Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • OVSE experts zijn gearriveerd • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend • Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24 Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Op zondag 20 juli 2014 12:34 schreef controlaltdelete het volgende: Eigenlijk zou je toch bij zo'n ramp als deze verwachten dat er foto's gemaakt worden door pro's net na de crash, inc slachtoffers, hoe luguber ook maar met als doel voor later onderzoek? Dat soort bewijsmateriaal is nu allemaal al gewist.
Je dacht dat de OVSE graankorrels op de foto aan het zetten was..?
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Op zondag 20 juli 2014 12:34 schreef controlaltdelete het volgende: Eigenlijk zou je toch bij zo'n ramp als deze verwachten dat er foto's gemaakt worden door pro's net na de crash, inc slachtoffers, hoe luguber ook maar met als doel voor later onderzoek? Dat soort bewijsmateriaal is nu allemaal al gewist.
Klopt, dat hoort ook zo.
Een luchtvaartdeskundige op NOS of CNN vertelde dat. Door middel van foto's uit de goede hoeken e.d. kan er een 3D-beeld van de crash site gemaakt worden, dat is nu al onmogelijk.
quote: 0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:30 schreef Uccie het volgende:
[..]
Omdat je daarmee ook de hele zooi uit de hand kan laten lopen. En dan gaat het gebied op slot.
Dat is natuurlijk ook nog een afweging. Echter blijf ik er bij: onomstotelijk bewijs was wel geleverd als het er was.
Dat het nog niet op het nieuws is geweest betekent nog niet dat het nog niet geleverd is. Ik kan me ook voorstellen dat de VS hun bewijzen met de Europese regeringen gedeeld hebben, maar dat het gewoon nog niet aan het volk geopenbaard is, om wat voor redenen dan ook.
Reality is for people who can't imagine anything better. -------------------------------------------------------------------- Feel free to insult me.
David Cameron has called for Russia to stop supporting the rebels in Ukraine, arguing that Russia's policies destabilised the country and created the conditions that appear to have led to the downing of MH17.
In an unusual front-page opinion piece in the Sunday Times, the prime minister says there is growing evidence that separatist rebels, backed by Russia, shot down the aircraft, killing 298 people.
Cameron says: "If this is the case then we must be clear what it means: this is a direct result of Russia destabilising a sovereign state, violating its territorial integrity, backing thuggish militias and training and arming them."
He also took European leaders to task for vacillating on Ukraine. Some countries have pushed for tough action, but others have dithered.
11.19am BST
Philip Hammond, the new foreign secretary, said that Russia risks becoming a "pariah state" if it does not behave properly.
"The Russians should know the eyes of the world are on them. How they behave over this incident will determine how the world views Russia in the coming months and years," he told Sky News.
"And I think this is a decision point for Russia. Russia likes to paint this as a dispute between it and the EU or it and the West. This is about Russia and the entire international community and Russia risks becoming a pariah state if it does not behave properly."
Mr Hammond added the UK and Australia are working together in New York to bring forward a UN Security Council resolution on Monday.
Op zondag 20 juli 2014 12:35 schreef voederbietel het volgende: De dag er na dan, wat maakt het uit, iedere dag dat een fatsoenlijke bergingsoperatie eerder op gang had kunnen komen was het mijn inziens waard geweest. Nu zit je ook met een rare situatie waarin er van alles gebeurt maar niemand weet wat, waar, wanneer en waarom.
Sneller in actie komen op basis van geruchten doen anderen maar... NL en de EU bedenken zich wel twee keer.. die willen eerst harde bewijzen...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Op zondag 20 juli 2014 12:38 schreef Fokker89 het volgende: is er vandaag nog een persco of iets? ik vind het tot nu toe nog erg stil.... weinig nieuws zeker
Is het ook.. maar er zijn geen grote zaken om te melden denk ik...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
Wat dacht je van plek bewaken tegen ramptoeristen en journalisten die er dwars doorheen gaan lopen, lichamen markeren en verder overal vanaf blijven en zorgen dat de onderzoeksteams en bergers ruim baan krijgen en veilig hun gang kunnen gaan?
Je dacht dat de OVSE graankorrels op de foto aan het zetten was..?
