De trein zou op het moment stilstaan in Donetsk, het is niet bekend of en wanneer de trein verder zal gaan naar Kharkiv. De OVSE en andere experts zouden niet aan boord van de trein zijn.
Op het moment is er een bijeenkomst van de separatisten en vertegenwoordigers van Malaysian Airlines waar de zwarte dozen overgedragen zouden worden door de separatisten.
In New York is de resolutie, opgesteld door Australi, unaniem aangenomen. De resolutie roept op tot volledige samenwerking en openheid van zaken omtrent het onderzoek van alle landen. Minister Timmermans is aanwezig en hield een emotionele toespraak.
Samenvatting persconferentie Rutte op 21 juli 19:20:
• De trein met lichamen is inderdaad vertrokken, gaat eerst naar Donetsk, zal daarna hopelijk verder rijden naar Kharkiv (10-12 uur reistijd)
• Op de trein zijn ongeveer 200 lichamen
• Eenmaal in Kharkiv zullen de lichamen zo snel mogelijk naar Nederland gebracht worden voor onderzoek en identificatie
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Verschillende persconferenties Mark Rutte
Toespraak Koning Willem-AlexanderSPOILERVideo Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILER[quote]Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.[/quote]
[q]Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.[/q]
[quote][upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.[/quote]
SPOILER
40 minuten geleden.quote:
heeft iemand een linkje van nieuwsuur live? hoelaat begint dat?
Wat was dat verhaal vanmiddag dan nou op Ned1 dat er maar n doos was gevonden en de ander nog in het gebied moest liggen?quote:
[..]
Ze hadden de zwarte dozen al een paar dagen (was gewoon te zien op beelden).
Daarmee hebben ze tijd genoeg gehad om de gegevens eerst te analyseren.
http://www.nu.nl/economie(...)vrezen-sancties.html
Poetin zal iedereen laten verdwijnen die tegen hem is.quote:
Einde tijdperk Poetin? De Russische elite is bang dat Poetin de internationale paria gaat worden.
http://www.nu.nl/economie(...)vrezen-sancties.html
Nee.quote:
Maar Timmermans z'n speech is nog niet uitgezonden bij Nieuwsuur, toch?
twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 21-07-2014 om 22:40:03Following a red minibus of Malaysians accompanied by armed fighters through a rainswept curfew-hit midnight Donetsk. Unexpected. #MH17 reageer retweet
http://nieuwsuur.nl/live/quote:
heeft iemand een linkje van nieuwsuur live? hoelaat begint dat?
Ik denk dat ze die morgen gaan uitzenden.quote:
Maar Timmermans z'n speech is nog niet uitgezonden bij Nieuwsuur, toch?
Verkeer alleen als de ATC daarvoor gewaarschuwd heeft over de radio denk ik, heel misschien hebben de piloten nog wat waargenomen vanuit de cockpit maar een raket onderschept meestal van achteren.quote:
Ze kunnen er misschien wel mee uitsluiten dat er andere vliegtuigen in de buurt waren op dat moment.
Of waar de raket ingeslagen is, en op welke hoogte het uit elkaar gevallen is, zijn toch allemaal belangrijke punten voor duidelijkheid.
Daar heeft hij ervaring mee.quote:
[..]
Poetin zal iedereen laten verdwijnen die tegen hem is.
Nou daar heb je het weer, een domheid die je van een prehistorisch aapmens verwacht maar in deze tijd nog overal hebt.quote:twitter:wijnbardivino twitterde op maandag 21-07-2014 om 22:29:05Bravo Timmermans op #cnn geen politiek gelul dit keer. Fake Russen gooien letterlijk onze kinderen in een trein. Ik ben misselijk #mh17 reageer retweet
-
Oh en @ de UN live stream:
Nee niemand had ze aan mogen raken, ze hadden moeten wegrotten in 35 graden celcius en opgegeten door wolven, duidelijk.
Het westen beschuldigen van alles en nogwat, maar elke Russische/separatistische scheet slikken voor zoete koek.
Iedereen heeft een machtsbasis nodig, zelfs Poetin. Als de oliereuzen geld gaan verliezen is het zo afgelopen met Poetin.quote:
Einde tijdperk Poetin? De Russische elite is bang dat Poetin de internationale paria gaat worden.
http://www.nu.nl/economie(...)vrezen-sancties.html
Is de logica je brein soms ontvlucht? Wat begrijp jij niet aan het ontbinden van een lichaam in 35 graden+ en hongerige wolven en vossen in de regio? Is dat ingewikkeld?quote:
BG maakt zichzelf weer goed belachelijk.
Het westen beschuldigen van alles en nogwat, maar elke Russische/separatistische scheet slikken voor zoete koek.
quote:
Speech Timmermans: https://soundcloud.com/pr(...)tions-on-plane-crash
dankuom die vossen voor te zijn jatten ze ook vast alle persoonlijke eigendommen wegquote:
[..]
Is de logica je brein soms ontvlucht? Wat begrijp jij niet aan het ontbinden van een lichaam in 35 graden+ en hongerige wolven en vossen in de regio? Is dat ingewikkeld?
Zo, die spreekt inderdaad mooi Engels zeg.quote:
Speech Timmermans: https://soundcloud.com/pr(...)tions-on-plane-crash
Zucht.quote:
[..]
Is de logica je brein soms ontvlucht? Wat begrijp jij niet aan het ontbinden van een lichaam in 35 graden+ en hongerige wolven en vossen in de regio? Is dat ingewikkeld?
Laat ook maar.
Je kunt aan de knal waarschijnlijk zelfs horen welk type raket is gebruikt omdat de explosieve lading veel verschilt. Een air to air heeft een veel kleiner lading dan een service to air.quote:
[..]
Verkeer alleen als de ATC daarvoor gewaarschuwd heeft over de radio denk ik, heel misschien hebben de piloten nog wat waargenomen vanuit de cockpit maar een raket onderschept meestal van achteren.
Daar is geen bewijs van, volledig verzonnen.quote:
[..]
om die vossen voor te zijn jatten ze ook vast alle persoonlijke eigendommen weg
quote:
Iedereen weet toch dat vossen van bling bling houden.quote:
[..]
om die vossen voor te zijn jatten ze ook vast alle persoonlijke eigendommen weg
mooiquote:
vind het wel fantastisch dat ze ook dit soort resoluties hebben gehad wanneer er drones op burgers schoten, of nog wat eerder terug toen er moedwillig vliegtuigen neer werden geschoten door de VS.
Dit is wel een pijnlijke waarheid inderdaad.quote:
vind het wel fantastisch dat ze ook dit soort resoluties hebben gehad wanneer er drones op burgers schoten, of nog wat eerder terug toen er moedwillig vliegtuigen neer werden geschoten door de VS.
Heb je berhaupt geluisterd? Dat ging om de spullen. Niet de lijken laten wegrotten bij 35 graden, maar wel van de bagage, vliegtuigbrokstukken, paspoorten enzo afblijven.quote:
[..]
Oh en @ de UN live stream:
Nee niemand had ze aan mogen raken, ze hadden moeten wegrotten in 35 graden celcius en opgegeten door wolven, duidelijk.
Je moet Timmermans niet de woorden van boze twitteraars in de mond leggen, slimbo.
Een passagiers vliegtuig is niet echt gemaakt om te registreren waar een raket inslaat..quote:
[..]
Ze kunnen er misschien wel mee uitsluiten dat er andere vliegtuigen in de buurt waren op dat moment.
Of waar de raket ingeslagen is, en op welke hoogte het uit elkaar gevallen is, zijn toch allemaal belangrijke punten voor duidelijkheid.
Ja laat maar, het is natuurlijk onmogelijk.. dode lichamen vliegen gewoon een stukje de lucht in wanneer de wolven komen, en hebben een energie schild om zich heen tegen de zon.quote:
Dit plaatje komt ook om de topic even langs he?quote:
Wat moeten ze dan doen volgens jou? Misschien moet je ze jouw boekje toesturen 'hoe lichamen te conserveren in 5 makkelijke stappen door Jahr00n'quote:
[..]
om die vossen voor te zijn jatten ze ook vast alle persoonlijke eigendommen weg
Dit staat lang niet vast. Ben absoluut niet pro Russisch, maar vooralsnog lijkt de berging een stuk beter te zijn verlopen dan aanvankelijk was gedacht.quote:
[..]
om die vossen voor te zijn jatten ze ook vast alle persoonlijke eigendommen weg
quote:
[..]
Dit plaatje komt ook om de topic even langs he?
Zak in de stront idioot!quote:
[..]
