http://www.telegraaf.nl/b(...)lavernijclaim__.htmlquote:Nederland krijgt uitnodiging slavernijclaim
PARAMARIBO - Ruim 150 jaar na de afschaffing van de slavernij wordt Nederland gevraagd om te komen praten over herstelbetalingen. Het samenwerkingsverband van Caribische landen Caricom stuurt Nederland als oud-kolonisator van Suriname binnenkort een aanklacht voor zijn rol in de slavernijperiode.
Tegelijkertijd nodigt de organisatie Nederland uit om daar in een conferentie met andere betrokken landen over te komen praten. Ook Groot-Brittannië, Frankrijk, Spanje en Portugal zullen zo'n uitnodiging ontvangen.
De conferentie zal eind 2014 of begin 2015 worden gehouden. Als de Europese landen niet ingaan op het onderhandelingsverzoek, zullen de voormalige koloniën naar de rechter stappen.
Echt nietquote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:03 schreef SadPanda het volgende:
Lekker boeiend, Nederland betaalt toch niet.
Misschien kunnen we ze aanbieden het ongedaan te maken door ze weer terug te varen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:11 schreef Luigi het volgende:
Godverdomme.
Alsof ze zelf vorige week nog op de boot vanuit Afrika zaten. Schandalig, zo over de rug van de echte slachtoffers destijds.
Dit itt al die uberrijke Brazilianen idd.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:18 schreef Fer het volgende:
Als ik op de WK zie hoeveel negers er meespelen in de Zuid Amerikaanse teams, kan ik me toch wel voorstellen dat er vroeger een heleboel boten met slaven erheen verscheept hebben.
Gezien het feit dat ze ook alleen op veld rennen en niet in het publiek zitten, kun je ook stellen dat ze het nog niet erg goed hebben daar. Op die paar talenten in het veld zelf dan?
Maar alle ex-slaven zijn al meer dan 100 jaar dood....quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:21 schreef KwisatzHaderach het volgende:
En terecht. Wat onze voorouders hebben gedaan was verkeerd. Elke ex-slaaf die zich meldt heeft recht op een vergoeding.
Dan kunnen we ze gelijk vragen wat ze van zwarte piet vinden
Jij snapt het!quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:25 schreef Lollertrolle het volgende:
[..]
Maar alle ex-slaven zijn al meer dan 100 jaar dood....
Het geeft aan dat racisme en rassenongelijkheid een issue is in Latijns-Amerika. Daar zijn ze echter zelf verantwoordelijk voor. Het zijn soevereine landen, de meeste al zo'n 200 jaar.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:18 schreef Fer het volgende:
Als ik op de WK zie hoeveel negers er meespelen in de Zuid Amerikaanse teams, kan ik me toch wel voorstellen dat er vroeger een heleboel boten met slaven erheen verscheept hebben.
Gezien het feit dat ze ook alleen op veld rennen en niet in het publiek zitten, kun je ook stellen dat ze het nog niet erg goed hebben daar. Op die paar talenten in het veld zelf dan?
Zonder meer, alleen zijn die allemaal al lang geleden overledenquote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:21 schreef KwisatzHaderach het volgende:
En terecht. Wat onze voorouders hebben gedaan was verkeerd. Elke ex-slaaf die zich meldt heeft recht op een vergoeding.
quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:21 schreef KwisatzHaderach het volgende:
Elke ex-slaaf die zich meldt heeft recht op een vergoeding.
[]
Het is een door hun zelf in stand gehouden zooitje in die landen. En ze doen niet aan zelfkritiek dus moeten de iemand anders de schuld geven.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:27 schreef Lkw het volgende:
[..]
Het geeft aan dat racisme en rassenongelijkheid een issue is in Latijns-Amerika. Daar zijn ze echter zelf verantwoordelijk voor. Het zijn soevereine landen, de meeste al zo'n 200 jaar.
😂quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:17 schreef CafeRoker het volgende:
[..]
Misschien kunnen we ze aanbieden het ongedaan te maken door ze weer terug te varen.
Dat zou de enige gepaste reactie zijn in dit geval.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:17 schreef CafeRoker het volgende:
[..]
Misschien kunnen we ze aanbieden het ongedaan te maken door ze weer terug te varen.
Met de PvdA erbij weet je het maar nooit.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:30 schreef Lollertrolle het volgende:
Ik ben benieuwd hoe lang het gaat duren tot dit prutskabinet ook daadwerkelijk geld over gaat maken.
Als ze zich druk zouden maken over de huidige slavernij die nog steeds heerst, dan kregen ze alle respect van mij........ Maar het gaat helaas alleen maar om de centen, heel die slavernij boeit ze geen ene flikker.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:11 schreef Luigi het volgende:
Godverdomme.
Alsof ze zelf vorige week nog op de boot vanuit Afrika zaten. Schandalig, zo over de rug van de echte slachtoffers destijds.
Doe maar niet, volgens mij moeten we dan heel wat goud terug gaan betalenquote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:44 schreef Dutchguy het volgende:
Moeten wij Spanje niet een boze brief schrijven voor de schade opgelopen tijdens de 80-jarige oorlog?
Oh shit, laat maar dan.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:45 schreef Lollertrolle het volgende:
[..]
