NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
• De separatisten hebben lijken naar koelwagons gebracht. 196 lijken zouden geteld zijn. http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
De slachtoffers krijgen een gezicht
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
• De separatisten hebben lijken naar koelwagons gebracht. 196 lijken zouden geteld zijn. http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
De slachtoffers krijgen een gezicht
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 12:59:53 ]
Je dacht dat de OVSE graankorrels op de foto aan het zetten was..?quote:
Eigenlijk zou je toch bij zo'n ramp als deze verwachten dat er foto's gemaakt worden door pro's net na de crash, inc slachtoffers, hoe luguber ook maar met als doel voor later onderzoek? Dat soort bewijsmateriaal is nu allemaal al gewist.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyIk dacht dat de laatste poster dat normaal deedquote:
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Klopt, dat hoort ook zo.quote:
Eigenlijk zou je toch bij zo'n ramp als deze verwachten dat er foto's gemaakt worden door pro's net na de crash, inc slachtoffers, hoe luguber ook maar met als doel voor later onderzoek? Dat soort bewijsmateriaal is nu allemaal al gewist.
Een luchtvaartdeskundige op NOS of CNN vertelde dat. Door middel van foto's uit de goede hoeken e.d. kan er een 3D-beeld van de crash site gemaakt worden, dat is nu al onmogelijk.Ik zie er geen toestellen meer overheen vliegen hoor. Ik weet niet waar je kijkt?quote:
Overigens is de tijd van in rechte lijn naar je bestemming vliegen al een tijdje voorbij:
[ afbeelding ]
Verbazingwekkend om te zien op een flighttracker dat er toch nog toestellen "gewoon" overheen vliegen.in dit soort topics gewoon topic openen als er een vol isGerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦ja we zaten al 30 seconden zonder topicquote:
[..]
Ik dacht dat de laatste poster dat normaal deed
daarom dusquote:
[..]
Sorry, had even gemist dat ik lapo had.Dat het nog niet op het nieuws is geweest betekent nog niet dat het nog niet geleverd is.quote:
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 12:30 schreef Uccie het volgende:
[..]
Omdat je daarmee ook de hele zooi uit de hand kan laten lopen.
En dan gaat het gebied op slot.
Dat is natuurlijk ook nog een afweging. Echter blijf ik er bij: onomstotelijk bewijs was wel geleverd als het er was.
Ik kan me ook voorstellen dat de VS hun bewijzen met de Europese regeringen gedeeld hebben, maar dat het gewoon nog niet aan het volk geopenbaard is, om wat voor redenen dan ook.Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.Guardian:quote:11.33am BST
David Cameron has called for Russia to stop supporting the rebels in Ukraine, arguing that Russia's policies destabilised the country and created the conditions that appear to have led to the downing of MH17.
In an unusual front-page opinion piece in the Sunday Times, the prime minister says there is growing evidence that separatist rebels, backed by Russia, shot down the aircraft, killing 298 people.
Cameron says: "If this is the case then we must be clear what it means: this is a direct result of Russia destabilising a sovereign state, violating its territorial integrity, backing thuggish militias and training and arming them."
He also took European leaders to task for vacillating on Ukraine. Some countries have pushed for tough action, but others have dithered.
11.19am BST
Philip Hammond, the new foreign secretary, said that Russia risks becoming a "pariah state" if it does not behave properly.
"The Russians should know the eyes of the world are on them. How they behave over this incident will determine how the world views Russia in the coming months and years," he told Sky News.
"And I think this is a decision point for Russia. Russia likes to paint this as a dispute between it and the EU or it and the West. This is about Russia and the entire international community and Russia risks becoming a pariah state if it does not behave properly."