Nou daar heb je het weer, een domheid die je van een prehistorisch aapmens verwacht maar in deze tijd nog overal hebt.
-
Oh en @ de UN live stream:
Nee niemand had ze aan mogen raken, ze hadden moeten wegrotten in 35 graden celcius en opgegeten door wolven, duidelijk.
nou je wil niet dat die beesten er met de paspoorten vandoor gaan hoor, dan kunnen ze zich als heel iemand anders voordoen!quote:
[..]
om die vossen voor te zijn jatten ze ook vast alle persoonlijke eigendommen weg
roodkapje nooit gelezen zeker
Hij had het expliciet over hoe langzaam het proces was en linkt dat in zijn gehele ingestudeerde theatrale relaas.quote:
[..]
Heb je berhaupt geluisterd? Dat ging om de spullen. Niet de lijken laten wegrotten bij 35 graden, maar wel van de bagage, vliegtuigbrokstukken, paspoorten enzo afblijven.
Je moet Timmermans niet de woorden van boze twitteraars in de mond leggen, slimbo.
Lekker gezellig hoorquote:
quote:
CNNquote:
Thuisquote:
Dat klopt ook, de OVSE medewerkers zijn tegen gehouden door de rebellen en onder schot genomen en mochten delen van de crash site niet in. Ook experts uit Oekraine kwamen het rampgebied niet in, omdat de seperatisten de onderhandelingen over een corridor bleven uitrekken.quote:
[..]
Hij had het expliciet over hoe langzaam het proces was en linkt dat in zijn gehele ingestudeerde theatrale relaas.
Wanneer er geen intelligentie is is er altijd woede. :/quote:
MTVquote:
Maxima aan de Heineken is nog het meest schokkendquote:
die liggen 100% zeker opgestapeld in kistjes bij de lijken, je laat dat toch niet in het veld liggen wanneer je de lijken in koeling hebt gezet?quote:
[..]
nou je wil niet dat die beesten er met de paspoorten vandoor gaan hoor, dan kunnen ze zich als heel iemand anders voordoen!
roodkapje nooit gelezen zeker
CNN tvquote:
Waren ze maar net zo woedend geweest toen Rusland met een aantal tanks Oekraine een paar maanden geleden binnen trok.quote:
[..]
Wanneer er geen intelligentie is is er altijd woede. :/
Thanks!quote:
Speech Timmermans: https://soundcloud.com/pr(...)tions-on-plane-crash
twitter:Guaitafran twitterde op maandag 21-07-2014 om 22:42:29Spokeman of malasyan group confirm to @RT_com that they did not receive black boxes #ukraine #MH17 http://t.co/U3QIaAKJMO reageer retweet
Hoe kom jij aan die zekerheid? Je hebt daar een bron van ofzo?quote:
[..]
die liggen 100% zeker opgestapeld in kistjes bij de lijken, je laat dat toch niet in het veld liggen wanneer je de lijken in koeling hebt gezet?
En hoe weten hun dat ze tegen zijn gehouden door rebellen? Je denkt toch werkelijk niet dat de rebellen die juist oproepen om het proces te versnellen en hier in alles gebaat bij zijn ZICHZELF gaan tegenwerken???? Waar is de logica hierin?quote:
[..]
Dat klopt ook, de OVSE medewerkers zijn tegen gehouden door de rebellen en onder schot genomen en mochten delen van de crash site niet in. Ook experts uit Oekraine kwamen het rampgebied niet in, omdat de seperatisten de onderhandelingen over een corridor bleven uitrekken.
Doet ut nietquote:
quote:
Was er al Twitter in 1970?quote:
Ik kijk thuis.quote:
Je bedoeld wat er al was? Want russen zijn nooit oekraine binnen getrokken, voor het krim niet en nu nog niet.quote:
[..]
Waren ze maar net zo woedend geweest toen Rusland met een aantal tanks Oekraine een paar maanden geleden binnen trok.
Heerlijk die eenzijdige kijk op zaken. Nogmaals, jij beschuldigt ons ervan het oor te laten hangen naar 'westerse propaganda', maar jij doet precies hetzelfde. Alleen jouw God is Russia Today.quote:
[..]
Daar is geen bewijs van, volledig verzonnen.
Man, hoepel toch op.
AMA is nog steeds bezig
Vind het ook wat overdramatisch, maar het zal wel effect hebben en het doel heiligt de middelen zullen we maar zeggen.quote:Op maandag 21 juli 2014 22:49 schreef Twiitch het volgende:
Best een goede speech van Timmermans. Beetje te dramatisch naar mijn smaak, maar prima.
quote:
NEW YORK, 21 July 2014
Mr. President,
We are here to discuss a tragedy: the downing of a commercial airliner and the death of 298 innocent people. Men, women and a staggering number of children lost their lives, on their way to their holiday destinations, their homes, loved ones, their jobs or international obligations. How horrible must have been the final moments of their lives, when they knew the plane was going down. Did they lock hands with their loved ones, did they hold their children close to their hearts, did they look each other in the eyes, one final time, in an unarticulated goodbye? We will never know.
The demise of almost 200 of my compatriots has left a hole in the heart of the Dutch nation, has caused grief, anger and despair. Grief for the loss of loved ones, anger for the outrage of the downing of a civilian airplane and despair after witnessing the excruciatingly slow process of securing the crash site and recovering the remains of the victims.
It is fitting that this august Council should take position on this matter and I welcome the adoption of today’s resolution of the UNSC, which was tabled by Australia and which the Netherlands co-sponsored. I thank the countries which expressed support for it.
Mr President,
For the Netherlands, one priority clearly stands out above all others: bring the victims’ remains home. It is a matter of human decency that remains should be treated with respect and that recovering victim’s remains should be done without any delay.
The last couple of days we have received very disturbing reports of bodies being moved about and looted for their possessions. It must be unbearable first to lose your husband and then to have to fear that some thug might steal his wedding ring from his remains. To my dying day I will not understand that it took so much time for the rescue workers to be allowed to do their difficult jobs and that human remains should be used in a political game. I hope the world will not have to witness this again, any time in the future.
Images of children’s toys being tossed around, luggage being opened or passports being shown, are turning our grief and mourning into anger. We demand unimpeded access to the terrain. We demand respectful treatment of the crash site. We demand dignity for the victims and the multitudes who mourn their loss.
I call on the international community, on the Security Council, on anyone with influence on the situation on the ground: allow us to bring the victims’ remains home to their loved ones without any further delay.
As we are currently taking the lead in the forensic examination of the human remains, I pledge that the Netherlands will do its utmost to make sure that all remains will be identified and returned home, where ever that home may be.
We will work intensively with all countries and international organizations involved to make this happen.
Mr. President,
I also welcome the setting up of a proper investigation into the cause of the tragedy of MH17, as envisaged in today’s resolution. The Netherlands has agreed to assume a leading role in such an investigation, in close cooperation with the relevant countries, the United Nations and ICAO. I am fully aware of the great responsibility we now take upon ourselves and I give you my personal commitment that we will discharge this responsibility to the best of our abilities.
Once the investigation ascertains who was responsible for the downing of the flight MH17, accountability and justice must be pursued and delivered. We owe that to the victims, to justice, to humanity. I call on all relevant countries to provide full cooperation.
My country will not rest until all facts are known and justice is served.
I thank you, Mr. President.
ik vind het ook niet echt logisch van ze dat ze Maleisische passagiersvliegtuigen uit de lucht knallen but here we arequote:
[..]
En hoe weten hun dat ze tegen zijn gehouden door rebellen? Je denkt toch werkelijk niet dat de rebellen die juist oproepen om het proces te versnellen en hier in alles gebaat bij zijn ZICHZELF gaan tegenwerken???? Waar is de logica hierin?
Ben je net wakker geworden na drie dagen bezopen in bed te hebben gelegen=quote:
[..]
En hoe weten hun dat ze tegen zijn gehouden door rebellen? Je denkt toch werkelijk niet dat de rebellen die juist oproepen om het proces te versnellen en hier in alles gebaat bij zijn ZICHZELF gaan tegenwerken???? Waar is de logica hierin?
Omdat de OVSE-delegatieleider dat zelf heeft gezegd misschien?quote:
[..]
En hoe weten hun dat ze tegen zijn gehouden door rebellen?
100%, nu ineens welquote:
[..]
die liggen 100% zeker opgestapeld in kistjes bij de lijken, je laat dat toch niet in het veld liggen wanneer je de lijken in koeling hebt gezet?
