Samenvatting persconferentie Mark Rutte om 13.00 op 22 juli
• Voor woensdag 23 juli is een dag van nationale rouw afgekondigd.
• Rond half elf vandaag is de trein in Kharkiv aangekomen, deze trein bevatte ook de zwarte dozen die gisteren zijn overgedragen
• Slachtoffers worden naar Eindhoven gevlogen. Niet alle lichamen worden tegelijk vervoerd, maar in groepjes voor optimaal onderzoek en identificatie
• Vanuit Eindhoven worden de slachtoffers naar de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum gebracht voor identificatie
• Zodra een lichaam gedentificeerd is worden eerst nabestaanden genformeerd voor er iets anders gebeurd
• Dit proces kan weken, zelfs maanden duren
• Rutte geeft aan dat hij via de EU eenzijdig druk wil uitoefenen op Rusland omtrent de situatie in Oost-Oekrane. Wat betreft sancties liggen in principe alle opties op tafel
• De hoeveelheid lichamen is nog onbevestigd, berichten variren tussen 200 en 280 geborgen lichamen
De zwarte dozen zijn overgedragen aan Nederlandse onderzoekers, die ze naar Londen zullen sturen voor het onderzoek.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisirs:
Igor Bezler
Actueel:SPOILER
Igor Bezler, a field commander for the separatists in Gorlovka in eastern Ukraine, goes by the nom de guerre Bes, which means devil or demon in Russian.
According to Russian news reports Bes is a onetime security guard at a tractor factory and worked at an undertakers before being sacked after four months for allegedly embezzling funds.
It is Mr Bezlers voice which Ukrainian authorities claim is on the recordings of an intercepted telephone conversation between him and a Russian army colonel about the destruction of Malaysian flight MH17 - which was allegedly shot down by the rebels with a Buk surface-to-air missile, killing 298 people died, including 80 children and 10 Britons.
Mr Bezler is a wiry 49-year-old who normally wears his trademark army fatigues and cap over a blue and white striped Russian naval vest. He was born in Simferopol, Crimea, but is a Russian citizen and served as a Lieutenant Colonel in the Russian army, possibly in GRU, or military intelligence.
http://www.telegraph.co.u(...)er-for-stealing.html
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisirs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
Toespraak Koning Willem-AlexanderSPOILERVideo Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILER[quote]Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.[/quote]
[q]Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.[/q]
[quote][upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.[/quote]
SPOILER
Niemand zegt ook dat die rampen niet erg waren. Maar het sentiment is nu anders.quote:
Nu ineens dag van nationale rouw... gebeurde na Watersnoodramp en Tenerife ook niet... het is haast of deze ramp een beetje wordt uitgemolken
Ga mee met je tijd. Ook al gaat ie niet altijd jouw kant op mee.
Dat gaat natuurlijk niet als er altijd tientallen mensen omheen staan om te rouwen en er continu marechaussee aanwezig is. Dat komt vast nog wel wanneer alles even onbeheerd word achtergelaten. En Schiphol is niet hun favo hangplek, dat helpt ook.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 13:48 schreef El_Matador het volgende:
Is de kleine groep rondreizende kransenvoetballers al op Schiphol gesignaleerd?
die is al te zienquote:Op dinsdag 22 juli 2014 19:26 schreef SecretStoryWous het volgende:
Vanavond op sbs6 de documentaire 'murder in sky' over MH17
Niks mis met patriotismequote:Op dinsdag 22 juli 2014 19:48 schreef MMGYMCMB het volgende:
[..]
Zou mooi zijn als daarachter zo'n hele unit la dit stond:
[ afbeelding ]
Of is dat weer de patriottisch.
Maar ik denk dat je zoiets alleen zult zien bij militaire slachtoffers, gezien het een militaire groet is.
Zo zie je ze wat beter h.quote:
Waarom staan al die foto's niet gewoon in spoilers in de OP?
Ik heb geen idee, maar dat idee kreeg ik er een beetje bij. Klopt, daarom.quote:
[..]
Wordt een dag van nationale rouw dan ieder jaar herhaald? Dat is een beetje te veel van het goede als je het mij vraagt..
waarom staat de tekst niet in spoilers?quote:
Waarom staan al die foto's niet gewoon in spoilers in de OP?
Nou ja, als ze als 'oorlogsslachtoffers' gezien worden..quote:
[..]
Niks mis met patriotisme
Maar ik denk dat je zoiets alleen zult zien bij militaire slachtoffers, gezien het een militaire groet is.
Na de watersnoodramp was er toch wel een dag van nationale rouw?quote:
Nu ineens dag van nationale rouw... gebeurde na Watersnoodramp en Tenerife ook niet... het is haast of deze ramp een beetje wordt uitgemolken
Het zit wel diep h? Zelfs nu, in dit topic, moet je weer zaniken over kut-Marokkaantjes.quote:
[..]
Dat gaat natuurlijk niet als er altijd tientallen mensen omheen staan om te rouwen en er continu marechaussee aanwezig is. Dat komt vast nog wel wanneer alles even onbeheerd word achtergelaten. En Schiphol is niet hun favo hangplek, dat helpt ook.
Krijg een lamme vinger van dat scrollen.quote:
De andere dagen van nationale rouw worden toch ook niet elk jaar herhaald?quote:
[..]
Ik heb geen idee, maar dat idee kreeg ik er een beetje bij. Klopt, daarom.
Daarom heb je er ook tien gekregen van de grote heerquote:
[..]
Krijg een lamme vinger van dat scrollen.
Ik reageer gewoon op andermans reactie.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 19:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het zit wel diep h? Zelfs nu, in dit topic, moet je weer zaniken over kut-Marokkaantjes.
Fijn... Ben morgen jarig!quote:
[..]
Na de watersnoodramp was er toch wel een dag van nationale rouw?
Heeft men laten meewegen in het besluit.quote:
Je hoeft niet perse te scrollen..quote:
[..]
Krijg een lamme vinger van dat scrollen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)nfo_vliegramp__.html
Maar is hier al iets bekend over?
mischien hebben ze daarom juist deze datum gepriktquote:
[..]
Heeft men laten meewegen in het besluit.
Nee, nog niet. Zal later vanavond worden denk ik.quote:
Oke, oke, ik weet het is de Telegraaf.
http://www.telegraaf.nl/b(...)nfo_vliegramp__.html
Maar is hier al iets bekend over?
Neequote:
Oke, oke, ik weet het is de Telegraaf.
http://www.telegraaf.nl/b(...)nfo_vliegramp__.html
Maar is hier al iets bekend over?
Vraag me wel af hoe laat ze met dat bewijs komen.Edit: verkeerd gelezen.
Dat zijn dan ook herdenkingsdagen, geen rouwdagen.quote:
[..]
De andere dagen van nationale rouw worden toch ook niet elk jaar herhaald?
Is niet elk jaar inderdaad.quote:
Dat is toch niet elk jaar? Of hebben we nog steeds een dag van nationale rouw nav de dood van Wilhelmina in 1962
Ja, dat is ook al zo'n pannenkoekquote:
[..]
Ik reageer gewoon op andermans reactie.
Afwachten dus. Ben benieuwd met wat voor berichten ze komen.quote:
[..]
Nee, nog niet. Zal later vanavond worden denk ik.
Inlichtingendiensten en de VS, ben benieuwd wat ze uit hun hoed zullen toveren.quote:
Oke, oke, ik weet het is de Telegraaf.
http://www.telegraaf.nl/b(...)nfo_vliegramp__.html
Maar is hier al iets bekend over?
Was een dag van rouw voor de EU en USA en waren we om 12:00 een minuut stil.
Lees maar hier
http://www.allesamerika.com/verslag-aanslag-amerika.html
Ja. Hij weet niet zo goed waar hij het over heeft. Veel mensen willen ook niet graag inzien dat een aanslag wat anders geldt dan een tragisch ongeluk.quote:
[..]
Na de watersnoodramp was er toch wel een dag van nationale rouw?
De VS heeft rader en satellietbeelden van het gebeuren. Nu de stoffelijke overschotten geborgen zijn kunnen zij deze info openbaar maken.quote:
Oke, oke, ik weet het is de Telegraaf.
http://www.telegraaf.nl/b(...)nfo_vliegramp__.html
Maar is hier al iets bekend over?
Jawel.quote:
3 minuten zelfs.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 19:55 schreef quirina het volgende:
Iemand 14 september 2001 vergeten?
Was een dag van rouw voor de EU en USA en waren we om 12:00 een minuut stil.
Lees maar hier
http://www.allesamerika.com/verslag-aanslag-amerika.html
Zullen ze niet blij mee zijn dat jij het nu al voor ze verklapt.quote:
[..]