Het heeft toch anders een tijdje geduurd voordat men erbij mocht en dan ook alleen tot een bepaald gebied. Ik kreeg niet het idee dat men in alle openheid hun gang mochten gaan.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Van Kappen op Radio 1: Militair ingrijpen uiterst onverstandig. Via land gaat niet, via de lucht sluit je jezelf totaal af van je logistiek en bevoorrading, geef je Poetin een handvat om zelf ook in te grijpen. Via de VN zou wel kunnen, maar daar heeft Rusland en Veto.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
En hoe zit het bijvoorbeeld met de vergelijking die je kunt maken met de rebellen in Libië destijds? Of in andere Afrikaanse landen waar westerse landen wapens aan verkopen/leveren? Het is dat die geen vliegtuig uit de lucht hebben geschoten, maar het is even fout.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86 "Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes kortom:
Wat dacht je van plek bewaken tegen ramptoeristen en journalisten die er dwars doorheen gaan lopen, lichamen markeren en verder overal vanaf blijven en zorgen dat de onderzoeksteams en bergers ruim baan krijgen en veilig hun gang kunnen gaan?
Ik denk dat ze dat, vanuit hun eigen perspectief, ook doen. Dat wij dat anders zien, doet daar niks aan af.
Een luchtvaartdeskundige op NOS of CNN vertelde dat. Door middel van foto's uit de goede hoeken e.d. kan er een 3D-beeld van de crash site gemaakt worden, dat is nu al onmogelijk.
De beelden van de lijken gaan de hele wereld over.. Er is echt veel beeldmateriaal... helemaal voor een oorlogsgebied
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Op zondag 20 juli 2014 12:39 schreef DeJori het volgende: Van Kappen op Radio 1: Militair ingrijpen uiterst onverstandig. Via land gaat niet, via de lucht sluit je jezelf totaal af van je logistiek en bevoorrading, geef je Poetin een handvat om zelf ook in te grijpen. Via de VN zou wel kunnen, maar daar heeft Rusland en Veto.
Aanvulling: ondersteuning door militairen bij transport van slachtoffers wel mogelijk.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Op zondag 20 juli 2014 12:39 schreef DeJori het volgende: Van Kappen op Radio 1: Militair ingrijpen uiterst onverstandig. Via land gaat niet, via de lucht sluit je jezelf totaal af van je logistiek en bevoorrading, geef je Poetin een handvat om zelf ook in te grijpen. Via de VN zou wel kunnen, maar daar heeft Rusland en Veto.
Ben benieuwd of Rusland zou gaan vetoën. Ze hebben de zwarte dozen al teruggestuurd
Wat dacht je van plek bewaken tegen ramptoeristen en journalisten die er dwars doorheen gaan lopen, lichamen markeren en verder overal vanaf blijven en zorgen dat de onderzoeksteams en bergers ruim baan krijgen en veilig hun gang kunnen gaan?
Het is daar ook 30 graden he..? Lijken zijn niet heel belangrijk bij het onderzoek...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Uhhh onder welke steen kom jij vandaan? Dit voorval heeft zich voorgedaan boven het oosten van Oekraïne.
Ben jij jou zo dom? Ik gaf toch aan dat de tijden van in een rechte lijn naar bestemming vliegen voorbij zijn, maar dat er blijkbaar toch luchtvaartmaatschappijen zijn die het advies in de wind slaan en over gevaarlijke gebieden vliegen.
Op zondag 20 juli 2014 12:39 schreef DeJori het volgende: Van Kappen op Radio 1: Militair ingrijpen uiterst onverstandig. Via land gaat niet, via de lucht sluit je jezelf totaal af van je logistiek en bevoorrading, geef je Poetin een handvat om zelf ook in te grijpen. Via de VN zou wel kunnen, maar daar heeft Rusland en Veto.
uiteraard, alleen internethelden en Telegraaflezers denken dat we daar ook maar iets kunnen uitrichten.
Wat dacht je van plek bewaken tegen ramptoeristen en journalisten die er dwars doorheen gaan lopen, lichamen markeren en verder overal vanaf blijven en zorgen dat de onderzoeksteams en bergers ruim baan krijgen en veilig hun gang kunnen gaan?
Dit idd.
ipv de onderzoekers weghouden van bepaalde delen van de crash-site en ondertussen met allerlei spullen aan de haal gaan.
Reality is for people who can't imagine anything better. -------------------------------------------------------------------- Feel free to insult me.
