NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
De trein zou op het moment stilstaan in Donetsk, het is niet bekend of en wanneer de trein verder zal gaan naar Kharkiv. De OVSE en andere experts zouden niet aan boord van de trein zijn.
Op het moment is er een bijeenkomst van de separatisten en vertegenwoordigers van Malaysian Airlines waar de zwarte dozen overgedragen zouden worden door de separatisten.
In New York is de resolutie, opgesteld door Australië, unaniem aangenomen. De resolutie roept op tot volledige samenwerking en openheid van zaken omtrent het onderzoek van alle landen. Minister Timmermans is aanwezig en hield een emotionele toespraak.
Samenvatting persconferentie Rutte op 21 juli 19:20:
• De trein met lichamen is inderdaad vertrokken, gaat eerst naar Donetsk, zal daarna hopelijk verder rijden naar Kharkiv (10-12 uur reistijd)
• Op de trein zijn ongeveer 200 lichamen
• Eenmaal in Kharkiv zullen de lichamen zo snel mogelijk naar Nederland gebracht worden voor onderzoek en identificatie
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Verschillende persconferenties Mark Rutte
De trein zou op het moment stilstaan in Donetsk, het is niet bekend of en wanneer de trein verder zal gaan naar Kharkiv. De OVSE en andere experts zouden niet aan boord van de trein zijn.
Op het moment is er een bijeenkomst van de separatisten en vertegenwoordigers van Malaysian Airlines waar de zwarte dozen overgedragen zouden worden door de separatisten.
In New York is de resolutie, opgesteld door Australië, unaniem aangenomen. De resolutie roept op tot volledige samenwerking en openheid van zaken omtrent het onderzoek van alle landen. Minister Timmermans is aanwezig en hield een emotionele toespraak.
Samenvatting persconferentie Rutte op 21 juli 19:20:
• De trein met lichamen is inderdaad vertrokken, gaat eerst naar Donetsk, zal daarna hopelijk verder rijden naar Kharkiv (10-12 uur reistijd)
• Op de trein zijn ongeveer 200 lichamen
• Eenmaal in Kharkiv zullen de lichamen zo snel mogelijk naar Nederland gebracht worden voor onderzoek en identificatie
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Verschillende persconferenties Mark Rutte
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.40 minuten geleden.quote:
heeft iemand een linkje van nieuwsuur live? hoelaat begint dat?
Wat was dat verhaal vanmiddag dan nou op Ned1 dat er maar één doos was gevonden en de ander nog in het gebied moest liggen?quote:
[..]
Ze hadden de zwarte dozen al een paar dagen (was gewoon te zien op beelden).
Daarmee hebben ze tijd genoeg gehad om de gegevens eerst te analyseren.
Einde tijdperk Poetin? De Russische elite is bang dat Poetin de internationale paria gaat worden.
http://www.nu.nl/economie(...)vrezen-sancties.htmlPoetin zal iedereen laten verdwijnen die tegen hem is.quote:
Einde tijdperk Poetin? De Russische elite is bang dat Poetin de internationale paria gaat worden.
http://www.nu.nl/economie(...)vrezen-sancties.htmlNee.quote:
Maar Timmermans z'n speech is nog niet uitgezonden bij Nieuwsuur, toch?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 21-07-2014 om 22:40:03 Following a red minibus of Malaysians accompanied by armed fighters through a rainswept curfew-hit midnight Donetsk. Unexpected. #MH17 reageer retweetIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?http://nieuwsuur.nl/live/quote:
heeft iemand een linkje van nieuwsuur live? hoelaat begint dat?Ik denk dat ze die morgen gaan uitzenden.quote:
Maar Timmermans z'n speech is nog niet uitgezonden bij Nieuwsuur, toch?Verkeer alleen als de ATC daarvoor gewaarschuwd heeft over de radio denk ik, heel misschien hebben de piloten nog wat waargenomen vanuit de cockpit maar een raket onderschept meestal van achteren.quote:
Ze kunnen er misschien wel mee uitsluiten dat er andere vliegtuigen in de buurt waren op dat moment.
Of waar de raket ingeslagen is, en op welke hoogte het uit elkaar gevallen is, zijn toch allemaal belangrijke punten voor duidelijkheid.Daar heeft hij ervaring mee.quote:
[..]