De 777 heeft de meest moderne black-box techniek daar haalt men bijna zeker informatie uit als ze nog heel zijn.quote:Op maandag 21 juli 2014 22:45 schreef Awsom het volgende:
Een passagiers vliegtuig is niet echt gemaakt om te registreren waar een raket inslaat..
Schandalig tochtwitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 21-07-2014 om 22:50:08
Ik heb toch helemaal geen bezwaar gemaakt tegen het opruimen van de lichamen, helder licht?quote:
[..]
Ja laat maar, het is natuurlijk onmogelijk.. dode lichamen vliegen gewoon een stukje de lucht in wanneer de wolven komen, en hebben een energie schild om zich heen tegen de zon.
Grote kans dat de cockpit voice recorder wel de explosie heeft opgepikt. Alleen of die data nog intact is...quote:
[..]
Een passagiers vliegtuig is niet echt gemaakt om te registreren waar een raket inslaat..
Ik heb in dit hele jaar mischien 2 of 3 keer iets van RT gezien en dat was oud materiaal via YT.quote:Op maandag 21 juli 2014 22:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heerlijk die eenzijdige kijk op zaken. Nogmaals, jij beschuldigt ons ervan het oor te laten hangen naar 'westerse propaganda', maar jij doet precies hetzelfde. Alleen jouw God is Russia Today.
Man, hoepel toch op.
Ik denk dat dat inderdaad de enige manier is om hem op korte termijn weg te krijgen... als de grote financile krachten in het land hem zat zijn...quote:
Einde tijdperk Poetin? De Russische elite is bang dat Poetin de internationale paria gaat worden.
http://www.nu.nl/economie(...)vrezen-sancties.html
ALS!!quote:
[..]
De 777 heeft de meest moderne black-box techniek daar haalt men bijna zeker informatie uit als ze nog heel zijn.
Ja maar die liegen natuurlijk, jeweetz!quote:
[..]
Omdat de OVSE-delegatieleider dat zelf heeft gezegd misschien?
Ja, dat weten we nu wel. Er zijn ook foto's waarop Merkel en Poetin samen lachen. Of Obama en Poetin lopen te dollen.quote:
Het is een commercieel vliegtuig!!!! Geen gevechtsvliegtuig !!! Een commercieel vliegtuig heeft gn apparatuur om raketten op te merken..quote:
[..]
De 777 heeft de meest moderne black-box techniek daar haalt men bijna zeker informatie uit als ze nog heel zijn.
Nou laat de beelden maar zien dat de feitelijke bewijzen heeft dat ze tegen worden gehouden door sepertaristen.quote:
[..]
Omdat de OVSE-delegatieleider dat zelf heeft gezegd misschien?
Dat laatste klopt inderdaad:quote:
[..]
Ja, dat weten we nu wel. Er zijn ook foto's waarop Merkel en Poetin samen lachen. Of Obama en Poetin lopen te dollen.
Met zijn populariteitscijfers?quote:
[..]
Iedereen heeft een machtsbasis nodig, zelfs Poetin. Als de oliereuzen geld gaan verliezen is het zo afgelopen met Poetin.
nationalisme zou wel eens sterker kunnen zijn dan economische overwegingen.
Best mogelijk dat Rusland en het Westen besluiten dat de relaties niet meer hersteld kunnen worden.
Zijn ze niet heel dan hebben die separatisten heel wat uit te leggen, die zitten eigenlijk volledig klem. Elk bewijsstuk wat weg is zal tegen ze worden gebruikt.quote:
In zo'n vliegtuig zit een berg aan systemen die allemaal logs schrijven naar zo'n blackbox lijkt me.quote:
[..]
Het is een commercieel vliegtuig!!!! Geen gevechtsvliegtuig !!! Een commercieel vliegtuig heeft gn apparatuur om raketten op te merken..
quote:
[..]
Nou laat de beelden maar zien dat de feitelijke bewijzen heeft dat ze tegen worden gehouden door sepertaristen.
hahaquote:
[..]
Zijn ze niet heel dan hebben die separatisten heel wat uit te leggen, die zitten eigenlijk volledig klem. Elk bewijsstuk wat weg is zal tegen ze worden gebruikt.
Dat zou leuk zijn als Rusland een democratie was zoals wij hem in het westen kennen.quote:
[..]
Met zijn populariteitscijfers?
nationalisme zou wel eens sterker kunnen zijn dan economische overwegingen.
Best mogelijk dat Rusland en het Westen besluiten dat de relaties niet meer hersteld kunnen worden.
watquote:twitter:Guaitafran twitterde op maandag 21-07-2014 om 22:42:29
LEUGENS!quote:
[..]
Omdat de OVSE-delegatieleider dat zelf heeft gezegd misschien?
En die dikke rebel-commandant was een acteur.
Nee maar het registreert wel de geluiden en registreert heel precies wanneer iets uitvalt. Zo kan men dus heel veel herleiden.quote:
[..]
Het is een commercieel vliegtuig!!!! Geen gevechtsvliegtuig !!! Een commercieel vliegtuig heeft gn apparatuur om raketten op te merken..
Wielrennen (quote:
Joehoe, Nieuwsuur... speech vergeten op te nemen?
) is belangrijker.Klopt, maar hij heeft wel gelijk dat de systemen in een commerciele Boeing niet zo'n raket kunnen detecteren.quote:
[..]
In zo'n vliegtuig zit een berg aan systemen die allemaal logs schrijven naar zo'n blackbox lijkt me.
Damn itquote:
Ik was tot nu aan het werk, is de Ruslandrant (de persco eerder en/of die van de UN) terug te kijken ergens?
Alsof jij weet op welke dag wij leven. Dus dat jaar kan net zo goed een dag oud zijn.quote:
[..]
Ik heb in dit hele jaar mischien 2 of 3 keer iets van RT gezien en dat was oud materiaal via YT.
Heb je ooit iets van Rusland kritisch benadert?
Dat is gelukkig zeker!quote:
[..]
Zijn ze niet heel dan hebben die separatisten heel wat uit te leggen, die zitten eigenlijk volledig klem. Elk bewijsstuk wat weg is zal tegen ze worden gebruikt.
Laten we hopen dat de russen niet zijn zoals ik ze denk te kennen(Kremlin)
Waar je al die wijsheden die je verkondigt in dit topic dan vandaan? Je grote duim of ben je ter plekke?quote:
[..]
Ik heb in dit hele jaar mischien 2 of 3 keer iets van RT gezien en dat was oud materiaal via YT.
Dat is wel eh. Ernstig, als het waar is.quote:twitter:Guaitafran twitterde op maandag 21-07-2014 om 22:42:29
Ja, maar als ze kapot zijn geschoten zullen ze ook niks op de black box hebben geschreven.quote:
[..]
In zo'n vliegtuig zit een berg aan systemen die allemaal logs schrijven naar zo'n blackbox lijkt me.
#Breaking RT: Black Box uit de lucht geschoten door Oekrainse MIGquote:
quote:Op maandag 21 juli 2014 22:53 schreef Falco het volgende:
[..]
Dat laatste klopt inderdaad:
[ afbeelding ]
ah bah...quote:Op maandag 21 juli 2014 22:56 schreef VacaLoca het volgende:
Bedenk me net dat dodental nog kan oplopen als er een of meer vrouwen zwanger bleken te zijn, laten we hopen van niet.
Waarom niet?quote:twitter:Guaitafran twitterde op maandag 21-07-2014 om 22:42:29
Klopt, maar wel trillingen en dat soort dingen waarschijnlijk...weten wij veel wat er nog geregistreerd kon worden tijdens / net na de ontploffing. Sowieso moeten de satellietbeelden gewoon echt uitsluitsel brengen..quote:
[..]
Klopt, maar hij heeft wel gelijk dat de systemen in een commerciele Boeing niet zo'n raket kunnen detecteren.
Borodaj gaat met die Maleisiers nog even de plaatselijke bezienswaardigheden checkenquote:
Zonder meerquote:
[..]
Klopt, maar wel trillingen en dat soort dingen waarschijnlijk...weten wij veel wat er nog geregistreerd kon worden tijdens / net na de ontploffing. Sowieso moeten de satellietbeelden gewoon echt uitsluitsel brengen..
Ja maar geen systemen die een raket detecterenquote:
[..]
In zo'n vliegtuig zit een berg aan systemen die allemaal logs schrijven naar zo'n blackbox lijkt me.
Een grote knal die opgenomen is betekent ook niet per s dat het een raket is.
Je kunt natuurlijk wel uit verschillende zaken opmaken dat er zoiets dergelijks gebeurd moet zijn.quote:
[..]
