quote:Op maandag 21 juli 2014 16:34 schreef Drxx het volgende:
[..]
Vreemde reactie van jou, aangezien de overgrote meerderheid in Nederland én de VS nog steeds achter Israël staan. Ondanks de vele misdaden die zij begaan, en steeds meer Joden komen ook zelf naar voren over de wandaden van de Israëlische regering. Zoals deze man, wiens bestaan ik niet eens wist totdat iemand op FOK! mij erop wees. Bizar dat deze kant van het verhaal onderbelicht blijft:
Miko Peled (born 1961 in Jerusalem) is an Israeli peace activist. Born and raised in Jerusalem in 1961, Peled grew up in a prominent Zionist family; his grandfather, Avraham Katsnelson, signed Israel’s Declaration of Independence. His father, Mattityahu Peled, fought in the 1948 war, and served as a general in the war of 1967; later, after the Israeli cabinet ignored his investigation of a 1967 alleged Israeli war crime, he became a peace activist. Miko Peled followed his father’s footsteps at first, joining Israel’s Special Forces after high school and earning the red beret, but he soon grew to regret his decision. He surrendered his status as soon as he earned it, becoming a medic, and finally, disgusted by the 1982 Lebanon invasion, he buried his service pin in the dirt.
Citaat:
[..]
Als ik dit als buitenstaander lees, dan word ik boos en denk ik: HOE kun je zo'n regering in hemelsnaam steunen? Dit klinkt meer als genocide, dan het optreden tegen terroristen. Vervolgens bedenk je je: de mensen die daar raketten afvuren op Israël, zichzelf opblazen, het bloed kunnen drinken van joden, zijn degenen die het met eigen ogen hebben gezien. Zij hebben familieleden verloren. Hun grootouders werden 60 jaar geleden LETTERLIJK uit hun huizen getrapt... Vind jij het dan serieus vreemd dat mensen anti-Israëlsentimenten uiten? Begrijp me niet verkeerd, geweld over en weer is destructief, en contraproductief. Maar wanneer emoties een boiling point bereiken, wat gaat men dan doen?
Net als het 'waarschuwen' van de bevolking voordat ze hen bombarderen... Waar gaan ze dan heen?Ze zijn hermetisch afgesloten. Wat denk je dat er met hen gaat gebeuren als ze de straten opgaan? En dan vind jij het vreemd dat steeds meer mensen zich keren tegen Israël.
En voordat er weer een supervoorspelbare, en typische reactie terugkomt over Hamas: Nee, Hamas doet het niet goed nee. Maar ze doen iets, en dat is, vermoed ik, waarom het Palestijnse volk ze wél mag. De rest van de wereld schreeuwt dat Israël verkeerd is, kijk bijvoorbeeld naar Turkije en de Arabische landen, maar ze doen vervolgens helemaal niets.
En dan nog de Knesset... Wat een figuren die daar rondlopen
[..]
Ze willen dus niet alleen haar het zwijgen opleggen, ook Balad moest eraan geloven. Balad is een Israëlische-Arabische politieke partij die gelijke rechten wil voor Palestijnen in Israël.
[..]
Likud vindt dit dus te ver gaan. En raad eens waar het Israëlische volk massaal op stemt? Likud. Natuurlijk worden ze dan gehaat door de Palestijnen, ieder vorm van verandering middels democratie van binnen Israël zelf wordt massaal geboycot.
Ja maar Israël waarschuwt ze wel voordat ze de Palestijnen bombarderen... Ach, wat lief van ze...
Gelukkig zien we ook grote veranderingen binnen Israël, aangezien steeds meer mensen geloven dat een twee-statenoplossing de beste oplossing is. Maar vooralsnog wordt daar weinig mee gedaan, en ik vermoed ook dat niet alle Palestijnen dit meekrijgen vanwege Hamas; die weer hun eigen geheime agenda lijken te hebben.
