Palestina en Israel #146

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 00:59 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

Wat is het idee achter jouw UI?

Nou, wanneer het hier op FOK! wat minder serieus wordt en er mensen met KK joden met hun KK neuzen komen enz ben ik soms zo kinderachtig ze nog meer uit te lokken .

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 01:00 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Ja, was dat Buk of Boek systeem niet in gebruik genomen/ontwikkeld, dan hadden we deze discussie hiernaast ook niet gehad. Hoewel er op wereldniveau weldegelijk afspraken worden gemaakt over de afschaf/niet toestaan van wapentuig, zijn we als samenleving helaas nog niet zover om dit volledig af te wijzen....

En voorlopig gaat dat ook niet gebeuren. Als het zo doorgaat gaat zelfs de EU wellicht wel weer investeren in defensie.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 00:58 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Oh, het Palestijnse leed heeft zeker nieuwswaarde in Israël.
Maar ik bedoelde te zeggen dat als er bij ieder bericht over de IDF of de Israëlische defensie-industrie (dat zijn er nogal wat, vooral in de Hebreeuwse media) een kopje over het Palestijnse leed zou staan dat al gauw obligaat en hol aan zou doen. Men zou dan ook snel lezers en interesse verliezen.

Vet van mij.
Hoe dan? Als ik afga op de eerder geplaatste foto van Israeli's die vanaf hun auto de inval volgen, lijkt het me leedvermaak en haat. Zijn er ook andere invalshoeken?

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 01:01 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vet van mij.
Hoe dan? Als ik afga op de eerder geplaatste foto van Israeli's die vanaf hun auto de inval volgen, lijkt het me leedvermaak en haat. Zijn er ook andere invalshoeken?

Er zijn ook israeli's die er tegen zijn hoor. Zie het als Nederland. Je hebt een percentage "tokkies" die blind op de PVV stemmen. De wat minder denkende die blind tegen palestijnen zijn heb je zo ook in Israël.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 00:59 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Wat mij betreft waren er allang twee staten geweest, maar ja, ik trek niet aan de touwtjes in de Knesset.

Wat mij betreft ook, maarja het is ook weer geen geheim dat de Palestijnen menig vredesoverleg hebben gesaboteerd.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 01:05 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Wat mij betreft ook, maarja het is ook weer geen geheim dat de Palestijnen menig vredesoverleg hebben gesaboteerd.

Probleem is ook, beide staten willen wel vrede en twee staten, maar Israël wil Jerusalem niet opgeven.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 01:02 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Er zijn ook israeli's die er tegen zijn hoor. Zie het als Nederland. Je hebt een percentage "tokkies" die blind op de PVV stemmen. De wat minder denkende die blind tegen palestijnen zijn heb je zo ook in Israël.

Ja, dat weet ik wel. Dat wil zeggen dat ik af en toe documentaires zie van wat kritische Israeli's of joden. En die autovertrappende popcornvreters zijn natuurlijk ook tokkies en hopelijk een minderheid.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 01:07 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Zoals in ieder ander land heb je een onderlaag, die natuurlijk ook gevoed wordt door bepaalde media. Denk aan bijvoorbeeld Arutz Sheva.

Bekijk eens een kwaliteitskrant als Ha'aretz, die niet zelden zeer kritisch is.

Net zoals dat je RT in RU en FOX in de US hebt voor de onder laag .

Maar de meerderheid van de Israëli's hebben geen blinde haat jegens de Palestijnen. Alleen veel van de jongeren die conscripts zijn in de IDF worden echt gevoed met haat en in groepen die zich vervelen gaat dat al snel mis.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 01:07 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Zoals in ieder ander land heb je een onderlaag, die natuurlijk ook gevoed wordt door bepaalde media. Denk aan bijvoorbeeld Arutz Sheva.

Bekijk eens een kwaliteitskrant als Ha'aretz, die niet zelden zeer kritisch is.

Ja hallo. Ik ken geen Hebreeuws.
Maar de naam Ha'aretz heb ik vaker voorbij zien komen en dat lijkt me een medium waarin ook nagedacht wordt.
Dat er een onderlaag is, snap ik ook wel. Maar de vraag is in hoeverre die aangemoedigd wordt. Zie als slechte voorbeelden nazi-Duitsland en het huidige Rusland.
Als overheid kun je er ook voor kiezen om wat meer verstand te gebruiken.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 01:11 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja hallo. Ik ken geen Hebreeuws.

Ha'aretz kan je ook in het Engels lezen heur:
http://www.haaretz.com/

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 01:09 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Net zoals dat je RT in RU en FOX in de US hebt voor de onder laag .

Maar de meerderheid van de Israëli's hebben geen blinde haat jegens de Palestijnen. Alleen veel van de jongeren die conscripts zijn in de IDF worden echt gevoed met haat en in groepen die zich vervelen gaat dat al snel mis.

