Samenvatting persconferentie Mark Rutte om 13.00 op 22 juli • Voor woensdag 23 juli is een dag van nationale rouw afgekondigd. • Rond half elf vandaag is de trein in Kharkiv aangekomen, deze trein bevatte ook de zwarte dozen die gisteren zijn overgedragen • Slachtoffers worden naar Eindhoven gevlogen. Niet alle lichamen worden tegelijk vervoerd, maar in groepjes voor optimaal onderzoek en identificatie • Vanuit Eindhoven worden de slachtoffers naar de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum gebracht voor identificatie • Zodra een lichaam geïdentificeerd is worden eerst nabestaanden geïnformeerd voor er iets anders gebeurd • Dit proces kan weken, zelfs maanden duren • Rutte geeft aan dat hij via de EU eenzijdig druk wil uitoefenen op Rusland omtrent de situatie in Oost-Oekraïne. Wat betreft sancties liggen in principe alle opties op tafel • De hoeveelheid lichamen is nog onbevestigd, berichten variëren tussen 200 en 280 geborgen lichamen
De zwarte dozen zijn overgedragen aan Nederlandse onderzoekers, die ze naar Londen zullen sturen voor het onderzoek.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Igor Bezler
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Actueel: Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn • Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat. • Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad. • De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsite
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op dinsdag 22 juli 2014 19:47 schreef VacaLoca het volgende: Nu ineens dag van nationale rouw... gebeurde na Watersnoodramp en Tenerife ook niet... het is haast of deze ramp een beetje wordt uitgemolken
Niemand zegt ook dat die rampen niet erg waren. Maar het sentiment is nu anders. Ga mee met je tijd. Ook al gaat ie niet altijd jouw kant op mee.
Dat gaat natuurlijk niet als er altijd tientallen mensen omheen staan om te rouwen en er continu marechaussee aanwezig is. Dat komt vast nog wel wanneer alles even onbeheerd word achtergelaten. En Schiphol is niet hun favo hangplek, dat helpt ook.
Op dinsdag 22 juli 2014 19:47 schreef VacaLoca het volgende: Nu ineens dag van nationale rouw... gebeurde na Watersnoodramp en Tenerife ook niet... het is haast of deze ramp een beetje wordt uitgemolken
Na de watersnoodramp was er toch wel een dag van nationale rouw?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Album top 100 2024
Dat gaat natuurlijk niet als er altijd tientallen mensen omheen staan om te rouwen en er continu marechaussee aanwezig is. Dat komt vast nog wel wanneer alles even onbeheerd word achtergelaten. En Schiphol is niet hun favo hangplek, dat helpt ook.
Het zit wel diep hè? Zelfs nu, in dit topic, moet je weer zaniken over kut-Marokkaantjes.
Ik heb geen idee, maar dat idee kreeg ik er een beetje bij. Klopt, daarom.
De andere dagen van nationale rouw worden toch ook niet elk jaar herhaald?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Album top 100 2024
Op dinsdag 22 juli 2014 19:54 schreef RVer het volgende: Dat is toch niet elk jaar? Of hebben we nog steeds een dag van nationale rouw nav de dood van Wilhelmina in 1962
Inlichtingendiensten en de VS, ben benieuwd wat ze uit hun hoed zullen toveren.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Na de watersnoodramp was er toch wel een dag van nationale rouw?
Ja. Hij weet niet zo goed waar hij het over heeft. Veel mensen willen ook niet graag inzien dat een aanslag wat anders geldt dan een tragisch ongeluk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Afwachten dus. Ben benieuwd met wat voor berichten ze komen.
Ik ook . Ga zelf uit van uitgebreidere analyse van het 'bewijs' dat vanmiddag naar buiten kwam (dat kaartje van plek van schieten, plek van vliegtuig, baan van vliegtuig etc).
Niemand zegt ook dat die rampen niet erg waren. Maar het sentiment is nu anders. Ga mee met je tijd. Ook al gaat ie niet altijd jouw kant op mee.
Wat van deze tijd lijkt is dus juist dat men beetje neppig overdreven wil doen. Men is juist meer apatisch geworden voor leed, maar tegelijkertijd wil men juist wel met meer poespas leed wat er is tonen.
Ik weet niet, misschien zit ik er naast, maar ik heb beetje het idee dat het allang niet meer echt puur om leed van de nabestaanden gaat.
Dat lijkt mij prima in ieder geval, je kunt niet alles af gaan lassen
Af lassen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wat van deze tijd lijkt is dus juist dat men beetje neppig overdreven wil doen. Men is juist meer apatisch geworden voor leed, maar tegelijkertijd wil men juist wel met meer poespas leed wat er is tonen.