Doe maar niet, volgens mij moeten we dan heel wat goud terug gaan betalen
Ze zullen wel even schrikken bij die Australische wijnmakerij wanneer ze de rekening krijgen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:46 schreef Ryan3 het volgende:
Volgens mij moeten ze de claim neerleggen bij de WIC en VOC...
In hun ogen niet. Waarschijnlijk in 4023 nog steeds niet.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:47 schreef beerten het volgende:
Oh. En al die Afrikaanse stammen die hebben geholpen de negers op de boot te zetten, daar mogen we niet over praten?
Wat heb ik van doen met iets dat mijn voorouders deden? Ik denk niet dat dat mijn pakkie aan is.
Daarnaast, de misdaad is inmiddels verjaard.
quote:Nederlandse slaven
Een vaak onderschat, of soms zelfs verzwegen aspect van de slavernij in Nederland is de rol van de Nederlander als slaaf in de moderne geschiedenis.
Met name Noord-Afrikaanse kapers en handelaren, ook wel bekend als Barbarijse zeerovers, maar ook Turken, hadden het gemunt op Europeanen voor onder andere bouwprojecten en als galijslaaf, in Noord-Afrika. Ook werden slaven niet zelden gehouden met het oog op het verkrijgen van losgeld van familie of geloofsgenoten van de slaaf. Deze Christenslaven werden zowel gevangen genomen tijdens het kapen van zeeschepen, als ook geroofd van de Europese kusten, waaronder de Nederlandse. Zelfs tot in IJslandse en Noord-Amerikaanse kustgemeenschappen zijn aanvallen gemeld.
Het probleem van de roof van Christenslaven wordt met name groot in de zeventiende en achtiende eeuw. Van de naar schatting 1 a 1,25 miljoen Europeanen die op deze wijze als slaaf gevangen genomen worden, zijn naar schatting 10 a 12.000 Nederlanders. Barbarijse zeerovers schrikten daarbij niet terug om zelfs slaven in Nederlandse kustdorpen voor de handel gevangen te nemen.
Is het kwartje gevallen?quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:25 schreef Lollertrolle het volgende:
Maar alle ex-slaven zijn al meer dan 100 jaar dood....
Whoehahahahaquote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:59 schreef longinus het volgende:
Hey we zijn toch zeker sinterklaas niet,
Bestaan hele geschikte boten voor.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:17 schreef CafeRoker het volgende:
[..]
Misschien kunnen we ze aanbieden het ongedaan te maken door ze weer terug te varen.
Je beseft dat de klagers niet hier wonen?quote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:20 schreef IPA35 het volgende:
Enkele reis Afrika kunnen ze krijgen als ze de slavernij zo vreselijk vonden.
Suriname. Wij kunnen ze dat aanbieden als compensatie. Ding van Maersk charteren en klaar.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je beseft dat de klagers niet hier wonen?
Onzin, gewoon naar de Bataviawerf en daar wat halen, of van de set van Michiel de Ruijter.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:25 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Suriname. Wij kunnen ze dat aanbieden als compensatie. Ding van Maersk charteren en klaar.
quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:41 schreef oheng het volgende:
Wat een onzin, je gaat toch niet 2 keer voor hetzelfde product betalen?
Knappe post dit. Veel racistischer vind je ze niet.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:37 schreef admiraal_anaal het volgende:
Zwarte Piet is niet gewenst maar wel voor Sinterklaas spelenlijken wel joden die in de slachtofferrol kruipen wanneer het hun uitkomt
Zit werkelijk geen enkel racistisch element in die post.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Knappe post dit. Veel racistischer vind je ze niet.
En iemand strafbaar stellen voor iets wat hij niet heeft gedaan? Kom nou tochquote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:43 schreef longinus het volgende:
Ze kunnen zo opzoeken wie de slavenhandelaren waren, en wie de plantage's hadden en die erfgenamen kunnen ze persoonlijk aansprakelijk stellen.
In mijn gehele genealogie komt niemand voor die met slaven te maken heeft gehad, sterker ze konden hier verhongeren omdat ze toch niks waard waren.
Waarom zou ik mee moeten betalen met die gasten die even willen cashen terwijl ze er nu stukken beter aan toe zijn als 200 jaar geleden.
En die zijn er meerquote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:46 schreef Ryan3 het volgende:
Volgens mij moeten ze de claim neerleggen bij de WIC en VOC...
Als je het besef hebt van een hondendrol niet nee.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:45 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zit werkelijk geen enkel racistisch element in die post.
Ironisch wel, dat je nu zelf wel met een racistische term gaat zitten schelden.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je het besef hebt van een hondendrol niet nee.
Koloniseren lijkt me sowieso wel verstandigquote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:05 schreef LelijKnap het volgende:
Door dit soort berichten krijg je toch zin om die idioten weer te koloniseren? Over de rug van het lijden van mensen van tig generaties terug proberen te profiteren is zo immoreel dat een zweepslag of 100 meer dan op zijn plaats is.
Ik heb dan ook nooit beweerd dat ik zelf geen racist ben.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:48 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ironisch wel, dat je nu zelf wel met een racistische term gaat zitten schelden.
Hij heeft anders wel gelijk.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Knappe post dit. Veel racistischer vind je ze niet.
