• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Operation Protective Edge
Op dinsdag 8 juli is het Isralische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Isral 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.
[ Bericht 4% gewijzigd door Nibb-it op 21-07-2014 20:01:50 ]
Basisschoolniveau hier, met je 'uitgeluld'. Vanaf nu gaan we hier strenger modden. Ik wil weer chte discussies kunnen houden, zonder users die persoonlijk worden of je aanvallen. De regels zijn zo simpel: ga fatsoenlijk met elkaar om, doe normaal
Toch schijnt dat niet zo simpel te zijn, dus ik zal het specificeren:
1 Het moment dat je iets over een user zegt, in plaats van (inhoudelijk!) over wat hij zegt, zit je fout
2 Niet schelden
3 Val andere users niet persoonlijk aan. Diploma niet gehaald, andere jijbakken, nergens voor nodig. Niet alleen zet je jezelf voor lul, je maakt de discussie onmogelijk
4 Ook al ben je het niet met elkaar eens: aan de andere kant van de computer zitten ook mensen. Als je het 'in het echt' niet tegen iemand zou zeggen, dan hier ook niet.
Er gaan hier meer posts verdwijnen als ze niet aan het bovenstaande voldoen. Kinderachtig zo, ik weet het, maar ik wil graag weer enig niveau terugbrengen.
quote:Op maandag 21 juli 2014 16:34 schreef Drxx het volgende:
[..]
Vreemde reactie van jou, aangezien de overgrote meerderheid in Nederland n de VS nog steeds achter Isral staan. Ondanks de vele misdaden die zij begaan, en steeds meer Joden komen ook zelf naar voren over de wandaden van de Isralische regering. Zoals deze man, wiens bestaan ik niet eens wist totdat iemand op FOK! mij erop wees. Bizar dat deze kant van het verhaal onderbelicht blijft:
Miko Peled (born 1961 in Jerusalem) is an Israeli peace activist. Born and raised in Jerusalem in 1961, Peled grew up in a prominent Zionist family; his grandfather, Avraham Katsnelson, signed Israel’s Declaration of Independence. His father, Mattityahu Peled, fought in the 1948 war, and served as a general in the war of 1967; later, after the Israeli cabinet ignored his investigation of a 1967 alleged Israeli war crime, he became a peace activist. Miko Peled followed his father’s footsteps at first, joining Israel’s Special Forces after high school and earning the red beret, but he soon grew to regret his decision. He surrendered his status as soon as he earned it, becoming a medic, and finally, disgusted by the 1982 Lebanon invasion, he buried his service pin in the dirt.
Citaat:
[..]
Als ik dit als buitenstaander lees, dan word ik boos en denk ik: HOE kun je zo'n regering in hemelsnaam steunen? Dit klinkt meer als genocide, dan het optreden tegen terroristen. Vervolgens bedenk je je: de mensen die daar raketten afvuren op Isral, zichzelf opblazen, het bloed kunnen drinken van joden, zijn degenen die het met eigen ogen hebben gezien. Zij hebben familieleden verloren. Hun grootouders werden 60 jaar geleden LETTERLIJK uit hun huizen getrapt... Vind jij het dan serieus vreemd dat mensen anti-Isralsentimenten uiten? Begrijp me niet verkeerd, geweld over en weer is destructief, en contraproductief. Maar wanneer emoties een boiling point bereiken, wat gaat men dan doen?
Net als het 'waarschuwen' van de bevolking voordat ze hen bombarderen... Waar gaan ze dan heen?Ze zijn hermetisch afgesloten. Wat denk je dat er met hen gaat gebeuren als ze de straten opgaan? En dan vind jij het vreemd dat steeds meer mensen zich keren tegen Isral.
En voordat er weer een supervoorspelbare, en typische reactie terugkomt over Hamas: Nee, Hamas doet het niet goed nee. Maar ze doen iets, en dat is, vermoed ik, waarom het Palestijnse volk ze wl mag. De rest van de wereld schreeuwt dat Isral verkeerd is, kijk bijvoorbeeld naar Turkije en de Arabische landen, maar ze doen vervolgens helemaal niets.
En dan nog de Knesset... Wat een figuren die daar rondlopen
[..]
Ze willen dus niet alleen haar het zwijgen opleggen, ook Balad moest eraan geloven. Balad is een Isralische-Arabische politieke partij die gelijke rechten wil voor Palestijnen in Isral.
[..]
Likud vindt dit dus te ver gaan. En raad eens waar het Isralische volk massaal op stemt? Likud. Natuurlijk worden ze dan gehaat door de Palestijnen, ieder vorm van verandering middels democratie van binnen Isral zelf wordt massaal geboycot.
Ja maar Isral waarschuwt ze wel voordat ze de Palestijnen bombarderen... Ach, wat lief van ze...
Gelukkig zien we ook grote veranderingen binnen Isral, aangezien steeds meer mensen geloven dat een twee-statenoplossing de beste oplossing is. Maar vooralsnog wordt daar weinig mee gedaan, en ik vermoed ook dat niet alle Palestijnen dit meekrijgen vanwege Hamas; die weer hun eigen geheime agenda lijken te hebben.
Weet je wat pas echt pijnlijk is om te zien? Dat mensen die anti-Isral zijn, of berhaupt ENIGE vorm van kritiek durven te uiten jegens Isral, antisemitisch worden genoemd. Zelfs Joden zelf worden antisemiet genoemd door andere Joden
Straks is deze rage ook weer voorbij, mede geholpen door Isral's eigen gedragen; namelijk dat van een schizofreen. Benieuwd wat er vervolgens gaat gebeuren, want i.t.t. wat de meeste hier lijken te denken is het feit dat ze Joods zijn niet d reden dat ze gehaat worden door de Arabische wereld. Hun gedrag maakt het alleen maar erger, en als ze zo door blijven gaan en niet heeeeel snel tot inkeer komen dan kunnen ze niet meer terugdeinzen van geweld, en moeten ze op moordtocht, omdat ze anders opgevreten zullen worden. Dit beseffen de Joden die een twee-statenoplossing propageren zich gelukkig ook, dus er is nog wel wat hoop denk ik.
Israeli army official says 70 percent of known Hamas tunnels have been destroyed.
A senior Israel Defense Forces official said Sunday night that Gaza City’s Shujaiyeh neighborhood was known to be a very complex, densely populated area and that the army expected to meet armed Palestinian opposition there as Golani Brigade soldiers entered. - http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.606280
Israel Claims Destruction of 2 More Gaza Tunnels
JERUSALEM — The Israeli military said it thwarted two more infiltrations into its territory via tunnels from the Gaza Strip on Monday morning and killed 10 militants, as the bloody conflict entered its 14th day with no promising signs of diplomatic resolution. - http://www.nytimes.com/20(...).html?ref=middleeast
Under fire, Israel must still stand up for human rights
Israel's human rights community and their supporters are committed democrats and also patriots – even when they must implicate or criticize the Israeli military's abuses of power.
Now, again at a time of violent conflict, there is a concerted effort by some in Israel to disparage and discourage the work of Israel’s human rights groups. Several Negev mayors signed an ad in the Jerusalem Post addressed to me, asking the New Israel Fund to refrain from supporting this work. - http://www.haaretz.com/opinion/.premium-1.606234
As casualties mount, the Gaza operation threatens to become a war
In view of the stiff resistance put up by Hamas, the level of destruction, if fighting continues, may reach that of Beirut in 2006.
Operation Protective Edge began as a military operation in the Gaza Strip, defined by the IDF as a limited one. By Sunday, Chief-of-Staff Benny Gantz was already talking of a ‘campaign.’ With the current intensity of the fighting and the high number of casualties, the media may soon define this, with some exaggeration, as a war. - http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.606302
When fighting stops, battle to rescue damaged economy will begin
Leading economists warn that only half of lost output will be retrieved, while Israel risks lower credit
The economic cost of Operation Protective Edge will extend long after the fighting dies down, as the treasury tops up the defense budget, the tourism industry waits for the world’s travelers to return and the risk that a lower credit rating may saddle Israel with higher interest costs. - http://www.haaretz.com/business/.premium-1.606284
UN-Sicherheitsrat tief besorgt
Heftige Kmpfe im Gazastreifen
Die vom UN-Sicherheitsrat geforderte Feuerpause im Gazastreifen ist vorerst nicht in Sicht. Bei den Gefechten zwischen der israelischen Armee und Hamas gibt es weitere Tote. Israel schliet die Entfhrung eines Soldaten durch die Al-Qassam Brigaden nicht mehr aus. - http://www.faz.net/aktuel(...)reifen-13056438.html
Palstinenser bei Angriff in Israel gettet
Israels Armee hat mindestens zehn Palstinenser gettet, die durch einen Tunnel in das Land gelangt waren. Die Zahl der Toten im Gazastreifen stieg auf mehr als 500. - http://www.zeit.de/politi(...)el-palaestinenser-un
How Hamas uses its tunnels
It was a Monday in October 2013 when residents of a kibbutz called Ein Hashlosha just east of the Gaza border heard strange sounds.
It may have been difficult to pinpoint the source. The sounds weren’t coming from above ground — but beneath it. The Israeli Defense Forces (IDF) soon discovered the sounds signaled an “extremely advanced and well prepared” tunnel. - http://www.washingtonpost(...)s/?tid=hp_mm&hpid=z3
Gaza tunnels take IDF by surprise
The ground phase of Operation Protective Edge raises many questions that will require answers once the campaign is over. Was Israel aware of the extent and scope of the Hamas terrorist tunnel project? Was the Israeli military establishment aware of it, and if so, did it provide Israels decision-makers with a comprehensive or even a near comprehensive account of the dozens of high-quality tunnels being excavated between the Gaza Strip and Israel, which would be put into use once the order arrived? Did the Israeli political echelon know about these tunnels? Were they silent about them? Were they showing restraint? And if so, why? - http://www.al-monitor.com(...)failure-welfare.html
Je vraagt om een verklaring voor het feit dat Isral-conflict meer leeft onder moslims, en je krijgt daar een antwoord op:quote:Op maandag 21 juli 2014 19:42 schreef Toofastforyou21 het volgende:
[..]
Onderbouw eens jou volgende standpunten met objectieve gefundeerde bronnen.
- het conflict in Palestina loopt veel langer, velen zijn er groot mee geworden;
- het religieuze belang van de geografische locatie (o.a. de Al-Aqsa moskee);
- er is sprake van stelselmatige zuivering van Palestijnen;
- het huidige conflict is door het Westen gecreerd;
- het Westen steunt Isral in zijn doen en laten, VN resoluties worden genegeerd;
- het is juist opvallend omdat joden in het verleden zelf een genocide hebben ondergaan;
Vervolgens pak je drie zaken uit mijn antwoord, die overigens voldoende verdedigbaar zijn, en ga je niet in op de verklaring zelf, maar vraag je om bronnen?
NWS / Palestina en Israel #146
[ Bericht 87% gewijzigd door timmmmm op 21-07-2014 19:51:48 ]
Ik vraag over de 3 aan mijn aangehaalde punten om een bron / feitelijke onderbouwing, niet meer niet minder.quote:
[..]
Je vraagt om een verklaring voor het feit dat Isral-conflict meer leeft onder moslims, en je krijgt daar een antwoord op:
- het conflict in Palestina loopt veel langer, velen zijn er groot mee geworden;
- het religieuze belang van de geografische locatie (o.a. de Al-Aqsa moskee);
- er is sprake van stelselmatige zuivering van Palestijnen;
- het huidige conflict is door het Westen gecreerd;
- het Westen steunt Isral in zijn doen en laten, VN resoluties worden genegeerd;
- het is juist opvallend omdat joden in het verleden zelf een genocide hebben ondergaan;
Vervolgens pak je drie zaken uit mijn antwoord, die overigens voldoende verdedigbaar zijn, en ga je niet in op de verklaring zelf, maar vraag je om bronnen?
Waarom toch... Ik heb geen verstand van bouwkundige zaken maar zo'n tunnel kost toch heel wat pieken. Bouw voor dat geld een ziekenhuis, een elektriciteitscentrale of zorg voor voldoende schoon drinkwater. Met raketten en tunnels kom je nergens.quote:
Gaza tunnels take IDF by surprise
The ground phase of Operation Protective Edge raises many questions that will require answers once the campaign is over. Was Israel aware of the extent and scope of the Hamas terrorist tunnel project? Was the Israeli military establishment aware of it, and if so, did it provide Israels decision-makers with a comprehensive or even a near comprehensive account of the dozens of high-quality tunnels being excavated between the Gaza Strip and Israel, which would be put into use once the order arrived? Did the Israeli political echelon know about these tunnels? Were they silent about them? Were they showing restraint? And if so, why? - http://www.al-monitor.com(...)failure-welfare.html
Ik snap die tunnels berhaupt niet. De grens tussen Egypte en gaza is gewoon open. Ik heb nog nooit een grens tussen in oorlog zijnde landen open gezien. Of hebben jullie voorbeelden.quote:
[..]
Waarom toch... Ik heb geen verstand van bouwkundige zaken maar zo'n tunnel kost toch heel wat pieken. Bouw voor dat geld een ziekenhuis, een elektriciteitscentrale of zorg voor voldoende schoon drinkwater. Met raketten en tunnels kom je nergens.
De raketregen stroomt al heel lang op Isral. dat ze weinig slachtoffers maken ligt aan het afweergeschut denk ik. Heeft hamas trouwens de burgers daar voorbereid op een mogelijke gerichte aanval op het leger?
Ow, en voor mij zijn beide kanten machtsgeile idioten, maar snap ook dat ze zelf niet meer weten wie er is begonnen en waarom. Beide kanten is bij de geboorte al ingeprent elkaar te haten
Dat is het hele probleem in die regio. Het enige wat Hamas (en Iran & Hezbollah) willen is het Israelische volk dood. Dat is voor hen belangrijker dan het eigen volk in Gaza.quote:
[..]
Waarom toch... Ik heb geen verstand van bouwkundige zaken maar zo'n tunnel kost toch heel wat pieken. Bouw voor dat geld een ziekenhuis, een elektriciteitscentrale of zorg voor voldoende schoon drinkwater. Met raketten en tunnels kom je nergens.
Tijdens gevechten met militante Palestijnen zijn maandag zeven Isralische militairen om het leven gekomen.
Zeven Israli's gedood in strijd met Palestijnen
Dit hebben de strijdkrachten van de Joodse staat laten weten. Hun totale verliezen in de afgelopen weken komen daarmee op 25 te staan.
Aan Palestijnse kant zijn meer dan vijfhonderd doden gevallen, voor het merendeel kinderen en andere burgers, aldus gezondheidsdiensten in de Gazastrook.
De Amerikaanse president Barack Obama is ''ernstig bezorgd'' over het aantal slachtoffers van het conflict tussen Israli's en Palestijnen.
Het staatshoofd vindt dan ook dat het bereiken van een staakt-het-vuren nu prioriteit moet zijn. Obama heeft zijn minister van Buitenlandse Zaken, John Kerry, die momenteel de regio bezoekt, opdracht gegeven om op een bestand aan te dringen.
Obama toonde nog eens begrip voor het Isralische recht op zelfverdediging. Hij wees er echter op dat al ''substantile schade'' is toegebracht aan de Palestijnse organisatie Hamas.
Bron: nu.nl
Lekker eenzijdig verhaaltje weer dit!quote:
[..]
Ik snap die tunnels berhaupt niet. De grens tussen Egypte en gaza is gewoon open. Ik heb nog nooit een grens tussen in oorlog zijnde landen open gezien. Of hebben jullie voorbeelden.
De raketregen stroomt al heel lang op Isral. dat ze weinig slachtoffers maken ligt aan het afweergeschut denk ik. Heeft hamas trouwens de burgers daar voorbereid op een mogelijke gerichte aanval op het leger
Klopt, en Isralirs willen de Arabieren dood en streven naar Groot-Isral.quote:
[..]
Dat is het hele probleem in die regio. Het enige wat Hamas (en Iran & Hezbollah) willen is het Israelische volk dood. Dat is voor hen belangrijker dan het eigen volk in Gaza.
Enige wat het nog goed zou kunnen praten is het smokkelen van goederen (non-wapentuig) vanwege Isralische sancties. Maar goed, als je een van de hoogste geboortecijfers ter wereld in stand kan houden gaat die vlieger ook niet op.quote:
[..]
Ik snap die tunnels berhaupt niet. De grens tussen Egypte en gaza is gewoon open. Ik heb nog nooit een grens tussen in oorlog zijnde landen open gezien. Of hebben jullie voorbeelden.
De raketregen stroomt al heel lang op Isral. dat ze weinig slachtoffers maken ligt aan het afweergeschut denk ik. Heeft hamas trouwens de burgers daar voorbereid op een mogelijke gerichte aanval op het leger
8:42 P.M. Probe into Saturday's incident, in which seven Golani troops were killed when their APC was hit by an RPG, reveals they were hit after their armored vehicle stalled. The IDF says the decision to deploy the soldiers in an old APC was made with awareness of the lacking protection the APC provided. (Gili Cohen) - Ha'aretz
Als dat zo was zou er geen arabier in de wijde omtrek van Isral meer leven.quote:
[..]
Klopt, en Isralirs willen de Arabieren dood en streven naar Groot-Isral.
Isral streeft niet naar groot-Israel, zij willen enkel en alleen dat hun burgers in vrede en veiligheid kunnen leven zonder angst dat er een raket op hun huis valt.
Edit: of dat er een bus wordt opgeblazen door een zelfmoord terrorist.
Ze verdedigen hun land slechts aggressief. Dat moet, aangezien ze omgeven zijn door vijanden. Zodra ze hun zwakte tonen gaan ze eraan.quote:
[..]
Klopt, en Isralirs willen de Arabieren dood en streven naar Groot-Isral.
Dat er Gazanen dood gaan is een gevolg van de oorlog die Hamas zelf laat oplaaien met hun raketten. Daarmee stoppen en Israel stopt ook. Die willen slechts dat hun volk veilig is.
Je legt me de woorden in de mond.quote:
[..]