Weet je wat pas echt pijnlijk is om te zien? Dat mensen die anti-Israël zijn, of überhaupt ENIGE vorm van kritiek durven te uiten jegens Israël, antisemitisch worden genoemd. Zelfs Joden zelf worden antisemiet genoemd door andere JodenWaarom denkt men überhaupt zo in het Westen? Enkel en alleen omdat de voorouders van Europeanen, de voorouders van deze Joden hebben geprobeerd uit te moorden. Schuldgevoelens galore. Wat een grap. Dat Westerse mensen (lees: christenen) mee wilden werken aan de oprichting van een Joodse staat, voor het volk van God, is op zichzelf al een zeer nieuw concept van pak 'm beet 150 jaar geleden.
Straks is deze rage ook weer voorbij, mede geholpen door Israël's eigen gedragen; namelijk dat van een schizofreen. Benieuwd wat er vervolgens gaat gebeuren, want i.t.t. wat de meeste hier lijken te denken is het feit dat ze Joods zijn niet dé reden dat ze gehaat worden door de Arabische wereld. Hun gedrag maakt het alleen maar erger, en als ze zo door blijven gaan en niet heeeeel snel tot inkeer komen dan kunnen ze niet meer terugdeinzen van geweld, en moeten ze op moordtocht, omdat ze anders opgevreten zullen worden. Dit beseffen de Joden die een twee-statenoplossing propageren zich gelukkig ook, dus er is nog wel wat hoop denk ik.
Je vraagt om een verklaring voor het feit dat Israël-conflict meer leeft onder moslims, en je krijgt daar een antwoord op:quote:Op maandag 21 juli 2014 19:42 schreef Toofastforyou21 het volgende:
[..]
Onderbouw eens jou volgende standpunten met objectieve gefundeerde bronnen.
Ik vraag over de 3 aan mijn aangehaalde punten om een bron / feitelijke onderbouwing, niet meer niet minder.quote:Op maandag 21 juli 2014 19:47 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je vraagt om een verklaring voor het feit dat Israël-conflict meer leeft onder moslims, en je krijgt daar een antwoord op:
- het conflict in Palestina loopt veel langer, velen zijn er groot mee geworden;
- het religieuze belang van de geografische locatie (o.a. de Al-Aqsa moskee);
- er is sprake van stelselmatige zuivering van Palestijnen;
- het huidige conflict is door het Westen gecreëerd;
- het Westen steunt Israël in zijn doen en laten, VN resoluties worden genegeerd;
- het is juist opvallend omdat joden in het verleden zelf een genocide hebben ondergaan;
Vervolgens pak je drie zaken uit mijn antwoord, die overigens voldoende verdedigbaar zijn, en ga je niet in op de verklaring zelf, maar vraag je om bronnen?
Waarom toch... Ik heb geen verstand van bouwkundige zaken maar zo'n tunnel kost toch heel wat pieken. Bouw voor dat geld een ziekenhuis, een elektriciteitscentrale of zorg voor voldoende schoon drinkwater. Met raketten en tunnels kom je nergens.quote:Op maandag 21 juli 2014 19:45 schreef Nibb-it het volgende:
Gaza tunnels take IDF by surprise
The ground phase of Operation Protective Edge raises many questions that will require answers once the campaign is over. Was Israel aware of the extent and scope of the Hamas terrorist tunnel project? Was the Israeli military establishment aware of it, and if so, did it provide Israels decision-makers with a comprehensive or even a near comprehensive account of the dozens of high-quality tunnels being excavated between the Gaza Strip and Israel, which would be put into use once the order arrived? Did the Israeli political echelon know about these tunnels? Were they silent about them? Were they showing restraint? And if so, why? - http://www.al-monitor.com(...)failure-welfare.html
Ik snap die tunnels überhaupt niet. De grens tussen Egypte en gaza is gewoon open. Ik heb nog nooit een grens tussen in oorlog zijnde landen open gezien. Of hebben jullie voorbeelden.quote:Op maandag 21 juli 2014 19:52 schreef havanagila het volgende:
[..]
Waarom toch... Ik heb geen verstand van bouwkundige zaken maar zo'n tunnel kost toch heel wat pieken. Bouw voor dat geld een ziekenhuis, een elektriciteitscentrale of zorg voor voldoende schoon drinkwater. Met raketten en tunnels kom je nergens.