Ja maar geen systemen die een raket detecteren
Een grote knal die opgenomen is betekent ook niet per s dat het een raket is.
Bijvoorbeeld het wegvallen van bepaalde onderdelen op enig moment.
Dus piloot kon ook geen flares afvuren?quote:
[..]
Klopt, maar hij heeft wel gelijk dat de systemen in een commerciele Boeing niet zo'n raket kunnen detecteren.
Ohja wel hoor. Tuurlijk waren al een aantal gestationeerd daar, maar er kwam zeker een aantal manschappen de boel versterken.quote:
[..]
Je bedoeld wat er al was? Want russen zijn nooit oekraine binnen getrokken, voor het krim niet en nu nog niet.
http://www.dagelijksestan(...)rder-oekra-ne-binnen
zo'n toestel heeft toch gewoon een radar enzo aan boord?quote:
[..]
Klopt, maar wel trillingen en dat soort dingen waarschijnlijk...weten wij veel wat er nog geregistreerd kon worden tijdens / net na de ontploffing. Sowieso moeten de satellietbeelden gewoon echt uitsluitsel brengen..
dan gaan er misschien geen detection lampjes branden enzo maar je moet ergens terug kunnen lezen dat er ineens iets heel snel op ze af kwam vliegen lijkt me
Nee dat nog niet, maar het kan wel als vergelijkingsmateriaal gebruikt worden.quote:
[..]
Ja maar geen systemen die een raket detecteren
Een grote knal die opgenomen is betekent ook niet per s dat het een raket is.
Nope, ook zijn anti-raket lasers niet inzetten of een mooie barrel roll makenquote:
[..]
Dus piloot kon ook geen flares afvuren?
Als nou is geregistreerd dat heel veel systemen in 1 keer uitvielen kan je daar wel min of meer uit afleiden dat het een raket is?quote:
[..]
Ja maar geen systemen die een raket detecteren
Een grote knal die opgenomen is betekent ook niet per s dat het een raket is.
Dat zegt werkelijk helemaal niks over of ze worden tegengehouden door de sepertaristen, het zegt alles over de veiligheid, en de situatie. Geef mij een map met de exacte locatie waar dat 'plaatsvond, en zet daar ook de positie van de aanvalst macht van kiev, en met name de lijnen van wat onder wiens bevel stond, zover ik weet (en dat aan de hand van neutrale bronnen) lag het wrak in een neutrale zone, en dat is niet makkelijk om in te trekken zonder gevaar. De conclusie die men trekt als in te worden tegengehouden bij het wrak te komen door de sepertaristen met aanlengende insinuaties vanuit hoe kan het ook weer anders kiev (word in de video gezegd, dus ik citeer) dat ze credit cards en paspoorten zouden looten is letterlijk uit de hoge hoed getrokken.quote:
Zoals de oorzaak van de crash van een spaceshuttle door de drukmeter in een ventieldopje kon worden gevonden zo kan misschien door de volgorde van het uitvallen van systemen ook conclusies worden getrokken.quote:
[..]
Klopt, maar hij heeft wel gelijk dat de systemen in een commerciele Boeing niet zo'n raket kunnen detecteren.
Wat ik ook nog zo verschrikkelijk vind is dat er schijnbaar ook nog honden en andere dieren in het baggageruim zaten...quote:
Bedenk me net dat dodental nog kan oplopen als er een of meer vrouwen zwanger bleken te zijn, laten we hopen van niet.
Maar ja die tellen niet...
Wat een f*cking ellende zeg pfff
quote:
[..]
Dat zou leuk zijn als Rusland een democratie was zoals wij hem in het westen kennen.
Oh boy.
Hij had de vorm EN de inhoudquote:
Ja, 3 honden oid. Dat vind ik sowieso al zielig, honden in het ruim. Maar, maar...quote:
[..]
Wat ik ook nog zo verschrikkelijk vind is dat er schijnbaar ook nog honden en andere dieren in het baggageruim zaten...
Maar ja die tellen niet...
Wat een f*cking ellende zeg pfff
Mag ik een lijstje maken over waar ik kritiek op heb in rusland?quote:Op maandag 21 juli 2014 22:55 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Alsof jij weet op welke dag wij leven. Dus dat jaar kan net zo goed een dag oud zijn.
Heb je ooit iets van Rusland kritisch benadert?
Bij Wolf is alles BREAKING!quote:
Dat ga ik jou al helemaal niet uitleggen.quote:
[..]
Waar je al die wijsheden die je verkondigt in dit topic dan vandaan? Je grote duim of ben je ter plekke?
Misschien hoor je een ontploffing of iets dergelijks...gegil of meteen stilte...quote:
Sowieso hebben ze nou niet echt heel veel aan die zwarte dozen denk ik, er valt misschien wel meer informatie te halen uit de brokstukken die geraakt zijn door die mogelijke raket en die daar sporen van bevatten.
Het is dat het allemaal zo'n tragedie en ellende is, anders kon ik lachen om hoe deze situatie laat zien wat een faalhaas je bent.quote:
Radarsystemen, hoogte systemen.. Flight management systeem, Airco and pressurization etc. etc. Als alles zou loggen kun je wel een hoop conclusies trekken.
ik al bij de 1e inval in Irak in 1991, met Peter Arnett die in een hotel in Bagdad zat verschanstquote:
Zag namelijk net enkele foto's van geraakte huizen door brokstukken en lichamen....
Of wellicht wat iemand net al opperde misschien geen waarschuwingssignalen dat iets heel snel nadert maar dat ze dat in een vliegtuig wel op een of andere manier kunnen zien en dat ze daar onderling nog iets over gezegd hebben ipv tegen een luchtverkeersleider of iets. Daar is dan ook geen tijd meer voor denk ik. Maargoed ik weet niet of normale vliegtuigen zoiets kunnen waarnemen aan boordquote:
[..]
Misschien hoor je een ontploffing of iets dergelijks...gegil of meteen stilte...
http://www.ft.com/intl/cm(...)0.html#axzz388QQjCsK
Systemen die in een bepaalde volgorde uitvallen levert ook veel info.quote:
Misschien hoor je een ontploffing of iets dergelijks...gegil of meteen stilte...
Geen slachtoffers op de grond.quote:
is er eigenlijk iets bekend van doden of gewonden door de crash op de grond?
Zag namelijk net enkele foto's van geraakte huizen door brokstukken en lichamen....
Wel een lijk door het dak in de slaapkamer gevallen
Smoking gun?quote:
Geen idee of dit eerder gepost is, want deze topics gaan zo snel, maar deze foto wijst volgens experts op een raketinslag:
[ afbeelding ]
http://www.ft.com/intl/cm(...)0.html#axzz388QQjCsK
Ik denk dat vrijwel alle systemen in n klap kapot waren. Het is een raketinslag en geen brand in het vliegtuig oidquote:
[..]
Systemen die in een bepaalde volgorde uitvallen levert ook veel info.
Inderdaad. Ze kunnen echt wel wat afleiden uit die recorders.quote:
[..]
Systemen die in een bepaalde volgorde uitvallen levert ook veel info.
Die raket gaat te snel om zo'n waarneming te kunnen doen lijkt mij en een reactie te geven..hoewel ik geen idee heb hoe een lviegtuig in elkaar zit en of piloten een eigen compressie hebben / elektriciteit enz.quote:
[..]
Of wellicht wat iemand net al opperde misschien geen waarschuwingssignalen dat iets heel snel nadert maar dat ze dat in een vliegtuig wel op een of andere manier kunnen zien en dat ze daar onderling nog iets over gezegd hebben ipv tegen een luchtverkeersleider of iets. Daar is dan ook geen tijd meer voor denk ik. Maargoed ik weet niet of normale vliegtuigen zoiets kunnen waarnemen aan boord
Als je dat zo ziet kan het bijna niet anders dan dat er ook scherven in lichamen worden gevonden.quote:
Geen idee of dit eerder gepost is, want deze topics gaan zo snel, maar deze foto wijst volgens experts op een raketinslag:
[ afbeelding ]
http://www.ft.com/intl/cm(...)0.html#axzz388QQjCsK
het is geen kernraket hequote:
[..]
Ik denk dat vrijwel alle systemen in n klap kapot waren. Het is een raketinslag en geen brand in het vliegtuig oid
Dat zal wel loslopen, het is geen atoombom.quote:
[..]
Ik denk dat vrijwel alle systemen in n klap kapot waren. Het is een raketinslag en geen brand in het vliegtuig oid
Ik denk dat jij dat niet kan weten.quote:
[..]