De VS heeft rader en satellietbeelden van het gebeuren. Nu de stoffelijke overschotten geborgen zijn kunnen zij deze info openbaar maken.
Ik ookquote:
[..]
Afwachten dus. Ben benieuwd met wat voor berichten ze komen.
. Ga zelf uit van uitgebreidere analyse van het 'bewijs' dat vanmiddag naar buiten kwam (dat kaartje van plek van schieten, plek van vliegtuig, baan van vliegtuig etc).Alle bedrijven blijven open, er zal alleen een minuut stilte zijn voor herdenking net zoals met 911.quote:
Zijn de winkels morgen dicht, of wat houdt zo'n dag in?
Ben je ook verontwaardigd over de woede op Quinsy Gario?quote:
Wat van deze tijd lijkt is dus juist dat men beetje neppig overdreven wil doen. Men is juist meer apatisch geworden voor leed, maar tegelijkertijd wil men juist wel met meer poespas leed wat er is tonen.quote:
[..]
Niemand zegt ook dat die rampen niet erg waren. Maar het sentiment is nu anders.
Ga mee met je tijd. Ook al gaat ie niet altijd jouw kant op mee.
Ik weet niet, misschien zit ik er naast, maar ik heb beetje het idee dat het allang niet meer echt puur om leed van de nabestaanden gaat.
Een documentaire over een vliegramp voordat het onderzoek begonnen is? Hoop niet dat het vol staat met verwijten.quote:
Powerpointsquote:
[..]
Afwachten dus. Ben benieuwd met wat voor berichten ze komen.
Gewoon bewijs.quote:
[..]
Inlichtingendiensten en de VS, ben benieuwd wat ze uit hun hoed zullen toveren.
Nee, gewoon open.quote:
Zijn de winkels morgen dicht, of wat houdt zo'n dag in?
Je hebt gelijk.quote:
Dat lijkt mij prima in ieder geval, je kunt niet alles af gaan lassenquote:
Donderdag zijn er weer overal festivals te vinden?
Als in bevrijdingsfestivals...quote:
[..]
Dat lijkt mij prima in ieder geval, je kunt niet alles af gaan lassen
Af lassenquote:
[..]
Dat lijkt mij prima in ieder geval, je kunt niet alles af gaan lassen
Nee. In 'deze tijd' word er meer met elkaar gedeeld door internet. Alles is veel massaler, dus dit soort dingen ook. Niet meer dan normaal als je kijkt naar welke tijd we in leven.quote:
[..]
Wat van deze tijd lijkt is dus juist dat men beetje neppig overdreven wil doen. Men is juist meer apatisch geworden voor leed, maar tegelijkertijd wil men juist wel met meer poespas leed wat er is tonen.
Ik weet niet, misschien zit ik er naast, maar ik heb beetje het idee dat het allang niet meer echt puur om leed van de nabestaanden gaat.
Was allang bekend. Ik ben helaas geen helderziende, en ik heb ook geen 'geheime bronnen' oid.quote:
[..]
Zullen ze niet blij mee zijn dat jij het nu al voor ze verklapt.
Nee, die is terecht.quote:
[..]
Ben je ook verontwaardigd over de woede op Quinsy Gario?
Maar dat is geen Marokkaan.
wellicht de 4 daagse over doen... incl gladiolen en muziekquote:
[..]
Dat lijkt mij prima in ieder geval, je kunt niet alles af gaan lassen
Niet?quote:
[..]
Was allang bekend. Ik ben helaas geen helderziende, en ik heb ook geen 'geheime bronnen' oid.
Het is nog niet bekend wat de VS gaat openbaren. Vandaar ook de reactie van Poetin, vandaag.quote:
[..]
Was allang bekend. Ik ben helaas geen helderziende, en ik heb ook geen 'geheime bronnen' oid.
Jij loopt hier zelf telkens iedereen te vertellen dat je open moet staan voor informatie uit alle mogelijke bronnen jij maar jij doet informatie uit deze bron al bij voorbaat af als onzin, goede manier om je hele betoog in 1 zin onderuit te halenquote:
[..]
Inlichtingendiensten en de VS, ben benieuwd wat ze uit hun hoed zullen toveren.
Dat doen we op het werk ook vaakquote:
sarcasme niet herkennenquote:
[..]
Was allang bekend. Ik ben helaas geen helderziende, en ik heb ook geen 'geheime bronnen' oid.
USA gaat ze nuken?quote:
[..]
Het is nog niet bekend wat de VS gaat openbaren. Vandaar ook de reactie van Poetin, vandaag.
Ik heb niet gezegd dat ik niet open ben, ik zeg alleen dat ik benieuwd ben wat ze uit hun hoed zullen toveren, niet dat het me niet interesseert. Wat wel interessant is dat VS intelligentie niet echt betrouwbaar is, maar we zullen kijken naar wat ze delen.quote:
[..]
Jij loopt hier zelf telkens iedereen te vertellen dat je open moet staan voor informatie uit alle mogelijke bronnen jij maar jij doet informatie uit deze bron al bij voorbaat af als onzin, goede manier om je hele betoog in 1 zin onderuit te halen
Jij komt trouwens met Marokkanen op de proppen. Kransenvoetballers kunnen allerlei kansenjongeren zijn in mijn ogen. En allemaal even verwerpelijk.quote:
[..]
Nee, die is terecht.
Maar dat is geen Marokkaan.
Dat f een meerdaags concert van Andr Rieu op het Rode Plein tot Poetin bekent.quote:
Mja ik weet niet. Social media gepraat er over heeft veel weg van sensatiebelustheid. Beetje sentiment van kijk ons als kikkerlandje eens een grote ramp hebben.quote:
[..]
Nee. In 'deze tijd' word er meer met elkaar gedeeld door internet. Alles is veel massaler, dus dit soort dingen ook. Niet meer dan normaal als je kijkt naar welke tijd we in leven.
Nee, anders zat ik nu in BNW.quote:
Beide wens je je ergste vijand niet toe, inderdaad.quote:
[..]
Dat f een meerdaags concert van Andr Rieu op het Rode Plein tot Poetin bekent.
Net zijn toespraak voor de VR gezien.
Die speech van gister? Inderdaad een prachtig stukje en zijn Engels was echt goed. Verder wel zo hypocriet als de vinkentering.quote:
To rise to the occasion zeg je dan mbt Frans Timmermans.
En als toetje een pianoconcert van wibi soerjadi met z'n Donald duck trui aan..quote:
[..]
Dat f een meerdaags concert van Andr Rieu op het Rode Plein tot Poetin bekent.
De Telegraaf is een sensatiekrant, maar dat wil niet zeggen dat ze onzin schrijven.quote:
Oke, oke, ik weet het is de Telegraaf.
http://www.telegraaf.nl/b(...)nfo_vliegramp__.html
Maar is hier al iets bekend over?
Daar heeft het wel veel van weg, dat klopt ja. Maar dat hoort er nou eenmaal bij. Het delen op sociale media is in eerste instantie natuurlijk niet met de doelstelling "kijk ons eens". Het is een medium wat er nou eenmaal is, en gebruikt word. Inherent aan de ontwikkeling van internet. Dat het daarna zo gezien word als jij stelt kan ik wel begrijpen hoor, daar niet van, maar ik denk dat het wat moeilijker ligt dan zomaar te stellen dat het sensatie/aandacht vragen is.quote:
[..]
Mja ik weet niet. Social media gepraat er over heeft veel weg van sensatiebelustheid. Beetje sentiment van kijk ons als kikkerlandje eens een grote ramp hebben.
Dat is zeker Achterhoeks? Ik lees dat het afgelasten moet zijn, nooit geweten. Excuseer mij voor mijn taalfout.quote:
Jezus... anders geven ze even fatsoenlijke info....
Als je bij voorbaat het al afdoet als onzin dan sta je er niet voor open, je hebt je mening namelijk al gevormdquote:
[..]
Ik heb niet gezegd dat ik niet open ben, ik zeg alleen dat ik benieuwd ben wat ze uit hun hoed zullen toveren, niet dat het me niet interesseert. Wat wel interessant is dat VS intelligentie niet echt betrouwbaar is, maar we zullen kijken naar wat ze delen.
. Overigens is de US Intelligence extreem betrouwbaar, echter wat ze naar buiten brengen strookt niet altijd met de werkelijkheid.quote:
Winkels morgen dicht dus..?
Jezus... anders geven ze even fatsoenlijke info....
Nee, ik snap ook niet waar je dat vandaan haalt.quote:
Winkels morgen dicht dus..?
Jezus... anders geven ze even fatsoenlijke info....
http://www.zerohedge.com/(...)7-missile-trajectoryquote:
Oke, oke, ik weet het is de Telegraaf.
http://www.telegraaf.nl/b(...)nfo_vliegramp__.html
Maar is hier al iets bekend over?