Dat is het hele probleem in die regio. Het enige wat Hamas (en Iran & Hezbollah) willen is het Israelische volk dood. Dat is voor hen belangrijker dan het eigen volk in Gaza.quote:Op maandag 21 juli 2014 19:52 schreef havanagila het volgende:
[..]
Waarom toch... Ik heb geen verstand van bouwkundige zaken maar zo'n tunnel kost toch heel wat pieken. Bouw voor dat geld een ziekenhuis, een elektriciteitscentrale of zorg voor voldoende schoon drinkwater. Met raketten en tunnels kom je nergens.
Lekker eenzijdig verhaaltje weer dit!quote:Op maandag 21 juli 2014 19:58 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik snap die tunnels überhaupt niet. De grens tussen Egypte en gaza is gewoon open. Ik heb nog nooit een grens tussen in oorlog zijnde landen open gezien. Of hebben jullie voorbeelden.
De raketregen stroomt al heel lang op Israël. dat ze weinig slachtoffers maken ligt aan het afweergeschut denk ik. Heeft hamas trouwens de burgers daar voorbereid op een mogelijke gerichte aanval op het leger
Klopt, en Israëliërs willen de Arabieren dood en streven naar Groot-Israël.quote:Op maandag 21 juli 2014 19:59 schreef DaggerOne het volgende:
[..]
Dat is het hele probleem in die regio. Het enige wat Hamas (en Iran & Hezbollah) willen is het Israelische volk dood. Dat is voor hen belangrijker dan het eigen volk in Gaza.
Enige wat het nog goed zou kunnen praten is het smokkelen van goederen (non-wapentuig) vanwege Israëlische sancties. Maar goed, als je een van de hoogste geboortecijfers ter wereld in stand kan houden gaat die vlieger ook niet op.quote:Op maandag 21 juli 2014 19:58 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik snap die tunnels überhaupt niet. De grens tussen Egypte en gaza is gewoon open. Ik heb nog nooit een grens tussen in oorlog zijnde landen open gezien. Of hebben jullie voorbeelden.
De raketregen stroomt al heel lang op Israël. dat ze weinig slachtoffers maken ligt aan het afweergeschut denk ik. Heeft hamas trouwens de burgers daar voorbereid op een mogelijke gerichte aanval op het leger
Als dat zo was zou er geen arabier in de wijde omtrek van Israël meer leven.quote:Op maandag 21 juli 2014 20:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt, en Israëliërs willen de Arabieren dood en streven naar Groot-Israël.
Ze verdedigen hun land slechts aggressief. Dat moet, aangezien ze omgeven zijn door vijanden. Zodra ze hun zwakte tonen gaan ze eraan.quote:Op maandag 21 juli 2014 20:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt, en Israëliërs willen de Arabieren dood en streven naar Groot-Israël.
Je legt me de woorden in de mond.quote:Op maandag 21 juli 2014 20:04 schreef Toofastforyou21 het volgende:
[..]
Als dat zo was zou er geen arabier in de wijde omtrek van Israël meer leven.
Israël streeft niet naar groot-Israel, zij willen enkel en alleen dat hun burgers in vrede en veiligheid kunnen leven zonder angst dat er een raket op hun huis valt.
En hebben in het verleden al een genocide meegemaakt (ongeveer 6 miljoen joden).quote:Op maandag 21 juli 2014 20:05 schreef DaggerOne het volgende:
[..]
Je legt me de woorden in de mond.
Mensen hier begrijpen volgens mij niet dat Israel in haar korte bestaan als land al tig keren is aangevallen. Van meerdere kanten én door een groter leger. Logisch dat ze zich zo verdedigen.
Die er weer zou komen, mocht het aan enkele terrorisme steunende landen om hen heen liggen.quote:Op maandag 21 juli 2014 20:07 schreef Toofastforyou21 het volgende:
[..]
En hebben in het verleden al een genocide meegemaakt (ongeveer 6 miljoen joden).
bang voor iran saudi arabia die hebben genoeg geld en wapens om israel binnen een half uur plat te gooienquote:Op maandag 21 juli 2014 20:04 schreef Toofastforyou21 het volgende:
[..]
Als dat zo was zou er geen arabier in de wijde omtrek van Israël meer leven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |