.
Idd. Die ene keer had Arafat zoiets van, nee, dit is niet voldoende. Hadden de Palestijnen maar moeten instemmen.

Sterker nog, hadden ze in 1948 maar moeten instemmen, dan hadden ze nu al 60 jaar een eigen staat. Dit bewijst dat de Palestijnen geen vrede willen.
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:14:40 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143131318
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:13 schreef tapirrr het volgende:
. Daarnaast werden deze tunnels ook gebruikt om voedsel en water Palestina binnen te smokkelen.
nee dan waren ze vast ontdekt, het was bedoeld voor aanslagen te plegen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143131323
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:12 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Omdat Israël natuurlijk weet op wie ze gaan doden en bij de grondoperatie is het gewoon tellen.
Ik snap je zin niet helemaal maar goed:
als ze wel het aantal terroristen kunnen tellen, dan is het toch gewoon het totaal - het aantal terroristen?
pi_143131345
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:13 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Ja en op welke manier helpt dat om de raketaanvallen van Hamas te beperken? Het enige wat echt nuttig was was de vernietiging van de tunnels, maar daarvoor was deze grootschalige aanval zeker niet nodig. Daarnaast werden deze tunnels ook gebruikt om voedsel en water Palestina binnen te smokkelen.
Dus je kan niet lezen, er staat namelijk ook in het plaatje 'rocket launching facilities'.
quote:
Daarnaast werden deze tunnels ook gebruikt om voedsel en water Palestina binnen te smokkelen.
Nee, de tunnels naar Israel zijn alleen voor militaire doeleinden.
pi_143131348
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:14 schreef oksel12 het volgende:

[..]

theunderdog is een stuk beter in trollen.
Jij vindt terroristen tellen een goede tijdsbesteding? Die tijd kan Israël aan andere zaken besteden zoals het ontwikkelen van nieuwe technologieën om Israël nog beter te beschermen.

Schaam je.
pi_143131366
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dan waren ze vast ontdekt, het was bedoeld voor aanslagen te plegen
Kan je niet lezen? Ik zeg 'daarnaast'. En hoezo worden tunnels wel ontdekt als ze voor voedsel zijn en niet als ze voor aanslagen zijn?
pi_143131381
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:14 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Ik snap je zin niet helemaal maar goed:
als ze wel het aantal terroristen kunnen tellen, dan is het toch gewoon het totaal - het aantal terroristen?
Hoe weten ze het totaal?
pi_143131385
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:13 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Bestemd? Op welke manier was de westbank bestemd voor Israel?
Dat staat in het boek. Israël is voor de Israëli's. Arabieren hebben al 20 staten, Israëli's hebben 1 staat.
pi_143131394
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:15 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Dus je kan niet lezen, er staat namelijk ook in het plaatje 'rocket launching facilities'.

[..]

Nee, de tunnels naar Israel zijn alleen voor militaire doeleinden.
Het vernietigen van rocket launching facilities is de minst praktische manier om het aantal raketaanvallen van Hamas te beperken. Dat weet je zelf ook wel, je wil het alleen niet geloven. Denk je echt dat deze laatste aanval de veiligheid van de Israeliers heeft vergroot?
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:18:40 #79
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143131425
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:11 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Hoe doen ze dat dan volgens jou?
Op basis van gegevens van onafhankelijke organisaties mag ik hopen :)
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143131430
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:17 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Het vernietigen van rocket launching facilities is de minst praktische manier om het aantal raketaanvallen van Hamas te beperken. Dat weet je zelf ook wel, je wil het alleen niet geloven. Denk je echt dat deze laatste aanval de veiligheid van de Israeliers heeft vergroot?
Ja, anders zou ik het niet steunen.
pi_143131432
quote:
13s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:16 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Dat staat in het boek. Israël is voor de Israëli's. Arabieren hebben al 20 staten, Israëli's hebben 1 staat.
Ik heb ook een boek geschreven, daarin staat dat Europa van mij is.

Niemand neemt sprookjes serieus, rot toch op met je boek. Als er iets een slechte claim op een stuk land is, is het omdat het in jouw heilige boek staat. Daarnaast hebben Arabieren er misschien 20, de Palestijnen hebben er 0 en Israel heeft er 1.
pi_143131437
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:18 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Op basis van gegevens van onafhankelijke organisaties mag ik hopen :)
Die zijn er niet.
pi_143131453
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:18 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Ja, anders zou ik het niet steunen.
De veiligheid van wie? De Israelische burgers? Waar er in dit laatste offensief er 3 van zijn gestorven? Bouw dan een veiligere snelweg, dat scheelt meer levens.
pi_143131459
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:18 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Ik heb ook een boek geschreven, daarin staat dat Europa van mij is.