Het is leed wat veel NLers toch wel lijken te voelen. Ik krijg ook tranen in mijn ogen van bepaalde beelden en verhalen, en ik ben geen nabestaande. Zelf heb ik niet zo de neiging om het openbaar te beleven. Maar anderen kennelijk wel. Daar heb ik respect voor.quote:
[..]
Wat van deze tijd lijkt is dus juist dat men beetje neppig overdreven wil doen. Men is juist meer apatisch geworden voor leed, maar tegelijkertijd wil men juist wel met meer poespas leed wat er is tonen.
Ik weet niet, misschien zit ik er naast, maar ik heb beetje het idee dat het allang niet meer echt puur om leed van de nabestaanden gaat.
Niet alleen nabestaanden voelen deze misdaad.
En ja, de waan van de dag kan snel overwaaien. Of het nu de twee broertjes zijn, Andr Hazes of dit. Maar gevoelens van rouw en woede zijn wel serieus te nemen, en het is goed dat de uitingen hiervan gekanaliseerd lijken te worden.
Dit doet overigens niets af aan de ellende van de nabestaanden.
Rusland is ook al het kwaad. Dit keer dan.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 20:04 schreef RickoKun het volgende:
Ik vind het zeer ergerlijk dat de media standaard Rusland als aanstichter van al het kwaad aanwijst; terwijl er ook maar geen enkele twijfeling over het westen of amerika of dat soort niet te vertrouwen stokertjes is.
Je spreekt jezelf nogal tegen. Ze schieten zichzelf in de voet, daar hoef je geen mening over te vormen, is helaas werkelijkheid.quote:
[..]
Als je bij voorbaat het al afdoet als onzin dan sta je er niet voor open, je hebt je mening namelijk al gevormd
Gelukkig hebben we zelfstandige heldere denkers zoals jij om het gepeupel de les te lezen.quote:
Ik vind het zeer ergerlijk dat de media standaard Rusland als aanstichter van al het kwaad aanwijst; terwijl er ook maar geen enkele twijfeling over het westen of amerika of dat soort niet te vertrouwen stokertjes is.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_slachtoffers__.htmlquote:Slechts 200 lichamen aan boord van trein
De trein met stoffelijke overschotten van de slachtoffers van rampvlucht MH17 bevat slechts 200 lichamen. Pro-Russische separatisten hadden beweerd dat er 282 lichamen aan boord waren.
Ja weet ik het..? als ik rouw dan rouw ik.. dan doe ik dus geen winkel open.. dan jank ik zeg maar...quote:
[..]
Nee, ik snap ook niet waar je dat vandaan haalt.
Als het nationale rouw is dan heb ik geen idee.. de laatste keer was 20 jaar voor mn geboorte?
Zeg het zelf ook als aflassenquote:
[..]
Dat is zeker Achterhoeks? Ik lees dat het afgelasten moet zijn, nooit geweten. Excuseer mij voor mijn taalfout.
pas geschreven ga je de fout zien schijnbaar Net zo'n vent op tv gezien en die pleit voor meerdere sancties en dat we Russisch gas niet meer moeten afnemen. Ok de prijs van energie zal wel flink stijgen maar dat is de prijs die wij moeten betalen om Rusland naar de afgrond te brengen....quote:
[..]
Voor gas hoef je al helemaal niet bang te zijn.
Wat een flapdrolJe denkt teveel vanuit jezelf, als ik dit doe, dan doet de rest dat ook.quote:
[..]
Ja weet ik het..? als ik rouw dan rouw ik.. dan doe ik dus geen winkel open.. dan jank ik zeg maar...
Als het nationale rouw is dan heb ik geen idee.. de laatste keer was 20 jaar voor mn geboorte?
Ik spreek mezelf juist niet tegen, in tegenstelling. Ik geef aan dat de US Intelligence juist erg betrouwbaar is en dat klopt, voor hun regering wat wij te horen krijgen is niet altijd de echte waarheid maar dat doet niets af aan de betrouwbaarheid van de US intelligence dat heeft enkel invloed op de betrouwbaarheid van de informatie die naar buiten wordt gebracht.quote:
[..]
Je spreekt jezelf nogal tegen. Ze schieten zichzelf in de voet, daar hoef je geen mening over te vormen, is helaas werkelijkheid.
Wat is er mis mee?quote:
[..]
Net zo'n vent op tv gezien en die pleit voor meerdere sancties en dat we Russisch gas niet meer moeten afnemen. Ok de prijs van energie zal wel flink stijgen maar dat is de prijs die wij moeten betalen om Rusland naar de afgrond te brengen....
Ik heb ook geen idee, maar ik ga morgen gewoon naar mijn werk.quote:
[..]
Ja weet ik het..? als ik rouw dan rouw ik.. dan doe ik dus geen winkel open.. dan jank ik zeg maar...
Als het nationale rouw is dan heb ik geen idee.. de laatste keer was 20 jaar voor mn geboorte?
Alleen is dat geen winkel, dus daar heb je niets aan.
Dan duwen ze er maar wat rebellen bij.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)_slachtoffers__.html
Allemaal de schuld van de joden en MSMquote:
Ik vind het zeer ergerlijk dat de media standaard Rusland als aanstichter van al het kwaad aanwijst; terwijl er ook maar geen enkele twijfeling over het westen of amerika of dat soort niet te vertrouwen stokertjes is.
Vond het allemaal al iets te gemakkelijk gaanquote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)_slachtoffers__.html
Ik zou het wel eens serieus doorgerekend willen zien worden.quote:
[..]
Net zo'n vent op tv gezien en die pleit voor meerdere sancties en dat we Russisch gas niet meer moeten afnemen. Ok de prijs van energie zal wel flink stijgen maar dat is de prijs die wij moeten betalen om Rusland naar de afgrond te brengen....
En dan zonder die flapdrol die SA tegen ons in het harnas jaagt.
Diequote:
[..]
Je denkt teveel vanuit jezelf, als ik dit doe, dan doet de rest dat ook.
Hoeft niet... Ik stel gewoon een vraag..twitter:FMCnl twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 20:04:22Netherlands Air Force Lockheed C-130H Hercules tail nr G-781 as NAF22 airborne Eindhoven heading Charkiv Ukraine #MH17 reageer retweet
twitter:FMCnl twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 20:05:31
Kuil graven voor een ander en er zelf intieven is hier wwl van toepassing.quote:
Het ging er in eerste instantie om als Rusland 'ons' gas zou afsluiten. Proberen Rusland naar de afgrond te brengen door geen gas meer af te nemen is inderdaad debiel ja.quote:
[..]
Net zo'n vent op tv gezien en die pleit voor meerdere sancties en dat we Russisch gas niet meer moeten afnemen. Ok de prijs van energie zal wel flink stijgen maar dat is de prijs die wij moeten betalen om Rusland naar de afgrond te brengen....
Ik denk ook niet dat je baas het zou appreciren als je morgen niet op komt dagen.quote:
[..]
Ik heb ook geen idee, maar ik ga morgen gewoon naar mijn werk.
Alleen is dat geen winkel, dus daar heb je niets aan.
Dit kan gewoon gebeuren, als je straalbezopen gaat tellen wordt er wel eens wat dubbel geteld.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)_slachtoffers__.html
Ik dacht dat dat vliegtuig al in Charkov stond?quote:twitter:FMCnl twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 20:04:22twitter:FMCnl twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 20:05:31
Even kijken, wij exporteren 6-7 miljard naar Rusland, die handel valt stil. De mensen hier krijgen minder te besteden omdat de energieprijs omhoog gaat. Lekker je eigen economie naar de klote helpen misschien?quote:
Het is meer dat ik dan nu even naar de winkel moet...quote:
[..]
Ik heb ook geen idee, maar ik ga morgen gewoon naar mijn werk.
Alleen is dat geen winkel, dus daar heb je niets aan.
Separatist die verklaard heeft dat ze het verkeerde vliegtuig neergehaald hebben. Die gaat een probleem hebben.
Ja, dan heb je het er wel over als alleen Nederland dat zou doen, als er meer Europese landen meegaan is de situatie heel anders.quote:
[..]
Even kijken, wij exporteren 6-7 miljard naar Rusland, die handel valt stil. De mensen hier krijgen minder te besteden omdat de energieprijs omhoog gaat. Lekker je eigen economie naar de klote helpen misschien?
Niets te zien op flightradar.quote:twitter:FMCnl twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 20:04:22twitter:FMCnl twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 20:05:31
http://www.flightradar24.com/49.92,35.59/8
It has emerged that only 200 bodies arrived in Kharkiv - not 282 as claimed by the rebels, Dutch officials said.