HIj heeft niks te tolereren. Oekraïne is niet van hem
Maar hij kan die buitenlandse militairen wel als een bedreiging zien. En iets persoonlijk niet tolereren is wat anders dan je aan de regels houden.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86 "Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes kortom:
Ben jij jou zo dom? Ik gaf toch aan dat de tijden van in een rechte lijn naar bestemming vliegen voorbij zijn, maar dat er blijkbaar toch luchtvaartmaatschappijen zijn die het advies in de wind slaan en over gevaarlijke gebieden vliegen.
Ja want iedereen had verwacht dat waarschijnlijk de PRS niet goed konden mikken en perongeluk andere vliegtuigen raakten
Signature: Maximaal 4 regels Maximaal 250 tekens (te kort? neem een abonnement)
Dat er geen staakt het vuren is, is enkel veroorzaakt door de separatisten? Denk je dat het makkelijk is om van volledig oorlog naar geen oorlog te gaan in één dag?
Ze zijn niet eens akkoord gegaan met een staakt het vuren man Ze hebben het niet eens geprobeerd. En waarom na een half uur een onderzoeksteam alweer weg sturen?
Schei uit met deze untermenschen verdedigen. Dit is volk van het smerigste soort.
Officieel is Rusland niet betrokken en dat zal Poetin wel zo willen houden. Dat hij buitenlandse militairen niet zou tolereren langs de grens lijkt me dan ook wat overdreven.
Ben jij jou zo dom? Ik gaf toch aan dat de tijden van in een rechte lijn naar bestemming vliegen voorbij zijn, maar dat er blijkbaar toch luchtvaartmaatschappijen zijn die het advies in de wind slaan en over gevaarlijke gebieden vliegen.
Hoe wil je uit de Emiraten naar Nederland komen dan? Via Egypte vliegen? Daar is het ook niet rustig momenteel.
Ze zijn niet eens akkoord gegaan met een staakt het vuren man Ze hebben het niet eens geprobeerd. En waarom na een half uur een onderzoeksteam alweer weg sturen?
Schei uit met deze untermenschen verdedigen. Dit is volk van het smerigste soort.
Ik verdedig niemand, echter is de situatie veel ingewikkelder als 'wij zijn goed zij zijn slecht'.
Denk je dat de separatisten zichzelf zien als een bende ongeregeld? Ik denk dat ze het niet eens zien als tegenwerken, ik denk eerder dat zij zichzelf tegengewerkt voelen, het is immers hun land, dus handelen zij dit af.
Ik wil daarmee niet zeggen dat ik het daar mee eens ben of dat ik het goed vind. Ik kan mij echter wel verplaatsen in de gedachte die er, denk ik, achter zit.
Ja dat weet ik, waarschijnlijk zullen zij het ook op die manier zien. Maar ik neem aan dat ieder weldenkend mens hier wel door heeft dat het niet de juiste manier is. Elke ander civiel gebied zou hulp van andere landen accepteren. En ja er is een oorlog en ze zullen wel niet iedereen vertrouwen maar hoe de rebellen hiermee omgaan geeft een vieze smaak in de mond.
Maar hij kan die buitenlandse militairen wel als een bedreiging zien. En iets persoonlijk niet tolereren is wat anders dan je aan de regels houden.
Ik ga er ook niet vanuit dat het zo ver komt. Maar de onderzoekers zullen toch hun werk moeten doen. Als het niet normaal kan, zal het toch onder militaire begeleiding moeten gebeuren
Ze zijn niet eens akkoord gegaan met een staakt het vuren man Ze hebben het niet eens geprobeerd. En waarom na een half uur een onderzoeksteam alweer weg sturen?
Schei uit met deze untermenschen verdedigen. Dit is volk van het smerigste soort.
Die mensen strijden gewoon voor een ideaal dat wij niet delen. Dat ze hier fout zitten kan kloppen, maar nu een staakt het vuren met de Oekraïners verkleint hun mogelijkheden op uiteindelijk 'succes'.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86 "Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes kortom:
Het heeft toch anders een tijdje geduurd voordat men erbij mocht en dan ook alleen tot een bepaald gebied. Ik kreeg niet het idee dat men in alle openheid hun gang mochten gaan.