Als dat zo was zou er geen arabier in de wijde omtrek van Isral meer leven.
Isral streeft niet naar groot-Israel, zij willen enkel en alleen dat hun burgers in vrede en veiligheid kunnen leven zonder angst dat er een raket op hun huis valt.
Mensen hier begrijpen volgens mij niet dat Israel in haar korte bestaan als land al tig keren is aangevallen. Van meerdere kanten n door een groter leger. Logisch dat ze zich zo verdedigen.
En hebben in het verleden al een genocide meegemaakt (ongeveer 6 miljoen joden).quote:
[..]
Je legt me de woorden in de mond.
Mensen hier begrijpen volgens mij niet dat Israel in haar korte bestaan als land al tig keren is aangevallen. Van meerdere kanten n door een groter leger. Logisch dat ze zich zo verdedigen.
Die er weer zou komen, mocht het aan enkele terrorisme steunende landen om hen heen liggen.quote:
[..]
En hebben in het verleden al een genocide meegemaakt (ongeveer 6 miljoen joden).
7:08 P.M. Palestinian President Mahmoud Abbas's entourage in Qatar stated that his meeting with Hamas leader Khaled Meshal was "good and important. Abbas and Meshal agreed that they're interested in immediate cease-fire and in Egyptian involvement, despite reservations about the Egyptian initiative. Fatah senior official Azam al-Hamd was sent to Cairo to promote efforts there." (Jack Khoury)
6:27 P.M. Hamas senior official Ismail Haniyeh says: "Our people's demands are clear – a cessation of aggression and a promise that it will not be resumed, removing the blockade and releasing the prisoners arrested during the IDF's activities in the West Bank." (Jack Khoury)
6:00 P.M. Egypt might be willing to amend its truce initiative to end the fighting in Gaza in order to accommodate the Palestinian militant movement Hamas, which had rejected its terms, three Egyptian officials told Reuters.
"Egypt does not mind adding some of Hamas's conditions provided that all involved parties approve," a senior Egyptian official said.
5:00 P.M. Medecins Sans Frontieres (Doctors Without Borders) has called on Israel to stop shelling in the Gaza Strip, saying it is complicating efforts to provide care. In a statement published on its website Sunday, MSF said, “the majority of the dead and wounded in Gaza are civilians and medical workers are also coming under fire.”
The organization also said it had witnessed two paramedics who had died and two others who were injured whilst trying to rescue wounded from Shujaiyeh. In addition, MSF said, “a clearly identified MSF vehicle escaped an air strike 300 meters away.” It added that Israeli authorities had promised secure movements for the organization from the Erez border crossing to Gaza City “so that an incoming surgical team could be picked up.”
In addition, MSF cited its field coordinator in Gaza, Nicolas Palarus, saying, “United Nations shelters are now overcrowded and hygiene conditions are extremely worrying.”
Israel frchtet bei der Offensive im Gazastreifen kaum etwas so sehr wie die Entfhrung eigener Soldaten. Also opfert die Armee lieber ihre eigenen Leute, als sie der Hamas in die Hnde fallen zu lassen. - http://www.spiegel.de/pol(...)ektive-a-982046.html
Heeft iemand nog iets gelezen over de, volgens Hamas, ontvoerde Isralische militair? Ik kan er, buiten de ontkennende reactie van de IDF, niets over vinden.
De vraag is echter of dat uberhaupt mogelijk is en of dit de beste strategie is.
bang voor iran saudi arabia die hebben genoeg geld en wapens om israel binnen een half uur plat te gooienquote:
[..]
Als dat zo was zou er geen arabier in de wijde omtrek van Isral meer leven.
Je bedoelt zoals die keer dat Isral zelf Egypte begon aan te vallen "omdat ze troepen langs de grens hadden staan"? Dit gaat dus over '67.quote:
[..]
Mensen hier begrijpen volgens mij niet dat Israel in haar korte bestaan als land al tig keren is aangevallen. Van meerdere kanten n door een groter leger. Logisch dat ze zich zo verdedigen.
quote:Yitzhak Rabin, who served as the Chief of the General Staff for Israel during the war stated: "I do not believe that Nasser wanted war. The two divisions he sent into Sinai on May 14 would not have been enough to unleash an offensive against Israel. He knew it and we knew it."
quote:Israeli Foreign Minister Abba Eban wrote in his autobiography that he found "Nasser's assurance that he did not plan an armed attack" convincing, adding that "Nasser did not want war; he wanted victory without war". As Abba Eban put it, Nasser wanted victory without a war
Nee, de Palestijnse bevolking moet inzien dat Hamas er niet zit voor vrede maar persoonlijk gewin. Meer doden= meer steun, en dat bespelen ze verdomd goed. Dat hele grond offensief komt dan ook van 2 kanten en was er zonder Hamas ook niet geweest.quote:
Krijg zo het gevoel dat Israel blijft doorstoten en Hamas voor eens en altijd wil uitschakelen nu de Jihadisten verspreid zijn over Syrie, Irak en andere plaatsen.
De vraag is echter of dat uberhaupt mogelijk is en of dit de beste strategie is.
Nee hoor, van verdediging is geen sprake, getuige de bezettingen en nieuwe nederzettingen. Er is gewoon sprake van een religieus ingegeven drang naar Groot-Isral. Alle goy moeten daarvoor dood of onderworpen worden.quote:
Ze verdedigen hun land slechts aggressief. Dat moet, aangezien ze omgeven zijn door vijanden. Zodra ze hun zwakte tonen gaan ze eraan.
Zoiets geeft toch hoop inderdaadquote:Op maandag 21 juli 2014 20:33 schreef Mutant01 het volgende:
Mooi om te zien al die demonstraties in de gehele wereld.
David Sheen is wel echt een baas. Hoop dat hij niet wordt omgebrachtquote:
SPOILER
Iran met die oude rommel ? daar lacht Isral om, ik denk dat Iran eerder bang is van Isral anders hadden ze allang wat gedaan.quote:Op maandag 21 juli 2014 20:24 schreef klawie het volgende:
[..]
bang voor iran saudi arabia die hebben genoeg geld en wapens om israel binnen een half uur plat te gooien
Iran heeft helemaal niet zo'n modern leger tegenover dat van de Isralirs.
Wat betreft Saudi-Arabi, die denken wel twee keer na voordat ze ruzie gaan maken met een bondgenoot van Amerika, als die afzetmarkt wegvalt is het zo gedaan met Saudi-Arabi, geen wapens meer en de olie kunnen ze dan voor dumpprijzen verkopen aan de chinezen.
Egypte heeft ook echt een freakin huge ass army. Maar goed, geen van die landen hebben uberhaupt de behoefte om in een oorlog te belanden, in tegenstelling tot wat anderen beweren.quote:
[..]
bang voor iran saudi arabia die hebben genoeg geld en wapens om israel binnen een half uur plat te gooien
De tijd zal het leren, op dit moment beginnen er ook meer doden te vallen aan Isralische kant, wat kan betekenen dat Isral de bombardementen gaat opschroeven en meer militairen de Gaza strook in gaat sturen wat automatisch weer extra burgerslachtoffers gaat opleveren.quote:
Krijg zo het gevoel dat Israel blijft doorstoten en Hamas voor eens en altijd wil uitschakelen nu de Jihadisten verspreid zijn over Syrie, Irak en andere plaatsen.
De vraag is echter of dat uberhaupt mogelijk is en of dit de beste strategie is.
Ik hoop oprecht dat er eindelijk een einde gemaakt gaat worden aan de terreur van Hamas, het begin is gemaakt.
Egypte heeft een groot leger ja, zeer slecht uitgerust met allemaal oude rotzooi, organisatorisch een grote puinhoop, dus die gaan het risico niet lopen.quote:Op maandag 21 juli 2014 20:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Egypte heeft ook echt een freakin huge ass army. Maar goed, geen van die landen hebben uberhaupt de behoefte om in een oorlog te belanden, in tegenstelling tot wat anderen beweren.
Terreur groeit alleen maar door geweld van de tegenstander. Dat hebben de Amerikanen al heel goed bewezen. Maar vooral denken dat dit 'het einde' van de terreur van Hamas zal betekenen.quote:
[..]
De tijd zal het leren, op dit moment beginnen er ook meer doden te vallen aan Isralische kant, wat kan betekenen dat Isral de bombardementen gaat opschroeven en meer militairen de Gaza strook in gaat sturen wat automatisch weer extra burgerslachtoffers gaat opleveren.
Ik hoop oprecht dat er eindelijk een einde gemaakt gaat worden aan de terreur van Hamas, het begin is gemaakt.
Open? Ik dacht dat het Egyptische leger juist met miljarden dollars wordt gesteund door de VS zodat ze blijven collaboreren met Isral.quote:
Ik snap die tunnels berhaupt niet. De grens tussen Egypte en gaza is gewoon open.
Nee hoor, het heeft een grootscheepse modernisering ondergaan. Uiteraard zit er ook nog oude zooi tussen, maar de slagkracht is alles behalve gering van het Egyptische leger. Met dank aan de miljardensteun vanuit de VS.quote:
[..]
Egypte heeft een groot leger ja, zeer slecht uitgerust met allemaal oude rotzooi, organisatorisch een grote puinhoop, dus die gaan het risico niet lopen.
Overigens geldt dat bijna alle Islamitische landen in die gehele regio hun wapenarsenaal hebben gemoderniseerd (in een vrij rap tempo). Was ook hard nodig.
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2014 20:50:23 ]
Die modernisering is bij lange na niet goed genoeg om Isral te kunnen verslaan.quote:
[..]
Nee hoor, het heeft een grootscheepse modernisering ondergaan. Uiteraard zit er ook nog oude zooi tussen, maar de slagkracht is alles behalve gering van het Egyptische leger. Met dank aan de miljardensteun vanuit de VS.
Overigens geldt dat bijna alle Islamitische landen in die gehele regio hun wapenarsenaal hebben gemoderniseerd (in een vrij rap tempo). Was ook hard nodig.
Daarbij genomen: corruptie binnen het Egyptische leger en de chaotische organisatie dat een oorlog met Isral bij voorbaat al verloren is.
De modernisering van de andere legers in islamitische landen klopt, maar nogmaals niet goed genoeg om een oorlog te winnen van Isral.
Het enige land wat nog een kans zou maken is Saudi-Arabi, maar zoals ik al zei denken die wel twee keer na, want dan gaat Amerika zich ermee bemoeien en is het ook voor hun gedaan.
Onzin - Egypte is enorm sterk en corruptie weerhoud het land er echt niet van om (bij een eenduidige vijand) goed te functioneren. In tegenstelling tot vroeger hebben we het over professionele legers met enorm veel macht. Zelfs Saudi-Arabi zou Egypte niet head on kunnen hebben. Feit is dat, zoals ik al zei, al die landen helemaal geen behoefte hebben om een oorlog te starten. En dat heeft geen enkele zak met de Amerikaanse bemoeienis te maken, maar meer met het feit dat ze genoeg aan hun hoofd hebben. De landen om Isral heen willen prima verder met Isral en zijn gewoon bereid vredesverdragen met het land te sluiten (en dus te erkennen), maar niet met deze gang van zaken.quote:
[..]
Die modernisering is bij lange na niet goed genoeg om Isral te kunnen verslaan.
Daarbij genomen: corruptie binnen het Egyptische leger en de chaotische organisatie dat een oorlog met Isral bij voorbaat al verloren is.
De modernisering van de andere legers in islamitische landen klopt, maar nogmaals niet goed genoeg om een oorlog te winnen van Isral.
Het enige land wat nog een kans zou maken is Saudi-Arabi, maar zoals ik al zei denken die wel twee keer na, want dan gaat Amerika zich ermee bemoeien en is het ook voor hun gedaan.
Het calimeroverhaaltje van 'oh alle boze Arabieren willen ons dood hebben' - 'we hebben alleen maar vijanden om ons heen' - kan naar de prullenmand worden gesmeten. Door continu oorlogen van decennia terug erbij te halen maak je als land echt geen punt. Of moeten we nu ook maar de holocaust erbij halen en de Duitsers continu kosten wat het kost als vijand benoemen.,
quote:
Interessant.quote:
Dacht dat dat van de 'JDL' gelul was, maar dan ga je eens zoeken en zie je dit:
http://www.dailymail.co.u(...)n-demonstrators.html
Hopelijk gaan we dit soort gekte hier niet krijgen.
Ik ben niet overtuigd van de Egyptische strijdkrachten, het is groot maar daar houd het mee op.quote:
[..]
Onzin - Egypte is enorm sterk en corruptie weerhoud het land er echt niet van om (bij een eenduidige vijand) goed te functioneren. In tegenstelling tot vroeger hebben we het over professionele legers met enorm veel macht. Zelfs Saudi-Arabi zou Egypte niet head on kunnen hebben. Feit is dat, zoals ik al zei, al die landen helemaal geen behoefte hebben om een oorlog te starten. En dat heeft geen enkele zak met de Amerikaanse bemoeienis te maken, maar meer met het feit dat ze genoeg aan hun hoofd hebben. De landen om Isral heen willen prima verder met Isral en zijn gewoon bereid vredesverdragen met het land te sluiten (en dus te erkennen), maar niet met deze gang van zaken.
Het calimeroverhaaltje van 'oh alle boze Arabieren willen ons dood hebben' - 'we hebben alleen maar vijanden om ons heen' - kan naar de prullenmand worden gesmeten. Door continu oorlogen van decennia terug erbij te halen maak je als land echt geen punt. Of moeten we nu ook maar de holocaust erbij halen en de Duitsers continu kosten wat het kost als vijand benoemen.,
Ook de modernisering is lang niet goed genoeg om een land als Isral te verslaan.
Het leger van Saudi-Arabi heeft beter materieel en is beter georganiseerd (zeker de luchtmacht).
Dat geen van die landen niet ingrijpt heeft alles te maken met de Amerikanen.
Wat wel een feit is dat beide landen niet gebaat zijn bij een oorlog, zeker niet als de Amerikanen zich ermee gaan bemoeien.
Ik ben er niet zo zeker van als die landen de kans zouden krijgen om Isral aan te pakken wat er zou gebeuren...
Dan niet.quote:
[..]
Ik ben niet overtuigd van de Egyptische strijdkrachten, het is groot maar daar houd het mee op.
Ook de modernisering is lang niet goed genoeg om een land als Isral te verslaan.
Het leger van Saudi-Arabi heeft beter materieel en is beter georganiseerd (zeker de luchtmacht).
Dat geen van die landen niet ingrijpt heeft alles te maken met de Amerikanen.
Wat wel een feit is dat beide landen niet gebaat zijn bij een oorlog, zeker niet als de Amerikanen zich ermee gaan bemoeien.
Ik ben er niet zo zeker van als die landen de kans zouden krijgen om Isral aan te pakken wat er zou gebeuren...
PARIS — The conflict between Israel and Hamas militants in Gaza is spilling into the streets of dozens of cities in Europe, as thousands of pro-Palestinian protesters have depicted Israel as the aggressor and sought to isolate it internationally. - http://www.nytimes.com/20(...).html?ref=middleeast
Krieg in Gaza - Abbas im Abseits
Der palstinensische Prsident Mahmud Abbas gert zunehmend unter Druck. Seine Unbeliebtheit nimmt zu – der Hamas wird fr das Leid der Menschen in Gaza nicht die Schuld gegeben. - http://www.faz.net/aktuel(...)bseits-13057584.html
twitter:AFP twitterde op maandag 21-07-2014 om 21:25:53More than 100,000 Palestinians displaced in Gaza, UN says http://t.co/LsFEtmp7Mu via @YahooNews http://t.co/losVvsyO7S reageer retweet
Ik wel.quote:
Vietnam.
Waarom nou altijd dat ongeloofwaardige 'merendeel kinderen en andere burgers'? Dat is info vanuit Gaza. Zet dat er dan ook bij. Je zou toch denken dat de nieuwsdiensten inmiddels wel beter weten?quote:
Aan Palestijnse kant zijn meer dan vijfhonderd doden gevallen, voor het merendeel kinderen en andere burgers, aldus gezondheidsdiensten in de Gazastrook.
Bovendien verschuilt Hamas zich achter burgers. Dat is de strategie van die ratten. Zoals Netanyahu het zei. Wij gebruiken raketten om burgers te beschermen (Iron Dome) en Hamas burgers om raketten te beschermen.quote:Op maandag 21 juli 2014 21:53 schreef Karrs het volgende:
[..]
Waarom nou altijd dat ongeloofwaardige 'merendeel kinderen en andere burgers'? Dat is info vanuit Gaza. Zet dat er dan ook bij. Je zou toch denken dat de nieuwsdiensten inmiddels wel beter weten?
Mooi dat je je eigen onzin ontkracht in dezelfde zin.quote:
[..]
Bovendien verschuilt Hamas zich achter burgers. Dat is de strategie van die ratten. Zoals Netanyahu het zei. Wij gebruiken raketten om burgers te beschermen (Iron Dome) en Hamas burgers om raketten te beschermen.
Kijk je even mee met een recent filmpje wat naar buiten is gekomen?quote:
Bovendien verschuilt Hamas zich achter burgers. Dat is de strategie van die ratten. Zoals Netanyahu het zei. Wij gebruiken raketten om burgers te beschermen (Iron Dome) en Hamas burgers om raketten te beschermen.
quote:De activistische organisatie Solidarity Movement maakte de video en zette deze op YouTube met de volgende begeleidende tekst:
Een Isralische militair schoot zojuist een Palestijnse man neer die op zoek was naar z’n familie. Hij was samen met een groep reddingswerkers en vertegenwoordigers van internationale mensenrechtenorganisaties die op zoek waren naar gewonde mensen in de Shujaiya-buurt. Ze schoten hem neer en beschoten hem daarna nogmaals toen hij al op de grond lag. We konden niets anders doen dan ons terugtrekken. We konden hem vanwege het vuur niet bereiken voordat hij helemaal stopte met bewegen.
http://www.vice.com/nl/re(...)niper-wordt-vermoord
amerika en de rest schijten in hun broek hoor voor iran dat merk je alleen al aan de speciale toespraken van bush en obama dat ze beter nu nucleare programma kunnen stoppenquote:
[..]