Bron?quote:
[ afbeelding ]
Separatist die verklaard heeft dat ze het verkeerde vliegtuig neergehaald hebben. Die gaat een probleem hebben.
Militaire vlucht komt daar niet op, voor zover ik weet.quote:
[..]
Niets te zien op flightradar.
http://www.flightradar24.com/49.92,35.59/8
Dan gaat het ons nog steeds geld kosten.quote:
[..]
Ja, dan heb je het er wel over als alleen Nederland dat zou doen, als er meer Europese landen meegaan is de situatie heel anders.
Ja, als wij geen gas meer krijgen van Rusland, gaat onze economie he-le-maal naar de filistijnen. Kapot, en alles. Zonder Rusland zijn wij niets, stellen wij niets voor. Wat zeg ik? We kunnen ons beter aansluiten bij Rusland, als 1 man staan wij sterk en krijgen we gaskorting.quote:
[..]
Even kijken, wij exporteren 6-7 miljard naar Rusland, die handel valt stil. De mensen hier krijgen minder te besteden omdat de energieprijs omhoog gaat. Lekker je eigen economie naar de klote helpen misschien?
Een 2e, er komt ook nog een C17 uit Australi bijquote:
[..]
Ik dacht dat dat vliegtuig al in Charkov stond?
Die heeft er geen enkel probleem mee...als ik daar 8u verlof voor opneem en zorg dat vrijdag alles af is wat af moet zijn deze weekquote:
[..]
Ik denk ook niet dat je baas het zou appreciren als je morgen niet op komt dagen.
Hoe wil je bovenstaande gebeurtenissen teniet doen?quote:
[..]
Ja, dan heb je het er wel over als alleen Nederland dat zou doen, als er meer Europese landen meegaan is de situatie heel anders.
quote:
[..]
Ja, als wij geen gas meer krijgen van Rusland, gaat onze economie he-le-maal naar de filistijnen. Kapot, en alles. Zonder Rusland zijn wij niets, stellen wij niets voor. Wat zeg ik? We kunnen ons beter aansluiten bij Rusland, als 1 man staan wij sterk en krijgen we gaskorting.
Opdat hij lekker gemarteld mag worden. Evenals alle overige separatisten die verantwoordelijk zijn.quote:
[ afbeelding ]
Separatist die verklaard heeft dat ze het verkeerde vliegtuig neergehaald hebben. Die gaat een probleem hebben.
Heldquote:
[ afbeelding ]
Separatist die verklaard heeft dat ze het verkeerde vliegtuig neergehaald hebben. Die gaat een probleem hebben.
Maar het zal wel gewoon een slip of the tongue zijn geweest. Een hele dure voor hem en gunstige voor ons.
quote:
[..]
Ja, als wij geen gas meer krijgen van Rusland, gaat onze economie he-le-maal naar de filistijnen. Kapot, en alles. Zonder Rusland zijn wij niets, stellen wij niets voor. Wat zeg ik? We kunnen ons beter aansluiten bij Rusland, als 1 man staan wij sterk en krijgen we gaskorting.
Iets geks gerookt?Hoezo? Alsof hij persoonlijk verantwoordelijk is.quote:
[..]
Opdat hij lekker gemarteld mag worden. Evenals alle overige separatisten die verantwoordelijk zijn.
Niet eens. Straks welquote:
Dit was ook eerder in de Nederlandse media te vinden. Met google vind je het zoquote:
Was wel mooi om te lezen, laat zien hoe goed sommige seperatisten nadenken:quote:
[..]
Held
Maar het zal wel gewoon een slip of the tongue zijn geweest. Een hele dure voor hem en gunstige voor ons.
Hij wilde anoniem blijven dus niet met naam in de krant maar hij vertelde wel hoe oud hij was, wat hij als werk deed, welke eenheid hij bij zat, zijn leeftijd en hij ging ook wel op de foto
twitter:djp3tros twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 20:11:55Very impressive 122 detailed photos of #MH17 debris with impact holes of exploding missile https://t.co/gRAu3PB3xH RT @JeroenAkkermans reageer retweet
Rob van Wijk, professor internationale betrekkingen aan de Universiteit van Leiden.quote:
[..]
Net zo'n vent op tv gezien en die pleit voor meerdere sancties en dat we Russisch gas niet meer moeten afnemen. Ok de prijs van energie zal wel flink stijgen maar dat is de prijs die wij moeten betalen om Rusland naar de afgrond te brengen....
Dat moet inderdaad wel een complete flapdrol zijn zonder kennis van zaken.
Sarcasme, ken je dat?quote:
http://nos.nl/artikel/677(...)eerde-vliegtuig.htmlquote:
Blijkbaar werkt je vorige nog goed na.quote:
Nope.quote:
[..]
Blijkbaar werkt je vorige nog goed na.
Corriere della Sera. Als ik met mijn beperkte Italiaans gebruik, zou dit hem moeten zijn.quote:
Niet echt netjes in zo'n topic.quote:
http://nos.nl/artikel/677(...)eerde-vliegtuig.htmlquote:
[..]
Corriere della Sera. Als ik met mijn beperkte Italiaans gebruik, zou dit hem moeten zijn.
Plaatje is dan ook niet door een FOK!ker gemaakt hequote:
Plaatje OP van cockpitraam foto net op NOS. Specialist zegt dat het heel goed door een raket kan komen, Fok4CSI
God weet.quote:
[..]
Rob van Wijk, professor internationale betrekkingen aan de Universiteit van Leiden.
Dat moet inderdaad wel een complete flapdrol zijn zonder kennis van zaken.
Gast, jij denkt dat dit voor het eerst op fok! gemeld is?quote:
Plaatje OP van cockpitraam foto net op NOS. Specialist zegt dat het heel goed door een raket kan komen, Fok4CSI
Hij weet in ieder geval veel. Die man is echt een autoriteit op zich. Internationaal, that is.quote:
Hoe lang zal het duren voordat Poetin deze man laat executeren?quote:
[ afbeelding ]
Separatist die verklaard heeft dat ze het verkeerde vliegtuig neergehaald hebben. Die gaat een probleem hebben.
Heeft er iemand nou een papegaai mee aan boord genomen?quote:twitter:djp3tros twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 20:11:55
https://www.flickr.com/ph(...)t-72157645853477595/
Bedoeld hij deze?quote:
[..]
Plaatje is dan ook niet door een FOK!ker gemaakt he
Deze is wel door een Fokker gemaakt toch
Is al gebeurd.quote:
[..]
Hoe lang zal het duren voordat Poetin deze man laat executeren?
SPOILERgeen bron
Ja er waren dieren aan boord, ook twee honden bv.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 20:17 schreef Terecht het volgende:
[..]
Heeft er iemand nou een papegaai mee aan boord genomen?
https://www.flickr.com/ph(...)t-72157645853477595/
Kan zo zijn, zodra zo'n man begint te blaten dat wij een prijs moeten betalen om Rusland failliet te laten gaan is hij mijn stem kwijt.quote:
[..]
Hij weet in ieder geval veel. Die man is echt een autoriteit op zich. Internationaal, that is.
Kwam van twitter.quote:
[..]
Bedoeld hij deze?
[ afbeelding ]
Deze is wel door een Fokker gemaakt toch
Kwam van twitter volgens mijquote:
[..]
Bedoeld hij deze?
[ afbeelding ]
Deze is wel door een Fokker gemaakt toch
Niet alles is nog even heel.quote:
Even over die "maar 200 lijken", was het niet zo dat het 282 bodybags waren?
Nee dat is de Nederlandse roodMus, die reist rond deze tijd wel vaker met internationale vluchten mee als migratie naar een warmer gebied voor de winter.quote:
[..]
Heeft er iemand nou een papegaai mee aan boord genomen?
https://www.flickr.com/ph(...)t-72157645853477595/
Maar de losse delen zaten in groene tasjes.quote:
Was toch al ergens in postsectie 33 of zo....ach geschiedenis is niet m'n sterkste punt. Waar kwam/komt het plaatje dan vandaan ?. Vond hem toen mooi gefotomatched.quote:
[..]
Gast, jij denkt dat dit voor het eerst op fok! gemeld is?
Elke wereldoorlog is begonnen door landen aan de rand van de afgrond te brengen. Er is niks wat een volk beter verenigd dan gezamenlijke armoede. En als die armoede door invloeden van buitenaf komt, dan heeft dat verenigde volk een gezamenlijk doel.quote:
[..]
Het ging er in eerste instantie om als Rusland 'ons' gas zou afsluiten. Proberen Rusland naar de afgrond te brengen door geen gas meer af te nemen is inderdaad debiel ja.
Wat voor stem, het is geen politicus?quote:
[..]