Nee.. of iig werd er even wat macht getoond... maar de OVSE was ook niet echt de mentaliteit daar gewend geloof ik... Die liepen al weg als iemand zei dat het moest... Je kan ook doorlopen zonder te vragen of iets mag en wachten op een waarschuwingsschot.. die verhalen van: "ja ze haalden de grendel van hun geweer" Tja een beetje dreigen heb je daar nou eenmaal...
Tussen zeggen en doen zit natuurlijk een groot verschil...
Maar laat helder zijn dat de separatisten gewoon fout bezig waren.. en hadden moeten oprotten.. alleen is ze dat natuurlijk wel vreemd: het zijn de machthebbers (en nog macho russen ook)
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Ja dat weet ik, waarschijnlijk zullen zij het ook op die manier zien. Maar ik neem aan dat ieder weldenkend mens hier wel door heeft dat het niet de juiste manier is. Elke ander civiel gebied zou hulp van andere landen accepteren. En ja er is een oorlog en ze zullen wel niet iedereen vertrouwen maar hoe de rebellen hiermee omgaan geeft een vieze smaak in de mond.
Nou maakt het voor ons natuurlijk geen fuck uit om te spreken over weldenkende mensen en een vieze smaak in de mond, maar ik denk dat het in de diplomatische betrekkingen slechts contraproductief werkt om op die grond het gesprek op te zoeken.
Officieel is Rusland niet betrokken en dat zal Poetin wel zo willen houden. Dat hij buitenlandse militairen niet zou tolereren langs de grens lijkt me dan ook wat overdreven.
Correct, maar "officieel" hoorde de Krim een aantal maanden terug nog bij Oekraïne.
A pro-Russian rebel called "Novorossiya" tweets that the black boxes from MH17 have been taken to Donestk, but a rebel official has declined to comment on the tweet.
Ik vraag me oprecht af hoe Poetin zou hebben gereageerd als je gewoon had voorgesteld tijdelijk VN troepen naar het gebied te sturen om de boel daar veilig te houden.
Overigens wordt hier wel weel heel zwart wit een onderscheid gemaakt tussen mensen die Moskou willen aanvallen en mensen die niets willen doen. Kunnen we ook denken over alternatieven? Ik propageer echt niet om Rusland aan te vallen, maar denk hardop na over mogelijkheden het onderzoek te bevorderen.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Op zondag 20 juli 2014 12:49 schreef DeJori het volgende: Ik vraag me oprecht af hoe Poetin zou hebben gereageerd als je gewoon had voorgesteld tijdelijk VN troepen naar het gebied te sturen om de boel daar veilig te houden.
Overigens wordt hier wel weel heel zwart wit een onderscheid gemaakt tussen mensen die Moskou willen aanvallen en mensen die niets willen doen. Kunnen we ook denken over alternatieven? Ik propageer echt niet om Rusland aan te vallen, maar denk hardop na over mogelijkheden het onderzoek te bevorderen.
Hoe zie je dat voor je? Een NATO macht sturen naar niet-NATO gebied in een situatie die niks met de NATO uit te staan heeft?
Op zondag 20 juli 2014 12:49 schreef DeJori het volgende: Ik vraag me oprecht af hoe Poetin zou hebben gereageerd als je gewoon had voorgesteld tijdelijk VN troepen naar het gebied te sturen om de boel daar veilig te houden.
Had Rusland z'n vetorecht in de veiligheidsraad gebruikt. 100%
Goed lezen, ik zeg VN. Dat zou Rusland kunnen veto'en, maar zouden ze dat ook doen?
Ik denk wel dat ze dat zouden veto'en. Rusland heeft er weinig belang bij om het toe te staan. Bovendien zijn de Blauwhelmen er om twee strijdende groepen uit elkaar te houden, niet om crashsites zeker te stellen.
Op zondag 20 juli 2014 12:54 schreef Felixa het volgende: Weet niet of dit al ergens gepost was, maar dit is een overzicht van Twitter-accounts van journalisten, fotografen etc. ter plaatse:
Waarmee je meteen aantoont dat Rusland iets probeert te verbergen. Niets te verliezen dus.
Niet onomstotelijk, ben ik bang.
Rusland gebruikt zijn vetorecht bijna altijd als er wordt voorgesteld ergens troepen naartoe te sturen. Ingrijpen in Syrië, maatregelen tegen Iran, hulp voor Egypte, noem maar op. Elke keer dat de VN ergens wil ingrijpen staat Rusland met een veto klaar.