Ik denk dat vrijwel alle systemen in n klap kapot waren. Het is een raketinslag en geen brand in het vliegtuig oid
twitter:PzFeed twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:01:54JUST IN: The MH17 black box has now been handed over to the Malaysian government. reageer retweet
Veel systemen zijn dubbel uitgevoerd voor de co-pilot en piloot.quote:
[..]
Ik denk dat vrijwel alle systemen in n klap kapot waren. Het is een raketinslag en geen brand in het vliegtuig oid
twitter:obk twitterde op maandag 21-07-2014 om 20:41:01Zelfbenoemde premier komt binnenlopen. Alexander Borodai. Met dozijn gewapende gorilla's, en een pistool in zijn hand http://t.co/R7oZdU4TuT reageer retweet
Het is maar goed voor deze journalist dat Borodai geen Nederlands kan lezen, gok ik zo.twitter:obk twitterde op maandag 21-07-2014 om 22:37:53
Het waren de allermodernstequote:
[..]
Inderdaad. Ze kunnen echt wel wat afleiden uit die recorders.
die foto zag ik ook net voorbij komen, zo'n klap en het lichaam behoorlijk in tact...is niet op hele grote hoogte gevallen...quote:
[..]
Geen slachtoffers op de grond.
Wel een lijk door het dak in de slaapkamer gevallen
Ironische kleuren...quote:
Geen idee of dit eerder gepost is, want deze topics gaan zo snel, maar deze foto wijst volgens experts op een raketinslag:
[ afbeelding ]
http://www.ft.com/intl/cm(...)0.html#axzz388QQjCsK
Laat het zo zijnquote:twitter:PzFeed twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:01:54
Nog geen bevestiging van daar aanwezige journo'squote:twitter:PzFeed twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:01:54
De crash site is in het midden van het rebellen gebied.quote:
[..]
Dat zegt werkelijk helemaal niks over of ze worden tegengehouden door de sepertaristen, het zegt alles over de veiligheid, en de situatie. Geef mij een map met de exacte locatie waar dat 'plaatsvond, en zet daar ook de positie van de aanvalst macht van kiev, en met name de lijnen van wat onder wiens bevel stond, zover ik weet (en dat aan de hand van neutrale bronnen) lag het wrak in een neutrale zone, en dat is niet makkelijk om in te trekken zonder gevaar. De conclusie die men trekt als in te worden tegengehouden bij het wrak te komen door de sepertaristen met aanlengende insinuaties vanuit hoe kan het ook weer anders kiev (word in de video gezegd, dus ik citeer) dat ze credit cards en paspoorten zouden looten is letterlijk uit de hoge hoed getrokken.
quote:
[..]
Nog geen bevestiging van daar aanwezige journo's
Zo werkt een raket niet, die slaat bv een gat in de vleugel, maar de andere vleugel en motor werkt eerst gewoon door.quote:
[..]
Ik denk dat vrijwel alle systemen in n klap kapot waren. Het is een raketinslag en geen brand in het vliegtuig oid
Dm linkquote:
[..]
die foto zag ik ook net voorbij komen, zo'n klap en het lichaam behoorlijk in tact...is niet op hele grote hoogte gevallen...
Dat vroeg ik me ook al af, heb daar nog geen foto van gezien.quote:
Heeft iemand trouwens foto's van de cockpit?
Gevechtsvliegtuigen zijn uitgerust met equipment die kan zien dat ze locked zijn en die hebben ook countermeasures. Dus zo een raket vliegt niet te snel denk ik.quote:
[..]
Die raket gaat te snel om zo'n waarneming te kunnen doen lijkt mij en een reactie te geven..hoewel ik geen idee heb hoe een lviegtuig in elkaar zit en of piloten een eigen compressie hebben / elektriciteit enz.
Of werkt dat systeem alleen maar tegen air-to-air missiles en niet tegen ground-to-air missiles?
Ik zou het niet weten, maar het is dus niet zo dat per definitie een raket te snel vliegt om waar te kunnen nemen, want gevechtsvliegtuigen kunnen dat wel degelijk.
Echt hequote:Op maandag 21 juli 2014 23:05 schreef SecretStoryWous het volgende:
CNN heeft dus ook een studio in het pentagon
Mijn vraag is toch, als ze al zoveel wisten wat er in het gebied gaande was waarom hebben ze toegelaten dat er daar een vliegtuig overheen vliegt.CNN zegt van niet.quote:
ssssttt negerenquote:
[..]
De crash site is in het midden van het rebellen gebied.
Paar posts terug was 'm..quote:
[..]
Dat vroeg ik me ook al af, heb daar nog geen foto van gezien.
Gekkenhuis nu bij razende reporter Olaf Koens van RTLquote:twitter:PzFeed twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:01:54
Aub ik hoop hetquote:
Hij verdiend een gepaste klap voor zn achterhoofd met dat soort disrespect terwijl je hun bescherming geniet.quote:twitter:obk twitterde op maandag 21-07-2014 om 20:41:01Het is maar goed voor deze journalist dat Borodai geen Nederlands kan lezen, gok ik zo.twitter:obk twitterde op maandag 21-07-2014 om 22:37:53
Elk explosief heeft zijn eigen specifieke geluid dus je kunt het heel goed gebruiken voor analyse van de ontploffing.quote:
Sowieso hebben ze nou niet echt heel veel aan die zwarte dozen denk ik, er valt misschien wel meer informatie te halen uit de brokstukken die geraakt zijn door die mogelijke raket en die daar sporen van bevatten.
http://globalnews.ca/news(...)-mh17-investigation/quote:“There are sound signatures for most different types of explosives,” Hall said. “So you can do a sound-spectrum analysis … you have recordings of the wavelengths created by the explosions of different types of explosive devices.
Maar de rest is natuurlijk ook belangrijk.
Niet alleen disrespect maar heel onverstandig wat die malloot doet. Brengt zijn eigen veiligheid en van zijn collegas in gevaar.quote:
[..]
Hij verdiend een gepaste klap voor zn achterhoofd met dat soort disrespect terwijl je hun bescherming geniet.
Mods, hoe block je ook al weer iemand op FOK!?quote:
[..]
Hij verdiend een gepaste klap voor zn achterhoofd met dat soort disrespect terwijl je hun bescherming geniet.
Bescherming waarvoor? De enige dreiging zijn zij zelfquote:
[..]
Hij verdiend een gepaste klap voor zn achterhoofd met dat soort disrespect terwijl je hun bescherming geniet.
Hoe zie je dat?quote:
[..]
Paar posts terug was 'm..
[ afbeelding ]
Is er ook een graad te behalen in de kunst van het trollen?quote:
[..]
Hij verdiend een gepaste klap voor zn achterhoofd met dat soort disrespect terwijl je hun bescherming geniet.
abo nemen, dan krijg je die optiequote:
[..]
Mods, hoe block je ook al weer iemand op FOK!?
lijkt mij gewoon waar voor je geld
idd duidelijk een cockpitquote:
[..]
Paar posts terug was 'm..
[ afbeelding ]
quote:
[..]
abo nemen, dan krijg je die optie
lijkt mij gewoon waar voor je geld
Bovenaan zie je een kozijntje, Te recht voor een passagiersraampje en ergens anders zit er niet zo'n raam. Dit zou de linkerkant zijn.quote:
Je bent dus gewoon een ordinaire trol.quote:
Hij verdiend een gepaste klap voor zn achterhoofd met dat soort disrespect terwijl je hun bescherming geniet.
Dat is dan ook weer wat overdreven. Dan filter ik het wel in m'n hoofd, da's gratis.quote:
[..]
abo nemen, dan krijg je die optie
lijkt mij gewoon waar voor je geld
quote:
Geen idee of dit eerder gepost is, want deze topics gaan zo snel, maar deze foto wijst volgens experts op een raketinslag:
[ afbeelding ]
http://www.ft.com/intl/cm(...)0.html#axzz388QQjCsK
Was al eerder geplaatst maar is inderdaad belangrijk. Ik heb zelf al drie/vier foto's gezien met zulke schade in verschillende delen.quote:
Geen idee of dit eerder gepost is, want deze topics gaan zo snel, maar deze foto wijst volgens experts op een raketinslag:
[ afbeelding ]
http://www.ft.com/intl/cm(...)0.html#axzz388QQjCsK
Is het mogelijk om mensen alleen van bepaalde subfora te bannen?quote:
Kan dat alu hoedje baaj dinges niet uit dit topic getieft worden?