Kan zo zijn, zodra zo'n man begint te blaten dat wij een prijs moeten betalen om Rusland failliet te laten gaan is hij mijn stem kwijt.
Hij stelt heel helder dat Rusland 60% van de inkomsten aantikt met energie-export. Op het moment dat heel de EU daar een knauw aangeeft tref je Rusland in het hart. Dat is alles wat hij zei, weerleg jij nou maar waarom hij een flapdrol is.
Nee hoor, kwam van een Twitterfeed af, Britse journalist geloof ik...quote:
[..]
Bedoeld hij deze?
[ afbeelding ]
Deze is wel door een Fokker gemaakt toch
Iemand op Twitter, Evanogwat dacht ik.quote:
[..]
Was toch al ergens in postsectie 33 of zo....ach geschiedenis is niet m'n sterkste punt. Waar kwam/komt het plaatje dan vandaan ?. Vond hem toen mooi gefotomatched.
Gisteren hadden de OVSE het ook al over 200 bodybags, wat dus klopt met de info van vandaag.quote:
Even over die "maar 200 lijken", was het niet zo dat het 282 bodybags waren?
Een neergeschoten vliegtuig verenigt ook veel mensen.quote:
[..]
Elke wereldoorlog is begonnen door landen aan de rand van de afgrond te brengen. Er is niks wat een volk beter verenigd dan gezamenlijke armoede. En als die armoede door invloeden van buitenaf komt, dan heeft dat verenigde volk een gezamenlijk doel.
finally.. business class seats..quote:twitter:djp3tros twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 20:11:55
Dat ze ze maar de grens overduwen....quote:
Oekraine wint trouwens behoorlijk veel terrein op de separatisten de laatste dagen.
Dus als jij het niet met iemand eens bent is het een flapdrol, doe je het af als blaten en verliest hij jouw stem (hij zal slecht slapen vannachtquote:
[..]
Kan zo zijn, zodra zo'n man begint te blaten dat wij een prijs moeten betalen om Rusland failliet te laten gaan is hij mijn stem kwijt.
) zonder dat je zelf met enige argumentatie komt waarom hij het fout heeft. Oke.Hier is de Engelse versie: http://www.corriere.it/en(...)b-3320a03d21e8.shtmlquote:
[..]
Corriere della Sera. Als ik met mijn beperkte Italiaans gebruik, zou dit hem moeten zijn.
Komt een moment dat ze in de buurt van het wrak komen. Daar voorlopig (eigenlijk nooit) liever geen oorlogsgeweld..quote:
[..]
Dat ze ze maar de grens overduwen....
Er zijn twee Wereldoorlogen geweest.quote:
[..]
Elke wereldoorlog is begonnen door landen aan de rand van de afgrond te brengen. Er is niks wat een volk beter verenigd dan gezamenlijke armoede. En als die armoede door invloeden van buitenaf komt, dan heeft dat verenigde volk een gezamenlijk doel.
Bij de eerste was er geen spraken van dat een land aan de rand van de afgrond stond.
Bij de tweede kan je dit van Duitsland wel zeggen, maar van Itali en Japan zeker niet.
Bovendien is het in de geschiedenis regelmatig voor gekomen dat economien van landen volledig instorten. Dat is dus blijkbaar zelden aanleiding voor een oorlog.
Kortom, kulargument.
Op de eerste pagina staat een man met een machinegeweer in de handen.quote:twitter:djp3tros twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 20:11:55
Deze heeft uitzonderlijk schone nagels.
(Zeg maar dat ik gek ben, het viel me gewoon op)
Gewoon een metroseparatist.quote:
[..]
Op de eerste pagina staat een man met een machinegeweer in de handen.
Deze heeft uitzonderlijk schone nagels.
(Zeg maar dat ik gek ben, het viel me gewoon op)
Sowieso, alle voorgaande wereldoorlogen (2!quote:
[..]
Er zijn twee Wereldoorlogen geweest.
Bij de eerste was er geen spraken van dat een land aan de rand van de afgrond stond.
Bij de tweede kan je dit van Duitsland wel zeggen, maar van Itali en Japan zeker niet.
Bovendien is het in de geschiedenis regelmatig voor gekomen dat economien van landen volledig instorten. Dat is dus blijkbaar zelden aanleiding voor een oorlog.
Kortom, kulargument.
) als referentiekader willen gebruiken om het begin van de 3e wereldoorlog te verklaren of mogelijk te voorspellen, dat kan heul niet wanneer er maar 2 zijn geweest en deze niet eens onder dezelfde omstandigheden begonnen.Je bent een vrouw, niet gek.quote:
[..]
Op de eerste pagina staat een man met een machinegeweer in de handen.
Deze heeft uitzonderlijk schone nagels.
(Zeg maar dat ik gek ben, het viel me gewoon op)
wat wil je daarmee zeggen danquote:
[..]
Op de eerste pagina staat een man met een machinegeweer in de handen.
Deze heeft uitzonderlijk schone nagels.
(Zeg maar dat ik gek ben, het viel me gewoon op)
15 miljoen. Tegen 143 miljoen Russen.quote:
[..]
Een neergeschoten vliegtuig verenigt ook veel mensen.
"Wij" staan niet alleen.quote:
Nou, dat die man schone vingers heeft! Lees danquote:
Ook zo'n weinig zeggend argument om bij deze 17 miljoen te komen moeten ze langs 80 miljoen duitsers en 40miljoen polen.quote:
Maar de economische verhoudingen kunnen wel drastische verschuiven door deze kwestie.
Dus dan maar niets en doen, en over laten waaien?quote:
Ik weet het niet hoor. Serieus.
quote:
Ik ben idd een vrouw.quote:
Ik heb bij soldaten, of hoe je ze ook wilt noemen, meer het beeld van vieze handen.
Dit ziet er niet uit alsof het handen zijn van iemand die daar altijd met een machinegeweer rond loopt.
Het zal sowieso een positieve invloed hebben op de ontwikkeling van alternatieve energiequote:
Niemand heeft baat bij WO3, dat is uitgesloten.
Maar de economische verhoudingen kunnen wel drastische verschuiven door deze kwestie.
Well, dan gaan we toch weer gewoon 20 miljoen Russen doden, als wraak voor 200 burgerdoden?quote:
Alleen Poetin is ook goed.quote:
[..]
Well, dan gaan we toch weer gewoon 20 miljoen Russen doden, als wraak voor 200 burgerdoden?
Lijkt me verwaarloosbaar om op te hopen.quote:
Mischien is de moment van impact wel gefilmd door een passagier, moeten ze wel door alle (nog semi werkende) mobiele telefoons/cameras ziften.
En DL heeft goede kaarten van dat gebied. Neem alleen Kharkov: begin WOII 2,0 miljoen inwoners en vluchtelingen. Stad is 4 keer van eigenaar gewisseld. Na de oorlog nog 200.000 inwoners over.quote:
[..]
Ook zo'n weinig zeggend argument om bij deze 17 miljoen te komen moeten ze langs 80 miljoen duitsers en 40miljoen polen.
Dat is hoogst onwaarschijnlijk. Dat ding vliegt met Mach 3 (ruim 3000 km/h), tussen het moment dat het zichtbaar zou zijn en de daadwerkelijke klap zit zo weinig tijd...quote:
Mischien is de moment van impact wel gefilmd door een passagier, moeten ze wel door alle (nog semi werkende) mobiele telefoons/cameras ziften.
en onder het vlieguig zie je niet zoveelquote:
[..]
Dat is hoogst onwaarschijnlijk. Dat ding vliegt met Mach 3 (ruim 3000 km/h), tussen het moment dat het zichtbaar zou zijn en de daadwerkelijke klap zit zo weinig tijd...
Dat staat helemaal nergens, en dat heeft werkelijk waar nog niemand gezegd, nergens. Op wat trolls na dan.quote:
[..]
Well, dan gaan we toch weer gewoon 20 miljoen Russen doden, als wraak voor 200 burgerdoden?
Die raket is ook niet slapquote:
het valt me op dat echt alle ramen eruit geblazen zijn... terwijl die toch echt niet dun zijn ofzo..
Ik denk niet dat ze er zijn, maar iemand had best zijn of haar vriend/vriendin/vader/moeder kunnen filmen terwijl die raket langs vloog.quote:
[..]
Dat is hoogst onwaarschijnlijk. Dat ding vliegt met Mach 3 (ruim 3000 km/h), tussen het moment dat het zichtbaar zou zijn en de daadwerkelijke klap zit zo weinig tijd...
Zou wat zijn als een telefoon de hele weg naar beneden heeft gefilmd.quote:
[..]
Ik denk niet dat ze er zijn, maar iemand had best zijn of haar vriend/vriendin/vader/moeder kunnen filmen terwijl die raket langs vloog.