Mr Hammond added the UK and Australia are working together in New York to bring forward a UN Security Council resolution on Monday.Sneller in actie komen op basis van geruchten doen anderen maar... NL en de EU bedenken zich wel twee keer.. die willen eerst harde bewijzen...quote:
De dag er na dan, wat maakt het uit, iedere dag dat een fatsoenlijke bergingsoperatie eerder op gang had kunnen komen was het mijn inziens waard geweest. Nu zit je ook met een rare situatie waarin er van alles gebeurt maar niemand weet wat, waar, wanneer en waarom.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyBoven Irak zie ik toestellen vliegen hoor. http://www.flightradar24.com/33.39,44.22/8quote:
[..]
Ik zie er geen toestellen meer overheen vliegen hoor. Ik weet niet waar je kijkt?Is het ook.. maar er zijn geen grote zaken om te melden denk ik...quote:
is er vandaag nog een persco of iets? ik vind het tot nu toe nog erg stil.... weinig nieuws zekerOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Wat dacht je van plek bewaken tegen ramptoeristen en journalisten die er dwars doorheen gaan lopen, lichamen markeren en verder overal vanaf blijven en zorgen dat de onderzoeksteams en bergers ruim baan krijgen en veilig hun gang kunnen gaan?quote:
[..]
Het is gewoon een verschrikkelijke situatie. Als de seperatisten niks hadden gedaan met de lijken had ze daarvoor kritiek gekregen, als ze ze enkel hadden gemarkeerd en weer vertrokken waren hadden ze kritiek gekregen de hulpverleningsteams uit Europa niet te helpen en nu krijgen ze kritiek dat ze alle lijken in een gekoelde trein gestopt hebben.
IT'S GREYSIE IT'S PARTYDaarom was dat keiharde bewijs van de VS ook heel erg welkom geweest niet?quote:Op zondag 20 juli 2014 12:38 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Sneller in actie komen op basis van geruchten doen anderen maar... NL en de EU bedenken zich wel twee keer.. die willen eerst harde bewijzen...TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016Het heeft toch anders een tijdje geduurd voordat men erbij mocht en dan ook alleen tot een bepaald gebied. Ik kreeg niet het idee dat men in alle openheid hun gang mochten gaan.quote:
[..]
Je dacht dat de OVSE graankorrels op de foto aan het zetten was..?Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Van Kappen op Radio 1: Militair ingrijpen uiterst onverstandig. Via land gaat niet, via de lucht sluit je jezelf totaal af van je logistiek en bevoorrading, geef je Poetin een handvat om zelf ook in te grijpen. Via de VN zou wel kunnen, maar daar heeft Rusland en Veto.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
En hoe zit het bijvoorbeeld met de vergelijking die je kunt maken met de rebellen in Libië destijds? Of in andere Afrikaanse landen waar westerse landen wapens aan verkopen/leveren? Het is dat die geen vliegtuig uit de lucht hebben geschoten, maar het is even fout.quote:"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:had rutte moeten doen in een stevige perco jatogquote:Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦Ik denk dat ze dat, vanuit hun eigen perspectief, ook doen. Dat wij dat anders zien, doet daar niks aan af.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:39 schreef Greys het volgende:
[..]
Wat dacht je van plek bewaken tegen ramptoeristen en journalisten die er dwars doorheen gaan lopen, lichamen markeren en verder overal vanaf blijven en zorgen dat de onderzoeksteams en bergers ruim baan krijgen en veilig hun gang kunnen gaan?TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016De beelden van de lijken gaan de hele wereld over..quote:
[..]
Klopt, dat hoort ook zo.
Een luchtvaartdeskundige op NOS of CNN vertelde dat. Door middel van foto's uit de goede hoeken e.d. kan er een 3D-beeld van de crash site gemaakt worden, dat is nu al onmogelijk.
Er is echt veel beeldmateriaal... helemaal voor een oorlogsgebiedOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyUhhh onder welke steen kom jij vandaan? Dit voorval heeft zich voorgedaan boven het oosten van Oekraïne.quote:
[..]
Boven Irak zie ik toestellen vliegen hoor. http://www.flightradar24.com/33.39,44.22/8
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