Iran met die oude rommel ? daar lacht Isral om, ik denk dat Iran eerder bang is van Isral anders hadden ze allang wat gedaan.
Iran heeft helemaal niet zo'n modern leger tegenover dat van de Isralirs.
Wat betreft Saudi-Arabi, die denken wel twee keer na voordat ze ruzie gaan maken met een bondgenoot van Amerika, als die afzetmarkt wegvalt is het zo gedaan met Saudi-Arabi, geen wapens meer en de olie kunnen ze dan voor dumpprijzen verkopen aan de chinezen.
quote:
Goed punt.quote:Chile is not an Arab or Muslim country and yet they cut tie with Israel over Gaza's massacre. Why Morocco or any other Arab country didn't do it? Just screaming GAZA, GAZA... won't make a difference.
Gelukkig zetten ze er expliciet bij dat het volgens de gezondheidsdiensten in Gaza gaat.quote:
[..]
Waarom nou altijd dat ongeloofwaardige 'merendeel kinderen en andere burgers'? Dat is info vanuit Gaza. Zet dat er dan ook bij. Je zou toch denken dat de nieuwsdiensten inmiddels wel beter weten?
Ik geloof er ook geen reet van maar ze moeten iets om zielig te worden gevonden
Amerika poept op Iran, die hebben niks te vrezen van die haat baarden.quote:
[..]
amerika en de rest schijten in hun broek hoor voor iran dat merk je alleen al aan de speciale toespraken van bush en obama dat ze beter nu nucleare programma kunnen stoppen
Geloof je dat dit echt is? Informatie uit Gaza is notoir onbetrouwbaar, dat weet je. Ik zeg niet dat dit nep is, maar het riekt net zo sterk naar Pallywood als naar 'the real thing'.quote:
[..]
Kijk je even mee met een recent filmpje wat naar buiten is gekomen?
[..]
Palestinians Find Show of Support Lacking From Arab Leaders Amid Offensivequote:
CAIRO — Three years ago there was a hope that a growing movement for democracy might make Arab countries more supportive of the Palestinians, as governments grew more responsive to the people and their demands. - http://www.nytimes.com/20(...)nsive.html?ref=world
Of het filmpje 100% betrouwbaar is vraag ik mij inderdaad ook af, maar getuige de wandaden die Isral heeft gepleegd neig ik meer naar 'ja' dan naar 'nee.' Ergens in de reacties werd ook gezegd dat het bevestigd was, en dat Zweedse media erover hebben gerapporteerd (er zou namelijk een Zweedse burger tussen zitten). Echter ontbreekt hierbij een bron, dus kan ik hier niets mee.quote:Op maandag 21 juli 2014 22:19 schreef Karrs het volgende:
[..]
Geloof je dat dit echt is? Informatie uit Gaza is notoir onbetrouwbaar, dat weet je. Ik zeg niet dat dit nep is, maar het riekt net zo sterk naar Pallywood als naar 'the real thing'.
Hier twijfel ik echter niet aan:
quote:Mensenrechtenorganisaties en andere internationale organisaties hebben Isral bekritiseerd voor het stijgende aantal burgerdoden sinds het begin van de militaire operatie, nu zo’n twee weken geleden. Artsen Zonder Grenzen verklaarde gister: “Sinds het begin van ‘Operation Protective Edge’ in de Gazastrook, vallen er voornamelijk burgerslachtoffers.”
Artsen Zonder Grenzen maakte ook melding van aanvallen op ambulances en medisch personeel. Ook de Verenigde Naties heeft vastgesteld dat de grote meerderheid van de doden die vallen tijdens de agressieve aanvallen burgerslachtoffers zijn, waaronder bijna honderd kinderen.
Terechte kritiek. Het is echt onvoorstelbaar hoe stil al die landen zijnquote:
[..]
Palestinians Find Show of Support Lacking From Arab Leaders Amid Offensive
CAIRO — Three years ago there was a hope that a growing movement for democracy might make Arab countries more supportive of the Palestinians, as governments grew more responsive to the people and their demands. - http://www.nytimes.com/20(...)nsive.html?ref=world
Dat wil niet gelijk zeggen dat ze "the #1 issue" moeten zijn zoals in het artikel werd gezegd, er gebeurt namelijk nog heel veel meer in de wereld momenteel, maar dit is ook weer een andere uiterste 
quote:Gaza: Israel Must Stop Bombing Trapped Civilians
Since the beginning of Operation Protective Edge in the Gaza Strip, the majority of the dead and wounded in Gaza are civilians, and medical workers are also coming under fire, the international medical humanitarian organization Doctors Without Borders/Mdecins Sans Frontires (MSF) said today.
Women and children comprised most of the wounded people arriving on Sunday morning in the emergency room in Al Shifa Hospital in Gaza City, where MSF is working, following heavy shelling overnight and in the morning in the city’s Ash Shuja’iyeh neighborhood. MSF personnel witnessed hundreds of people fleeing the area. MSF calls on Israel to stop bombing civilians trapped in the sealed-off Gaza strip, and to respect the safety of medical workers and health facilities.
“Shelling and air strikes are not only intense but are also unpredictable, which makes it very difficult for MSF and other medical workers to move and provide much needed emergency care,” said Nicolas Palarus, MSF field coordinator in Gaza.
“In the emergency resuscitation room, half of the severe cases died within minutes, and half required emergency surgery,” said Audrey Landmann, MSF medical coordinator in Gaza.
At the hospital, MSF also witnessed two paramedics who had died and two others who were injured while trying to retrieve wounded from Ash Shuja’iyeh. Separately Sunday morning, a clearly identified MSF vehicle escaped an air strike 300 meters away. Israeli authorities had earlier guaranteed secure movements for MSF from the Erez border crossing to Gaza City, so that an incoming surgical team could be picked up.
“Medical workers and facilities must be respected, and shooting should not occur at or near ambulances and hospitals,” said Palarus.
Since Israel launched its ground offensive the number of victims is increasing exponentially.
“While official claims that the objective of the ground offensive is to destroy tunnels into Israel, what we see on the ground is that bombing is indiscriminate and that those who die are civilians,” said Palarus.
Three families of MSF staff members are sheltering at MSF’s post-operative clinic in Gaza City. “They have nowhere else to go and crossing the border does not seem a realistic option,” said Palarus. “United Nations shelters are now overcrowded and hygiene conditions are extremely worrying.”
In response to the emergency, MSF is supporting Al Shifa Hospital in Gaza City with a full surgical team, medical equipment and emergency supplies, and has donated two emergency stocks to the Central Drug Store in the south and north of Gaza.
The MSF post-operative clinic in Gaza City is running at 10 to 30 percent of its capacity because the intensity of the bombing impedes patients from accessing the facility. Regular MSF activities in Nasser Hospital in Khan Yunis have been interrupted by the conflict.
Niet schelden.quote:
Omdat ik totaal niet overtuigd ben van die wandaden van Isral ben ik geneigd Pallywood te zeggen, maar dat moge duidelijk zijn.quote:
[..]
Of het filmpje 100% betrouwbaar is vraag ik mij inderdaad ook af, maar getuige de wandaden die Isral heeft gepleegd neig ik meer naar 'ja' dan naar 'nee.' Ergens in de reacties werd ook gezegd dat het bevestigd was, en dat Zweedse media erover hebben gerapporteerd (er zou namelijk een Zweedse burger tussen zitten). Echter ontbreekt hierbij een bron, dus kan ik hier niets mee.
Ik zou het gewoon wl doen. ALLES uit Gaza moet met scepsis bekeken worden. Alles. Van iedereen. Ook AzG, ook het Rode Kruis, ook de VN. Zij kunnen eveneens gemakkelijk worden misbruikt voor propagandadoeleinden.quote:Hier twijfel ik echter niet aan:
Daarmee zeg ik dus niet dat alles gelogen is, ik zeg alleen dat het onbetrouwbare informatie is.
Dit is al jaren bekend natuurlijk. De Arabische wereld maalt niet om Palestina.quote:Terechte kritiek. Het is echt onvoorstelbaar hoe stil al die landen zijn
De Arabische wereld heeft bovendien wel wat anders aan z'n hoofd... ik noem een Libi, een Irak, een ISIS, een Syrie, een Egypte, een Turkije, een Iran. Zelfs de gevestigde oliestaten zijn onrustig. Nog nooit is het zo broeierig geweest in het Midden-Oosten; dit mini-conflictje maakt ze echt geen reet uit momenteel.
quote:
10:45 P.M. Hundreds of right-wing protesters rally in Jaffa, chanting 'death to Arabs;' Border police troops cordon off swaths of the mixed Arab-Jewish neighborhood. - Ha'aretz
twitter:depricenigent twitterde op maandag 21-07-2014 om 22:37:32VIDEO: 'Chaos and death' in Gaza hospital http://t.co/w37cz46QJz reageer retweet
En mensen maar denken dat Turkije zo fel anti-Isral isquote:Turkish-Israeli trade ties break records
Despite diplomatic tensions, mutual trade volume between the two countries increased in 2014 to record $5 bln
Figures published by Turkish newspaper Today's Zaman, citing the Turkish Statistics Institute, reveal that despite the government's official questioning stance of trade relations with Israel, business ties between the two countries are blooming – and continued growth is expected this year.
The mutual trade volume of the Middle Eastern countries increasing $5 billion, compared to $3.4 billion in 2008 – despite a lengthy period of severe tensions between Israel and Turkey in those years, with a substantial diplomatic crisis triggered by the 2010 Gaza flotilla raid.
But despite calls on both sides to sever economic ties, with some Israelis proclaiming, for example, they will no longer vacation in Turkey – a popular low-cost budget destination for Israelis – an organized boycott never materialized. In fact, the opposite happened, with Today's Zaman naming Israel Turkey's 17th largest export (in 2013, it occupied the 24th spot).
Last week, Turkish Prime Minister Recep Tayip Erdogan said that the process of normalizing Turkish-Israeli ties cannot continue as long as Israel continues bombing the Gaza Strip. Later, Israel recalled diplomatic staff from Turkey after a protest in front of the Israeli Consulate in Istanbul turned violent and had to be dispersed by riot police.
But while Turkey – and chiefly Prime Minister Erdogan - may be increasingly slamming Israel over Operation Protective Edge, Turkish trade and exporters unions restrict themselves merely to express solidarity with Gaza and express readiness to send material support to the Strip, without any calls to disrupt the mutually beneficial ties.
Economy Minister Naftali Bennett, who normally maintains hawkish and ultra-hawkish positions, was cited by Today's Zaman as affirming hopes that 2014 will be a "record-breaking year" for Israeli-Turkish trade.
Erdogan bewijst een prima premier te zijn voor zijn land, hoe kan een 5 miljard-deal ooit slecht zijn voor een volk? Maar wat betreft zijn 'standpunt' binnen dit conflict is dit natuurlijk een blamage. Links roepen, rechts vullen.Mag ik vragen hoe jij jouw mening bepaalt? Wat beschouw jij als "betrouwbare informatie"? Welke bronnen vertrouw jij meer dan andere? Als je geheel objectief/humanistisch wil kijken, los van alle media-poeha, dan zou ik denken dat het aantal doden aan beide zijden gehele boekwerken beschrijft, niet? Momenteel vallen er, als je gehele bevolkingsaantallen erbij neemt, 40 keer zoveel doden aan Palestijnse zijde dan aan de Isralische. Dat wil zeggen: 400 doden op een bevolking van 4 miljoen. 20 doden op een bevolking van 8 miljoen. Of twijfel je ook aan die aantallen?quote:Op maandag 21 juli 2014 22:33 schreef Karrs het volgende:
[..]
Omdat ik totaal niet overtuigd ben van die wandaden van Isral ben ik geneigd Pallywood te zeggen, maar dat moge duidelijk zijn.
[..]
Ik zou het gewoon wl doen. ALLES uit Gaza moet met scepsis bekeken worden. Alles. Van iedereen. Ook AzG, ook het Rode Kruis, ook de VN. Zij kunnen eveneens gemakkelijk worden misbruikt voor propagandadoeleinden.
Daarmee zeg ik dus niet dat alles gelogen is, ik zeg alleen dat het onbetrouwbare informatie is.
Smerig, maar uiterst typisch weerquote:
quote:
En mensen maar denken dat Turkije zo fel anti-Isral is
Erdogan.http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28396930
Die deutsche Regierung hlt Israels Militroperation in Gaza fr legitim. Auf der Strae grt aber die antisemitische Stimmung: Der Zentralrat der Juden ist sehr besorgt. - http://www.zeit.de/politi(...)ionen-antisemitismus
Zentralrat beklagt Judenhass bei Demonstrationen
Der Zentralrat der Juden in Deutschland zeigt sich entsetzt ber den offenen Antisemitismus bei den Demonstrationen gegen den israelischen Militreinsatz. Bei einer Kundgebung in Gttingen blieb es nicht bei Parolen. - http://www.faz.net/aktuel(...)tionen-13056985.html
Rising Death Toll: More Than 500 Gazans and 27 Israelis
JERUSALEM — Four Israeli soldiers and 10 Palestinian militants were killed inside Israeli territory Monday morning, Israeli military officials said, after gunmen from the Gaza Strip managed to infiltrate through two more of the tunnels that Israel says its ground operation is targeting. - http://www.nytimes.com/20(...)l-gaza-conflict.html
Dat denken ze iran zou genoeg bommen hebben om heel de wereld plat te gooienquote:
[..]
Amerika poept op Iran, die hebben niks te vrezen van die haat baarden.
Jij gelooft het bij voorbaat niet?quote:
Geloof je dat dit echt is? Informatie uit Gaza is notoir onbetrouwbaar, dat weet je. Ik zeg niet dat dit nep is, maar het riekt net zo sterk naar Pallywood als naar 'the real thing'.
Laat ik het dan anders stellen: denk jij dat de IDF-soldaten een soort superhumans zijn die immuun zijn voor sterke wraakgevoelens? Immuun voor de grote spanning waar ze aan bloot worden gesteld, grote vijandigheid van hele lokale bevolking met de invasie, vele collega-soldaten die al gesneuveld zijn (25 is veel te noemen ja), overgrote deel sowieso door lange conflict met Palestijnen niet bepaald positief over hen denkt of liefheeft, "slip of the tongue" van IDF-militairen als ze stoer op instagram opscheppen over hoe ze "pallies effe gaan aanpakken" etc etc. Het zou veel en veel opvallender zijn als in alle deze samenkomst van omstandigheden (en historische bagage van het conflict) het IDF zich echt alln op gewapende Gazanen blijft focussen. Het is een ordinaire oorlog en daar vallen ook bewust ongewapende doden ja. Niets nieuws aan, vroeger niet, nu niet en ook in dit conflict niet.
Dit filmpje is opgekomen door Solidary Movement en niet Hamas-TV. Je ziet overduidelijk dat er om die man heen allemaal vrijwilligers staan in hesjes die gewonden helpen. Je ziet overduidelijk dat ze niet naar hem toegaan vanwege de schoten en het dus op hem gericht is, ze hebben het niet voor niets over een touw om hem zo uit het schot van de sniper te halen.
Laten we gewoon realistisch zijn, er is een grote kans dat dit allemaal klopt en zeker niet de eerste en laatste keer is. We hebben het over twee volkeren die gewoon een gloeiende hekel aan elkaar hebben (gekregen) in algemene zin, elkaar zeker in oorlogstijden volledig demoniseren ("beesten" etc) en als er dan veel van je kameraden omkomen, je in volledig vijandiggebied naar binnengaat (je wordt er niet met rozen ontvangen...ook niet door burgers) en je onder gigantische stress staat kan jij mij niet wijsmaken dat dit soort zaken niet vaker voorkomen.
Ach welnee. Hij heeft de afkeer van varkens en de besnijdenis zelfs van de joden overgenomen. En zijn vrouw was joods. Het waren de Romeinen die de joden verdreven uit Palestina. Ruim 600 jaar voor Mohammed. En het zijn de joden geweest die dat zelf over zich afriepen door hun koppigheid (nou ja: een kleine groep extremisten die het over het hele volk afriep, zoals zo vaak.). Alle andere volkeren konden gewoon blijven wonen waar ze woonden.quote:
[..]
Nee. Dit is gestart omdat de profeet Mohammed van mening was dat de Joden dood moesten.
Mwa, op die stelling is wel het een en ander af te dingen. Zoals wie eigenlijk de autoriteit had om dat te regelen. En op welke volkenrechtelijke regel het weggeven van Cis-Jordani aan de joden dan wel gebaseerd zou zijn.quote:[..]
Je weet niet wat genocide is!
[..]
Ja, precies. Isral zou na de val van het Ottomaans Rijk de Westbank en Gaza krijgen. De Arabieren kregen Jordani.
Oh, en andersom neemt Israel Hamas wel serieus, wou je zeggen?quote:[..]
Wat een leugens!
Misschien moet je je realiseren dat Hamas meer 1 plan heeft voor Isral, en dat is geen vrede.
Oh, dat kun je natuurlijk niet over je kant laten gaan. Maar het verschil in aantallen doden maakt al duidelijk, dat de reactie niet proportioneel is. Met name het hoge aandeel burgerdoden maakt de acties bijna vanzelf al oorlogsmisdaden. Israel raadt de Gazanen aan om te vluchten voor het komende geweld, maar de eigen burgers laat het gewoon wonen binnen bereik van Hamas. En dan nog: de Gazanen kunnen vrijwel nergens heen, want Gaza is al vol. En er is volgens de VN amper water en stroom.quote:[..]
Dus Hamas mag nog eens honderden raketten blijven afvuren, omdat ze toch niks raken?
Dat vind je niet verwerpelijk?
Zal ik je wat statistieken van Israel zelf laten zien? Hoe Israel qua bevolking beslist geen westerse samenleving is en hoe 2/3 van de bevolking eerste- en tweedegeneratieallochtoon is. (Grappig: in het laatste woord zit ook degeneratie!). Hoewel dat natuurlijk in de loop van de tijd wel langzaam minder wordt.quote:[..]