Niemand neemt sprookjes serieus, rot toch op met je boek. Als er iets een slechte claim op een stuk land is, is het omdat het in jouw heilige boek staat. Daarnaast hebben Arabieren er misschien 20, de Palestijnen hebben er 0 en Israel heeft er 1.
Het is niet toevallig een boek.

Toon een beetje respect voor het geloof van de ander. Palestijnen zijn Arabieren, dat zei een Hamas-dude zelf. Arabieren hebben 20 staten, daarnaast kunnen de Palestijnen naar Jordanië. Waar moeten de joden naartoe?
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:20:26 #85
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143131464
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:19 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Die zijn er niet.
waar halen de kranten dan hun cijfers vandaan?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143131469
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:19 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Die zijn er niet.
Behalve het IDF natuurlijk.
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:21:00 #87
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143131482
quote:
13s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:20 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Het is niet toevallig een boek.

Toon een beetje respect voor het geloof van de ander. Palestijnen zijn Arabieren, dat zei een Hamas-dude zelf. Arabieren hebben 20 staten, daarnaast kunnen de Palestijnen naar Jordanië. Waar moeten de joden naartoe?
naar nederland, de markermeer leggen we voor ze droog.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143131504
http://www.presstv.ir/det(...)aza-an-israeli-city/

The Israeli regime plans to eliminate all Palestinian resistance in the Gaza Strip and turn the enclave into a new Israeli city, a political analyst tells Press TV.
pi_143131512
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:19 schreef tapirrr het volgende:

[..]

De veiligheid van wie? De Israelische burgers? Waar er in dit laatste offensief er 3 van zijn gestorven? Bouw dan een veiligere snelweg, dat scheelt meer levens.
Ja, die van Israëlische burgers. Die tunnels zouden voor heel veel doden hebben kunnen zorgen en voor het vrijlaten van 1000 terroristen. Buiten dat er nog meer raketten zouden worden afgevuurd en dus meer doden.
pi_143131513
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 16:34 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Maar zouden we het NU nog doen!? Waarom altijd het verleden aanhalen als excuus om gruweldaden te plegen? Kunnen we als mensheid niet evolueren naar een soort die geen geweld nodig heeft? het is helemaal niet meer nodig om landjepik te doen, iedereen kan hier leven en eten zonder problemen.
Dit is precies zoals Nederland in de jaren 20 van de vorige eeuw ook dacht. En toen kregen we de deksel op onze neus. Want de nazi's zijn HET schoolvoorbeeld hoe een volk dat zichzelf beschaafd acht, zelfs het toppunt van beschaving heette te zijn, kan verworden tot beestachtige, kwaadaardige wezens die tot gruwelen in staat zijn waar we hedentendage nog van walgen. :{

De les die je daaruit kan trekken over of wij NU nog zulke dingen zouden doen? We weten het niet. We zitten niet in zo'n gespannen situatie. We hebben daar al zeker twee generaties lang niets meer mee te maken, gelukkig. Maar de mindset die ervoor nodig is om dat te doen, zo rücksichtlos, die hebben we niet.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_143131523
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:20 schreef Maanvis het volgende:

[..]

waar halen de kranten dan hun cijfers vandaan?
Het Hamas regime en/of de VN.
pi_143131531
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:21 schreef theunderdog het volgende:
http://www.presstv.ir/det(...)aza-an-israeli-city/

The Israeli regime plans to eliminate all Palestinian resistance in the Gaza Strip and turn the enclave into a new Israeli city, a political analyst tells Press TV.
Antisemitische Iran propaganda.
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:24:03 #93
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143131568
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:22 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Het Hamas regime en/of de VN.
Waarom is de VN niet onafhankelijk?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143131572
quote:
13s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:20 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Het is niet toevallig een boek.

Toon een beetje respect voor het geloof van de ander. Palestijnen zijn Arabieren, dat zei een Hamas-dude zelf. Arabieren hebben 20 staten, daarnaast kunnen de Palestijnen naar Jordanië. Waar moeten de joden naartoe?
Is het niet toevallig een boek? Voor mij is elk boek maar een boek en voor een jood is de bijbel maar een boek, voor een christen is de thora maar een boek. Je kan de claim van een land niet uit een boek, dat niet geaccepteerd wordt door de andere bevolking, halen. Dat begrijp je toch zelf ook wel?