En lijfstraffen zoals zweepslagen........ mja dat kregen de lijfeigenen in het oude Rusland in die tijd óók. De afstammelingen daarvan zie ik Poetin nog niet aanspreken over herstelbetalingen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 15:37 schreef __Saviour__ het volgende:
Zo slecht was die slavernij niet. Baangarantie, lekker werken in de buitenlucht, onderdak
De vorige paus kastijdde zichzelf dagelijks even. Goed voor de ziel.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 15:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
En lijfstraffen zoals zweepslagen........
Ze kunnen het proberen toch, nu stellen ze iedereen verantwoordelijk.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:45 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
En iemand strafbaar stellen voor iets wat hij niet heeft gedaan? Kom nou toch
Tsja, dat "de kinderen de zonde van de ouders erven" is nu eenmaal een vrij diep in onze maatschappij geworteld idee. Dank u Bijbelquote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:45 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
En iemand strafbaar stellen voor iets wat hij niet heeft gedaan? Kom nou toch
Hoe is Roderik verantwoordelijk voor de acties van zijn over, over, over, over grootvader? Een heleboel rijke families hebben ook gevochten tegen de slavernij. Moeten we ook nagaan aan de hand van een stamboom of Roderik strafvermindering verdient omdat slechts 5 van zijn voorvaderen slavenhandel bedreven en er 10 campagne hebben gevoerd tegen de handel? Mogen de afstammelingen of de afstammelingen van naasten van de vele Nederlandse zeelui die hun leven gaven om een einde te maken aan slavernij ook strafvermindering krijgen?quote:Op zaterdag 5 juli 2014 15:52 schreef longinus het volgende:
een heleboel rijke families heeft hun geld te danken aan niet frisse zaken zoals slavenhandel, ik heb er geen moeite mee als ze die aanpakken.
Dit. Net als extra betalingen aan Brussel.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:30 schreef Lollertrolle het volgende:
Ik ben benieuwd hoe lang het gaat duren tot dit prutskabinet ook daadwerkelijk geld over gaat maken.
Je kunt niet iemand strafbaar stellen voor iets wat hij niet gedaan heeft, dan wel strafbaar stellen voor iets wat ten tijden van de gedraging niet strafbaar was(legaliteitsbeginsel). Als we dat soort rechtspraak zouden toepassen zijn we geen haar beter dan die apenlanden.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 15:52 schreef longinus het volgende:
[..]
Ze kunnen het proberen toch, nu stellen ze iedereen verantwoordelijk.
een heleboel rijke families heeft hun geld te danken aan niet frisse zaken zoals slavenhandel, ik heb er geen moeite mee als ze die aanpakken.
Geschiedenis kan je niet terugdraaien, de slavenhandel was fout van de bron tot eindpunt en de nakomelingen moeten zich er bij neerleggen en beseffen dat hoe erg het ook was, je leeft nu en maak er het beste van.
Het hele gedoe draait nu om geld, herstelbetalingen noemen ze dat wat waarschijnlijk gaat verdwijnen in de zakken van enkele gasten omdat na 150 jaar verdelen eigenlijk al onmogelijk is.
Gedwongen door wie? De eigen moraal?quote:Op zaterdag 5 juli 2014 16:00 schreef yvonne het volgende:
De loop der dingen.. Nederland gaat gewoon dokken.
Zoiets, de drang om het "juiste' te doenquote:Op zaterdag 5 juli 2014 16:06 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Gedwongen door wie? De eigen moraal?
Uh huh.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 16:05 schreef polderturk het volgende:
Wat Nederlanders met de negers hebben gedaan is miljoenen keren erger dan wat de Turken met de Armeniers gedaan zouden hebben. Arme negers !
De klagers zien dan het geld aan het neus voorbij gaan, dat mag nooit de bedoeling zijn!quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:23 schreef Lehcimus het volgende:
Ik mis de uitnodiging aan de Afrikaanse landen in het verhaaltje
Wat de Nederlanders met de negers hebben gedaan is miljoenen keren minder erg dan wat de Turken met negers hebben gedaan. Dat is overduidelijk te zien aangezien de Nederlandse negers nog een nageslacht hebben en de meeste negers in het Midden oosten al binnen 5 jaar dood waren. En er nu geen enkele grote neger gemeenschap in enig mediterraan moslim land is ook al hadden ze er veel meer geroofd. Wat de Ottomanen met de meer dan een miljoen Europeanen die vanuit hun gebieden de slavernij in werden geroofd was net zo barbaars. Gezien de ontbrekende populatie Engelsen in de zandbak.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 16:05 schreef polderturk het volgende:
Wat Nederlanders met de negers hebben gedaan is miljoenen keren erger dan wat de Turken met de Armeniers gedaan zouden hebben. Arme negers !
Dan ga je een stortvloed aan aanklachten krijgen. Indonesië, Zuid-Afrika, Sri Lanka, Brazilië.. lijst gaat door en door.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 16:08 schreef yvonne het volgende:
[..]
Zoiets, de drang om het "juiste' te doen
en dat juiste is van buitenaf gedefinieerd.
Met het gevolg dat de inwoners van Suriname er niks van zien/merken.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 16:00 schreef yvonne het volgende:
De loop der dingen.. Nederland gaat gewoon dokken.