Nee.quote:
Maar liggen er nu nog 98 lichamen in het veld, waar vandaag niemand naar gezocht heeft?
dus geen Bom , Geen vliegtuigraket,
Nu nog de plek waarvandaan de raket kwam
Ik vind dat verhaal ook echt onduidelijk.quote:
Maar liggen er nu nog 98 lichamen in het veld, waar vandaag niemand naar gezocht heeft?
De Russische beurzen zijn al flink gekelderd.. dat dat land in een diep economisch ravijn mag vallenquote:
Niemand heeft baat bij WO3, dat is uitgesloten.
Maar de economische verhoudingen kunnen wel drastische verschuiven door deze kwestie.
Ze hebben nog steeds geen toestemming.quote:
Maar liggen er nu nog 98 lichamen in het veld, waar vandaag niemand naar gezocht heeft?
Hoe zit het dan wel?quote:
quote:
Een gopro overleeft dat nog niet eensquote:
[..]
Zou wat zijn als een telefoon de hele weg naar beneden heeft gefilmd.
Iedereen roept wel dat het een trouwring is, maar is dat wel zo? Volgens mij bekijkt hij de inhoud van een pakje/stuk vracht. (Kan best iets van goud zijn trouwens).
Die vracht wordt in een vrachtwagen gepleurd. Waar is die vrachtwagen?
Er zijn nog veel lichamen vermist. Het is een gebied van tientallen vierkante km's, waarover de lijken verspreid kunnen liggen en daarbij is het niet uitgesloten hoeveel lichamen er totaal vernietigd zijn door de ontploffing en brand.quote:
http://www.bbc.com/news/world-europe-28429161quote:The head of the Dutch forensics team, Jain Tuinder, has revealed that the train which arrived in Kharkiv earlier on Tuesday contained 200 bodies - significantly less than that claimed by separatist leader Alexander Borodai.
Mr Tuinder said investigators would have to go back to the crash site to carry out another search.
"We will not leave until every remain has left this country so we will have to go on and bargain again with the people over there," he told journalists in Kharkiv on Tuesday evening.
Als het helder was en je de grond kon zien, dan duurt het 12 seconden voor zo'n raket op 10km hoogte is.quote:
[..]
Dat is hoogst onwaarschijnlijk. Dat ding vliegt met Mach 3 (ruim 3000 km/h), tussen het moment dat het zichtbaar zou zijn en de daadwerkelijke klap zit zo weinig tijd...
Het lijkt me niet onmogelijk dat iemand het heeft gezien.
Als de raket vanaf de cockpit te zien is geweest vrees ik dat we binnenkort een verschrikkelijke geluidsopname vanaf de zwarte doos te horen gaan krijgen.
Er zijn ook veel lichamen waar niets meer van over is. (kerosine brand op de grond en de vernietiging in de lucht.)quote:
Maar liggen er nu nog 98 lichamen in het veld, waar vandaag niemand naar gezocht heeft?
Dat zou ik zo hard niet roepen, de kans is klein ja, maar wel aanwezig denk ik.quote:
[..]
Een gopro overleeft dat nog niet eens
Volgens mij vertelde hij "op z'n minst" 200 lichamen.quote:
[..]
http://www.bbc.com/news/world-europe-28429161
Er is flink wat nodig om een lichaam in het niets te laten verdwijnen.quote:
[..]
Er zijn ook veel lichamen waar niets meer van over is. (kerosine brand op de grond en de vernietiging in de lucht.)
Vliegtuigramen zijn juist wel heel erg dun. Ze lijken dik omdat er een breed stuk met lucht tussen het daadwerkelijke raam zit en het plastic aan de binnenkant.quote:
het valt me op dat echt alle ramen eruit geblazen zijn... terwijl die toch echt niet dun zijn ofzo..
Een keldering van 4 procent. Dat is een begin, maar niet fiks.quote:
[..]
De Russische beurzen zijn al flink gekelderd.. dat dat land in een diep economisch ravijn mag vallen
Het valt of staat met de uitkomst van de VN tot een collectieve deuk in die energie-export. Dat Frankrijk vrolijk blijft bouwen aan dat marineschip doet mij tot weinig hoop krijgen.
Er zullen nog wel sporen zijn, maar of een gemiddelde boer uit Oekrane dat herkent, is een tweede.quote:
[..]
Er is flink wat nodig om een lichaam in het niets te laten verdwijnen.
De schuldigen berechten. Niet een heel volk straffen voor een paar dwazen. Wat kan het Russische volk er aan doen?quote:
[..]
Dus dan maar niets en doen, en over laten waaien?
Ik weet het niet hoor. Serieus.
En wat konden de Oost-Oekraense burgers er aan doen? En wat kon Rusland er aan doen?
Je moet wel realistisch blijven. Het feit blijft dat als het Westen Rusland WEL Oost-Oekrane had laten binnenvallen, dit niet gebeurd was. Dan had Oekrane moeten onderhandelen, in plaats van soldaten op burgers af te sturen. Dan hadden die burgers zichzelf niet omgeschoold tot prutssoldaten, maar waren er echte soldaten geweest die met de apparatuur om konden gaan en zo'n fout als dit niet zouden maken.
Je kan zeggen wat je wil over de Krim. Of Rusland nou wel of niet de Krim had mogen overnemen, doet er niet toe. Een feit is dat er geen enkele dode gevallen is (naja, misschien een paar). Terwijl de situatie in de Krim wel gelijk was aan de situatie in Donetsk en Loehansk. De burgers stonden op het punt om het Oekraense leger te lijf te gaan.
Het zijn koude feiten, maar zo is het nou eenmaal.
Als je burgerdoden wil voorkomen moet er in de eerste plaats helemaal niet gevochten worden. Maar als er dan toch gevochten moet worden, kan dat beter door professionals gedaan worden. De gevechten zijn dan sneller over, en de burgers hebben minder te lijden.
Daarbij ga ik er wel van uit dat beide legers zich dan aan de Conventies van Geneve houden.
De Russen hebben in de Krim bewezen dat hun leger zich aan die conventies houdt. Het Oekraense leger bewijst elke dag in Donetsk dat ze zich niet aan die conventies houden.
Wat de separatisten zouden doen, als ze de kans kregen, kan ik niet zeggen. Maar die waren niet van plan om tegen hun vijand op te trekken. Die zijn alleen maar zichzelf aan het verdedigen. En zichzelf bombarderen, dat doen ze natuurlijk niet.
Dat is dan ook precies het doel van die raket. Die ontploft op 12 meter afstand de gehele 75 kilo kop richting het vliegtuig wat ze moeten "shredden". Op die hoogte rukt hij dat helemaal uiteen.quote:
als ik die foto's bekijk zie ik pas in hoeveel delen dat ding is gespat. alles is verbogen en volgens mij niet alleen van de laatste impact... alle keuken onderdelen zijn uit hun frame gerukt, zelfs het toilet is compleet uitelkaar gevallen.. vleugeldelen zien eruit alsof ze door de shredder zijn gehaald.. ik denk dat als je nog geleegd had je het hele vliegtuig uit elkaar gepeld hebt zien worden.. alvorens je stoel zich ook losmaakte van de bodem...
Het was een voltreffer inderdaad.quote:
als ik die foto's bekijk zie ik pas in hoeveel delen dat ding is gespat. alles is verbogen en volgens mij niet alleen van de laatste impact... alle keuken onderdelen zijn uit hun frame gerukt, zelfs het toilet is compleet uitelkaar gevallen.. vleugeldelen zien eruit alsof ze door de shredder zijn gehaald.. ik denk dat als je nog geleefd had je het hele vliegtuig uit elkaar gepeld hebt zien worden.. alvorens je stoel zich ook losmaakte van de bodem...
Tussen de 10 en de 25 seconden, afhankelijk van de afstand.quote:
[..]
Dat is hoogst onwaarschijnlijk. Dat ding vliegt met Mach 3 (ruim 3000 km/h), tussen het moment dat het zichtbaar zou zijn en de daadwerkelijke klap zit zo weinig tijd...
Een kerosinebrand kan dat heel goed hoor.quote:
[..]
Er is flink wat nodig om een lichaam in het niets te laten verdwijnen.
Ik hoop alleen wel dat ze zo veel mogelijk terug vinden.
Wij zouden ook geen koude winter willen als het Franse passagiers zouden zijn geweest.quote:
[..]
Een keldering van 4 procent. Dat is een begin, maar niet fiks.
Het valt of staat met de uitkomst van de VN tot een collectieve deuk in die energie-export. Dat Frankrijk vrolijk blijft bouwen aan dat marineschip doet mij tot weinig hoop krijgen.
Alles heeft te maken met perspectief. En ik vind persoonlijk dat we al ver gekomen zijn met internationale erkenning en druk.