Het is belangrijk nu af te vragen of de separatisten daadwerkelijk een BUK-raketsysteem van Oekraine hebben gestolen. Want dit betekend dat als deze BUK gebruikt is dit buiten macht van Poetin is omgegaan.
Cui bono. De user baaj is gewoon een fok-complot om abo's te verkopenquote:
[..]
abo nemen, dan krijg je die optie
lijkt mij gewoon waar voor je geld
Hij krijgt bescherming van de pro russen in dat gebied. Ja of nee ?quote:
[..]
Je bent dus gewoon een ordinaire trol.
Niet op reageren, die vent heeft n of andere psychische aandoening, is ook ooit een docu over geweest.quote:
Kan dat alu hoedje baaj dinges niet uit dit topic getieft worden?
quote:
[..]
Bovenaan zie je een kozijntje, Te recht voor een passagiersraampje en ergens anders zit er niet zo'n raam. Dit zou de linkerkant zijn.
twitter:EzraBraam twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:02:21@HaraldDoornbos @hdevreij @RonaldElzenga I did some puzzling #shrapnel ? #MH17 http://t.co/kuFhJqFuDm reageer retweet
Ok thanks, klopt wel denk ik ja zo te zien.quote:
[..]
Bovenaan zie je een kozijntje, Te recht voor een passagiersraampje en ergens anders zit er niet zo'n raam. Dit zou de linkerkant zijn.
Scheelt de helft.
Op z'n Maffia's ja.quote:
[..]
Hij krijgt bescherming van de pro russen in dat gebied. Ja of nee ?
Ja graag.quote:
Kan dat alu hoedje baaj dinges niet uit dit topic getieft worden?
(Pssst... NOS tweet net terug dat ze de ondertitelde versie 'niet op tijd klaar hadden om uit te kunnen zenden'.)
Net zoveel bescherming als een winkelier in Napels ja.quote:
[..]
Hij krijgt bescherming van de pro russen in dat gebied. Ja of nee ?
Of zijn die verpulverd
quote:
[..]twitter:EzraBraam twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:02:21
Jawel, daar zijn ook foto's van geweest.quote:
Motoren heb ik ook nog niet gezien? Die zijn toch redelijk groot
Of zijn die verpulverd
[ afbeelding ]
Door de kerosine in de vleugels is dat deel van het vliegtuig het eerste dat weg is volgens mij.quote:
Motoren heb ik ook nog niet gezien? Die zijn toch redelijk groot
Of zijn die verpulverd
[ afbeelding ]
Heb ik wel een aantal foto's van gezien, is inderdaad bijna niets meer van overquote:
Motoren heb ik ook nog niet gezien? Die zijn toch redelijk groot
Of zijn die verpulverd
[ afbeelding ]
Er was eerder een foto van een raket, maar dat was niet echt, of wel?
quote:
Motoren heb ik ook nog niet gezien? Die zijn toch redelijk groot
Of zijn die verpulverd
[ afbeelding ]
Dan nog, die dingen opereer je niet zomaar. Als je zoekt op berichten van voor de ramp, zie je al items waarin de russen die rebellen trainen. Tevens zijn die rebellen gewoon een huurlingen leger van putin, google die namen en dan zie je er geen oekrainer tussen, alleen maar fsb'ers en ex soldaten.quote:
Nu heeft men het er over dat Poetin dat BUK-raket systeem aan de separatisten heeft geleverd, terwijl dat mogelijk niet helemaal het geval is. De separatisten hebben eerder een BUK-raketsysteem van het Oekranse leger buit gemaakt, en hebben dat nu mogelijk gebruikt. Dit kwam eerder in het nieuws maar wordt nu niet meer over gesproken.
Het is belangrijk nu af te vragen of de separatisten daadwerkelijk een BUK-raketsysteem van Oekraine hebben gestolen. Want dit betekend dat als deze BUK gebruikt is dit buiten macht van Poetin is omgegaan.
quote:
[..]twitter:EzraBraam twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:02:21
Maar wel een groot vliegtuig en de registratie werkt heel snel. In een fractie van een seconde kan men wel verschillen zien. Als er eerst schade ontstaat door de shrapnel wordt dat geregistreerd, als de motoren door een infrarood worden geraakt zal dat als eerste duidelijk zijn. Staartvlakken die afbreken door een explosie worden geregistreerd.quote:
[..]
Ik denk dat vrijwel alle systemen in n klap kapot waren. Het is een raketinslag en geen brand in het vliegtuig oid
Het is ook geen kleine kogel hequote:
Vergeet niet dat dit militair spul isquote:
[..]
Dat zal wel loslopen, het is geen atoombom.
Okequote:
en al die systemen zijn niet berekend op de impact van een raketquote:
[..]
Veel systemen zijn dubbel uitgevoerd voor de co-pilot en piloot.
oh?quote:
[..]
Zo werkt een raket niet, die slaat bv een gat in de vleugel, maar de andere vleugel en motor werkt eerst gewoon door.
quote:
Motoren heb ik ook nog niet gezien? Die zijn toch redelijk groot
Of zijn die verpulverd
[ afbeelding ]
Dan maar een keer zonder ondertitels. Alsof het Nederlandse volk geen Engels kanquote:
[..]
Ja graag.
(Pssst... NOS tweet net terug dat ze de ondertitelde versie 'niet op tijd klaar hadden om uit te kunnen zenden'.)
Bizar om zo te zien.quote:
[..]twitter:EzraBraam twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:02:21
En dat zou hen zorgen moeten baren want.. ?quote:
[..]
Zijn ze niet heel dan hebben die separatisten heel wat uit te leggen, die zitten eigenlijk volledig klem. Elk bewijsstuk wat weg is zal tegen ze worden gebruikt.
Tot nu toe heeft het Westen hen gesteund? Na maandenlang de rebellen afdoen als pionnen van rusland die geen gesprekspartner konden zijn, na volledig achter de rgering in Kiev te staan, wat denk je dat de rebellen verwachten van het westen? Moeten ze bang zijn dat het westen kwaad op hen wordt? Ze zouden waarschijnlijk Westers militaire steun aan Kiev verwelkomen, dan willen nog meer nationalisten uit Rusland komen meevechten.
Bescherming tegen welk gevaar ?quote:
[..]
Hij krijgt bescherming van de pro russen in dat gebied. Ja of nee ?
naja als zo'n toestel 'normaal' neerstort dan valt niet iedereen er halverwege uitquote:
Hoe komt men er eigenlijk op dat het vliegtuig neer geschoten is door een raket?
Er was eerder een foto van een raket, maar dat was niet echt, of wel?
Aan het begin van de avond begon hij als een Bokito om zich heen te slaan en iedereen uit te schelden met ziektes, blijkbaar vinden de modjes dat nog niet ver genoeg gaan.quote:
Kan dat alu hoedje baaj dinges niet uit dit topic getieft worden?
quote:
Is dat een onderdeel ervan? die is toch een stuk kleiner dan op de foto die ik postequote:
http://pressimus.com/Interpreter_Mag/press/3463
Die van de 777-300 zijn een stuk groter dan van de 200pax versie. En er zit een swirl in. Niet dat die van de 200pax klein zijn, maar toch.quote:
Motoren heb ik ook nog niet gezien? Die zijn toch redelijk groot
Of zijn die verpulverd
[ afbeelding ]
En die fotos van hierboven inderdaad. NOS journaal gebruikt hem ook als avatar.
Nou..met een vuurpijl red je die hoogte niet.quote:
Hoe komt men er eigenlijk op dat het vliegtuig neer geschoten is door een raket?
Er was eerder een foto van een raket, maar dat was niet echt, of wel?
Er zijn wel eens explosies geweest door benzine dampen met hetzelfde effect hoor.quote:
[..]
naja als zo'n toestel 'normaal' neerstort dan valt niet iedereen er halverwege uit
Het is geen computerspelletje zo'n raketsysteem met een 'selecteer doelwit' en een 'vuur!' knopquote:
Nu heeft men het er over dat Poetin dat BUK-raket systeem aan de separatisten heeft geleverd, terwijl dat mogelijk niet helemaal het geval is. De separatisten hebben eerder een BUK-raketsysteem van het Oekranse leger buit gemaakt, en hebben dat nu mogelijk gebruikt. Dit kwam eerder in het nieuws maar wordt nu niet meer over gesproken.
Het is belangrijk nu af te vragen of de separatisten daadwerkelijk een BUK-raketsysteem van Oekraine hebben gestolen. Want dit betekend dat als deze BUK gebruikt is dit buiten macht van Poetin is omgegaan.