Poetin zal iedereen laten verdwijnen die tegen hem is.Nou daar heb je het weer, een domheid die je van een prehistorisch aapmens verwacht maar in deze tijd nog overal hebt.quote:twitter:wijnbardivino twitterde op maandag 21-07-2014 om 22:29:05 Bravo Timmermans op #cnn geen politiek gelul dit keer. Fake Russen gooien letterlijk onze kinderen in een trein. Ik ben misselijk #mh17 reageer retweet
-
Oh en @ de UN live stream:
Nee niemand had ze aan mogen raken, ze hadden moeten wegrotten in 35 graden celcius en opgegeten door wolven, duidelijk.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.BG maakt zichzelf weer goed belachelijk.
Het westen beschuldigen van alles en nogwat, maar elke Russische/separatistische scheet slikken voor zoete koek.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIedereen heeft een machtsbasis nodig, zelfs Poetin. Als de oliereuzen geld gaan verliezen is het zo afgelopen met Poetin.quote:
Einde tijdperk Poetin? De Russische elite is bang dat Poetin de internationale paria gaat worden.
http://www.nu.nl/economie(...)vrezen-sancties.htmlIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Is de logica je brein soms ontvlucht? Wat begrijp jij niet aan het ontbinden van een lichaam in 35 graden+ en hongerige wolven en vossen in de regio? Is dat ingewikkeld?quote:
BG maakt zichzelf weer goed belachelijk.
Het westen beschuldigen van alles en nogwat, maar elke Russische/separatistische scheet slikken voor zoete koek.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.quote:
Speech Timmermans: https://soundcloud.com/pr(...)tions-on-plane-crashdanku
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?om die vossen voor te zijn jatten ze ook vast alle persoonlijke eigendommen wegquote:
[..]
Is de logica je brein soms ontvlucht? Wat begrijp jij niet aan het ontbinden van een lichaam in 35 graden+ en hongerige wolven en vossen in de regio? Is dat ingewikkeld?Zo, die spreekt inderdaad mooi Engels zeg.quote:
Speech Timmermans: https://soundcloud.com/pr(...)tions-on-plane-crashvind het wel fantastisch dat ze ook dit soort resoluties hebben gehad wanneer er drones op burgers schoten, of nog wat eerder terug toen er moedwillig vliegtuigen neer werden geschoten door de VS.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.Zucht.quote:
[..]
Is de logica je brein soms ontvlucht? Wat begrijp jij niet aan het ontbinden van een lichaam in 35 graden+ en hongerige wolven en vossen in de regio? Is dat ingewikkeld?
Laat ook maar.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rJe kunt aan de knal waarschijnlijk zelfs horen welk type raket is gebruikt omdat de explosieve lading veel verschilt. Een air to air heeft een veel kleiner lading dan een service to air.quote:
[..]
Verkeer alleen als de ATC daarvoor gewaarschuwd heeft over de radio denk ik, heel misschien hebben de piloten nog wat waargenomen vanuit de cockpit maar een raket onderschept meestal van achteren.Daar is geen bewijs van, volledig verzonnen.quote:
[..]
om die vossen voor te zijn jatten ze ook vast alle persoonlijke eigendommen wegVraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.Iedereen weet toch dat vossen van bling bling houden.quote:
[..]
om die vossen voor te zijn jatten ze ook vast alle persoonlijke eigendommen weg"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”mooiquote:
vind het wel fantastisch dat ze ook dit soort resoluties hebben gehad wanneer er drones op burgers schoten, of nog wat eerder terug toen er moedwillig vliegtuigen neer werden geschoten door de VS.
Dit is wel een pijnlijke waarheid inderdaad.quote:
vind het wel fantastisch dat ze ook dit soort resoluties hebben gehad wanneer er drones op burgers schoten, of nog wat eerder terug toen er moedwillig vliegtuigen neer werden geschoten door de VS.TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016Heb je überhaupt geluisterd? Dat ging om de spullen. Niet de lijken laten wegrotten bij 35 graden, maar wel van de bagage, vliegtuigbrokstukken, paspoorten enzo afblijven.quote:
[..]
Oh en @ de UN live stream:
Nee niemand had ze aan mogen raken, ze hadden moeten wegrotten in 35 graden celcius en opgegeten door wolven, duidelijk.
Je moet Timmermans niet de woorden van boze twitteraars in de mond leggen, slimbo.
Een passagiers vliegtuig is niet echt gemaakt om te registreren waar een raket inslaat..quote:
[..]
Ze kunnen er misschien wel mee uitsluiten dat er andere vliegtuigen in de buurt waren op dat moment.