Zeker wel. Geld geven aan corrupte idioten staat garant voor weer een burgeroorlogje ergens in de toekomst. Juichend de dood van je zoon in ontvangst nemen!quote:Op zaterdag 5 juli 2014 17:10 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Met het gevolg dat de inwoners van Suriname er niks van zien/merken.
Als je als moslimleider een slaaf in dienst nam, moest het een eunuch zijn. Die planten zich niet voort. Wat het gebrek aan negers in moslimlanden kan verklaren.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 16:11 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Wat de Nederlanders met de negers hebben gedaan is miljoenen keren minder erg dan wat de Turken met negers hebben gedaan. Dat is overduidelijk te zien aangezien de Nederlandse negers nog een nageslacht hebben en de meeste negers in het Midden oosten al binnen 5 jaar dood waren. En er nu geen enkele grote neger gemeenschap in enig mediterraan moslim land is ook al hadden ze er veel meer geroofd. Wat de Ottomanen met de meer dan een miljoen Europeanen die vanuit hun gebieden de slavernij in werden geroofd was net zo barbaars. Gezien de ontbrekende populatie Engelsen in de zandbak.
Dat is simpel op te lossen door in natura te betalen (nee Djeezfans, niet zo).quote:Op zaterdag 5 juli 2014 17:10 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Met het gevolg dat de inwoners van Suriname er niks van zien/merken.
Mja, Nederland is idd wel heel gevoelig voor opgeheven vingertjes van buitenaf.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 16:08 schreef yvonne het volgende:
wongen door wie? De eigen moraal?
Zoiets, de drang om het "juiste' te doen
en dat juiste is van buitenaf ged
Kern van de zaak.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 17:42 schreef Aanstootgevend het volgende:
het huidige verval is volledig de schuld van de Surinamers zelf - maar ach.
Mhmquote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:18 schreef Fer het volgende:
Als ik op de WK zie hoeveel negers er meespelen in de Zuid Amerikaanse teams, kan ik me toch wel voorstellen dat er vroeger een heleboel boten met slaven erheen verscheept hebben.
SPOILER: By centuryOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: By slave-trading countryOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Onverdoofd en de meesten gingen eraan dood ja.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 17:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als je als moslimleider een slaaf in dienst nam, moest het een eunuch zijn. Die planten zich niet voort. Wat het gebrek aan negers in moslimlanden kan verklaren.
Die genocide bedoel je? Turkije, het afvoer putje van de wereld.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 16:05 schreef polderturk het volgende:
Wat Nederlanders met de negers hebben gedaan is miljoenen keren erger dan wat de Turken met de Armeniers gedaan zouden hebben. Arme negers !
Dat is in ieder geval een beter idee, maar het nadeel daarvan is dat ze afhankelijk blijven.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 17:42 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Dat is simpel op te lossen door in natura te betalen (nee Djeezfans, niet zo).
Bijvoorbeeld door het waterleidingsysteem weer te herstellen. Tuurlijk, dat had Nederland voor de Surinaamse onafhankelijkheid ook al gedaan en het huidige verval is volledig de schuld van de Surinamers zelf - maar ach. Het is iig iets waar mensen iets aan kunnen hebben.
Sterker nog, dat Koos en consorten gaan schuimbekken dat witte mensen wel even beslissen wat ze nodig hebbenquote:Op zaterdag 5 juli 2014 18:25 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat is in ieder geval een beter idee, maar het nadeel daarvan is dat ze afhankelijk blijven.
Hoezo ? Onderhoud kunnen ze best zelf. Het aanleggen en herstellen trouwens ook, maar dat kost geld. Als Nederland het gratis voor ze aanlegt is dat dus een vorm van herstelbetaling.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 18:25 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat is in ieder geval een beter idee, maar het nadeel daarvan is dat ze afhankelijk blijven.
Zo is het. Nederland heeft haar rijkdommen te danken aan slavernij en diefstal/kolonisatie van andere landen. Dat het terug betaald moet worden is logisch. Een dief die gepakt is moet toch gestraft worden?quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:02 schreef Lkw het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)lavernijclaim__.html
Al die zogenaamde slachtoffers van de slavernij hebben hun melkkoetje wel gevonden hè?
Ze zijn te beroerd zelf iets van het leven te maken en proberen daarom anderen die wél aan de weg proberen te timmeren een (financiële) poot uit te draaien. Hoe weinig zelfrespect kun je hebben
Nederland heeft overigens in 1975 na de onafhankelijkheid 3,5 miljard gulden overgemaakt aan Suriname en het land sindsdien meer dan genoeg extra's toegestopt. Maar helaas altijd stank voor dank gekregen. Nu is het klaar.
Ik mag althans hopen dat ze in Den Haag deze poging tot morele chantage doorzien en Suriname in plaats van geld een dikke middelvinger geven.
Nederland werd rijk dankzij handel in Europa. De koloniën waren voor bijna alle landen een economische ramp of op zijn minst een behoorlijke rem. Een dief die gepakt is moet gestraft worden. Het levende nageslacht van 10 generaties later niet meer. Deze barbaren willen trouwens het nageslacht van de mensen straffen die de slavernij wereldwijd hebben uitgebannen ondanks gigantische persoonlijke en menselijke kosten aan Europese zijde.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:02 schreef rakotto het volgende:
[..]