Geen kans dat een stelletje burgers dat zich soldaat waant zo'n systeem kan bedienen zonder specialistische hulp (oftewel Russen)
Ik heb ze niet gezien, volgens mij is de hele romp in kleine delen en zaten alleen de vleugels, motoren en landingsgestel nog aan elkaar toen ze de grond raakten.quote:
Heeft iemand trouwens foto's van de cockpit?
lol die is toch een stuk kleinerquote:
Ik snap het ook werkelijk niet.quote:
[..]
Dan maar een keer zonder ondertitels. Alsof het Nederlandse volk geen Engels kan
Die liggen er wel, verbrandquote:
Motoren heb ik ook nog niet gezien? Die zijn toch redelijk groot
Of zijn die verpulverd
[ afbeelding ]
Natuurlijk weer geen beelden vrijgegeven.
Ja idd zullen wel uit elkaar zijn gespatquote:
Pentagon zegt dat ze geen idee hebben door wie de trainig gegeven wordt, enkel dat ze heeft plaatsgevonden, over de grens in Rusland. Genoeg mensen daar die weten hoe dat ding werkt.quote:
[..]
Dan nog, die dingen opereer je niet zomaar. Als je zoekt op berichten van voor de ramp, zie je al items waarin de russen die rebellen trainen. Tevens zijn die rebellen gewoon een huurlingen leger van putin, google die namen en dan zie je er geen oekrainer tussen, alleen maar fsb'ers en ex soldaten.
Ezra kan zo mee.quote:
[..]twitter:EzraBraam twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:02:21
Dat was volgens mij niet de cockpit.quote:
[..]
Paar posts terug was 'm..
[ afbeelding ]
Ik hoop dat het gewoon eens waar is..quote:
Daarnet op CNN dat het pentagon beelden heeft van een trainingskamp net over de grens in Rusland waar separatisten worden getraind voor die luchtafweergeschutten.
Natuurlijk weer geen beelden vrijgegeven.
vergelijkbaar met een granaat jaquote:
Een raket slaat een gat? Volgens mij las ik nog dat deze raket voor dat deze het doel raakt uit elkaar springt en dan doorboort. Zoals een granaat?
alleen vliegen de scherven met mach nog wat rond
SPOILERMr. President,
We are here to discuss a tragedy: the downing of a commercial airliner and the death of 298 innocent people. Men, women and a staggering number of children lost their lives, on their way to their holiday destinations, their homes, loved ones, their jobs or international obligations. Since Thursday I've been thinking how horrible the final moments of their lives must have been, when they knew the plane was going down. Did they lock hands with their loved ones, did they hold their children close to their hearts, did they look each other in the eyes, one final time, in a wordless goodbye? We will never know.
The demise of almost 200 of my compatriots has left a hole in the heart of the Dutch nation, has caused grief, anger and despair. Grief for the loss of loved ones, anger for the outrage of the downing of a civilian airplane and despair after witnessing the excruciatingly slow process of securing the crash site and recovering the remains of the victims.
It is fitting that this august Council should take position on this matter and I welcome the adoption of today’s resolution of the UNSC, which was tabled by Australia and which the Netherlands co-sponsored. I thank the countries which expressed support for it. I particularly want to thank Julie Bishop. Julie, we are in this together.
Mr President,
For the Netherlands, one priority clearly stands out above all others: bring the victims’ remains home. It is a matter of human decency that remains should be treated with respect and that recovering victim’s remains should be done without any delay.
The last couple of days we have received very disturbing reports of bodies being moved about and looted for their possessions. Just imagine for one minute, first to lose your husband and then to have to fear that some thug might steal his wedding ring from his remains. Just imagine that this could be your spouse. To my dying day I will not understand that it took so much time for the rescue workers to be allowed to do their difficult jobs and that human remains should be used in a despicable political game. I hope the world will not have to witness this again, any time in the future.
Images of children’s toys being tossed around, luggage being opened or passports being shown, are turning our grief and mourning into anger. We demand unimpeded access to the terrain. We demand respectful treatment of the crash site. We demand dignity for the victims and the multitudes who mourn their loss.
I call on the international community, on the Security Council, on anyone with influence on the situation on the ground: allow us to bring the victims’ remains home to their loved ones without any further delay. They deserve to be home.
As we are currently taking the lead in the forensic examination of the human remains, I pledge that the Netherlands will do its utmost to make sure that all remains will be identified and returned home, where ever that home may be.
We will work intensively with all countries and international organizations involved to make this happen.
Mr. President,
I also welcome the setting up of a proper investigation into the cause of the tragedy of MH17, as envisaged in today’s resolution. The Netherlands has agreed to assume a leading role in such an investigation, in close cooperation with the relevant countries, the United Nations and ICAO. I am fully aware of the great responsibility we now take upon ourselves and I give you my personal commitment that we will discharge this responsibility to the best of our abilities.
Once the investigation ascertains who was responsible for the downing of the flight MH17, accountability and justice must be pursued and delivered. We owe that to the victims, to justice, to humanity. I call on all relevant countries to provide full cooperation.
My country will not rest until all facts are known and justice is served.
I thank you, Mr. President.
Is dat zo? Je zegt het alsof iedereen dat weet, maar er moet toch meer zijn dat iedereen zo zeker is van een raket?quote:
[..]
naja als zo'n toestel 'normaal' neerstort dan valt niet iedereen er halverwege uit
Wat moet er vertaald worden?quote:
Ik kom net pas weer binnen.
Scherven en ander rotzooi komt er uit en beschadigd de zooi.quote:
Een raket slaat een gat? Volgens mij las ik nog dat deze raket voor dat deze het doel raakt uit elkaar springt en dan doorboort. Zoals een granaat?
jaquote:
Een raket slaat een gat? Volgens mij las ik nog dat deze raket voor dat deze het doel raakt uit elkaar springt en dan doorboort. Zoals een granaat?
Ruimte tussen de behuizing en de echte motor in een vliegtuig motor moet je ook nog mee rekenen. Wat je op het plaatje zit op de grond is de echte verbrandingsmotor zonder de behuizing er omheen. Wat je op het plaatje ziet onder de vleugel is een motor van de iets grotere 777-300, die ook iets groter is, met behuizing.quote:
[..]
lol die is toch een stuk kleiner
[ afbeelding ]
Als je die foto goed bekijkt, kun je ook door de buitenkant van de bladen heen kijken. Daar waar je niet meer door heen kan kijken, dat is de werkelijke motor.
Die raket heeft een topsnelheid van mach 3. Ik denk dat scherven met die snelheid alsnog behoorlijke gaten slaan in hun doelwit.quote:
Een raket slaat een gat? Volgens mij las ik nog dat deze raket voor dat deze het doel raakt uit elkaar springt en dan doorboort. Zoals een granaat?
"A Spanish citizen worked in the control tower. When people entered the control tower and began confiscating records he began messaging, every few minutes. This entire record is on vineyardsaker and/or JimStonefreelance. It's also referred to in one of globalresearch stories. It's verified he worked there. They took down his social website and deported him back to Spain. Take a look; his info covers much more."
Dat zal ook ongetwijfeld zo zijn, dat er meer is.quote:
[..]
Is dat zo? Je zegt het alsof iedereen dat weet, maar er moet toch meer zijn dat iedereen zo zeker is van een raket?
Speech van Timmermans bij de VN.quote:
[..]
Wat moet er vertaald worden?
Ik kom net pas weer binnen.
Was geweldig. Maar alleen nog uitgezonden op CNN en niet te zien op Nederlandse tv.
okquote:
[..]
Dan nog, die dingen opereer je niet zomaar. Als je zoekt op berichten van voor de ramp, zie je al items waarin de russen die rebellen trainen. Tevens zijn die rebellen gewoon een huurlingen leger van putin, google die namen en dan zie je er geen oekrainer tussen, alleen maar fsb'ers en ex soldaten.
dan nog is het de schuld van de separatisten.
Poetin en Rusland zijn onderdeel van het Oekrane conflict. Maar het zijn de separatisten die in dat gebied al een aantal vliegtuigen uit de lucht hebben geschoten, en nu met hun nieuwe speeltje triggerhappy zijn geworden, met alle gevolgen van dien zoals we nu zien.
het is wel een verschrikkelijk conflict zo. separatisten die bij Rusland willen horen schieten een vliegtuig neer en Rusland krijgt de schuld. echt zuur.
Ja dat was dezelfde dag nog gedebunkt.quote:
Kwam dit nog ergens tegen, heb hier meer over gelezen:
"A Spanish citizen worked in the control tower. When people entered the control tower and began confiscating records he began messaging, every few minutes. This entire record is on vineyardsaker and/or JimStonefreelance. It's also referred to in one of globalresearch stories. It's verified he worked there. They took down his social website and deported him back to Spain. Take a look; his info covers much more."