Statistieken van Jodenhaters zijn altijd tegen Isral.
Een poging om enig gevoel voor menselijkheid in de discussie te brengen?quote:[..]
Waarom doe je mee met een discussie als je er echt niks van weet?
Denk je dat die popcornvretende joden die de vernietiging van Gaza staan toe te juichen op veilige afstand, wel iets zinvols kunnen bijdragen? Ze staan zelfs hun eigen auto in te deuken. (Oh wacht: waarschijnlijker is het de auto van een buurman.)
Kijk, dat is nou eens een intelligente bijdrage!quote:[..]
Ja precies
Gaza weer even voor de komende jaren compleet de kanker in gebombardeerd, en bij de volgende verkiezingsuitslag die Israel niet bevat, grijpen ze wederom het eerste het beste incident aan om weer verder te gaan met hun genocide...quote:
Volgens de Hebreeuwse Ynet zou de missie bijna zijn afgerond.
Die Zentralrat is een soort Centrum voor Indoctrinatie en Desinformatie over Israel, vermoed ik?quote:
Der deutsche Nahost-Konflikt
Die deutsche Regierung hlt Israels Militroperation in Gaza fr legitim. Auf der Strae grt aber die antisemitische Stimmung: Der Zentralrat der Juden ist sehr besorgt. - http://www.zeit.de/politi(...)ionen-antisemitismus
Zentralrat beklagt Judenhass bei Demonstrationen
Der Zentralrat der Juden in Deutschland zeigt sich entsetzt ber den offenen Antisemitismus bei den Demonstrationen gegen den israelischen Militreinsatz. Bei einer Kundgebung in Gttingen blieb es nicht bei Parolen. - http://www.faz.net/aktuel(...)tionen-13056985.html
Rising Death Toll: More Than 500 Gazans and 27 Israelis
JERUSALEM — Four Israeli soldiers and 10 Palestinian militants were killed inside Israeli territory Monday morning, Israeli military officials said, after gunmen from the Gaza Strip managed to infiltrate through two more of the tunnels that Israel says its ground operation is targeting. - http://www.nytimes.com/20(...)l-gaza-conflict.html
Die beginnen meteen te piepen, dus dat is inmiddels een beetje versleten.
Natuurlijk snappen gewone mensen vooral het aspect van landveroveren en burgers doodmaken.SPOILERGorge, gorge! Het verhaal van die geitenhoeder die zich verveelde en dan naar het dorp rende en "Wolf, wolf!" riep. En als dan iedereen toesnelde, volledig bewapend met rieken en zeisen, zei hij: "Grapje!" Dat was natuurlijk leuk, dus dat herhaalde hij nog een paar keer.
Toen er echt een wolf kwam, geloofde niemand hem meer.
(Gorge is Iraans voor wolf, uit te spreken met de g van garcon of Gemeinschaft)
Maar voor de goede orde: het Israelische equivalent van de CIDI, uit dat ook zijn bezorgheid over de popcornvretende, automolesterende supporters van de invasi?
En hoe zat het ook al weer na de laatste vernielingen in Libanon? Israel vond dat de internationale gemeenschap maar moest meebetalen aan het herstel.quote:Op maandag 21 juli 2014 23:41 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Gaza weer even voor de komende jaren compleet de kanker in gebombardeerd, en bij de volgende verkiezingsuitslag die Israel niet bevat, grijpen ze wederom het eerste het beste incident aan om weer verder te gaan met hun genocide...
Het wordt hoog tijd dat de internationale gemeenschap gewoon eens de deuren sluit voor Israel en haar staatsburgers, en weigert nog langer handel te voeren met die hufters.quote:
[..]
En hoe zat het ook al weer na de laatste vernielingen in Libanon? Israel vond dat de internationale gemeenschap maar moest meebetalen aan het herstel.
Waarom kwalificeert dit als een genocide dan?quote:
[..]
Gaza weer even voor de komende jaren compleet de kanker in gebombardeerd, en bij de volgende verkiezingsuitslag die Israel niet bevat, grijpen ze wederom het eerste het beste incident aan om weer verder te gaan met hun genocide...
Sorry voor de correctie, maar vooral in dit geval stoort het me. HET Israel, HET Frankrijk, DE Nederlanden of HET Nederland. Daarnaar wordt verwezen met mannelijke woorden. ZIJN staatsburgers. Het gebruik van haar is inmiddels algemeen en lijkt de hardheid van de staat te verzachten. Juist daarom stoort het me in dit geval.quote:
[..]
Het wordt hoog tijd dat de internationale gemeenschap gewoon eens de deuren sluit voor Israel en haar zijn staatsburgers, en weigert nog langer handel te voeren met die hufters.
Wordt lastig: Israel heeft blijkbaar allerlei privileges bedongen in allerlei landen en situaties. Een beetje zoals de VSvA of diplomatieke post. Je herinnert je nog die ElAl-Boeing in de Bijlmer? Daar waren ook allerlei zaken niet gecontroleerd die normaal wel gecontroleerd worden.
En je hebt vast wel meegekregen hoe Israel fulmineerde tegen markeren van voedsel uit de bezette gebieden. (Terwijl ze daar zelf ook goed aan verdienen.)
Israel mag van mij 'fulmineren' wat ze willen. Internationaal gezien moeten bedrijven en overheden nou gewoon eens duidelijk maken dat dit soort afslachtingen van onschuldige mensen niet langer kritiekloos geaccepteerd zullen worden door beschaafde landen en zakenpartners!quote:
[..]
Sorry voor de correctie, maar vooral in dit geval stoort het me. HET Israel, HET Frankrijk, DE Nederlanden of HET Nederland. Daarnaar wordt verwezen met mannelijke woorden. ZIJN staatsburgers. Het gebruik van haar is inmiddels algemeen en lijkt de hardheid van de staat te verzachten. Juist daarom stoort het me in dit geval.
Wordt lastig: Israel heeft blijkbaar allerlei privileges bedongen in allerlei landen en situaties. Een beetje zoals de VSvA of diplomatieke post. Je herinnert je nog die ElAl-Boeing in de Bijlmer? Daar waren ook allerlei zaken niet gecontroleerd die normaal wel gecontroleerd worden.
En je hebt vast wel meegekregen hoe Israel fulmineerde tegen markeren van voedsel uit de bezette gebieden. (Terwijl ze daar zelf ook goed aan verdienen.)
Traag, dat is wel waar. Maar toch.quote:Op maandag 21 juli 2014 23:51 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Waarom kwalificeert dit als een genocide dan?
Gaza is gewoon een soort concentratiekamp met sterren. Wel afgegrendeld, wel amper voldoende primaire levensbehoeften en af en toe een heftige afstraffing om in te prenten wie de baas is, maar geen gaskamers.
De Zentralrat is een overkoepelend orgaan voor de diverse Joodse organisaties in Duitsland. Ik weet niet echt of dat n op n met het CIDI te vergelijken is. Volgens mij is het niet echt een lobbygroepering, zoals het CIDI dat wel is.quote:
[..]
Die Zentralrat is een soort Centrum voor Indoctrinatie en Desinformatie over Israel, vermoed ik?
Die beginnen meteen te piepen, dus dat is inmiddels een beetje versleten.Natuurlijk snappen gewone mensen vooral het aspect van landveroveren en burgers doodmaken.SPOILERGorge, gorge! Het verhaal van die geitenhoeder die zich verveelde en dan naar het dorp rende en "Wolf, wolf!" riep. En als dan iedereen toesnelde, volledig bewapend met rieken en zeisen, zei hij: "Grapje!" Dat was natuurlijk leuk, dus dat herhaalde hij nog een paar keer.
Toen er echt een wolf kwam, geloofde niemand hem meer.
(Gorge is Iraans voor wolf, uit te spreken met de g van garcon of Gemeinschaft)
Maar voor de goede orde: het Israelische equivalent van de CIDI, uit dat ook zijn bezorgheid over de popcornvretende, automolesterende supporters van de invasi?
OK, dat was vast te snel geconcludeerd van mij. Zentralrat suggereert inderdaad die functie.quote:
[..]
De Zentralrat is een overkoepelend orgaan voor de diverse Joodse organisaties in Duitsland. Ik weet niet echt of dat n op n met het CIDI te vergelijken is. Volgens mij is het niet echt een lobbygroepering, zoals het CIDI dat wel is.
Maar dat laat het gepiep onverlet.
En mijn vergelijking, hoe onnuttig dan ook want niemand zal er iets mee doen, ook.
Is er nog nieuws omtrent de, onbevestigd, ontvoerde israelische soldaat?
Rafael's Trophy system has intercepted five anti-tank missiles aimed at armored IDF vehicles in Gaza. While nine Iron Dome batteries scattered around Israel protect the lives of millions of Israeli citizens, Israel Defense Forces (IDF) tanks and armored vehicles operating in the Gaza Strip have their own Iron Dome: Operation Protective Edge is the first real test of Wind Jacket (known internationally as Trophy), the first-of-its-kind active-defense system for tanks and armored personnel carriers (APCs). - http://www.globes.co.il/e(...)se-system-1000956678
Buiten de ontkennende reactie van de IDF, niks. Heb verder ook geen bewijs gezien.quote:
Zojuist op de radio, dat de VS 47 miljoen aan Gaza schenkt voor gebruik ten behoeve van de vluchtelingen en dat Kerry volhard in het forceren van een wapenstilstand.
Is er nog nieuws omtrent de, onbevestigd, ontvoerde israelische soldaat?
Dat waren wel betere tunnels.quote:
Die is dood.quote:
Zojuist op de radio, dat de VS 47 miljoen aan Gaza schenkt voor gebruik ten behoeve van de vluchtelingen en dat Kerry volhard in het forceren van een wapenstilstand.
Is er nog nieuws omtrent de, onbevestigd, ontvoerde israelische soldaat?
Mensen die doodleuk komen vermelden dat dit soort beelden in scene zijn gezet, zijn gewoon ziek in hun hoofd. Je ziet dat de bron een activistische organisatie is en je voelt gewoon de intensiteit hiervan ook als je al die hulpverleners ziet en de omstandigheden.quote:
Uiterst respectloos gewoon, ook in het algemeen de dood van onschuldige burgers als 'Palestijnse propaganda' verklaren is gewoon ziekelijk, maar goed dat krijg je als je koste wat het kost (ook al is alles tegen je) Israel wilt verdedigen.
Ik snap ook niet dat ze niet ingrijpen. IDF begint echt ziekelijk te handelen.quote:
[..]
Mensen die doodleuk komen vermelden dat dit soort beelden in scene zijn gezet, zijn gewoon ziek in hun hoofd. Je ziet dat de bron een activistische organisatie is en je voelt gewoon de intensiteit hiervan ook als je al die hulpverleners ziet en de omstandigheden.
Uiterst respectloos gewoon, ook in het algemeen de dood van onschuldige burgers als 'Palestijnse propaganda' verklaren is gewoon ziekelijk, maar goed dat krijg je als je koste wat het kost (ook al is alles tegen je) Israel wilt verdedigen.
Door: redactie − 21/07/14, 21u53 − Bron: ANP/Belga
dm UPDATE Ondanks de intensieve luchtbombardementen en het grondoffensief in de dichtbevolkte Gazastrook piekert Hamas er niet over de strijd op te geven. "Wij geven niet toe aan internationale druk om een staakt-het-vuren te sluiten", stond maandag te lezen in verklaringen van de islamitische beweging, die in de Gazastrook aan de macht is. .
Ook de Isralische regering gaat door met de aanvallen. "Net zolang tot een gedemilitariseerde Gazastrook verzekerd is", zei minister Gilad Erdan van Communicatie. Isral wil voorkomen dat Hamas nog langer raketten afschiet en via tunnels onder de grens door in de Joodse staat infiltreert.
500 Palestijnen, 25 Israli's
Het offensief van Isral en de Palestijnse raketaanvallen hebben tot nu toe aan ongeveer 570 Palestijnen, voor het merendeel kinderen en andere burgers, en 25 Israli's, vooral militairen, het leven gekost. Duizenden anderen raakten gewond en meer dan 100.000 mensen zijn op de vlucht. Vandaag kwamen zeven Isralische militairen om in gevechten met Palestijnen.
De Amerikaanse president Barack Obama zei maandag in een rede bij het Witte Huis "ernstig bezorgd" te zijn over het geweld. Volgens hem is het nu vooral van belang een staakt-het-vuren tot stand te brengen. Secretaris-generaal Ban Ki-moon van de Verenigde Naties kwam maandag in de Egyptische hoofdstad Caro aan om daarover met onder meer president Abdel Fattah al-Sisi te praten.
Burgerslachtoffers
De hulporganisatie Artsen zonder Grenzen en mensenrechtenorganisatie Amnesty International beklemtoonden vandaag dat voornamelijk burgers het slachtoffer van het oorlogsgeweld zijn. Ook medische hulpverleners liggen onder vuur. Beide organisaties verwezen naar een granaataanval op een ziekenhuis waardoor vier Palestijnen omkwamen en tientallen anderen gewond raakten.
Reizen
De levensomstandigheden in de zeer dichtbevolkte Gazastrook zijn ook zonder oorlog al erbarmelijk. Waarnemers spreken nu van een ware hel voor de bevolking. De Verenigde Staten raden reizen naar Isral en de Westelijke Jordaanoever en Gaza dan ook af.
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, John Kerry, is maandagavond in de Egyptische hoofdstad Caro aangekomen. Hij zal daar besprekingen voeren over de gevechten tussen Isral en Hamas.
"Het doel is een wapenstilstand op zo kort mogelijke termijn", liet een Amerikaanse functionaris weten. "Dat betekent niet dat het snel zal gaan of dat het makkelijk wordt, maar dat is wat we proberen". De Verenigde Staten hebben steeds het recht van Isral benadrukt om zich te verdedigen tegen raketaanvallen vanuit de Gazastrook, maar zijn zeer bezorgd over de vele burgerdoden die vallen door het Isralische optreden. Tijdens het topoverleg in Caro beloofde Kerry 47 miljoen euro aan hulp voor de burgerbevolking van Gaza.
Eerder op de dag arriveerde secretaris-generaal Ban Ki-moon van de Verenigde Naties in Caro. Egypte is met Jordani het enige Arabische land dat vrede met Isral heeft gesloten.
Arabische Liga
Egypte legde recent nog een voorstel voor een staakt-het-vuren op tafel. Dat voorstel kreeg al de steun van de Arabische Liga en werd ook aanvaard door Isral. Maar de Palestijnse organisatie Hamas verwierp het voorstel en reageerde woedend omdat het niet op voorhand was geconsulteerd. De leider van de Arabische Liga Nabil al-Arabi heeft Hamas opgeroepen het Egyptische voorstel voor een staakt-het-vuren toch te aanvaarden.
Hamas wil enkel weten van een bestand als er een einde komt aan de Isralische blokkade van Gaza. Die werd ingevoerd in 2006. Daarnaast vraagt Hamas de heropening van de grens met Egypte en de vrijlating van tientallen gevangenen.
Allebei een beetje water bij de wijn of thee doen en hoppa!
Vet van mij!quote:
Anti-tank missile defense system makes debut
Rafael's Trophy system has intercepted five anti-tank missiles aimed at armored IDF vehicles in Gaza. While nine Iron Dome batteries scattered around Israel protect the lives of millions of Israeli citizens, Israel Defense Forces (IDF) tanks and armored vehicles operating in the Gaza Strip have their own Iron Dome: Operation Protective Edge is the first real test of Wind Jacket (known internationally as Trophy), the first-of-its-kind active-defense system for tanks and armored personnel carriers (APCs). - http://www.globes.co.il/e(...)se-system-1000956678
Grappig wel, die toevoeging protecting the lives of millions of Israeli citizens. Wat een forse overdrijving is, want er zijn maar 7 miljoen Israeli's, waarvan slechts 6 miljoen joden.
Maar dat die tanks en pantservoertuigen in Gaza miljoenen Gazanen bedreigen, wordt niet eens genoemd. Wel de nadruk op de compleet nieuwe techniek om tanks te beschermen.
Ach ja, zo heeft iedereen zijn visie op de wereld.
'Begint'? Kom je net uit een ei ofzo? In 2004 schoten ze nog gericht een britse fotograaf dood die duidelijk een vest aanhad waaruit bleek dat hij buitenlander was, terwijl hij Palestijnse kinderen probeerde te helpen.quote:
[..]
Ik snap ook niet dat ze niet ingrijpen. IDF begint echt ziekelijk te handelen.
Het is de laatste jaren stuk erger geworden imo.quote:
[..]
'Begint'? Kom je net uit een ei ofzo? In 2004 schoten ze nog gericht een britse fotograaf dood die duidelijk een vest aanhad waaruit bleek dat hij buitenlander was, terwijl hij Palestijnse kinderen probeerde te helpen.
Ja, vast wel. Al sinds 1948, of zelfs 1900.quote:
[..]
Het is de laatste jaren stuk erger geworden imo.
Peace, piece by piece.
Dat is precies waarom de reactie van de wereld zo traag is. "Ach, ze zullen het vast wel niet zo slecht bedoelen. Ze praten onze taal dus zullen ze wel voor rede vatbaar zijn."
Nou nee, dus.
Nee is niet grappig. Dit is pro-israel inhumane (van 1 kant gericht, want de Palestijnen zijn niks waard in hun ogen) berichtgeving van 'globes', een Isralische site, die het volk indoctrineert.quote:
[..]
Vet van mij!
Grappig wel, die toevoeging protecting the lives of millions of Israeli citizens. Wat een forse overdrijving is, want er zijn maar 7 miljoen Israeli's, waarvan slechts 6 miljoen joden.
Maar dat die tanks en pantservoertuigen in Gaza miljoenen Gazanen bedreigen, wordt niet eens genoemd. Wel de nadruk op de compleet nieuwe techniek om tanks te beschermen.
Ach ja, zo heeft iedereen zijn visie op de wereld.
Niet zo vreemd dat de nadruk op die nieuwe tech ligt, daar gaat het artikel immers over.quote:
[..]
Vet van mij!