Zo is het. Nederland heeft haar rijkdommen te danken aan slavernij en diefstal/kolonisatie van andere landen. Dat het terug betaald moet worden is logisch. Een dief die gepakt is moet toch gestraft worden?
Dat zijn ze nu nog steeds! Misschien kunnen wij een claim indienen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:11 schreef Brum_brum het volgende:
De koloniën waren voor bijna alle landen een economische ramp of op zijn minst een behoorlijke rem.
Die 'dieven' zijn al lang dood.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:02 schreef rakotto het volgende:
[..]
Zo is het. Nederland heeft haar rijkdommen te danken aan slavernij en diefstal/kolonisatie van andere landen. Dat het terug betaald moet worden is logisch. Een dief die gepakt is moet toch gestraft worden?
Misvatting.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:02 schreef rakotto het volgende:
Zo is het. Nederland heeft haar rijkdommen te danken aan slavernij en diefstal/kolonisatie van andere landen.
quote:Op zaterdag 5 juli 2014 17:10 schreef -Kadesh- het volgende:
Eerst even afwachten met wat voor claim ze komen, is die niet te hoog dan betalen en sorry zeggen. Met de garantie dat het dan ook helemaal klaar is. Vervolgens alle betrekkingen met Suriname en aanverwante landen opzeggen en een visumplicht invoeren voor betreffende inwoners zodat die ook niet meer gemakkelijk hier kunnen komen.
Ik wil New York niet terug. Die stad zit vol met controlefreaks.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Niet inzien hoe immoreel het is om over het lijden van je voorouders geld te gaan vragen aan mensen die geen reet te maken hebben met de slavenhandel van destijds.![]()
![]()
Alsof er al niet genoeg geld die kant op is gegaan. Dat het nog steeds een teringzooi is, is niet onze schuld. Krijg je als je steeds figuren als Bouterse verkiest. Ik zeg het niet graag, al helemaal niet met een racistische ondertoon maar het is gewoon écht een apenland, een land dat steeds met het vingertje wijst en zich altijd maar achtergesteld voelt. Of gaan wij nu ook claims indienen tegen de noord Afrikaanse landen vanwege slavernij. Of janken dat we toch liever onze deal ongedaan zouden willen maken. Vooral dat laatste lijkt me prima. New York terug en Suriname en al die andere hotspots van corruptie en ellende teruggeven.
Gaat puur om het financiële plaatje. Dat is nochtans de enige gedachte die hier achter zit hoor. Geld geld geld.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:35 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Ik wil New York niet terug. Die stad zit vol met controlefreaks.
Natuurlijk niet, politici doen niet aan moraal. Ze doen dat waarvan ze denken dat ze er een goed figuur mee slaan. Kunnen ze fijn een hoge borst opzetten tegenover collega's uit het buitenland.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 16:06 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Gedwongen door wie? De eigen moraal?
De eeuwen er voor en er na vlak je voor het gemak maar ff uit ?quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:02 schreef rakotto het volgende:
[..]
Zo is het. Nederland heeft haar rijkdommen te danken aan slavernij en diefstal/kolonisatie van andere landen. Dat het terug betaald moet worden is logisch. Een dief die gepakt is moet toch gestraft worden?
Gewoon het Vaticaan aanspreken op de eeuwenlange onderdrukking van de geest in het westen en daarmee al het potentieel (incluis bijbehorende welvaart). Triljarden, triljarden aan vergoedingquote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:45 schreef deedeetee het volgende:
De eeuwen er voor en er na vlak je voor het gemak maar ff uit ? Je denkt dat we toen GEEN GELD verdienden ? Owwww en daar valt me iets moois in. De diefstal van de spaanse zilvervloot, gaan we Spanje dat geld ook ff terug geven ? En de spanjaarden hebben ons destijds flink onderdrukt gaan we daar ook herstelbetalingen voor krijgen ?
Schiet toch op met je onzin, als iedereen gewoon het verleden achter zich laat en verder gaat met de toekomst dan gaat alles een stuk beter.
Point takenquote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:38 schreef deedeetee het volgende:
Natuurlijk niet, politici doen niet aan moraal. Ze doen dat waarvan ze denken dat ze er een goed figuur mee slaan. Kunnen ze fijn een hoge borst opzetten tegenover collega's uit het buitenland.
Het is tenslotte niet hun eigen geld dus wat het ze schelen ? Ze maken gewoon goede sier met geld van de sukkels die er wél hard voor moeten werken.
Als je al die Surinamers nu geld geeft, zitten ze dezelfde dag nog in het vliegtuig naar Nederland.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 20:48 schreef El_Matador het volgende:
Als alle Surinamers die klagen om geld nu gewoon eens naar Nederland kwamen tussen 15 november en 6 december, dan is er zat werk voor ze en hoeven ze niet te janken om gratiesj geld waar zij niets en hun verre voorouders wel aan bijgedragen hebben.
Mooi voorbeeld van privatise the profits and socialize the losses.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:13 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat zijn ze nu nog steeds! Misschien kunnen wij een claim indienen.