Of waar de raket ingeslagen is, en op welke hoogte het uit elkaar gevallen is, zijn toch allemaal belangrijke punten voor duidelijkheid.Ja laat maar, het is natuurlijk onmogelijk.. dode lichamen vliegen gewoon een stukje de lucht in wanneer de wolven komen, en hebben een energie schild om zich heen tegen de zon.quote:Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.Wat moeten ze dan doen volgens jou? Misschien moet je ze jouw boekje toesturen 'hoe lichamen te conserveren in 5 makkelijke stappen door Jahr00n'quote:
[..]
om die vossen voor te zijn jatten ze ook vast alle persoonlijke eigendommen wegDit staat lang niet vast. Ben absoluut niet pro Russisch, maar vooralsnog lijkt de berging een stuk beter te zijn verlopen dan aanvankelijk was gedacht.quote:
[..]
om die vossen voor te zijn jatten ze ook vast alle persoonlijke eigendommen weg٩๏̯͡๏)۶quote:
[..]
Dit plaatje komt ook om de topic even langs he?Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.Zak in de stront idioot!quote:
[..]
Nou daar heb je het weer, een domheid die je van een prehistorisch aapmens verwacht maar in deze tijd nog overal hebt.
-
Oh en @ de UN live stream:
Nee niemand had ze aan mogen raken, ze hadden moeten wegrotten in 35 graden celcius en opgegeten door wolven, duidelijk.
nou je wil niet dat die beesten er met de paspoorten vandoor gaan hoor, dan kunnen ze zich als heel iemand anders voordoen!quote:
[..]
om die vossen voor te zijn jatten ze ook vast alle persoonlijke eigendommen weg
roodkapje nooit gelezen zekerOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Hij had het expliciet over hoe langzaam het proces was en linkt dat in zijn gehele ingestudeerde theatrale relaas.quote:
[..]
Heb je überhaupt geluisterd? Dat ging om de spullen. Niet de lijken laten wegrotten bij 35 graden, maar wel van de bagage, vliegtuigbrokstukken, paspoorten enzo afblijven.
Je moet Timmermans niet de woorden van boze twitteraars in de mond leggen, slimbo.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.Dat klopt ook, de OVSE medewerkers zijn tegen gehouden door de rebellen en onder schot genomen en mochten delen van de crash site niet in. Ook experts uit Oekraine kwamen het rampgebied niet in, omdat de seperatisten de onderhandelingen over een corridor bleven uitrekken.quote:
[..]
Hij had het expliciet over hoe langzaam het proces was en linkt dat in zijn gehele ingestudeerde theatrale relaas.Wanneer er geen intelligentie is is er altijd woede. :/quote:Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.Maxima aan de Heineken is nog het meest schokkendquote:<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>die liggen 100% zeker opgestapeld in kistjes bij de lijken, je laat dat toch niet in het veld liggen wanneer je de lijken in koeling hebt gezet?quote:
[..]
nou je wil niet dat die beesten er met de paspoorten vandoor gaan hoor, dan kunnen ze zich als heel iemand anders voordoen!
roodkapje nooit gelezen zekerVraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.Waren ze maar net zo woedend geweest toen Rusland met een aantal tanks Oekraine een paar maanden geleden binnen trok.quote:
[..]
Wanneer er geen intelligentie is is er altijd woede. :/
Thanks!quote:
Speech Timmermans: https://soundcloud.com/pr(...)tions-on-plane-crashtwitter:Guaitafran twitterde op maandag 21-07-2014 om 22:42:29 Spokeman of malasyan group confirm to @RT_com that they did not receive black boxes #ukraine #MH17 http://t.co/U3QIaAKJMO reageer retweetHoe kom jij aan die zekerheid? Je hebt daar een bron van ofzo?quote:
[..]
die liggen 100% zeker opgestapeld in kistjes bij de lijken, je laat dat toch niet in het veld liggen wanneer je de lijken in koeling hebt gezet?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)En hoe weten hun dat ze tegen zijn gehouden door rebellen? Je denkt toch werkelijk niet dat de rebellen die juist oproepen om het proces te versnellen en hier in alles gebaat bij zijn ZICHZELF gaan tegenwerken???? Waar is de logica hierin?quote:
[..]
Dat klopt ook, de OVSE medewerkers zijn tegen gehouden door de rebellen en onder schot genomen en mochten delen van de crash site niet in. Ook experts uit Oekraine kwamen het rampgebied niet in, omdat de seperatisten de onderhandelingen over een corridor bleven uitrekken.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.Doet ut nietquote:
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Following a red minibus of Malaysians accompanied by armed fighters through a rainswept curfew-hit midnight Donetsk. Unexpected. 
Bravo Timmermans op 
Op 
Spokeman of malasyan group confirm to @