Grappig wel, die toevoeging protecting the lives of millions of Israeli citizens. Wat een forse overdrijving is, want er zijn maar 7 miljoen Israeli's, waarvan slechts 6 miljoen joden.
Maar dat die tanks en pantservoertuigen in Gaza miljoenen Gazanen bedreigen, wordt niet eens genoemd. Wel de nadruk op de compleet nieuwe techniek om tanks te beschermen.
Ach ja, zo heeft iedereen zijn visie op de wereld.
Globes is gewoon een financieel dagblad, zoals het FD dat ook is.quote:
[..]
Nee is niet grappig. Dit is pro-israel inhumane (van 1 kant gericht, want de Palestijnen zijn niks waard in hun ogen) berichtgeving van 'globes', een Isralische site, die het volk indoctrineert.
Nee, mede door het internet word je er misschien iets makkelijker op attent gemaakt, maar ze gedragen zich al tientallen jaren schandelijk en misdadig.quote:
[..]
Het is de laatste jaren stuk erger geworden imo.
http://www.globes.co.il/ ?quote:
[..]
Globes is gewoon een financieel dagblad, zoals het FD dat ook is.
Ja, dat is de website.quote:
Ik denk dat hij meer doelt op het feit dat maar 1 zijde van het gebruik van die nieuwe tech beschreven worden.quote:
[..]
Niet zo vreemd dat de nadruk op die nieuwe tech ligt, daar gaat het artikel immers over.
Dat is toch bijna altijd zo met media uit het land zelf?quote:
[..]
Ik denk dat hij meer doelt op het feit dat maar 1 zijde van het gebruik van die nieuwe tech beschreven worden.
Ja, maar dat is dus het punt.quote:
[..]
Dat is toch bijna altijd zo met media uit het land zelf?
(2009)
Oh, zo.quote:
[..]
Ik denk dat hij meer doelt op het feit dat maar 1 zijde van het gebruik van die nieuwe tech beschreven worden.
Als het Palestijnse leed in ieder Isralisch artikel over dit onderwerp benadrukt zou moeten worden zou niemand meer een krant lezen. De meeste weldenkende mensen weten dat wel, overigens.
quote:
[..]
Nee is niet grappig. Dit is pro-israel inhumane (van 1 kant gericht, want de Palestijnen zijn niks waard in hun ogen) berichtgeving van 'globes', een Isralische site, die het volk indoctrineert.
Nee, grappig is het niet.quote:
[..]
Niet zo vreemd dat de nadruk op die nieuwe tech ligt, daar gaat het artikel immers over.
En inderdaad, het gaat over de nieuwe technologie. En die is inderdaad schitterend! Ik kan me heus wel de uitdaging en de bevrediging daarvan voorstellen, indenken en aanvoelen. Het genot van een tegenstander te slim af zijn.
Maar wat is het genot van iemand doden? Of vernederen?
Nee dat is logisch, maar het gaat om de ironie. Niet of de berichtgeving zich snel moet wijzigen in israel.quote:
[..]
Oh, zo.
Als het Palestijnse leed in ieder Isralisch artikel over dit onderwerp benadrukt zou moeten worden zou niemand meer een krant lezen. De meeste weldenkende mensen weten dat wel, overigens.
Er is zo'n hele serie met 'confessions' van Israelische soldaten die nu achteraf met schaamte terugkijken op hoe zij en hun collega's omgingen met de Palestijnen....
Bij beide kanten is de haat er wel ingegoten, helaas.quote:
[..]
Oh, zo.
Als het Palestijnse leed in ieder Isralisch artikel over dit onderwerp benadrukt zou moeten worden zou niemand meer een krant lezen. De meeste weldenkende mensen weten dat wel, overigens.
Met dit systeem wordt niemand gedood. Raketten worden opgevangen voordat zij doel kunnen raken, vandaar de referentie naar Iron Dome in het artikel.quote:
[..]
[..]
Nee, grappig is het niet.
En inderdaad, het gaat over de nieuwe technologie. En die is inderdaad schitterend! Ik kan me heus wel de uitdaging en de bevrediging daarvan voorstellen, indenken en aanvoelen. Het genot van een tegenstander te slim af zijn.
Maar wat is het genot van iemand doden? Of vernederen?
Dat klopt.quote:
[..]
Bij beide kanten is de haat er wel ingegoten, helaas.
Vet van mij.quote:
[..]
Oh, zo.
Als het Palestijnse leed in ieder Isralisch artikel over dit onderwerp benadrukt zou moeten worden zou niemand meer een krant lezen. De meeste weldenkende mensen weten dat wel, overigens.
Misschien wel, maar zoals je weet zijn er maar weinig weldenkende mensen en het weldenken wordt je ook lastig gemaakt, als je daar door de media niet in gesteund wordt.
Ik zie niet goed in waarom het Palestijnse leed in Israelische media geen nieuwswaarde zou hebben. En ik herinner me wel een aantal documentaires die best vertoond zouden mogen worden in Israel.
Hoe nobel van de VS. Eerst steunen ze de oorlog door miljarden te geven aan de Isralische defensie en om de slachtoffers een beetje te compenseren krijgen Palestijnse vluchtelingen wat geld.quote:
Zojuist op de radio, dat de VS 47 miljoen aan Gaza schenkt voor gebruik ten behoeve van de vluchtelingen en dat Kerry volhard in het forceren van een wapenstilstand.
Is er nog nieuws omtrent de, onbevestigd, ontvoerde israelische soldaat?
Meeste IDF soldiers zijn/waren ook gewoon conscripts van 19-21 jaar die alleen een basis training hebben gehad. Helemaal opgefocked prob.quote:
Er is zo'n hele serie met 'confessions' van Israelische soldaten die nu achteraf met schaamte terugkijken op hoe zij en hun collega's omgingen met de Palestijnen....
Iron dom zorgt er wel voor dat bijna alle raketten worden onderschept. Snap ook niet dat Hamas maar doorblijft vuren, ze bereiken er niets mee.quote:
[..]
Met dit systeem wordt niemand gedood. Raketten worden opgevangen voordat zij doel kunnen raken, vandaar de referentie naar Iron Dome in het artikel.
Misschien wordt er 1tje niet onderscheptquote:
[..]
Iron dom zorgt er wel voor dat bijna alle raketten worden onderschept. Snap ook niet dat Hamas maar doorblijft vuren, ze bereiken er niets mee.
Daar heb je wel een punt!quote:Op dinsdag 22 juli 2014 00:49 schreef Clashy het volgende:
[..]
Hoe nobel van de VS. Eerst steunen ze de oorlog door miljarden te geven aan de Isralische defensie en om de slachtoffers een beetje te compenseren krijgen Palestijnse vluchtelingen wat geld.
Het in stand houden van trammelant!
En dat allebei/allemaal nog vergoeilijken onder het mom van godsdienst, echt dan heb je beide boeken niet begrepen.....quote:Bij beide kanten is de haat er wel ingegoten, helaas
Monsters!!!quote:
[..]
Kijk je even mee met een recent filmpje wat naar buiten is gekomen?
[..]
Dit is toch hypocriet!!quote:
[..]
Daar heb je wel een punt!
Het in stand houden van trammelant!
Ja, en die raakt dan de westelijke jordaanoever, ironisch wel.quote:
[..]
Misschien wordt er 1tje niet onderschept
Maarja, is al sinds 1948 aan de gang en de Israeliers worden steeds paranoider.
Dat is niet eens waar, 48-67 was een relatief rustige periode, pas na 67' na de 6 daagse oorlog toen de bezetting in werking werd gezet kwam er verzet op deze manier. De israeli's hadden in die periode hun gebied vergroot naar 78%, terwijl de Palestijnen en de omliggende het al niet eens waren met de 56% van 48, geef ze eens ongelijk.quote:
[..]
Ja, en die raakt dan de westelijke jordaanoever, ironisch wel.
Maarja, is al sinds 1948 aan de gang en de Israeliers worden steeds paranoider.
Ja, dat snap ik wel. Maar wat komen die tanks en pantservoertuigen daar doen? Bloembollen planten, kinderen voorlezen, huizen bouwen? Kortom: komen ze bijdragen een de rijkheid van het menselijk bestaan?quote:
[..]
Met dit systeem wordt niemand gedood. Raketten worden opgevangen voordat zij doel kunnen raken, vandaar de referentie naar Iron Dome in het artikel.
Nee! Ze komen moorden en vernielen. En dienen dus buiten de deur gehouden te worden.
Tsjah, het hele midden-oosten is gewoon n grote bende.quote:
[..]
Ja, dat snap ik wel. Maar wat komen die tanks en pantservoertuigen daar doen? Bloembollen planten, kinderen voorlezen, huizen bouwen? Kortom: komen ze bijdragen een de rijkheid van het menselijk bestaan?
Nee! Ze komen moorden en vernielen. En dienen dus buiten de deur gehouden te worden.
Oh jawel, die boeken, met name de Thora, staan vol met moordlust, bedrog, incest, en verder alles wat god verboden en bevolen heeft.quote:
[..]
En dat allebei/allemaal nog vergoeilijken onder het mom van godsdienst, echt dan heb je beide boeken niet begrepen..... [ link | afbeelding ]
Oh, het Palestijnse leed heeft zeker nieuwswaarde in Isral.quote:
[..]
Vet van mij.
Misschien wel, maar zoals je weet zijn er maar weinig weldenkende mensen en het weldenken wordt je ook lastig gemaakt, als je daar door de media niet in gesteund wordt.
Ik zie niet goed in waarom het Palestijnse leed in Israelische media geen nieuwswaarde zou hebben. En ik herinner me wel een aantal documentaires die best vertoond zouden mogen worden in Israel.
Maar ik bedoelde te zeggen dat als er bij ieder bericht over de IDF of de Isralische defensie-industrie (dat zijn er nogal wat, vooral in de Hebreeuwse media) een kopje over het Palestijnse leed zou staan dat al gauw obligaat en hol aan zou doen. Men zou dan ook snel lezers en interesse verliezen.
Wat mij betreft waren er allang twee staten geweest, maar ja, ik trek niet aan de touwtjes in de Knesset.quote:
[..]
Ja, dat snap ik wel. Maar wat komen die tanks en pantservoertuigen daar doen? Bloembollen planten, kinderen voorlezen, huizen bouwen? Kortom: komen ze bijdragen een de rijkheid van het menselijk bestaan?
Nee! Ze komen moorden en vernielen. En dienen dus buiten de deur gehouden te worden.
Wat is het idee achter jouw UI?quote:
Overigens ben ik niet blind pro-Isral wat mijn UI doet vermoeden .
Ja, was dat Buk of Boek systeem niet in gebruik genomen/ontwikkeld, dan hadden we deze discussie hiernaast ook niet gehad. Hoewel er op wereldniveau weldegelijk afspraken worden gemaakt over de afschaf/niet toestaan van wapentuig, zijn we als samenleving helaas nog niet zover om dit volledig af te wijzen....quote:Nee! Ze komen moorden en vernielen. En dienen dus buiten de deur gehouden te worden.
Nou, wanneer het hier op FOK! wat minder serieus wordt en er mensen met KK joden met hun KK neuzen komen enz ben ik soms zo kinderachtig ze nog meer uit te lokkenquote:
.En voorlopig gaat dat ook niet gebeuren. Als het zo doorgaat gaat zelfs de EU wellicht wel weer investeren in defensie.quote:
[..]
Ja, was dat Buk of Boek systeem niet in gebruik genomen/ontwikkeld, dan hadden we deze discussie hiernaast ook niet gehad. Hoewel er op wereldniveau weldegelijk afspraken worden gemaakt over de afschaf/niet toestaan van wapentuig, zijn we als samenleving helaas nog niet zover om dit volledig af te wijzen....
Vet van mij.quote:
[..]
Oh, het Palestijnse leed heeft zeker nieuwswaarde in Isral.
Maar ik bedoelde te zeggen dat als er bij ieder bericht over de IDF of de Isralische defensie-industrie (dat zijn er nogal wat, vooral in de Hebreeuwse media) een kopje over het Palestijnse leed zou staan dat al gauw obligaat en hol aan zou doen. Men zou dan ook snel lezers en interesse verliezen.
Hoe dan? Als ik afga op de eerder geplaatste foto van Israeli's die vanaf hun auto de inval volgen, lijkt het me leedvermaak en haat. Zijn er ook andere invalshoeken?
Er zijn ook israeli's die er tegen zijn hoor. Zie het als Nederland. Je hebt een percentage "tokkies" die blind op de PVV stemmen. De wat minder denkende die blind tegen palestijnen zijn heb je zo ook in Isral.quote:
[..]
Vet van mij.
Hoe dan? Als ik afga op de eerder geplaatste foto van Israeli's die vanaf hun auto de inval volgen, lijkt het me leedvermaak en haat. Zijn er ook andere invalshoeken?
Wat mij betreft ook, maarja het is ook weer geen geheim dat de Palestijnen menig vredesoverleg hebben gesaboteerd.quote:
[..]
Wat mij betreft waren er allang twee staten geweest, maar ja, ik trek niet aan de touwtjes in de Knesset.
Probleem is ook, beide staten willen wel vrede en twee staten, maar Isral wil Jerusalem niet opgeven.quote:
[..]
Wat mij betreft ook, maarja het is ook weer geen geheim dat de Palestijnen menig vredesoverleg hebben gesaboteerd.
Zoals in ieder ander land heb je een onderlaag, die natuurlijk ook gevoed wordt door bepaalde media. Denk aan bijvoorbeeld Arutz Sheva.quote:
[..]
Vet van mij.
Hoe dan? Als ik afga op de eerder geplaatste foto van Israeli's die vanaf hun auto de inval volgen, lijkt het me leedvermaak en haat. Zijn er ook andere invalshoeken?
Bekijk eens een kwaliteitskrant als Ha'aretz, die niet zelden zeer kritisch is.
Ja, dat weet ik wel. Dat wil zeggen dat ik af en toe documentaires zie van wat kritische Israeli's of joden. En die autovertrappende popcornvreters zijn natuurlijk ook tokkies en hopelijk een minderheid.quote:
[..]
Er zijn ook israeli's die er tegen zijn hoor. Zie het als Nederland. Je hebt een percentage "tokkies" die blind op de PVV stemmen. De wat minder denkende die blind tegen palestijnen zijn heb je zo ook in Isral.
Net zoals dat je RT in RU en FOX in de US hebt voor de onder laagquote:
[..]
Zoals in ieder ander land heb je een onderlaag, die natuurlijk ook gevoed wordt door bepaalde media. Denk aan bijvoorbeeld Arutz Sheva.
Bekijk eens een kwaliteitskrant als Ha'aretz, die niet zelden zeer kritisch is.
.Maar de meerderheid van de Israli's hebben geen blinde haat jegens de Palestijnen. Alleen veel van de jongeren die conscripts zijn in de IDF worden echt gevoed met haat en in groepen die zich vervelen gaat dat al snel mis.
Ja, dat klonk misschien wat botter dan bedoeld. Maar mijn punt is duidelijk.quote:
[..]
Net zoals dat je RT in RU en FOX in de US hebt voor de onder laag
Ja hallo. Ik ken geen Hebreeuws.quote:
[..]
Zoals in ieder ander land heb je een onderlaag, die natuurlijk ook gevoed wordt door bepaalde media. Denk aan bijvoorbeeld Arutz Sheva.
Bekijk eens een kwaliteitskrant als Ha'aretz, die niet zelden zeer kritisch is.
Maar de naam Ha'aretz heb ik vaker voorbij zien komen en dat lijkt me een medium waarin ook nagedacht wordt.
Dat er een onderlaag is, snap ik ook wel. Maar de vraag is in hoeverre die aangemoedigd wordt. Zie als slechte voorbeelden nazi-Duitsland en het huidige Rusland.
Als overheid kun je er ook voor kiezen om wat meer verstand te gebruiken.
Ha'aretz kan je ook in het Engels lezen heur:quote:
http://www.haaretz.com/
Dat laatste dus. Die kinderen van amper 18 jaar wordt geleerd dat ze zonder problemen iedereen die anders is kunnen commanderen en vernederen. Zelfs al worden ze niet gevoed met haat, dan worden ze wel gevoed met minachting.quote:
[..]
Net zoals dat je RT in RU en FOX in de US hebt voor de onder laag
Maar de meerderheid van de Israli's hebben geen blinde haat jegens de Palestijnen. Alleen veel van de jongeren die conscripts zijn in de IDF worden echt gevoed met haat en in groepen die zich vervelen gaat dat al snel mis.
En van de andere kant: de kinderen in Gaza hebben geen enkel perspectief op een normaal leven en ze vervelen zich kapot. Dus wat gaan ze doen? Rotzooi trappen! Zoals elk zichzelf respecterende puber.
Oh, Ha'aretz vertrouw ik nog wel. Maar als ik het goed begrijp geloven de lokale minkukels liever andere kranten/media.quote:
[..]
Ha'aretz kan je ook in het Engels lezen heur:
http://www.haaretz.com/
Er is ook een Engelstalige editie: http://www.haaretz.comquote:
[..]
Ja hallo. Ik ken geen Hebreeuws.
Maar de naam Ha'aretz heb ik vaker voorbij zien komen en dat lijkt me een medium waarin ook nagedacht wordt.
Dat er een onderlaag is, snap ik ook wel. Maar de vraag is in hoeverre die aangemoedigd wordt. Zie als slechte voorbeelden nazi-Duitsland en het huidige Rusland.
Als overheid kun je er ook voor kiezen om wat meer verstand te gebruiken.
Ik heb zo niet paraat wat de meest gelezen krant in Isral is. Maar ik vermoed dat dat Yedioth Ahronoth (Ynet) is, naar mijn idee een beetje vergelijkbaar met de Telegraaf. Misschien kan iemand anders daar meer over zeggen.
Ik zal eens kijken, maar dat wordt wel morgen/later deze dag.quote:
[..]
Er is ook een Engelstalige editie: http://www.haaretz.com
Ik heb zo niet paraat wat de meest gelezen krant in Isral is. Maar ik vermoed dat dat Yedioth Ahronoth (Ynet) is, naar mijn idee een beetje vergelijkbaar met de Telegraaf. Misschien kan iemand anders daar meer over zeggen.