Zouden in ieder geval botten niet tegen zo'n brand kunnen? Maar ja, kan je dan nog achterhalen wie het was?quote:
[..]
Er zijn ook veel lichamen waar niets meer van over is. (kerosine brand op de grond en de vernietiging in de lucht.)
Dat hele koude winter verhaal is ontzettende onzin. Alles of niks is totaal niet aan de orde.quote:
[..]
Wij zouden ook geen koude winter willen als het Franse passagiers zouden zijn geweest.
Alles heeft te maken met perspectief. En ik vind persoonlijk dat we al ver gekomen zijn met internationale erkenning en druk.
Die raket heeft maar 70kg springstof aan boord. Maar het is een fragmentatie granaat, speciaal bedoeld om catastrofale structurele schade aan een vliegtuig aan te richten. De bom is bedoeld om op een paar meter van het vliegtuig af te gaan.quote:
Het vliegtuig is dus voor een groot deel in de lucht in stukken gebroken, en de ramen zijn er ergens tijdens de 11km val naar beneden uit geblazen.
Volgens mij botten zelfs niet als het te lang duurt maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen.quote:
[..]
Zouden in ieder geval botten niet tegen zo'n brand kunnen? Maar ja, kan je dan nog achterhalen wie het was?
De raket heeft (volgens Wiki) een diameter van 40 cm, die zie je echt niet op 10/3600*3500= ong. 10 km afstandquote:
[..]
Tussen de 10 en de 25 seconden, afhankelijk van de afstand.
Neequote:
Zijn toen bij de Bijlmerramp eigenlijk alle slachtoffers terug gevonden?
Daar is wel DNA uit te halen, maar dat is best een lastig proces en duurt veel langer dan uit bloed of wangslijm.quote:
[..]
Zouden in ieder geval botten niet tegen zo'n brand kunnen? Maar ja, kan je dan nog achterhalen wie het was?
De Fransen gaan echt geen werkgelegenheid opgeven om een statement te maken tegen Rusland.quote:
Het valt of staat met de uitkomst van de VN tot een collectieve deuk in die energie-export. Dat Frankrijk vrolijk blijft bouwen aan dat marineschip doet mij tot weinig hoop krijgen.
Ligt eraan welk rookspoor hij achterlaat.quote:
[..]
De raket heeft (volgens Wiki) een diameter van 40 cm, die zie je echt niet op 10/3600*3500= ong. 10 km afstand
Huh, ik heb het toch niet over alles of niets?quote:
[..]
Dat hele koude winter verhaal is ontzettende onzin. Alles of niks is totaal niet aan de orde.
Alles heeft te maken met perspectief.
Wie zegt dat het zichtbaar zou zijn ? Je kan de raketinslag niet me je blote oog waarnemen. Ik bedoelde moment van impact in het vliegtuig.quote:
[..]
Dat is hoogst onwaarschijnlijk. Dat ding vliegt met Mach 3 (ruim 3000 km/h), tussen het moment dat het zichtbaar zou zijn en de daadwerkelijke klap zit zo weinig tijd...
NL kan wel wat nieuwe schepen gebruikenquote:
[..]
De Fransen gaan echt geen werkgelegenheid opgeven om een statement te maken tegen Rusland.
Bij een crematie blijven ruggenwervels bijvoorbeeld nog redelijk herkenbaar.quote:
[..]
Volgens mij botten zelfs niet als het te lang duurt maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen.
De as die je meekrijgt als nabestaande is namelijk vermalen.
Energie-export. Dat zijn geen schepen. De vraag is of de EU sancties gaat nemen en het enige punt waar je Rusland mee kan raken zijn economische sancties op het gebied van energie-export.quote:
[..]
De Fransen gaan echt geen werkgelegenheid opgeven om een statement te maken tegen Rusland.
Ja, en nu concreet. Perspectief als in...?quote:
[..]
Huh, ik heb het toch niet over alles of niets?
Alles heeft te maken met perspectief.
Heb je enig idee van wat er allemaal gebeurt tijdens dat lastige proces, in een tijdlijn bijv.? Waar zit het meeste tijd in?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 20:46 schreef Uccie het volgende:
[..]
Daar is wel DNA uit te halen, maar dat is best een lastig proces en duurt veel langer dan uit bloed of wangslijm.
Waar kijk ik naar?quote:
John van 't Schip opperde het al: We moeten als eerste maar eens Putin zijn prestige-speeltje afnemen. Hij heeft 20 miljard geinvesteerd in het WK 2018, en dat is niet omdat hij zoveel van voetbal houdt. Het WK biedt een mooie gelegenheid Rusland te profileren in een makkelijk controleerbare context waarin je de wereld fopt iets te zijn wat je niet bent. We moeten na de spelen in Sochi er niet nog een keer intuinen.
Er zijn over de hele wereld initiatieven om voor het verplaatsen van de WK2018 pleiten: Er is in de VS een online petitie op Change.org die al op 75000 handtekeningen staat! http://www.change.org/pet(...)f-the-2018-world-cup
.
Er is een Nederlandse Facebook pagina die oproept tot een afgelasting van de Worldcup in Rusland, ik roep iedereen op om die te "LIKE-en" ...als de Pietietie pagina 2 miljoen likes kan krijgen dan zal iets wat er wel echt toe doet minimaal evenveel moeten kunnen krijgen. https://www.facebook.com/CancelWorldcup2018inRussia
Ik dacht zelf dat door de hoge verbrandingstemperatuur er niet veel van over zou blijven maar ik hoop het wel.quote:
[..]
Bij een crematie blijven ruggenwervels bijvoorbeeld nog redelijk herkenbaar.
De as die je meekrijgt als nabestaande is namelijk vermalen.
ze hebben de exacte plek gevonden van de video waar de BUK met 3 raketten richting rusland gereden wordquote:
"1500 degrees Fahrenheit. One hour for every one hundred pounds of body weight."quote:
[..]
Bij een crematie blijven ruggenwervels bijvoorbeeld nog redelijk herkenbaar.
De as die je meekrijgt als nabestaande is namelijk vermalen.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=111745
Hoe kom je erbij?quote:
Dus het moment dat alles door elkaar begint te vliegen enzo? Ja, dat zou misschien op een geheugenkaartje beland kunnen zijn, maar daar is toch niks op te zien dat relevant zou zijn (lijkt me)quote:
[..]
Wie zegt dat het zichtbaar zou zijn ? Je kan de raketinslag niet me je blote oog waarnemen. Ik bedoelde moment van impact in het vliegtuig.
Ik krijg nu meer en meer duidelijk wordt wel het idee dat de Westerse media de separatisten wel erg zwart afschildert. Dus zou inderdaad goed kunnen dat ook het "trouwring" incident niet bestaat als zodanigquote:
[ afbeelding ]
Iedereen roept wel dat het een trouwring is, maar is dat wel zo? Volgens mij bekijkt hij de inhoud van een pakje/stuk vracht. (Kan best iets van goud zijn trouwens).
Die vracht wordt in een vrachtwagen gepleurd. Waar is die vrachtwagen?
ik wacht op de NG 3d animatie...quote:
[..]
Dus het moment dat alles door elkaar begint te vliegen enzo? Ja, dat zou misschien op een geheugenkaartje beland kunnen zijn, maar daar is toch niks op te zien dat relevant zou zijn (lijkt me)
Officieel wel, aantal vermisten kwam overeen met het aantal gevonden lichamen. Bij Lockerbie niet geloof ik.quote:
Zijn toen bij de Bijlmerramp eigenlijk alle slachtoffers terug gevonden?
Dat zou kunnen, maar dat doet niets af aan de separatisten (lees: Russen in dienst van).quote:
[..]
Ik krijg nu meer en meer duidelijk wordt wel het idee dat de Westerse media de separatisten wel erg zwart afschildert. Dus zou inderdaad goed kunnen dat ook het "trouwring" incident niet bestaat als zodanig
Is dit al daadwerkelijk genvesteerd or moet dat nog gebeuren? Anders zou ik nog even wachtenquote:
Hij heeft 20 miljard geinvesteerd in het WK 2018
daarom lijkt het me uitermate grappig als die onderzoekers een grote container krijgen met.. dit is alles wat we konden vinden.. we dachten dat het zou gaan regenen dus we hebben alles bewaard..quote:
[..]
Ik krijg nu meer en meer duidelijk wordt wel het idee dat de Westerse media de separatisten wel erg zwart afschildert. Dus zou inderdaad goed kunnen dat ook het "trouwring" incident niet bestaat als zodanig
mooi plaatje maar wat bewijst dit?quote:
Plek van de video gevonden. word de route al iets duidelijker
[ afbeelding ]
Botten of eigenlijk kleine stukjes moeten opgelost worden in een chemisch spulletje (ben er te lang uit om nog de precieze namen te wetenquote:
[..]