Dat laatste dus. Die kinderen van amper 18 jaar wordt geleerd dat ze zonder problemen iedereen die anders is kunnen commanderen en vernederen. Zelfs al worden ze niet gevoed met haat, dan worden ze wel gevoed met minachting.

En van de andere kant: de kinderen in Gaza hebben geen enkel perspectief op een normaal leven en ze vervelen zich kapot. Dus wat gaan ze doen? Rotzooi trappen! Zoals elk zichzelf respecterende puber.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 01:14 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Ha'aretz kan je ook in het Engels lezen heur:
http://www.haaretz.com/

Oh, Ha'aretz vertrouw ik nog wel. Maar als ik het goed begrijp geloven de lokale minkukels liever andere kranten/media.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 01:18 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Er is ook een Engelstalige editie: http://www.haaretz.com

Ik heb zo niet paraat wat de meest gelezen krant in Israël is. Maar ik vermoed dat dat Yedioth Ahronoth (Ynet) is, naar mijn idee een beetje vergelijkbaar met de Telegraaf. Misschien kan iemand anders daar meer over zeggen.

Ik zal eens kijken, maar dat wordt wel morgen/later deze dag.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 01:18 schreef Nibb-it het volgende:
Er is ook een Engelstalige editie: http://www.haaretz.com

Ik heb zo niet paraat wat de meest gelezen krant in Israël is. Maar ik vermoed dat dat Yedioth Ahronoth (Ynet) is, naar mijn idee een beetje vergelijkbaar met de Telegraaf. Misschien kan iemand anders daar meer over zeggen.

Haaretz is links, arbeiderspartij-achtig. En die zijn in Israel vandaag de dag totaal ondergesneeuwd door de Netanyahu's, Lieberman's & Bennet's. Wellicht dat er wat Lapid-publiek is die ook Haaretz hoog aanslaat (Lapid zit in de regering en is enige daarin die zich "hard maakt" voor 2-statenoplossing) maar meer dan dat krijg je niet.

Ynetnews is rechts Israel. Lees een aantal dagen de reacties en je ziet dat elke linkse Israelier een verrader is die "tussen de pallies in Gaza moet wonen en gestripped worden van zijn Israelische nationaliteit als hij ze zo liefheeft". Ynetnews kom je op zijn minst vooral Likoed publiek tegen, maar ook genoeg Bennett-publiek (expansie-zionisten met grote minachtig naar Palestijnen toe wat sowieso beesten zijn). Denk dat als Engelstalig Israelisch medium je niet veel rechtser meer komt dan bij ynetnews....en dat je dan ook direct een stapje verder echt bij extreem-rechts zit.

Doordat je bij Haaretz nu lid moet zijn en dus betalen lees ik als gierige Nederlander vaak ynetnews wat je nog wel gratis online kan lezen. Wel jammer want Haaretz is vele malen beter en een kwaliteitskrant te noemen. Ze hadden tot voorheen er ook nog wel Arabisch-Israelische opiniemakers en columnisten maar dat is na laatst een snelle blik op hun site door de tijd heen wel afgenomen.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 01:25 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Haaretz is links, arbeiderspartij-achtig. En die zijn in Israel vandaag de dag totaal ondergesneeuwd door de Netanyahu's, Lieberman's & Bennet's. Wellicht dat er wat Lapid-publiek is die ook Haaretz hoog aanslaat (Lapid zit in de regering en is enige daarin die zich "hard maakt" voor 2-statenoplossing) maar meer dan dat krijg je niet.

Ynetnews is rechts Israel. Lees een aantal dagen de reacties en je ziet dat elke linkse Israelier een verrader is die "tussen de pallies in Gaza moet wonen en gestripped worden van zijn Israelische nationaliteit als hij ze zo liefheeft". Ynetnews kom je op zijn minst vooral Likoed publiek tegen, maar ook genoeg Bennett-publiek (expansie-zionisten met grote minachtig naar Palestijnen toe wat sowieso beesten zijn). Denk dat als Engelstalig Israelisch medium je niet veel rechtser meer komt dan bij ynetnews....en dat je dan ook direct een stapje verder echt bij extreem-rechts zit.

Doordat je bij Haaretz nu lid moet zijn en dus betalen lees ik als gierige Nederlander vaak ynetnews wat je nog wel gratis online kan lezen. Wel jammer want Haaretz is vele malen beter en een kwaliteitskrant te noemen. Ze hadden tot voorheen er ook nog wel Arabisch-Israelische opiniemakers en columnisten maar dat is na laatst een snelle blik op hun site door de tijd heen wel afgenomen.

Tja.
Ik heb indertijd ook wel brieven in de Telegrof gelezen.
"Met die vieze communisten waren ik en velen met mij het niet mee eens. Woonden we maar in de Sovjet-Unie, dan konden we hen naar Siberië verbannen."
Tja.