Israel Hayom is nog meer pro-Netanyahu.quote:
[..]
Ik zal eens kijken, maar dat wordt wel morgen/later deze dag.
Truste.
Haaretz is links, arbeiderspartij-achtig. En die zijn in Israel vandaag de dag totaal ondergesneeuwd door de Netanyahu's, Lieberman's & Bennet's. Wellicht dat er wat Lapid-publiek is die ook Haaretz hoog aanslaat (Lapid zit in de regering en is enige daarin die zich "hard maakt" voor 2-statenoplossing) maar meer dan dat krijg je niet.quote:
Er is ook een Engelstalige editie: http://www.haaretz.com
Ik heb zo niet paraat wat de meest gelezen krant in Isral is. Maar ik vermoed dat dat Yedioth Ahronoth (Ynet) is, naar mijn idee een beetje vergelijkbaar met de Telegraaf. Misschien kan iemand anders daar meer over zeggen.
Ynetnews is rechts Israel. Lees een aantal dagen de reacties en je ziet dat elke linkse Israelier een verrader is die "tussen de pallies in Gaza moet wonen en gestripped worden van zijn Israelische nationaliteit als hij ze zo liefheeft". Ynetnews kom je op zijn minst vooral Likoed publiek tegen, maar ook genoeg Bennett-publiek (expansie-zionisten met grote minachtig naar Palestijnen toe wat sowieso beesten zijn). Denk dat als Engelstalig Israelisch medium je niet veel rechtser meer komt dan bij ynetnews....en dat je dan ook direct een stapje verder echt bij extreem-rechts zit.
Doordat je bij Haaretz nu lid moet zijn en dus betalen lees ik als gierige Nederlander vaak ynetnews wat je nog wel gratis online kan lezen. Wel jammer want Haaretz is vele malen beter en een kwaliteitskrant te noemen. Ze hadden tot voorheen er ook nog wel Arabisch-Israelische opiniemakers en columnisten maar dat is na laatst een snelle blik op hun site door de tijd heen wel afgenomen.
Als je een bepaald artikel wilt lezen moet je maar een berichtje sturen, dan kan ik je wel even helpen.quote:
Doordat je bij Haaretz nu lid moet zijn en dus betalen lees ik als gierige Nederlander vaak ynetnews wat je nog wel gratis online kan lezen. Wel jammer want Haaretz is vele malen beter en een kwaliteitskrant te noemen. Ze hadden tot voorheen er ook nog wel Arabisch-Israelische opiniemakers en columnisten maar dat is na laatst een snelle blik op hun site door de tijd heen wel afgenomen.
edit: Al-Monitor heeft ook wel goede stukken.
[ Bericht 6% gewijzigd door Nibb-it op 22-07-2014 01:33:23 ]
Tja.quote:
[..]
Haaretz is links, arbeiderspartij-achtig. En die zijn in Israel vandaag de dag totaal ondergesneeuwd door de Netanyahu's, Lieberman's & Bennet's. Wellicht dat er wat Lapid-publiek is die ook Haaretz hoog aanslaat (Lapid zit in de regering en is enige daarin die zich "hard maakt" voor 2-statenoplossing) maar meer dan dat krijg je niet.
Ynetnews is rechts Israel. Lees een aantal dagen de reacties en je ziet dat elke linkse Israelier een verrader is die "tussen de pallies in Gaza moet wonen en gestripped worden van zijn Israelische nationaliteit als hij ze zo liefheeft". Ynetnews kom je op zijn minst vooral Likoed publiek tegen, maar ook genoeg Bennett-publiek (expansie-zionisten met grote minachtig naar Palestijnen toe wat sowieso beesten zijn). Denk dat als Engelstalig Israelisch medium je niet veel rechtser meer komt dan bij ynetnews....en dat je dan ook direct een stapje verder echt bij extreem-rechts zit.
Doordat je bij Haaretz nu lid moet zijn en dus betalen lees ik als gierige Nederlander vaak ynetnews wat je nog wel gratis online kan lezen. Wel jammer want Haaretz is vele malen beter en een kwaliteitskrant te noemen. Ze hadden tot voorheen er ook nog wel Arabisch-Israelische opiniemakers en columnisten maar dat is na laatst een snelle blik op hun site door de tijd heen wel afgenomen.
Ik heb indertijd ook wel brieven in de Telegrof gelezen.
"Met die vieze communisten waren ik en velen met mij het niet mee eens. Woonden we maar in de Sovjet-Unie, dan konden we hen naar Siberi verbannen."
Tja.
Mwah, als dit blijkbaar al normaal gedrag is voor Israelische kinderen wanneer ze een kijkje komen nemen bij 'defensie'...quote:
[..]
Maar de meerderheid van de Israli's hebben geen blinde haat jegens de Palestijnen. Alleen veel van de jongeren die conscripts zijn in de IDF worden echt gevoed met haat en in groepen die zich vervelen gaat dat al snel mis.
... dan is het niet zo vreemd dat dit het gevolg is, en acceptabel (wenselijk) voor veel Israelische gezinnen...
Thanks voor het aanbod maar is niet nodig. Lees zo nu en dan de kleinere stukjes en voor de rest zijn er genoeg andere interessante nieuwssites nog. Al-Monitor is een daarvan, goede stukken zitten daar ook bij met interessante info. Ook wat betreft de andere conflicten in M-Oosten zoals Syrie en Irak, of Iran (geen direct conflict maar toch). Zou deze site zeker andere geinteresseerden aanraden.quote:
Als je een bepaald artikel wilt lezen moet je maar een berichtje sturen, dan kan ik je wel even helpen.
edit: Al-Monitor heeft ook wel goede stukken.
http://www.jadaliyya.com/ heeft ook hele goede info, meeste in het Engels en over alle Arabische landen en binnenlandse en geopolitiek.
De Israeli's haten zelfs de 1 miljoen israel-arabieren die in hun eigen staat leven, gepubliceerde verhalen van zulke isra-arabs laten zien dat je niks humaans mag zeggen over de Palestijnen daaro, of je word niet meer serieus genomenquote:
[..]
Mwah, als dit blijkbaar al normaal gedrag is voor Israelische kinderen wanneer ze een kijkje komen nemen bij 'defensie'...
[ afbeelding ]
... dan is het niet zo vreemd dat dit het gevolg is, en acceptabel (wenselijk) voor veel Israelische gezinnen...
[ afbeelding ]
Dat doen ze wel in meer landen hoor.quote:
[..]
Mwah, als dit blijkbaar al normaal gedrag is voor Israelische kinderen wanneer ze een kijkje komen nemen bij 'defensie'...
[ afbeelding ]
... dan is het niet zo vreemd dat dit het gevolg is, en acceptabel (wenselijk) voor veel Israelische gezinnen...
[ afbeelding ]
Naar rechts Gaza, naar links Syrie en Irak.
de Jerusalem Post, is ook niet direct geallieerd aan politiek rechts of links.quote:
[..]
Er is ook een Engelstalige editie: http://www.haaretz.com
Ik heb zo niet paraat wat de meest gelezen krant in Isral is. Maar ik vermoed dat dat Yedioth Ahronoth (Ynet) is, naar mijn idee een beetje vergelijkbaar met de Telegraaf. Misschien kan iemand anders daar meer over zeggen.
als je haaretz premium artikelen wilt lezen is daar een handige bypass voor, maar ik weet niet of ik die hier wel mag posten (?)..
twitter:mosaaberizing twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 00:18:05It doesn't get more dehumanizing than this: "Others". http://t.co/HLgpBnGPaV reageer retweet
quote:twitter:mosaaberizing twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 00:18:05
quote:Joel Greenberg
quote:twitter:mosaaberizing twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 00:18:05
niet eens de unit erbij zetten..
Spelfoutje kan altijd gebeuren, maar in zo'n 'oorlogsverklaring' is het wel extra slordigquote:
Maar ja, wat verwacht jij hiervan dan? Ik niet veel namelijk.Alleen sites defacen is een leuk signaal, maar dat wordt binnen een paar uur weer gerepareerd. Als Anonymous echt iets wil doen, dan moeten ze het toch echt serieuzer aanpakken, lijkt me.quote:
Waar blijft WIkileaks trouwens in deze? Of Snowden?
Mwah, ik weet het eigenlijk niet. Hoop iets interessants. Vond het wel leuk om te delen.quote:
[..]
Spelfoutje kan altijd gebeuren, maar in zo'n 'oorlogsverklaring' is het wel extra slordig
Apart dat ze partij kiezen. Lijkt me niet helemaal de bedoeling.quote:
Tuurlijk wel.quote:
[..]
Apart dat ze partij kiezen. Lijkt me niet helemaal de bedoeling.
Nietes. Zo.quote:
Dat zei ik niet.quote:
Wat ik wel zei, altijd al, is dat informatie uit Gaza niet vertrouwd kan worden en dat dit soort filmpjes net zo vaak nep als echt zijn.
Dat zei ik ook niet.quote:Laat ik het dan anders stellen: denk jij dat de IDF-soldaten een soort superhumans zijn die immuun zijn voor sterke wraakgevoelens?
Ja, het is een kostbare operatie dit. Dat is opvallend.quote:Immuun voor de grote spanning waar ze aan bloot worden gesteld, grote vijandigheid van hele lokale bevolking met de invasie, vele collega-soldaten die al gesneuveld zijn (25 is veel te noemen ja)
Dat had ik ook gezegd in hun schoenen. Luidkeels. Had jij ook gedaan.quote:overgrote deel sowieso door lange conflict met Palestijnen niet bepaald positief over hen denkt of liefheeft, "slip of the tongue" van IDF-militairen als ze stoer op instagram opscheppen over hoe ze "pallies effe gaan aanpakken" etc etc.
Is wat anders dan het ook daadwerkelijk doen.
quote:Het zou veel en veel opvallender zijn als in alle deze samenkomst van omstandigheden (en historische bagage van het conflict) het IDF zich echt alln op gewapende Gazanen blijft focussen. Het is een ordinaire oorlog en daar vallen ook bewust ongewapende doden ja. Niets nieuws aan, vroeger niet, nu niet en ook in dit conflict niet.
Kijk nou gewoon uit met die term. Wordt me iets te losjes gebruikt.quote:Dit filmpje is opgekomen door Solidary Movement en niet Hamas-TV. Je ziet overduidelijk
En ik weet niet wie of wat Solidary Movement is, maar ook zij kunnen misbruikt worden voor propaganda.
Misschien wel, misschien niet.quote:dat er om die man heen allemaal vrijwilligers staan in hesjes die gewonden helpen. Je ziet overduidelijk dat ze niet naar hem toegaan vanwege de schoten en het dus op hem gericht is, ze hebben het niet voor niets over een touw om hem zo uit het schot van de sniper te halen.
Laten we gewoon realistisch zijn, er is een grote kans dat dit allemaal klopt en zeker niet de eerste en laatste keer is. We hebben het over twee volkeren die gewoon een gloeiende hekel aan elkaar hebben (gekregen) in algemene zin, elkaar zeker in oorlogstijden volledig demoniseren ("beesten" etc) en als er dan veel van je kameraden omkomen, je in volledig vijandiggebied naar binnengaat (je wordt er niet met rozen ontvangen...ook niet door burgers) en je onder gigantische stress staat kan jij mij niet wijsmaken dat dit soort zaken niet vaker voorkomen.
Maar dit doet allemaal niets aan mijn reactie af, Aloulou.
[ Bericht 2% gewijzigd door Karrs op 22-07-2014 07:04:25 ]
Hoe weet je dat? Je bent er toch niet?quote:
Zoals het nu gaat, en met de hoeveelheid Isralische slachtoffers, ziet het ernaar uit dat het tunnelnetwerk zeer groot en uitgebreid is van omvang. De Amerikanen hebben gemerkt hoe extreem gemakkelijk het is om een tunnel te verbergen en te verdedigen, en hoe moeilijk het is om een dergelijk stelsel te veroveren en te vernietigen.
Lijkt me ook niet de waarheid.quote:
[..]
Apart dat ze partij kiezen. Lijkt me niet helemaal de bedoeling.
[ Bericht 0% gewijzigd door nikk op 22-07-2014 07:29:01 ]
Het is voor een deel strategisch. Hamas kan daarmee aan de bevolking blijven vertellen dat ze actief 'de bezetter'/'de zionist'/'de jood' aan het aanvallen en aan het doden zijn.quote:
Kan iemand me uitleggen waarom Hamas die raketten bleef/blijft afvuren op Isral? Wat is de tactische overweging? Ik kan geen enkele logische bedenken.
Ik hoop dat de Palestijnen er nou eens achter komen dat Hamas daarmee hoofdzakelijk voor dood en verderf onder de eigen bevolking zorgt.
Ik kan me niet voorstellen dat dat de (enige) reden is. Het is volstrekt onlogisch om ineffectieve raketten af te vuren wetende dat er hard teruggeslagen zal worden. En het is nog veel onlogischer om er mee door te gaan.quote:
[..]
Het is voor een deel strategisch. Hamas kan daarmee aan de bevolking blijven vertellen dat ze actief 'de bezetter'/'de zionist'/'de jood' aan het aanvallen en aan het doden zijn.
Enige reden dat die kindjes van Anonymous dat doen is omdat de VS pro-Israel is. Dus zijn zij automatisch tegen. Gewoon, om lekker gek en anders te zijn.quote:
Dat is toch mogelijkerwijs wel de meest debiele 'organisatie' die er bestaat.
Wat een misselijke teringlijers
Ja? Kinderen massaal vermoorden vind je niet zo erg maar anonymous wel?quote:
Die lui maken me echt boos. Israel maakt me niet boos, die denken echt dat wat ze doen het enige is wat ze kunnen doen om hun burgers te beschermen, de Palestijnen maken me ook niet boos, idem. Maar die lui van Anonymous, daar kan ik echt boos van worden. Als symbool een paar plaatjes op een site zetten, wat er binnen een paar uur weer af is, en dan stoere praat gaan uitslaan zodat je op kan scheppen. Dat is al boosmakend, maar het ergste vind ik nog dat ze het dus in dezen over de rug van al die honderden, duizenden mensen doen die hiervoor gestorven zijn.
Wat een misselijke teringlijers
Ok man.
Je bent nu weer aan het roep toeteren maar zijn die kinderen niet gewoon slachtoffers van een smerige oorlog tussen Hamas en Isral ?quote:
[..]
Ja? Kinderen massaal vermoorden vind je niet zo erg maar anonymous wel?
Ok man.
Isral staat open voor een staakt het vuren, al meerdere keren is daarop ingezet maar Hamas wil dar niets van weten.
Wat had je dan gedacht dat Isral niets zou doen om de raketbeschietingen te stoppen ? of het aanpakken van wapendepots en smokkeltunnels ? dat zou heel naef zijn om te denken dat zij daar niks aan gaan doen.
Je kan het beter Hamas aanrekenen die kinderen als levend schild gebruiken, en de burgerbevolking opdraagt te blijven terwijl Isral ze continue waarschuwt.
Ach, laat die scriptnerdjes lekker hun ding doen. Hebben ze weer wat te vertellen op school.quote:
[..]
Enige reden dat die kindjes van Anonymous dat doen is omdat de VS pro-Israel is. Dus zijn zij automatisch tegen. Gewoon, om lekker gek en anders te zijn.
Dat is toch mogelijkerwijs wel de meest debiele 'organisatie' die er bestaat.
Ja als human shield?quote:
[..]
Je bent nu weer aan het roep toeteren maar zijn die kinderen niet gewoon slachtoffers van een smerige oorlog tussen Hamas en Isral ?
Isral staat open voor een staakt het vuren, al meerdere keren is daarop ingezet maar Hamas wil dar niets van weten.
Wat had je dan gedacht dat Isral niets zou doen om de raketbeschietingen te stoppen ? of het aanpakken van wapendepots en smokkeltunnels ? dat zou heel naef zijn om te denken dat zij daar niks aan gaan doen.
Je kan het beter Hamas aanrekenen die kinderen als levend schild gebruiken, en de burgerbevolking opdraagt te blijven terwijl Isral ze continue waarschuwt.
Je kan mensen niet als human shield gebruiken als ze nergens anders naar toe kunnen, ze zijn er nu immers.
Every day Israel's misguided Gaza operation continues, it threatens to overturn and decimate our nation's humane foundation.
On Friday while I was listening to the radio, I was gripped by melancholy that mingled with a tear. An Arab Israeli soldier was being interviewed on his way from the battlefield to his home in the Galilee for a short weekend leave. He sang a song of praise to the Israeli flag, the State of Israel, and the devotion of the Arab soldier to the Israel Defense Forces. He said that his youngest son is also a soldier, but he had not gotten leave over Shabbat since he was mired in the fighting in Gaza. They took away his dear son’s cell phone, and since then his mother and father, who was being interviewed on radio, hadn’t heard a word from him. A bizarre situation. - http://www.haaretz.com/opinion/.premium-1.606448
Angriffe auf Synagogen in Frankreich - Innenminister verurteilt antisemitische Proteste
Im Pariser Vorort Sarcelles eskalieren Proteste gegen das israelische Vorgehen im Gazastreifen. Demonstranten liefern sich vor zwei Synagogen Straenschlachten mit der Polizei. Der franzsische Innenminister Cazeneuve verurteilt die antisemitischen Exzesse. - http://www.faz.net/aktuel(...)oteste-13056708.html
Die Zahl der Toten steigt auf mehr als 600
Kein Ende der Gewalt in Gaza in Sicht: Immer mehr Menschen werden gettet. US-Auenminister Kerry und UN-Generalsekretr Ban haben Gesprche in Kairo begonnen. - http://www.zeit.de/politi(...)sgelder-gazastreifen
Israel Is Facing Difficult Choice in Gaza Conflict
JERUSALEM — Israeli leaders have stressed two points in selling their Gaza Strip ground invasion internationally and at home: that they embraced all cease-fire proposals and that troops are targeting tunnels used by Palestinian militants to infiltrate their territory. - http://www.nytimes.com/20(...)a-conflict.html?_r=0
Hamas, Israel signal unwillingness to compromise
GAZA CITY — The Islamist militant organization Hamas said Monday that it would not agree to a cease-fire with Israel until its demands were met, as Israel warned that its incursion into the Gaza Strip could continue for days or even weeks. - http://www.washingtonpost(...)a85133bc9_story.html
Gaza : la destruction des tunnels, objectif complexe d'Isral
Dans le kibboutz de Nir Am, moins de trois kilomtres de la frontire nord de la bande de Gaza, les habitants ont entendu des tirs nourris, lundi 21 juillet. L'arme leur a ordonn de rester chez eux, et les routes de la rgion ont t fermes la circulation. Deux nouvelles tentatives d'infiltration, menes par des combattants palestiniens depuis des tunnels reliant la bande de Gaza Isral, ont t repousses. Une dizaine de combattants palestiniens auraient t tus et des soldats israliens touchs par un tir de missile antichar, selon un bilan provisoire. Il y aurait des morts ct isralien, selon un porte-parole de l'arme. - http://www.lemonde.fr/int(...)ne_4460508_3210.html
With little help from Iran, Hamas fights Israel with homemade rockets
Unlike the previous war in Gaza in 2012, Iran has not declared the same level of support for Hamas in its current fight against Israel. Also unlike the previous war, it has not taken credit for the rockets owned by Hamas and launched on Tel Aviv, Jerusalem, Haifa and Gush Dan.