Reality is for people who can't imagine anything better. -------------------------------------------------------------------- Feel free to insult me.
Sunday, 20 July, 2014 (Melbourne, Australia) Tributes were paid tonight at the opening session of the 20th International AIDS Conference to the six delegates who lost their lives aboard flight MH17.
weet niet of je daar nu "blij" om moet zijn of niet, iig geen 108 zoals eerder gesuggereerd
12:51 uur "Mensen willen geen brokstukken op hun land"
De regering in Oekraïne zegt dat alle lichamen van de slachtoffers van vlucht MH17 van de rampplek zijn weggehaald. In het rampgebied in het dorpje Petro-Pavlovka is correspondent David Jan Godfroid.
(video op de site)
12:39 uur 169 lichamen in koelwagons
Volgens de OVSE zijn 169 lichamen overgebracht naar drie gekoelde treinwagons in de plaats Torez. De lijken zitten in bodybags en zijn voorzien van een identificatienummer.
Een woordvoerder van de OVSE, die in het gebied is waar het toestel is neergekomen, heeft dat in een telefonische persconferentie aan journalisten in Kiev laten weten.
De wagons, die dateren uit de Sovjetperiode, zijn goed afsluitbaar en worden bewaakt door pro-Russische strijders. Er kan niemand bij.
OVSE-specialisten zijn niet in de wagons geweest, omdat ze geen beschermende kleding hebben. De stank is er niet om te harden, zei de woordvoerder.
Hij verwacht dat in de buurt waar de motoren terect zijn gekomen, weinig of geen menselijke resten worden gevonden. Door de hitte zal daar niets meer van over zijn.
Ik denk wel dat ze dat zouden veto'en. Rusland heeft er weinig belang bij om het toe te staan. Bovendien zijn de Blauwhelmen er om twee strijdende groepen uit elkaar te houden, niet om crashsites zeker te stellen.
Kunnen daar in principe gewoon voor ingezet worden, het is namelijk een conflictzone.
Dat is al 100 keer geroepen.. maar geen enkele harde bron..
Op CNN was net een filmpje van Reuters dat al twee dagen oud is, waarin je zag hoe iemand met een oranje object rondliep dat erg veel op een zwarte doos leek. Niet 100% zeker, maar het leek er wel op.
Op CNN was net een filmpje van Reuters dat al twee dagen oud is, waarin je zag hoe rebellen met een oranje object rondliepen dat erg veel op een zwarte doos leek. Niet 100% zeker, maar het leek er wel op.
En zo gaat het continue... Zolang de NOS het niet meld.. is het er niet
(voor mij dan)
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Wilde ik net zeggen. CNN staat op de achtergrond aan.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
De regering in Oekraïne zegt dat alle lichamen van de slachtoffers van vlucht MH17 van de rampplek zijn weggehaald. In het rampgebied in het dorpje Petro-Pavlovka is correspondent David Jan Godfroid.
(video op de site)
12:39 uur 169 lichamen in koelwagons
Volgens de OVSE zijn 169 lichamen overgebracht naar drie gekoelde treinwagons in de plaats Torez. De lijken zitten in bodybags en zijn voorzien van een identificatienummer.
Een woordvoerder van de OVSE, die in het gebied is waar het toestel is neergekomen, heeft dat in een telefonische persconferentie aan journalisten in Kiev laten weten.
De wagons, die dateren uit de Sovjetperiode, zijn goed afsluitbaar en worden bewaakt door pro-Russische strijders. Er kan niemand bij.
OVSE-specialisten zijn niet in de wagons geweest, omdat ze geen beschermende kleding hebben. De stank is er niet om te harden, zei de woordvoerder.
Hij verwacht dat in de buurt waar de motoren terect zijn gekomen, weinig of geen menselijke resten worden gevonden. Door de hitte zal daar niets meer van over zijn.
Echt triest allemaal, maar ik geloof dat het met die lijken toch nog enigszins 'in orde' komt, relatief dan, want het blijft gewoon kut met peren .
Je kunt allerlei bizarre barbaarse taferelen verwachten, maar het wilde bij mij er nog net niet in dat de separatisten die lijken zouden verbergen om eventueel 'bewijs' te verdoezelen of wisselgeld voor hun eisen. Als ik dit lees, lijkt dat gelukkig niet het geval (het is in ieder geval bekend waar ze zijn), ook al zal het een heel gedoe zijn om die lijken over te dragen .