Ik weet niet, misschien zit ik er naast, maar ik heb beetje het idee dat het allang niet meer echt puur om leed van de nabestaanden gaat.
Nee. In 'deze tijd' word er meer met elkaar gedeeld door internet. Alles is veel massaler, dus dit soort dingen ook. Niet meer dan normaal als je kijkt naar welke tijd we in leven.
Inlichtingendiensten en de VS, ben benieuwd wat ze uit hun hoed zullen toveren.
Jij loopt hier zelf telkens iedereen te vertellen dat je open moet staan voor informatie uit alle mogelijke bronnen jij maar jij doet informatie uit deze bron al bij voorbaat af als onzin, goede manier om je hele betoog in 1 zin onderuit te halen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij loopt hier zelf telkens iedereen te vertellen dat je open moet staan voor informatie uit alle mogelijke bronnen jij maar jij doet informatie uit deze bron al bij voorbaat af als onzin, goede manier om je hele betoog in 1 zin onderuit te halen
Ik heb niet gezegd dat ik niet open ben, ik zeg alleen dat ik benieuwd ben wat ze uit hun hoed zullen toveren, niet dat het me niet interesseert. Wat wel interessant is dat VS intelligentie niet echt betrouwbaar is, maar we zullen kijken naar wat ze delen.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Nee. In 'deze tijd' word er meer met elkaar gedeeld door internet. Alles is veel massaler, dus dit soort dingen ook. Niet meer dan normaal als je kijkt naar welke tijd we in leven.
Mja ik weet niet. Social media gepraat er over heeft veel weg van sensatiebelustheid. Beetje sentiment van kijk ons als kikkerlandje eens een grote ramp hebben.
Die speech van gister? Inderdaad een prachtig stukje en zijn Engels was echt goed. Verder wel zo hypocriet als de vinkentering.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86 "Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes kortom:
Mja ik weet niet. Social media gepraat er over heeft veel weg van sensatiebelustheid. Beetje sentiment van kijk ons als kikkerlandje eens een grote ramp hebben.
Daar heeft het wel veel van weg, dat klopt ja. Maar dat hoort er nou eenmaal bij. Het delen op sociale media is in eerste instantie natuurlijk niet met de doelstelling "kijk ons eens". Het is een medium wat er nou eenmaal is, en gebruikt word. Inherent aan de ontwikkeling van internet. Dat het daarna zo gezien word als jij stelt kan ik wel begrijpen hoor, daar niet van, maar ik denk dat het wat moeilijker ligt dan zomaar te stellen dat het sensatie/aandacht vragen is.
Ik heb niet gezegd dat ik niet open ben, ik zeg alleen dat ik benieuwd ben wat ze uit hun hoed zullen toveren, niet dat het me niet interesseert. Wat wel interessant is dat VS intelligentie niet echt betrouwbaar is, maar we zullen kijken naar wat ze delen.
Als je bij voorbaat het al afdoet als onzin dan sta je er niet voor open, je hebt je mening namelijk al gevormd . Overigens is de US Intelligence extreem betrouwbaar, echter wat ze naar buiten brengen strookt niet altijd met de werkelijkheid.
Ik vind het zeer ergerlijk dat de media standaard Rusland als aanstichter van al het kwaad aanwijst; terwijl er ook maar geen enkele twijfeling over het westen of amerika of dat soort niet te vertrouwen stokertjes is.
Wat van deze tijd lijkt is dus juist dat men beetje neppig overdreven wil doen. Men is juist meer apatisch geworden voor leed, maar tegelijkertijd wil men juist wel met meer poespas leed wat er is tonen.
Ik weet niet, misschien zit ik er naast, maar ik heb beetje het idee dat het allang niet meer echt puur om leed van de nabestaanden gaat.
Het is leed wat veel NLers toch wel lijken te voelen. Ik krijg ook tranen in mijn ogen van bepaalde beelden en verhalen, en ik ben geen nabestaande. Zelf heb ik niet zo de neiging om het openbaar te beleven. Maar anderen kennelijk wel. Daar heb ik respect voor. Niet alleen nabestaanden voelen deze misdaad.
En ja, de waan van de dag kan snel overwaaien. Of het nu de twee broertjes zijn, André Hazes of dit. Maar gevoelens van rouw en woede zijn wel serieus te nemen, en het is goed dat de uitingen hiervan gekanaliseerd lijken te worden.
Dit doet overigens niets af aan de ellende van de nabestaanden.
Op dinsdag 22 juli 2014 20:04 schreef RickoKun het volgende: Ik vind het zeer ergerlijk dat de media standaard Rusland als aanstichter van al het kwaad aanwijst; terwijl er ook maar geen enkele twijfeling over het westen of amerika of dat soort niet te vertrouwen stokertjes is.