Hamas has made sure to emphasize the locally made arsenal by giving these rockets purely Palestinian names, in light of the absence of the Iranian-made Fajr rocket. - http://www.al-monitor.com(...)ut-iran-support.html
Netanyahu's renewed legitimacy
On July 20, the Israel Defense Forces (IDF) released the heavy cost that Israel had paid at the beginning of the land operation in the Gaza Strip: 13 soldiers had been killed and dozens more were wounded. Shortly after, Prime Minister Benjamin Netanyahu and Defense Minister Moshe Ya’alon held a news conference at the Defense Ministry in Tel Aviv. In the shadow of that bitter announcement, the event was a reminder of the fickleness in attitudes toward the conflict in Gaza, among the Israeli public at large but also among the political leadership. - http://www.al-monitor.com(...)aza-kerry-abbas.html
What is Hezbollah learning from Hamas?
Never before has a flare-up in Gaza failed to grab the attention of the Arab world like the current round. Led by Egypt, the majority of the Arab Leagues members have been unwilling to come to Hamas rescue, while much of the Arab street remains preoccupied with the almost Quranic battle between Shiites and Sunnis in Iraq, the endless massacres in Syria and Libyas disintegration. - http://www.al-monitor.com(...)network-lessons.html
[ Bericht 7% gewijzigd door Nibb-it op 22-07-2014 10:23:59 ]
Leuk geprobeerd, des te meer reden voor Hamas om te stoppen met hun terroristische activiteiten.quote:
[..]
Ja als human shield?
[ afbeelding ]
Je kan mensen niet als human shield gebruiken als ze nergens anders naar toe kunnen, ze zijn er nu immers.
Als Hamas gestopt was met het afvuren van raketten hadden de Palestijnen nu met - 500 doden gezeten in plaats van + 500 doden en + 3000 gewonden.
Je kunt wel Isral overal de schuld van willen geven, maar enige nuance zo men sieren, zeker in dit conflict.
Je weet als Hamas zijnde dat Isral bij iedere raket die de grens overgaat keihard terug slaat, als je zo begaan bent met de eigen burgerbevolking stop je toch met raketten afvuren ?
Dat de grenzen dicht zijn kan ik me goed voorstellen, Isral zit niet te wachten op opgeblazen bussen en zelfmoord terroristen, die beschermen zich hiertegen door het sluiten van de grens.
Egypte heeft meerdere malen aangedrongen op een staakt het vuren, Hamas wil er niets van weten.
En dat Egypte de grens dicht laat, snap ik dan ook erg goed, die willen buiten het bemiddelen in het staakt het vuren, zich niet bemoeien met het conflict (wat ik overigens ook erg goed kan begrijpen).
En daarbij komt ook nog eens dat Egypte een doorvoer haven van allerlei wapentuig zou kunnen worden, wat ze dan op hun beurt weer aangerekend gaat worden door de Amerikanen.
"raketten"quote:
[..]
Leuk geprobeerd, des te meer reden voor Hamas om te stoppen met hun terroristische activiteiten.
Als Hamas gestopt was met het afvuren van raketten hadden de Palestijnen nu met - 500 doden gezeten in plaats van + 500 doden en + 3000 gewonden.
Je kunt wel Isral overal de schuld van willen geven, maar enige nuance zo men sieren, zeker in dit conflict.
Je weet als Hamas zijnde dat Isral bij iedere raket die de grens overgaat keihard terug slaat, als je zo begaan bent met de eigen burgerbevolking stop je toch met raketten afvuren ?
Dat de grenzen dicht zijn kan ik me goed voorstellen, Isral zit niet te wachten op opgeblazen bussen en zelfmoord terroristen, die beschermen zich hiertegen door het sluiten van de grens.
Egypte heeft meerdere malen aangedrongen op een staakt het vuren, Hamas wil er niets van weten.
En dat Egypte de grens dicht laat, snap ik dan ook erg goed, die willen buiten het bemiddelen in het staakt het vuren, zich niet bemoeien met het conflict (wat ik overigens ook erg goed kan begrijpen).
En daarbij komt ook nog eens dat Egypte een doorvoer haven van allerlei wapentuig zou kunnen worden, wat ze dan op hun beurt weer aangerekend gaat worden door de Amerikanen.
Ga nou niet lopen zeiken over die veredelde vuurpijlen, met nieuwjaar steekt men hier in Nederland zwaarder spul af. Isral moet gewoon optyfen en niet continu Gaza platleggen. Elke keer als Gaza de zaken een beetje op orde lijkt te hebben gooien die zionisten het gebied gelijk plat.
.quote:
[..]
"raketten"
Ga nou niet lopen zeiken over die veredelde vuurpijlen, met nieuwjaar steekt men hier in Nederland zwaarder spul af. Isral moet gewoon optyfen en niet continu Gaza platleggen. Elke keer als Gaza die jodenhatende moslims de zaken een beetje op orde lijkt te hebben gooien die zionisten het gebied gelijk plat.
Uhuh, veredelde vuurpijlen, allemaal onschuldig vuurwerkquote:
[..]
"raketten"
Ga nou niet lopen zeiken over die veredelde vuurpijlen, met nieuwjaar steekt men hier in Nederland zwaarder spul af. Isral moet gewoon optyfen en niet continu Gaza platleggen. Elke keer als Gaza de zaken een beetje op orde lijkt te hebben gooien die zionisten het gebied gelijk plat.
. Gaza moet gewoon opbokken met dat vuurwerk als EERSTE af te schieten, dan komt je al een heel eind richting vrede.
Rocket launches embarrass Hezbollah, Lebanonquote:
[ afbeelding ]
Naar rechts Gaza, naar links Syrie en Irak.
http://www.al-monitor.com(...)estinian-syrian.html
Lekker inhoudelijke en sterke reactie van jequote:
[..]
"raketten"
Ga nou niet lopen zeiken over die veredelde vuurpijlen, met nieuwjaar steekt men hier in Nederland zwaarder spul af. Isral moet gewoon optyfen en niet continu Gaza platleggen. Elke keer als Gaza de zaken een beetje op orde lijkt te hebben gooien die zionisten het gebied gelijk plat.
Ik begrijp dat je pro Palestina bent, geen probleem no hard feelings.
Maar wat je nu claimt is gewoon complete onzin, doe je huiswerk iets beter.
Bagatelliseren is ook een kunst, ik heb hier wat voorbeelden wat Hamas dagelijks afvuurt naar Israel, en dat noem jij veredelde vuurpijlen ?
Dat Israel beter bewapend dus beschermt is, is een keihard feit ja, maar om dit vuurwerk te noemen
Liegen mag gewoon, snap dat nou eens?quote:
[..]
Lekker inhoudelijke en sterke reactie van je
Ik begrijp dat je pro Palestina bent, geen probleem no hard feelings.
Maar wat je nu claimt is gewoon complete onzin, doe je huiswerk iets beter.
Bagatelliseren is ook een kunst, ik heb hier wat voorbeelden wat Hamas dagelijks afvuurt naar Israel, en dat noem jij veredelde vuurpijlen ?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat Israel beter bewapend dus beschermt is, is een keihard feit ja, maar om dit vuurwerk te noemen
quote:
[..]
Liegen mag gewoon, snap dat nou eens?
Blijkbaar.....
De leider van Isral is een grote leugenaar:quote:
Heel Gaza is een leugen.quote:
[..]
De leider van Isral is een grote leugenaar:
[ afbeelding ]
quote:
quote:
[..]
Liegen mag gewoon, snap dat nou eens?
Ik ben geen moslim.quote:
Precies. Een niet-islamitische leugenaar.quote:
Nee hoor, gewoon een westerse goed ingelichte kaaskop die zich niet laat leiden door emoties veroorzaakt door geloof en indoctrinatie maar gewoon door feiten.quote:
[..]
Precies. Een niet-islamitische leugenaar.
Israel is de enige legitieme staat daar.
quote:
Israel is de enige legitieme staat daar.
En dat is ook precies het enige tegenargument dat palestijnen hebben idd, klopt.quote:
Jij bent goed ingelicht, zeg.quote:
En dat is ook precies het enige tegenargument dat palestijnen hebben idd, klopt.
Ik beweer gelukkig niet met droge ogen dat die lieve palestijntjes een paar stukjes siervuurwerk gooien.quote:
Enig idee wat 90kg TNT doet met je theehuis?
Daarom graven ze ook tunnels om dood en verderf te zaaien die lieve Palestijnse knuffelberenquote:
[..]
Ik beweer gelukkig niet met droge ogen dat die lieve palestijntjes een paar stukjes siervuurwerk gooien.
Enig idee wat 90kg TNT doet met je theehuis?
Nee, jij zei:quote:
Ik beweer gelukkig niet met droge ogen dat die lieve palestijntjes een paar stukjes siervuurwerk gooien.
- Heel Gaza is een leugen.
- Israel is de enige legitieme staat daar.
- En dat is ook precies het enige tegenargument dat palestijnen hebben idd, klopt.
Drie reacties, drie leugens.
Nee, dat zijn gewoon waarheden, leer het verschil.quote:
[..]
Nee, jij zei:
- Heel Gaza is een leugen.
- Israel is de enige legitieme staat daar.
- En dat is ook precies het enige tegenargument dat palestijnen hebben idd, klopt.
Drie reacties, drie leugens.
Aan beide kanten zitten ze fout. Hamas aan de ene kant en de zionisten aan de andere kant.
Het is deel 146, denk je nou echt dat men er hier uit gaat komen?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 11:01 schreef Happel het volgende:
Deze 'discussie'
Aan beide kanten zitten ze fout. Hamas aan de ene kant en de zionisten aan de andere kant.
.Natuurlijk niet. Het is al net zo vermoeiend als de hele kwestie zelf.quote:
[..]
Het is deel 146, denk je nou echt dat men er hier uit gaat komen?
Als je al met een basisprincipe start dat alle joden gewoon dood moeten , ga je nooit een oplossing vindenquote:
[..]
Het is deel 146, denk je nou echt dat men er hier uit gaat komen?
Vice versa wordt er net zo gedacht.quote:
[..]
Als je al met een basisprincipe start dat alle joden gewoon dood moeten , ga je nooit een oplossing vinden
Als je al met een basisprincipe start dat Palestijnen niet bestaan...quote:
Als je al met een basisprincipe start dat alle joden gewoon dood moeten , ga je nooit een oplossing vinden
Waarom dan zeuren over de niet-bestaande raketten van de niet-bestaande Palestijnen?
Eens. En gevoelsmatig sta ik gewoon 100% aan de kant van Israel. Wie is iemand om tegen mij te zeggen dat dat de verkeerde kant is?quote:
[..]
Als je al met een basisprincipe start dat alle joden gewoon dood moeten , ga je nooit een oplossing vinden
Dan sta je 100% aan de verkeerde kant.quote:
Eens. En gevoelsmatig sta ik gewoon 100% aan de kant van Israel. Wie is iemand om tegen mij te zeggen dat dat de verkeerde kant is?
En ik vind dat jij 100% aan de verkeerde kant staat.quote:
[..]
Dan sta je 100% aan de verkeerde kant.
En nu?
Raketje schieten dan maar ?quote:
[..]
En ik vind dat jij 100% aan de verkeerde kant staat.
En nu?
Racismekaart trekkenquote:
+1quote:
Deed je zelf, hypocrietje:quote:
quote:
Het zit in de aard van het beestje, de meest grote gore racisten en fascisten zijn de moslims zelf
Maar hij had wel gelijkquote:
Dat is gewoon een bewezen feit.quote:
Hoe denken die pro-moslims hier dan over bijv die +150.000 doden in Syrie ?quote:
Hoe denken die pro-Israel figuur hier dan over zionisten?
Ik ben pro-mezelf. Krijg ik nog antwoord?quote:
[..]
Hoe denken die pro-moslims hier dan over bijv die +150.000 doden in Syrie ?
Vergelijk de universele islam met het exclusieve jodendom, en dan wordt meteen duidelijk wie de racist is.quote:
Wat is precies het probleem van zionisme dan?quote:
Hoe denken die pro-Israel figuur hier dan over zionisten?
Dat duurt nog niet zo lang dus is minder belangrijk dan het conflict in Gazaquote:
[..]
Hoe denken die pro-moslims hier dan over bijv die +150.000 doden in Syrie ?
Aldus de pro-moslims hier.Misschien omdat dat een conflict is onder moslims onderling, dan mag het
Racist gaat over rassen, niet over geloven.quote:
[..]
Vergelijk de universele islam met het exclusieve jodendom, en dan wordt meteen duidelijk wie de racist is.
Dat zou Isral er niet van weerhouden over Palestijnen heen te walsen. Vanuit het perspectief van Hamas is het niet meer dan logisch dat ze zich verzetten tegen de bezetter.quote:
[..]
Uhuh, veredelde vuurpijlen, allemaal onschuldig vuurwerk
Gaza moet gewoon opbokken met dat vuurwerk als EERSTE af te schieten, dan komt je al een heel eind richting vrede.
Ik vind gewoon dat je, misschien hoe hippieachtig het mag klinken, tegen geweld moet zijn. Van allebei de kanten veroordeel ik het geweld.quote:
[..]
Eens. En gevoelsmatig sta ik gewoon 100% aan de kant van Israel. Wie is iemand om tegen mij te zeggen dat dat de verkeerde kant is?
Hierin vind ik wel dat israel buitenproportioneel geweld gebruikt, waarbij 500 doden zijn gevallen waarvan veel burgers, waaronder kinderen. Als israel een zogenaamd een fatsoenlijk westers land is, zou men dat nooit accepteren en niet woonwijken platbombarderen.
Buiten dit is er natuurlijk ook een hele historie waarbij Gaza afgezonderd is geraakt etc, maar ik vind niet dat dat de raketaanvallen van Hamas legitimeert.
Feitelijk gezien pleegt Hamas genocide op hun eigen Palestijnse bevolking..quote:
[..]
Dat zou Isral er niet van weerhouden over Palestijnen heen te walsen. Vanuit het perspectief van Hamas is het niet meer dan logisch dat ze zich verzetten tegen de bezetter.
Oud gezegde: Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten.
Landjepikquote:
[..]
Wat is precies het probleem van zionisme dan?
Ik vind het enge figuren, die een ideologie aanhangen die niet zoveel verschilt van een of ander besnord figuur uit de jaren 30. Vraag me af hoe je voor zoiets kan zijn.quote:
[..]
Wat is precies het probleem van zionisme dan?
Wellicht, maar dan is en blijft het een spelletje van wie heeft gelijk.quote:
[..]
Dat zou Isral er niet van weerhouden over Palestijnen heen te walsen. Vanuit het perspectief van Hamas is het niet meer dan logisch dat ze zich verzetten tegen de bezetter.
En ik vind het gewoon achterlijk dat je als kansloze fractie door blijft gaan met geweld terwijl je het nooit kan winnen. Niet alleen omdat je dus gewoon nutteloos bezig bent, maar vooral omdat je je eigen bevolking afmaakt.
Ow ja de universele islam ... wereldwijd kalifaat ... islam over gans de wereld ... ofwel bekeer je je tot de islam ofwel sterf je ...quote:
Vergelijk de universele islam met het exclusieve jodendom, en dan wordt meteen duidelijk wie de racist is.
Hamas vuurt geen raketten af die gericht zijn op Palestijnen.quote:
[..]
Feitelijk gezien pleegt Hamas genocide op hun eigen Palestijnse bevolking..
Oud gezegde: Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten.
Tja, wat moeten ze dan doen als Isral de Gaza bombardeert en honderden mensen gevangen neemt? Dank je zeggen? Want in dit geval lijkt Isral de agressor te zijn geweest.quote:
[..]
Wellicht, maar dan is en blijft het een spelletje van wie heeft gelijk.
En ik vind het gewoon achterlijk dat je als kansloze fractie door blijft gaan met geweld terwijl je het nooit kan winnen. Niet alleen omdat je dus gewoon nutteloos bezig bent, maar vooral omdat je je eigen bevolking afmaakt.
Met die logica is Mohammed B. ook niet de moordenaar van Theo van Gogh.quote:
En ik vind het gewoon achterlijk dat je als kansloze fractie door blijft gaan met geweld terwijl je het nooit kan winnen. Niet alleen omdat je dus gewoon nutteloos bezig bent, maar vooral omdat je je eigen bevolking afmaakt.
Nee, maar het blijft provoceren waardoor Isreal reageert en daar vallen doden door.quote:
[..]
Hamas vuurt geen raketten af die gericht zijn op Palestijnen.
Zodra Hamas geen raketten meer schiet doet Israel niets terug.