Wat maakt het neerhalen van dit vliegtuig, binnen de context van het hele conflict, de reden voor militair ingrijpen van de VN?
Vredesoperaties kunnen verschillende vormen aannemen. Het kan gaan om militaire waarnemingsmissies, vredesmachten of een combinatie van beide.
Je kan ze als militaire waarnemingsmissie sturen om te zorgen dat er geen burgers op de crashsite door gewapende troepen worden aangevallen. Dat wist je zelf ook wel maar je wil het gewoon graag verteld krijgen.
Vredesoperaties kunnen verschillende vormen aannemen. Het kan gaan om militaire waarnemingsmissies, vredesmachten of een combinatie van beide.
Je kan ze als militaire waarnemingsmissie sturen om te zorgen dat er geen burgers op de crashsite door gewapende troepen worden aangevallen. Dat wist je zelf ook wel maar je wil het gewoon graag verteld krijgen.
Ik denk niet dat er Blauwhelmen ingezet worden voor dit soort zaken. Is nooit gebeurt, zal denk ik ook nooit gebeuren.
Echt triest allemaal, maar ik geloof dat het met die lijken toch nog enigszins 'in orde' komt, relatief dan, want het blijft gewoon kut met peren .
Je kunt allerlei bizarre barbaarse taferelen verwachten, maar het wilde bij mij er nog net niet in dat de separatisten die lijken zouden verbergen om eventueel 'bewijs' te verdoezelen of wisselgeld voor hun eisen. Als ik dit lees, lijkt dat gelukkig niet het geval (het is in ieder geval bekend waar ze zijn), ook al zal het een heel gedoe zijn om die lijken over te dragen .
Ze zijn zelfs genummerd...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Op zondag 20 juli 2014 13:02 schreef Snowballed het volgende: Ik weet niet zo goed wat ik van CNN moet vinden eigenlijk... maar als het zo is zal de NOS het ook snel melden..
CNN is een sensatiezender. Ze zitten er vaak bovenop maar 50% wat ze melden is onzin. Zij hebben baat bij grote rampen en oorlogen. Je kunt beter MSNBC, Al Jazeera of BBC world kijken.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Op zondag 20 juli 2014 13:04 schreef KoosVogels het volgende: Ik vraag me trouwens wel af hoe Rutte denkt de verantwoordelijken voor het gerecht te gaan slepen.
CNN is een sensatiezender. Ze zitten er vaak bovenop maar 50% wat ze melden is onzin. Zij hebben baat bij grote rampen en oorlogen. Je kunt beter MSNBC, Al Jazeera of BBC world kijken.
Precies.. daarom houd ik het bij de NOS (die maken ook wel eens foutjes.. maar goed)
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Ik denk niet dat er Blauwhelmen ingezet worden voor dit soort zaken. Is nooit gebeurt, zal denk ik ook nooit gebeuren.
Betekent niet dat het niet kan en ik antwoorde niet om te speculeren over wat er wel of niet gaat gebeuren nu en in de toekomst m.b.t. de missies van blauwhelmen, maar om aan te tonen dat jouw uitspraak gewoon niet juist was.
Goed idee, hebben we oorlog in een NATO land Die Oostblok landen moet je juist eruit trappen
toch denk ik dat men Poetin harder gaat aanpakken, en door Oekraine in de NATO te plaatsen is het mogelijk om militaire steun te geven aan Oekraine
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
CNN is een sensatiezender. Ze zitten er vaak bovenop maar 50% wat ze melden is onzin. Zij hebben baat bij grote rampen en oorlogen. Je kunt beter MSNBC, Al Jazeera of BBC world kijken.
Betekent niet dat het niet kan en ik antwoorde niet om te speculeren over wat er wel of niet gaat gebeuren nu en in de toekomst m.b.t. de missies van blauwhelmen, maar om aan te tonen dat jouw uitspraak gewoon niet juist was.
Nou ja, het resultaat is er wel naar dat de VN i.i.g. mijn mening deelt, maar goed, het maakt verder ook niet zo veel uit.
Om nog maar niet te spreken over kosten en voorbereidingstijd.
Deze foto hebben we heel in het begin toch al gezien?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.