Wel grappig dat mijn Surinaamse collega juist vindt dat ze geen recht op compensatie hebben. Als slavernij niet had bestaan dan had hij er waarschijnlijk niet zo rooskleurig bij gezeten vandaag de dag. Momenteel bouwt hij een huis in Suriname en vertrekt over een aantal jaar naar Suriname omdat hij dan genoeg heeft verdient hier om zo'n beetje de rest van z'n leven te kunnen vakantie vieren daar.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 20:46 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom menen deze "afstammelingen" eigenlijk dat ZIJ recht hebben op "compensatie"? Waarom niet hun grootouders, of 6 generaties later die nog geboren mogen worden?
Kunnen we trouwens alvast een claim indienen bij de Spanjaarden voor oorlogen in het verleden? Of de Romeinen? Of misschien maar alvast vooruitlopen op toekomstige oorlogen en die claims nu alvast neerleggen bij random landen?
quote:[...]dat de negers hun in onderlinge oorlogen gemaakte krijgsgevangenen tegen de brandewijn van de slavenhandelaars ruilden.
Veel Afrikanen werden op deze manier tot slaaf gemaakt in Amerika of een van de Westerse koloniën.
[...]Slaven worden in hun slavenbestaan tenminste tweemaal verkocht: Als eerst door de Afrikaanse handelaren aan de Europese opkopers en verschepers. Dit gebeurt meestal in hun vaderland. Vervolgens, na hun reis naar Europa worden ze na aankomst meteen deel van een vaste routine. Wanneer de ‘negotieslaven; , voor de handel bestemde slaven, zijn ontscheept worden zij geslecteerd. De oude en zieke slaven, de zogenaamde manquerons, worden gescheiden van de ‘piezas de india’ of wel de gezonde, jonge en sterke slaven die voldoen aan de vastgestelde normen. Daarna ontvangen de slaven een tweede brandmerk. Bij verkoop of sterfte wordt steeds dit brandmerk vermeld.En dan is het afwachten door wie en wanneer je wordt opgekocht…
Er zijn nog veel meer bronnen die dit benoemen. Kijk, dat leer je dan als kind weer niet, dus ga je denken dat Europeanen de slaven gewoon ontvoerden. Daar zou idd wat meer over onderwezen mogen worden. Had je ook minder medestanders die geld willen claimen. Wanneer er al schadevergoeding betaald had moeten worden, is dit aan de toenmalige slaven door hun broeders en zusters en de landeigenaren die de slaven misbruikten en op gruwelijke wijze behandelden. En dat hun kinderen daar ook van mee zouden kunnen profiteren snap ik. Hun kleinkinderen hebben genoeg kansen gehad.quote:Jaarlijks werden er in Suriname veel nieuwe slaven aangevoerd, omdat het sterftecijfer onder de slaven in Suriname hoog lag.
quote:Helaas bestaat ook in West-Europa, zelfs in Nederland, nog een vorm van slavernij en mensenhandel. Die betreft vooral de gedwongen prostitutie van ontvoerde of onder valse voorwendselen naar het Westen gelokte Oost-Europese, Aziatische en Afrikaanse vrouwen.
Het is alsof we tegenwoordig niet de Duitsers maar de NS verantwoordelijk houden voor de Joodse genocide...quote:Op zondag 6 juli 2014 12:38 schreef paddy het volgende:
Niet om het een of ander, maar de slavernij handel van de WIC is toch echt wel ter sprake gekomen in de geschiedenislessen op school, dus degene die zegt dat er wat meer aandacht voor moet komen op school was zeker niet aanwezig op de geschiedenislessen. Wat nooit ter sprake kwam was de verkoop van hun eigen voorouders die kinderen, vrouwen en jonge mannen verkocht na een overwinning op een andere stam. Ik dacht altijd dat de Europeanen daar zo mensen ontvoerden. Nooit geweten dat ze daar hun eigen broeders en zusters verkochten na een stammenoorlog
Een ander leuk detailquote:Op zondag 6 juli 2014 12:38 schreef paddy het volgende:
Niet om het een of ander, maar de slavernij handel van de WIC is toch echt wel ter sprake gekomen in de geschiedenislessen op school, dus degene die zegt dat er wat meer aandacht voor moet komen op school was zeker niet aanwezig op de geschiedenislessen. Wat nooit ter sprake kwam was de verkoop van hun eigen voorouders die kinderen, vrouwen en jonge mannen verkocht na een overwinning op een andere stam. Ik dacht altijd dat de Europeanen daar zo mensen ontvoerden. Nooit geweten dat ze daar hun eigen broeders en zusters verkochten na een stammenoorlog.
+ mooie quotequote:Scholars estimate that about 12,000,000 Africans were sold by Africans to Europeans (most of them before 1776, when the USA wasn't yet born) and 17,000,000 were sold to Arabs. The legends of European mercenaries capturing free people in the jungle are mostly just that: legends. A few mercenaries certainly stormed peaceful tribes and committed terrible crimes, but that was not the norm. There was no need to risk their lives, so most of them didn't: they simply purchased people.
Waar het dus op neer komt is dat de Nederlandse staat vergoeding moet gaan betalen aan afstammelingen van Afrikanen omdat ze iets van die Afrikanen gekocht hebben en dat is fout.quote:Op zondag 6 juli 2014 13:35 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Een ander leuk detail
[..]
+ mooie quote
"What is uniquely Western is not slavery but the movement to abolish slavery" - Dinesh D'Souza
Ja joh , dat is Nederland.quote:Op zondag 6 juli 2014 13:41 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Waar het dus op neer komt is dat de Nederlandse staat vergoeding moet gaan betalen aan afstammelingen van Afrikanen omdat ze iets van die Afrikanen gekocht hebben en dat is fout.