Als je bij voorbaat het al afdoet als onzin dan sta je er niet voor open, je hebt je mening namelijk al gevormd . Overigens is de US Intelligence extreem betrouwbaar, echter wat ze naar buiten brengen strookt niet altijd met de werkelijkheid.
Je spreekt jezelf nogal tegen. Ze schieten zichzelf in de voet, daar hoef je geen mening over te vormen, is helaas werkelijkheid.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Op dinsdag 22 juli 2014 20:04 schreef RickoKun het volgende: Ik vind het zeer ergerlijk dat de media standaard Rusland als aanstichter van al het kwaad aanwijst; terwijl er ook maar geen enkele twijfeling over het westen of amerika of dat soort niet te vertrouwen stokertjes is.
Gelukkig hebben we zelfstandige heldere denkers zoals jij om het gepeupel de les te lezen.
De trein met stoffelijke overschotten van de slachtoffers van rampvlucht MH17 bevat slechts 200 lichamen. Pro-Russische separatisten hadden beweerd dat er 282 lichamen aan boord waren.
Ja weet ik het..? als ik rouw dan rouw ik.. dan doe ik dus geen winkel open.. dan jank ik zeg maar... Als het nationale rouw is dan heb ik geen idee.. de laatste keer was 20 jaar voor mn geboorte?
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Dat is zeker Achterhoeks? Ik lees dat het afgelasten moet zijn, nooit geweten. Excuseer mij voor mijn taalfout.
Zeg het zelf ook als aflassen pas geschreven ga je de fout zien schijnbaar
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Net zo'n vent op tv gezien en die pleit voor meerdere sancties en dat we Russisch gas niet meer moeten afnemen. Oké de prijs van energie zal wel flink stijgen maar dat is de prijs die wij moeten betalen om Rusland naar de afgrond te brengen.... Wat een flapdrol
Ja weet ik het..? als ik rouw dan rouw ik.. dan doe ik dus geen winkel open.. dan jank ik zeg maar... Als het nationale rouw is dan heb ik geen idee.. de laatste keer was 20 jaar voor mn geboorte?
Je denkt teveel vanuit jezelf, als ik dit doe, dan doet de rest dat ook.
Je spreekt jezelf nogal tegen. Ze schieten zichzelf in de voet, daar hoef je geen mening over te vormen, is helaas werkelijkheid.
Ik spreek mezelf juist niet tegen, in tegenstelling. Ik geef aan dat de US Intelligence juist erg betrouwbaar is en dat klopt, voor hun regering wat wij te horen krijgen is niet altijd de echte waarheid maar dat doet niets af aan de betrouwbaarheid van de US intelligence dat heeft enkel invloed op de betrouwbaarheid van de informatie die naar buiten wordt gebracht.
Net zo'n vent op tv gezien en die pleit voor meerdere sancties en dat we Russisch gas niet meer moeten afnemen. Oké de prijs van energie zal wel flink stijgen maar dat is de prijs die wij moeten betalen om Rusland naar de afgrond te brengen.... Wat een flapdrol
Ja weet ik het..? als ik rouw dan rouw ik.. dan doe ik dus geen winkel open.. dan jank ik zeg maar... Als het nationale rouw is dan heb ik geen idee.. de laatste keer was 20 jaar voor mn geboorte?
Ik heb ook geen idee, maar ik ga morgen gewoon naar mijn werk. Alleen is dat geen winkel, dus daar heb je niets aan.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Op dinsdag 22 juli 2014 20:04 schreef RickoKun het volgende: Ik vind het zeer ergerlijk dat de media standaard Rusland als aanstichter van al het kwaad aanwijst; terwijl er ook maar geen enkele twijfeling over het westen of amerika of dat soort niet te vertrouwen stokertjes is.
Allemaal de schuld van de joden en MSM
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Net zo'n vent op tv gezien en die pleit voor meerdere sancties en dat we Russisch gas niet meer moeten afnemen. Oké de prijs van energie zal wel flink stijgen maar dat is de prijs die wij moeten betalen om Rusland naar de afgrond te brengen.... Wat een flapdrol
Ik zou het wel eens serieus doorgerekend willen zien worden. En dan zonder die flapdrol die SA tegen ons in het harnas jaagt.
Als je die satelliet foto van bovenaf ziet met daarbij de explosie na impact snapt een kind nog dat er nooit 298 lichamen gevonden zullen zijn. Van een flink aantal lichamen zal niets worden teruggevonden.
Kuil graven voor een ander en er zelf intieven is hier wwl van toepassing.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."