Palestijnen zijn niet Arabieren, het maakt me niks uit wat een 'Hamas-dude' heeft gezegd. De joden kunnen lekker naar Amerika, een land waar ze goed tussenpassen.
pi_143131592
quote:
9s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:22 schreef Karrs het volgende:

[..]

Dit is precies zoals Nederland in de jaren 20 van de vorige eeuw ook dacht. En toen kregen we de deksel op onze neus. Want de nazi's zijn HET schoolvoorbeeld hoe een volk dat zichzelf beschaafd acht, zelfs het toppunt van beschaving heette te zijn, kan verworden tot beestachtige, kwaadaardige wezens die tot gruwelen in staat zijn waar we hedentendage nog van walgen. :{

De les die je daaruit kan trekken over of wij NU nog zulke dingen zouden doen? We weten het niet. We zitten niet in zo'n gespannen situatie. We hebben daar al zeker twee generaties lang niets meer mee te maken, gelukkig. Maar de mindset die ervoor nodig is om dat te doen, zo rücksichtlos, die hebben we niet.
Het is allemaal niet zo bijzonder hoor. Er zijn slechts paar dingen voor nodig, een hele heftige crisis, een man met charisma die opstaat , zondebok en het onmenselijke van die zondebok.

Dan veranderd het brein van de meeste mensen letterlijk. Waar we normaal mensen zien als mensen, zien we ze dan als objecten.
pi_143131615
quote:
13s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:20 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Het is niet toevallig een boek.

Toon een beetje respect voor het geloof van de ander. Palestijnen zijn Arabieren, dat zei een Hamas-dude zelf. Arabieren hebben 20 staten, daarnaast kunnen de Palestijnen naar Jordanië. Waar moeten de joden naartoe?
Nergens heen, wat mij betreft houden ze israel, dat gun ik ze met liefde. Maar ik gun de palestijnen ook hun onafhankelijke staat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143131618
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Het is allemaal niet zo bijzonder hoor. Er zijn slechts paar dingen voor nodig, een hele heftige crisis, een man met charisma die opstaat , zondebok en het onmenselijke van die zondebok.

Dan veranderd het brein van de meeste mensen letterlijk. Waar we normaal mensen zien als mensen, zien we ze dan als objecten.
Altijd maar weer de vergelijking met Hitler. Kun je de discussie niet aan op inhoudelijke argumenten?
  woensdag 6 augustus 2014 @ 18:26:24 #98
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_143131630
sowieso zijn de bijbel, de thora en de koran niet geschreven voor mensen van nu maar voor mensen van toen. toendetrijd heel begrijpelijk dat je elkaars land moest pikken om jezelf van voedsel te voorzien. tegenwoordig is dat niet meer nodig want er is op aarde vanalles in overvloed door de techniek van tegenwoordig.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_143131632
quote:
13s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:22 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Antisemitische Iran propaganda.
Nu niet de antisemitisme kaart spelen, jullie hebben de afgelopen 60 jaar kunnen doen wat jullie willen. Het houdt een keer op.
pi_143131642
quote:
1s.gif Op woensdag 6 augustus 2014 18:09 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ow je hebt het nu over bijna twee decennia geleden... Good game, well played
1993 - Oslo akkoorden
2000 - Arafat weigerde 100% Gaza + 97% Westbank + Oost Jeruzalem + miljarden euro's
2003 - Bush deed Clinton na in de hoop te bemiddelen met resulaat
2005 - Israël trekt zich terug uit Gaza
2006 - Hamas wint de verkiezingen
2008 - Palestijnen reageren niet op het aanbod van premier Olmert
2009 - Premier Netanyahu probeert het ook
2014 - volgens mij heeft Obama het nog geprobeerd

Al deze stappen zorgen voor de rotzooi nu. Wanneer Palestijnen voor de oorlog blijven kiezen, moeten ze niet ineens raar opkijken dat ze die oorlog ook krijgen. Nu ineens is heel Gaza onschuldig? Onzin natuurlijk. Het Palestijnse volk koos voor democratie en koos voor Hamas die de Joden wel even zouden uitroeien. En nu huilen dat ze verliezen van die Joden, en dom NL laat zich lekker manipuleren. De zotheid zit diep in de mens.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')