Uiteraard. Bedoelde ook dat het mij sterk leek dat een raket 1 gat zou maken, wat iemand volgens mij aangaf.quote:
[..]
Die raket heeft een topsnelheid van mach 3. Ik denk dat scherven met die snelheid alsnog behoorlijke gaten slaan in hun doelwit.
Er mist nog een stukje trouwens. Tussen de regels door week hij iets van zijn tekst af:quote:
Tekst van Timmermans' speech:SPOILERMr. President,
We are here to discuss a tragedy: the downing of a commercial airliner and the death of 298 innocent people. Men, women and a staggering number of children lost their lives, on their way to their holiday destinations, their homes, loved ones, their jobs or international obligations. Since Thursday I've been thinking how horrible the final moments of their lives must have been, when they knew the plane was going down. Did they lock hands with their loved ones, did they hold their children close to their hearts, did they look each other in the eyes, one final time, in a wordless goodbye? We will never know.
The demise of almost 200 of my compatriots has left a hole in the heart of the Dutch nation, has caused grief, anger and despair. Grief for the loss of loved ones, anger for the outrage of the downing of a civilian airplane and despair after witnessing the excruciatingly slow process of securing the crash site and recovering the remains of the victims.
It is fitting that this august Council should take position on this matter and I welcome the adoption of today’s resolution of the UNSC, which was tabled by Australia and which the Netherlands co-sponsored. I thank the countries which expressed support for it. I particularly want to thank Julie Bishop. Julie, we are in this together.
Mr President,
For the Netherlands, one priority clearly stands out above all others: bring the victims’ remains home. It is a matter of human decency that remains should be treated with respect and that recovering victim’s remains should be done without any delay.
The last couple of days we have received very disturbing reports of bodies being moved about and looted for their possessions. Just imagine for one minute, first to lose your husband and then to have to fear that some thug might steal his wedding ring from his remains. Just imagine that this could be your spouse. To my dying day I will not understand that it took so much time for the rescue workers to be allowed to do their difficult jobs and that human remains should be used in a despicable political game. I hope the world will not have to witness this again, any time in the future.
Images of children’s toys being tossed around, luggage being opened or passports being shown, are turning our grief and mourning into anger. We demand unimpeded access to the terrain. We demand respectful treatment of the crash site. We demand dignity for the victims and the multitudes who mourn their loss.
I call on the international community, on the Security Council, on anyone with influence on the situation on the ground: allow us to bring the victims’ remains home to their loved ones without any further delay. They deserve to be home.
As we are currently taking the lead in the forensic examination of the human remains, I pledge that the Netherlands will do its utmost to make sure that all remains will be identified and returned home, where ever that home may be.
We will work intensively with all countries and international organizations involved to make this happen.
Mr. President,
I also welcome the setting up of a proper investigation into the cause of the tragedy of MH17, as envisaged in today’s resolution. The Netherlands has agreed to assume a leading role in such an investigation, in close cooperation with the relevant countries, the United Nations and ICAO. I am fully aware of the great responsibility we now take upon ourselves and I give you my personal commitment that we will discharge this responsibility to the best of our abilities.
Once the investigation ascertains who was responsible for the downing of the flight MH17, accountability and justice must be pursued and delivered. We owe that to the victims, to justice, to humanity. I call on all relevant countries to provide full cooperation.
My country will not rest until all facts are known and justice is served.
I thank you, Mr. President.
"This is a political game that’s being played with human remains, and it's despicable."
Maar dat is niet bekend?quote:
[..]
Dat zal ook ongetwijfeld zo zijn, dat er meer is.
het is maar een vraag hoor, ben geen vliegtuigramp-expert.
Ja, maar er zijn verschillende technieken in omloop. Ligt eraan wat het doel is.quote:
Een raket slaat een gat? Volgens mij las ik nog dat deze raket voor dat deze het doel raakt uit elkaar springt en dan doorboort. Zoals een granaat?
Dat is het vakmanschap van de wapenfabrikant.
quote:
[..]
Paar posts terug was 'm..
[ afbeelding ]
Cockpit idd
Berichtje van 30 juni, dus niet achteraf;http://news.usni.org/2014(...)krainian-separatistsquote:
[..]
Pentagon zegt dat ze geen idee hebben door wie de trainig gegeven wordt, enkel dat ze heeft plaatsgevonden, over de grens in Rusland. Genoeg mensen daar die weten hoe dat ding werkt.
okquote:
[..]
Het is geen computerspelletje zo'n raketsysteem met een 'selecteer doelwit' en een 'vuur!' knop
Geen kans dat een stelletje burgers dat zich soldaat waant zo'n systeem kan bedienen zonder specialistische hulp (oftewel Russen)
Rusland laat zich teveel meeslepen door de separatisten en verliest duidelijk de controle.
Nee.quote:
zo kut dat er geen livestream is van CNN. Ik krijg alleen het weer zonder geluid te zien... Of is dat alles?
Was de geheime dienst, die hebben de gesprekken tussen de tower en het vliegtuig in beslag genomenquote:
Kwam dit nog ergens tegen, heb hier meer over gelezen:
"A Spanish citizen worked in the control tower. When people entered the control tower and began confiscating records he began messaging, every few minutes. This entire record is on vineyardsaker and/or JimStonefreelance. It's also referred to in one of globalresearch stories. It's verified he worked there. They took down his social website and deported him back to Spain. Take a look; his info covers much more."
twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:23:01
Ik denk niet dat het bij het publiek bekend is nee, hoewel bijna alle autoriteiten het er wel over eens lijken te zijn dat het zo is.quote:
[..]
Maar dat is niet bekend?
het is maar een vraag hoor, ben geen vliegtuigramp-expert.
Met mijn boerenverstand zou ik denken dat de sam VOOR het toestel is ontploft?quote:
http://www.playlivenews.com/2010/08/watch-cnn-news-live/quote:
zo kut dat er geen livestream is van CNN. Ik krijg alleen het weer zonder geluid te zien... Of is dat alles?
Maar het gaat over Gaza
Dat is ook de bedoeling van die dingen.quote:
[..]
Met mijn boerenverstand zou ik denken dat de sam VOOR het toestel is ontploft?
wie is datquote:twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:23:01
ik hou hier niet van
quote:
Ongelooflijkquote:twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:23:01
Correspondent van the Guardianquote:
quote:
quote:Moscow Correspondent of the Guardian
Hey thanks! Zit ik al een uur naar te zoeken...quote:
[..]
http://www.playlivenews.com/2010/08/watch-cnn-news-live/
Maar het gaat over Gaza
ok, bedankt. Was daar benieuwd naar en kon het niet vinden tussen de duizenden nieuwsberichten.quote:
[..]
Ik denk niet dat het bij het publiek bekend is nee, hoewel bijna alle autoriteiten het er wel over eens lijken te zijn dat het zo is.
lijkt me jaquote:
[..]
Met mijn boerenverstand zou ik denken dat de sam VOOR het toestel is ontploft?
dan vliegen ze zelf door de rommel en gaat alles stuk
Die heeft het niet over BUK systemen, Pentagon zei op 18 juli dat ze geen enkel bewijs hebben dat zo'n systeem geleverd is.quote:
[..]
Berichtje van 30 juni, dus niet achteraf;http://news.usni.org/2014(...)krainian-separatists
Hoe nonchalantquote:
Kleine opmerking tussendoor: kunnen zowel de Palestijnen als de Israli's zo langzamerhand niet eens de tyfus krijgen? Of eigenlijk alle volkeren die oorlog voeren?
deze mag wel in de OP. lijkt me vrij legitiemquote:
Ah, en omdat half Nederland geen fatsoenlijk Engels begrijpt krijgen wij hem dus nog niet te zien.quote:
[..]
Speech van Timmermans bij de VN.
Was geweldig. Maar alleen nog uitgezonden op CNN en niet te zien op Nederlandse tv.
Ik googel hem zo wel ff, al lijkt het of ze het zo bij NOS uitzenden, thnx.
Geen probleemquote:
[..]
ok, bedankt. Was daar benieuwd naar en kon het niet vinden tussen de duizenden nieuwsberichten.
Ik ben gewoon helemaal klaar met het genuanceerde gedoequote:
ja onthoud dit ff pls ik heb er vandaag geen zin meer inquote:
[..]
deze mag wel in de OP. lijkt me vrij legitiem