Hamas is gewoon een terroristische organizatie en Israel heeft groot gelijk dat ze alles en iedereen mbt Hamas willen wegvagen.
Is voor Israel beter, is voor de Palestijnen beter.
Door de moord op van Gogh is de moslimhaat in Nederland enorm toegenomen, goed geregeld Mohammed B, zo komen we er wel met zijn allen.quote:
[..]
Met die logica is Mohammed B. ook niet de moordenaar van Theo van Gogh.
Zie je, precies hetzelfde, vermoord geen mensen en je wordt niet gehaat.
Van Gogh hield van provoceren, Mohammed B. reageert, volgens jouw logica is Mohammed B. niet schuldig.quote:
Nee, maar het blijft provoceren waardoor Isreal reageert en daar vallen doden door.
Hamas is niet de agressor in dit conflict.quote:
[..]
Nee, maar het blijft provoceren waardoor Isreal reageert en daar vallen doden door.
Zodra Hamas geen raketten meer schiet doet Israel niets terug.
Hamas is gewoon een terroristische organizatie en Israel heeft groot gelijk dat ze alles en iedereen mbt Hamas willen wegvagen.
Is voor Israel beter, is voor de Palestijnen beter.
Uhuh, want iemand beledigen is hetzelfde als 100 raketten schieten.quote:
[..]
Van Gogh hield van provoceren, Mohammed B. reageert, volgens jouw logica is Mohammed B. niet schuldig.
Zie je, daar ligt het probleem, de lange tenen van de moslim en het gebrek aan relativering, zelfspot.
Geweld als reactie op vredig protest, als het ZO was in Gaza had je gelijk, nu slaat het totaal nergens op.
Ja, dat is het wel.quote:
[..]
Hamas is niet de agressor in dit conflict.
Nee dat is de onderdrukte lieve buurquote:
[..]
Hamas is niet de agressor in dit conflict.
Zodra het meisje de verkrachting accepteert, zal Isral het meisje alleen maar verkrachten en niet meer bombarderen.quote:
Zodra Hamas geen raketten meer schiet doet Israel niets terug.
Ik denk dat als je Hamas wegvaagt, dat er zich een andere verzetsgroep zal ontstaan. Uiteindelijk blijft israel (indien er geen constructieve oplossing komt) bezetter.quote:
[..]
Nee, maar het blijft provoceren waardoor Isreal reageert en daar vallen doden door.
Zodra Hamas geen raketten meer schiet doet Israel niets terug.
Hamas is gewoon een terroristische organizatie en Israel heeft groot gelijk dat ze alles en iedereen mbt Hamas willen wegvagen.
Is voor Israel beter, is voor de Palestijnen beter.
Isral heeft meer mensen vermoord dan de Palestijnen, daarom worden ze dus meer gehaat.quote:
Zie je, precies hetzelfde, vermoord geen mensen en je wordt niet gehaat.
Wie weet, maar is dat dan zo'n probleem? Isreal is een rijk en ontwikkeld land, waarom is het zo erg om daar evt bij te horen zoals Friesland bij Nederland oid?quote:
[..]
Ik denk dat als je Hamas wegvaagt, dat er zich een andere verzetsgroep zal ontstaan. Uiteindelijk blijft israel (indien er geen constructieve oplossing komt) bezetter.
Lift eens mee op de rijkdom van Isreal zo ik zeggen ipv tegen ze te zijn.
Sja, Ajax wint ook met 20-1 van amateurs, is dat de schuld van Ajax dat ze gewoon veel beter zijn in wat ze doen?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 11:24 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Isral heeft meer mensen vermoord dan de Palestijnen, daarom worden ze dus meer gehaat.
Stop nou eens met liegenquote:
[..]
Isral heeft meer mensen vermoord dan de Palestijnen, daarom worden ze dus meer gehaat.
Net of Isral wil dat de Palestijnen bij hun land horen waardoor de zionisten een minderheid worden in eigen land.quote:
Wie weet, maar is dat dan zo'n probleem? Isreal is een rijk en ontwikkeld land, waarom is het zo erg om daar evt bij te horen zoals Friesland bij Nederland oid?
Lift eens mee op de rijkdom van Isreal zo ik zeggen ipv tegen ze te zijn.
Sja, Hamas vuurt nu eenmaal raketten af wanneer dat hen uitkomt, is dat de schuld van Hamas dat ze gewoon veel beter zijn in wat ze doen en Isral hen niet kan stoppen?quote:
Sja, Ajax wint ook met 20-1 van amateurs, is dat de schuld van Ajax dat ze gewoon veel beter zijn in wat ze doen?
Er wonen 1,5 miljoen arabieren vredig in Isral anders. Isral wil wel vrede hoorquote:
[..]
Net of Isral wil dat de Palestijnen bij hun land horen waardoor de zionisten een minderheid worden in eigen land.
Hamas is er gelukkig vrij kut in, 90% wordt neergehaald met Iron Dome, maar ze staan 100% in hun recht om daarna terug te slaan.quote:
[..]
Sja, Hamas vuurt nu eenmaal raketten af wanneer dat hen uitkomt, is dat de schuld van Hamas dat ze gewoon veel beter zijn in wat ze doen en Isral hen niet kan stoppen?
Dat ze dat een stuk efficienter doen kan je ze niet kwalijk nemen, het zijn Joden, beetje zonde van het geld om raketten te verspillen.
Bedoel je in raketten schieten of slachtoffers maken ?quote:
[..]
Sja, Hamas vuurt nu eenmaal raketten af wanneer dat hen uitkomt, is dat de schuld van Hamas dat ze gewoon veel beter zijn in wat ze doen en Isral hen niet kan stoppen?
Heb het nog al gezegd ... moesten er vele Israelische burgerslachtoffers vallen zou de moslimwereld feesten
Als Isral wil vagen ze de complete Gazastrook weg in 1 dag, alleen Isral heeft nog wel enig moraal.quote:
[..]
Sja, Hamas vuurt nu eenmaal raketten af wanneer dat hen uitkomt, is dat de schuld van Hamas dat ze gewoon veel beter zijn in wat ze doen en Isral hen niet kan stoppen?
Je spreekt jezelf wederom gruwelijk tegen, de statistieken liegen toch niet ?quote:
[..]
Sja, Hamas vuurt nu eenmaal raketten af wanneer dat hen uitkomt, is dat de schuld van Hamas dat ze gewoon veel beter zijn in wat ze doen en Isral hen niet kan stoppen?
Isral is gewoon veel beter in wat ze doen, aangezien er al meer dan 120 militanten zijn gedood.
Isral beschermt zijn burgers tegen raketaanvallen dmv iron dome.
Hamas is tot zover efficinter bezig dan Isral, Isral doodt meer burgers dan Hamas.quote:
Hamas is er gelukkig vrij kut in, 90% wordt neergehaald met Iron Dome, maar ze staan 100% in hun recht om daarna terug te slaan.
Dat ze dat een stuk efficienter doen kan je ze niet kwalijk nemen, het zijn Joden, beetje zonde van het geld om raketten te verspillen.
quote:
[..]
Als Isral wil vagen ze de complete Gazastrook weg in 1 dag, alleen Isral heeft nog wel enig moraal.
Met dank aan Isralquote:
[..]
Hamas is tot zover efficinter bezig dan Isral, Isral doodt meer burgers dan Hamas.
Idd, ze proberen het gericht te doen, met zo weinig mogelijk burgerslachtoffers. En Hamas zet lekker koters neer in een raketsilo.quote:
[..]
Als Isral wil vagen ze de complete Gazastrook weg in 1 dag, alleen Isral heeft nog wel enig moraal.
Als Isreal zou willen, echt zou willen, waren er tegen vrijdag 0 palestijnen meer. Dus ja, wie zit er hier nou echt fout?
Isral is de bezetter, en koloniseert steeds meer Palestijns grondgebied. Verzet is een logische reactie.quote:
Er wonen 1,5 miljoen arabieren vredig in Isral anders. Isral wil wel vrede hoor
Dat spreekt elkaar behoorlijk tegen vriendquote:
[..]
Hamas is tot zover efficinter bezig dan Isral, Isral doodt meer burgers dan Hamas.
.Als Pakistan wil vagen ze heel Isral weg in 1 dag, alleen Pakistan heeft nog wel enig moraal.quote:
Als Isral wil vagen ze de complete Gazastrook weg in 1 dag, alleen Isral heeft nog wel enig moraal.
Verzet is geen synoniem voor genocide gekkiequote:
[..]
Isral is de bezetter, en koloniseert steeds meer Palestijns grondgebied. Verzet is een logische reactie.
het wordt nu echt heel lastig om nog iets zinnigs te verzinnen he? Beetje in hoek geluld ben je welquote:
[..]
Als Pakistan wil vagen ze heel Isral weg in 1 dag, alleen Pakistan heeft nog wel enig moraal.
.Onzin. Wat is Isral's doel? Rakettenregen stoppen? En is het hen gelukt?quote:
Isral is gewoon veel beter in wat ze doen
Ik ben daar wel voor. Israel zal dat nooit doen om 2 redenen, namelijk omdat zij een joodse staat zijn en omdat de verhoudingen in bevolking zullen veranderen. Bij verkiezingen zou je 1/3 'Palestijnse' zetels hebben.quote:
[..]
Wie weet, maar is dat dan zo'n probleem? Isreal is een rijk en ontwikkeld land, waarom is het zo erg om daar evt bij te horen zoals Friesland bij Nederland oid?
Lift eens mee op de rijkdom van Isreal zo ik zeggen ipv tegen ze te zijn.
Onzin. Hamas heeft superieure precisiewapens waarmee ze ervoor zorgen dat de Isralische burgers niet geraakt worden.quote:
tot hun spijt en frustratie ...quote:
[..]
Hamas is tot zover efficinter bezig dan Isral, Isral doodt meer burgers dan Hamas.
Isral, de bezetter en kolonisator = fout. Zowel nu als wanneer er tegen vrijdag 0 Palestijnen over zijn.quote:
Als Isreal zou willen, echt zou willen, waren er tegen vrijdag 0 palestijnen meer. Dus ja, wie zit er hier nou echt fout?
Het doel van Isral is heel duidelijk:quote:
[..]
Onzin. Wat is Isral's doel? Rakettenregen stoppen? En is het hen gelukt?
Ervoor zorgen dat de tunnels worden vernietigd, dat de rakettenregen gaat stoppen en dat de burgerbevolking van Isral in rust, vrede en veiligheid kan leven.
Dat Hamas dat niet accepteert resulteert aan hen kant aan vele burgerdoden dus Hamas pleegt in-direct genocide op de eigen bevolking.
Wederom lieg je weer.quote:
[..]
Onzin. Hamas heeft superieure precisiewapens waarmee ze ervoor zorgen dat de Isralische burgers niet geraakt worden.
Niet als het doel is om zoveel mogelijk vijandelijke soldaten uit te schakelen. Maar bedankt voor het toegeven dat jij winst meet aan het aantal dode Palestijnse burgers.quote:
Dat spreekt elkaar behoorlijk tegen vriend
Ten eerste, hebben ze raketten Isral te bereiken? Daarnaast weten ze dat Isral wanneer second strike capaciteit bezit. Stompzinnige opmerking dus.quote:
[..]
Als Pakistan wil vagen ze heel Isral weg in 1 dag, alleen Pakistan heeft nog wel enig moraal.
In Isral is de bezetter, wel daar valt nog jheel wat van te zeggen. realiteit is echter dat de grenzen er nu eenmaal zo bij liggen. Meeste "vluchtelingen" zijn geen vluchtelingen maar leven in VN-steden met gratis zorg en onderwijs (ook wel vluchtelingenkampen genoemd).
Als ze nu gewoon verder gaan leven en een staat op gaan bouwen hebben ze over 10 jaar genoeg rijkdom met alle hulp die ze krijgen. Huilliehuillieplofvolk is het
Fixed that for you.quote:
[..]
Het doel van Isral is heel duidelijk:
Ervoor zorgen dat de tunnels worden vernietigd, dat de rakettenregen gaat stoppen en dat de burgerbevolking van Isral in rust, vrede en veiligheid kan leven.
Dat Hamas dat niet accepteert resulteert aan hen kant aan vele burgerdoden dus Hamas pleegt in-direct genocide op de eigen bevolking.
Alles zuiveren van Palestijnen.
Ja, dat lukt ze heel aardig dmw Iron Dome. Maar ook al draag ik een kogelwerend vest, als jij me neerschiet knal ik je daarna door je hoofd hoor.quote:
[..]
Onzin. Wat is Isral's doel? Rakettenregen stoppen? En is het hen gelukt?
Snap je het een beetje? Je hebt me dan wel, per ongeluk, niet dodelijk verwond, maar ik neem het risico niet dat je mij met je 2de schot in mijn hoofd raakt.
En daarom heeft Isreal 100% gelijk in deze kwestie.
Isral bouwt zijn militaire installaties niet in scholen en ziekenhuizen.quote:
[..]
Onzin. Hamas heeft superieure precisiewapens waarmee ze ervoor zorgen dat de Isralische burgers niet geraakt worden.
Oei jij weet niet van hun onzichtbare raketten die onzichtbare belangrijke israelische doelwitten vernietigenquote:
Dus aan de ene kant zijn ze zo machtig dat ze alle palestijnen kunnen uitroeien en aan de andere kant zijn ze zo zwak dat ze geen militanten kunnen doden zonder burgerslachtoffers te maken.quote:
[..]
Idd, ze proberen het gericht te doen, met zo weinig mogelijk burgerslachtoffers. En Hamas zet lekker koters neer in een raketsilo.
Als Isreal zou willen, echt zou willen, waren er tegen vrijdag 0 palestijnen meer. Dus ja, wie zit er hier nou echt fout?
Met dank aan Hamas.quote:
[..]
Dus aan de ene kant zijn ze zo machtig dat ze alle palestijnen kunnen uitroeien en aan de andere kant zijn ze zo zwak dat ze geen militanten kunnen doden zonder burgerslachtoffers te maken.
Ja hoor, zo is hetquote:
[..]
Dus aan de ene kant zijn ze zo machtig dat ze alle palestijnen kunnen uitroeien en aan de andere kant zijn ze zo zwak dat ze geen militanten kunnen doden zonder burgerslachtoffers te maken.
. Ze kunnen idd niet voorkomen dat na een waarschuwing van 2 min waar de volgende raket inslaat dat Hamas daar kinderen neerzet, nee dat kan idd niet.
Dat is inderdaad nieuw voor mequote:
[..]
Oei jij weet niet van hun onzichtbare raketten die onzichtbare belangrijke israelische doelwitten vernietigen
Niet met raketten, want die hele Gazastrook is een groot civiel schild. Met een grondoffensief kun je wellicht iets preciezer zijn.quote:
[..]
Dus aan de ene kant zijn ze zo machtig dat ze alle palestijnen kunnen uitroeien en aan de andere kant zijn ze zo zwak dat ze geen militanten kunnen doden zonder burgerslachtoffers te maken.
Wat vreemd dat die journalisten die daar zitten dat niet rapporteren dan.quote:
[..]
Ja hoor, zo is het
Ze kunnen idd niet voorkomen dat na een waarschuwing van 2 min waar de volgende raket inslaat dat Hamas daar kinderen neerzet, nee dat kan idd niet.
Zolang Isral de bezetter en kolonisator uithangt zullen ze nooit in rust, vrede en veiligheid leven.. dit is de logische conclusie aangezien het Isral niet lukt om hun doelen te bereiken.quote:
Ervoor zorgen dat de tunnels worden vernietigd, dat de rakettenregen gaat stoppen en dat de burgerbevolking van Isral in rust, vrede en veiligheid kan leven.
Langspeelplaat alertquote:
[..]
Zolang Isral de bezetter en kolonisator uithangt zullen ze nooit in rust, vrede en veiligheid leven.. dit is de logische conclusie aangezien het Isral niet lukt om hun doelen te bereiken.
,.. Pali's moeten gewoon minder ploffen en minder huilen en meer gaan werken en minder gaan neuken.Onderschatting is de grootste valkuil in deze, dat blijkt wel weer.quote:
[..]
Zolang Isral de bezetter en kolonisator uithangt zullen ze nooit in rust, vrede en veiligheid leven.. dit is de logische conclusie aangezien het Isral niet lukt om hun doelen te bereiken.
Edit: Het lukt Isral aardig hun burgerbevolking te beschermen, dat kun je van Hamas niet zeggen
[ Bericht 12% gewijzigd door Toofastforyou21 op 22-07-2014 11:41:51 (Toevoeging) ]
Wat vreemd dat daar gewoon filmpjes van zijn en dat jij die niet gezien hebt.quote:
[..]
Wat vreemd dat die journalisten die daar zitten dat niet rapporteren dan.
Second strike, al hebben ze 400th strike, hun mini-staatje is dan al weggevaagd en radioactief.quote:
Ten eerste, hebben ze raketten Isral te bereiken? Daarnaast weten ze dat Isral wanneer second strike capaciteit bezit. Stompzinnige opmerking dus.
Ik weet het niet hoor. Bij vrede zou israel er op achteruit gaan wat land betreft. Ze zouden land moeten inleveren, geen vrijheid meer om nederzettingen neer te zetten waar ze willen.quote:
[..]
Er wonen 1,5 miljoen arabieren vredig in Isral anders. Isral wil wel vrede hoor
Aan de andere kant zouden de Palestijnen er op vooruit gaan wat dat betreft en ze zouden dan eindelijk vrijheid hebben.
Dus wie heeft het meeste baat bij vrede en wie het minst?
Die filmpjes heb ik wel gezien maar dat waren propagandafilmpjes van het IDF.quote:
[..]
Wat vreemd dat daar gewoon filmpjes van zijn en dat jij die niet gezien hebt.
En daar komt de propagandakaart, zat er al op te wachtenquote:
[..]
Die filmpjes heb ik wel gezien maar dat waren propagandafilmpjes van het IDF.
Ja, want alles pro Hamas is de waarheid en pro Israel is propaganda.quote:
[..]
Die filmpjes heb ik wel gezien maar dat waren propagandafilmpjes van het IDF.