Echt... als er één volk de slavernij te verwijten valt dan zijn het juist Afrikanen. Daar zou de eerste claim neergelegd behoren te worden.
Maar Rutte en Co zullen wel weer de ballen missen om dat punt op tafel te leggen.. Isse discriminatie enzo... Blanke is altijd fout, heeft het altijd gedaan, hoort het boetekleed aan te trekken. Als 'rijk' land zullen wij ook wel de grootste som geld op tafel moeten leggen al waren wij maar een kleine handelaar vergeleken bij andere landen.
Tuulkquote:Op zondag 6 juli 2014 13:41 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Waar het dus op neer komt is dat de Nederlandse staat vergoeding moet gaan betalen aan afstammelingen van Afrikanen omdat ze iets van die Afrikanen gekocht hebben en dat is fout.
Echt... als er één volk de slavernij te verwijten valt dan zijn het juist Afrikanen. Daar zou de eerste claim neergelegd behoren te worden.
quote:This explains why slavery became "black". Ancient slavery, e.g. under the Roman empire, would not discriminate: slaves were both white and black (so were Emperors and Popes). In the middle ages, all European countries outlawed slavery (of course, Western powers retained countless "civilized" ways to enslave their citizens, but that's another story), whereas the African kingdoms happily continued in their trade. Therefore, only colored people could be slaves, and that is how the stereotype for African-American slavery was born. It was not based on an ancestral hatred of blacks by whites, but simply on the fact that blacks were the only ones selling slaves, and they were selling people of their own race. (To be precise, Christians were also selling Muslim slaves captured in war, and Muslims were selling Christian slaves captured in war, but neither the Christians of Europe nor the Muslims of Africa and the Middle East were selling their own people).
Dan mag jij betalen, oké? Mijn voorouders hebben 0,0 met slaven te maken gehad, dus ik vind niet dat ik moet opdraaien voor wat jouw betovergrootvader heeft gedaan. Betaal lekker zelf, slavenhandelaarquote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:21 schreef KwisatzHaderach het volgende:
En terecht. Wat onze voorouders hebben gedaan was verkeerd. Elke ex-slaaf die zich meldt heeft recht op een vergoeding.
Dan kunnen we ze gelijk vragen wat ze van zwarte piet vinden
Eens. Elke ex-slaaf die zich bij mij kan melden geef ik persoonlijk 10.000 euro.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:21 schreef KwisatzHaderach het volgende:
En terecht. Wat onze voorouders hebben gedaan was verkeerd. Elke ex-slaaf die zich meldt heeft recht op een vergoeding.
quote:Op zondag 6 juli 2014 14:01 schreef Drxx het volgende:
[..]
Dan mag jij betalen, oké? Mijn voorouders hebben 0,0 met slaven te maken gehad, dus ik vind niet dat ik moet opdraaien voor wat jouw betovergrootvader heeft gedaan. Betaal lekker zelf, slavenhandelaar
De familie met de botten.quote:Op zondag 6 juli 2014 14:20 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Hoeveel ex-slaven denk jij dat zich komen melden?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zondag 6 juli 2014 14:20 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Hoeveel ex-slaven denk jij dat zich komen melden?
Haha ja Bouterse uitnodigen om het geld persoonlijk op te komen halen.quote:Op zondag 6 juli 2014 15:41 schreef charon het volgende:
Bouterse is van harte welkom er hier in Nederland over te komen praten...
Uhmm.. die heeft Duitsland ook gehad. Overigens was één van de redenen van de opkomst van Adolf en z'n maatjes de onvrede over de herstelbetalingen van Duitsland aan de rest van Europa over de eerste wereldoorlog.quote:Op zondag 6 juli 2014 15:31 schreef Infection het volgende:
Laten we dan ook maar een claim naar Duitsland sturen voor alle rotzooi die zij veroorzaakt hebben tijdens de tweede wereldoorlog.
Dit.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:55 schreef DS4 het volgende:
NL heeft nauwelijks verdiend aan slavernij. Het geld is voor ruim 99,99999999999% met andere activiteiten verdiend.
Ik zeg: 2,50 euro voor de postzegels... Klaar.
Je gaat er zomaar vanuit dat die kinderen niet voor hun arbeid betaald worden.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:21 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dit.
Ik neem aan dat velen nu in kleding rondlopen gemaakt door kinderen. Ook een vorm van slavernij.
Heb je ooit docu gezien van kinderen jonger dan 10 jaar in India. Tja die krijgen net genoeg loon om hun eten te betalen. Meer ook niet. Dan heb ik het niet eens over de erbarmelijke omstandigheden. Die komen de fabriek niet eens uit.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:41 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Je gaat er zomaar vanuit dat die kinderen niet voor hun arbeid betaald worden.
Ach, zonder dat loon zouden ze niets te eten hebben. Wat dat betreft zijn we vrij humanitair bezig.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:47 schreef Cherna het volgende:
[..]
Heb je ooit docu gezien van kinderen jonger dan 10 jaar in India. Tja die krijgen net genoeg loon om hun eten te betalen. Meer ook niet. Dan heb ik het niet eens over de erbarmelijke omstandigheden. Die komen de fabriek niet eens uit.