Heb je enig idee van wat er allemaal gebeurt tijdens dat lastige proces, in een tijdlijn bijv.? Waar zit het meeste tijd in?
) om het dna materiaal uit de cel te krijgen dat je er een profiel van kan maken. En het is echt eenduidig hoe lang dat duurt, verschilt met de staat van de botten, en je kan niet zien dat het klaar is. Dus voor de zekerheid wachten ze erg lang (relatief) om niet het risico te lopen dat het misgaat.Bij bloed en slijm krijg je een soort bezinksel en is dat dus duidelijk zichtbaar.
Aha, interessant. Dank voor je uitlegquote:
[..]
Botten of eigenlijk kleine stukjes moeten opgelost worden in een chemisch spulletje (ben er te lang uit om nog de precieze namen te weten
Bij bloed en slijm krijg je een soort bezinksel en is dat dus duidelijk zichtbaar.
!waren meerdere fotos-videos van het moment dat ze dachten dat de BUK richting rusland werd gereden.quote:
[..]
mooi plaatje maar wat bewijst dit?
als je duidelijk hebt waar de fotos videos genomen zijn krijg je een beeld van welke route er gereden is.
of het voldoende bewijs is Nee, maar wel stukje van de puzzel
Nee, helaas uit ervaring weet ik dat dat niet zo is. En een crematieoven is dacht ik >700 graden en kerosine 200 graden verbrandingstemperatuur.quote:
[..]
Ik dacht zelf dat door de hoge verbrandingstemperatuur er niet veel van over zou blijven maar ik hoop het wel.
Ja leuk. Flik dat geintje 1 keer en niemand gaat een WK willen organiseren.quote:
[..]
Is dit al daadwerkelijk genvesteerd or moet dat nog gebeuren? Anders zou ik nog even wachten
Wat is de exacte plek? Volgens de Russen was het filmpje namelijk fake, en opgenomen in Krasnoarmeysk.quote:
[..]
ze hebben de exacte plek gevonden van de video waar de BUK met 3 raketten richting rusland gereden word
Idd. Er zijn, denk ik, geen keiharde directe bewijzen. Alleen een grote puzzel. Waar stukjes zo nu en dan hun plaats vinden. Een conclusie moet je zelf trekken.quote:
[..]
waren meerdere fotos-videos van het moment dat ze dachten dat de BUK richting rusland werd gereden.
als je duidelijk hebt waar de fotos videos genomen zijn krijg je een beeld van welke route er gereden is.
of het voldoende bewijs is Nee, maar wel stukje van de puzzel
Maar die wijst wel erg in de richting van de separatisten.
Want andere landen schieten ook dit soort vliegtuigen neer?quote:
[..]
Ja leuk. Flik dat geintje 1 keer en niemand gaat een WK willen organiseren.
Bedankt voor de infoquote:
[..]
Nee, helaas uit ervaring weet ik dat dat niet zo is. En een crematieoven is dacht ik >700 graden en kerosine 200 graden verbrandingstemperatuur.
Aardige kans dat er dus nog wel botten te vinden zijn. Maar het wordt natuurlijk wel lastig gezien de oppervlakte. Daarnaast kan iedereen, inclusief de dieren, het terrein op en af.Ah bedankt.quote:
[..]
ze hebben de exacte plek gevonden van de video waar de BUK met 3 raketten richting rusland gereden word
Ja, want alle volgende organisatoren zullen in dezelfde positie zitten als Rusland nu.quote:
Ja leuk. Flik dat geintje 1 keer en niemand gaat een WK willen organiseren.
Neequote:
[..]
Want andere landen schieten ook dit soort vliegtuigen neer?
Dan hoop ik dat ze nog meer mensen gaan vinden.quote:
[..]
Nee, helaas uit ervaring weet ik dat dat niet zo is. En een crematieoven is dacht ik >700 graden en kerosine 200 graden verbrandingstemperatuur.
Fucking naef bedoel je denk ik, want doorgaan zal het toch wel. Over 4 jaar lopen we gewoon met z'n allen te zeiken dat we Qatar moeten boycotten. Oh wacht, dat doen we nu al.quote:
Je moet wel heel fucking optimistisch zijn wil je dat het WK in Rusland daadwerkelijk niet doorgaat.
Nee, niet morgen althans. Misschien dat je lokale buurtwinkeltje dicht is, maar het is niet nationaal de norm.quote:
Dag van nationale rouw is dus ook een dag waarop alles gesloten is?
Hopelijk kunnen de experts snel verder.quote:
[..]
Dan hoop ik dat ze nog meer mensen gaan vinden.
Ik hoop het niet, moet uitetenquote:
Dag van nationale rouw is dus ook een dag waarop alles gesloten is?
70 KG high explosive springstof.quote:
Die raket heeft maar 70kg springstof aan boord.
De explosieve kracht is behoorlijk groot ivh TNT.
Volgende jaren bedoel ik dan ook.quote:
[..]
Nee, niet morgen althans. Misschien dat je lokale buurtwinkeltje dicht is, maar het is niet nationaal de norm.
Ik las dat die nog tegengewerkt worden?quote:
[..]
Hopelijk kunnen de experts snel verder.
Ik betwijfel ten zeerste dat dit een jaarlijks 'evenement' gaat worden.quote:
Ben je daar blij mee, ja?quote:
Hebben en tonen is twee.quote:
Ik verwacht trouwens wel een beetje dat de directeur van de Amerikaanse veiligheidsdiensten vanavond niet aankomt met een paar opgevangen social media berichtjes. Het lijkt mij dat ze de exacte locatie van die raketinstallaties weten en daar ook satellietfoto's van hebben.
quote:
[..]
Ik betwijfel ten zeerste dat dit een jaarlijks 'evenement' gaat worden.
topquote:
[..]
ze hebben de exacte plek gevonden van de video waar de BUK met 3 raketten richting rusland gereden word
"richting" Rusland ja. Maar als ik in Amsterdam met m'n auto sta en ik rijd daarna de A1 op wil dat toch ook niet zeggen dat ik "naar Duitsland" rij?quote:
[..]
waren meerdere fotos-videos van het moment dat ze dachten dat de BUK richting rusland werd gereden.
als je duidelijk hebt waar de fotos videos genomen zijn krijg je een beeld van welke route er gereden is.
of het voldoende bewijs is Nee, maar wel stukje van de puzzel
Ik vind het wel gepast.quote:
Wat is er mis mee, eigenlijk?quote:
Ik ook.quote:
Ik ben een beetje de lijn in de berichtgeving kwijt, vandaag niet alles kunnen bijhouden.quote:
[..]
Ik las dat die nog tegengewerkt worden?
Maar dat zou me niet verbazen.
Ik vind het nogal overdreven.quote:
https://www.google.com/ma(...)ta=!3m1!1e3?hl=nl-NLquote:
[..]
Wat is de exacte plek? Volgens de Russen was het filmpje namelijk fake, en opgenomen in Krasnoarmeysk.
Winkels (eerder) dicht, evenementen worden verplaatst, etc.quote:
Ze vinden dus nog steeds lichamen.
Bij Enschede met Duitse raketinstallatie wordt wel een ander verhaal.quote:
[..]
"richting" Rusland ja. Maar als ik in Amsterdam met m'n auto sta en ik rijd daarna de A1 op wil dat toch ook niet zeggen dat ik "naar Duitsland" rij?
Dus, doe je er niet aan mee, en laat iedereen die er wel aan mee wil doen in zijn waardequote:
Op . Ik doe er overigens ook niet aan mee, maar vind het wel gepast, omdat het zo erg leeft. Al zal ik wel meedoen aan de minuut stilte.
Ik vind het een loze kreet.quote:
Effectief is het een dag als geen ander.
Nee, dat is niet wat er morgen gaat gebeuren. Winkels open, etc.quote:
[..]
Winkels (eerder) dicht, evenementen worden verplaatst, etc.
yeahquote:
[..]
Fucking naef bedoel je denk ik, want doorgaan zal het toch wel. Over 4 jaar lopen we gewoon met z'n allen te zeiken dat we Qatar moeten boycotten. Oh wacht, dat doen we nu al.
So? Als veel NLers het wel zo voelen, wat is er dan mis mee.quote:
Het is nogal heftig wat er gebeurd is.
Ja dat vind ik ook wel een beetje, pak het dan gelijk serieus aan, voor mijn part op een zaterdag.quote:
[..]
Ik vind het een loze kreet.
Effectief is het een dag als geen ander.
Maar een dag van nationale rouw afkondigen die net zo verloopt als iedere andere dag is een beetje raar