Die slaven kregen toch ook te vreten.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:49 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ach, zonder dat loon zouden ze niets te eten hebben. Wat dat betreft zijn we vrij humanitair bezig.
Mhm, moesten ze wel voor werken, hè. Als je niet werkt, krijg je geen loon en dus heb je dan geen geld voor eten.quote:
Dus?quote:Op maandag 7 juli 2014 00:52 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Mhm, moesten ze wel voor werken, hè. Als je niet werkt, krijg je geen loon en dus heb je dan geen geld voor eten.
Ja wat dus?quote:
Volgens mij snap je iets niet of loop je te trollen. Maakt niets uit.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:54 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ja wat dus?
Zo kan je iedereen die voor weinig loon werkt wel een slaaf noemen. Ze motte godverredomme blij zijn dat ze werk hebben in deze barre tijden
Ja boehoe kinderen in arme landen krijgen weinig betaald voor hun werkzaamheden dus zijn wij indirect slavendrijvers. Flikker toch op manquote:Op maandag 7 juli 2014 00:56 schreef Cherna het volgende:
[..]
Volgens mij snap je iets niet of loop je te trollen. Maakt niets uit.
Man, zo werkt het. Ik ben al die hypocratie zat van al die instanties die om geld zeuren als het gaat om zaken die nu nog steeds plaatsvinden in een andere tijdsgeest. Niet erg maar wees in ieder geval niet zo hypocriet.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:56 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ja boehoe kinderen in arme landen krijgen weinig betaald voor hun werkzaamheden dus zijn wij indirect slavendrijvers. Flikker toch op man
3 generaties is te veel?, ik word er gewoon echt boos van dat mensen zeggen: "Ja mijn over over over groot ouders die waren slaven dus daarom moet ik geld krijgen" wtf.. je hebt zelf niks meegemaakt ga normaal doen en verder met je leven.quote:Op maandag 7 juli 2014 01:01 schreef Romanus het volgende:
Kan er geen wet komen dat er 3 generaties na het gedane leed geen herstelbetalingen meer geëist kunnen worden?
Zo ging het in Europa ten tijde van de industriële revolutie ook. Die landen zijn nog in ontwikkeling en de veranderingen zullen op dat vlak vanzelf komen.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:47 schreef Cherna het volgende:
[..]
Heb je ooit docu gezien van kinderen jonger dan 10 jaar in India. Tja die krijgen net genoeg loon om hun eten te betalen. Meer ook niet. Dan heb ik het niet eens over de erbarmelijke omstandigheden. Die komen de fabriek niet eens uit.
Erger dan slavernij zelfs. Je bent verantwoordelijk voor slaven. Het afschaffen van slavernij diende het doel dat je minder kosten zou hebben (vooral fabrieken, zeker met wisselende vraag, vonden dat handig). Dat zie je nu heel duidelijk: veel kleding (Primark b.v.) wordt geproduceerd door mensen die daarmee onvoldoende verdienen voor hun levensonderhoud.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:21 schreef Cherna het volgende:
Dit.
Ik neem aan dat velen nu in kleding rondlopen gemaakt door kinderen. Ook een vorm van slavernij.
Misschien is een tegenclaim voor de vervoerskosten van de VOC een optie?quote:Op maandag 7 juli 2014 09:28 schreef Intrepidity het volgende:
Volgensmij hebben ze het beter dan dat ze het ooit gehad zouden hebben als ze in Afrika gebleven waren. Een bedankje zou wel op z'n plaats zijn..
Wie is ze?quote:Op maandag 7 juli 2014 09:28 schreef Intrepidity het volgende:
Volgensmij hebben ze het beter dan dat ze het ooit gehad zouden hebben als ze in Afrika gebleven waren. Een bedankje zou wel op z'n plaats zijn..
Omdat er een groep is die dit wil, zijn alle nakomelingen hier schuldig aan?quote:Op maandag 7 juli 2014 09:35 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Nakomelingen van slaven in het algemeen.
Misschien doe je er goed aan mijn post minder serieus te nemen.quote:Op maandag 7 juli 2014 09:36 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Omdat er een groep is die dit wil, zijn alle nakomelingen hier schuldig aan?
quote:Op maandag 7 juli 2014 09:43 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Misschien doe je er goed aan mijn post minder serieus te nemen.
https://www.google.nl/search?q=sarcasme&oq=sarcasme
In de VS hebben indianenstammen een riante belastingvrijstelling waar ze behoorlijk goed aan verdienen.quote:Op maandag 7 juli 2014 09:33 schreef anonymoussie het volgende:
Zo zouden de afstammelingen van de indianen ook recht hebben op een schadeclaim.
quote:Op maandag 7 juli 2014 09:51 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
In de VS hebben indianenstammen een riante belastingvrijstelling waar ze behoorlijk goed aan verdienen.
quote:Op maandag 7 juli 2014 09:55 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Zouden de Amerikanen hier ontdaan over zijn?
Wij? de indianen?quote:Op maandag 7 juli 2014 10:06 schreef NightH4wk het volgende:
Gewoon een enkeltje Afrika geven. Dan maken wij van Suriname weer een mooi land.
Logisch toch? Als je gewoon eerlijk volgens de wet een bedrijfsmiddel koopt, zou het raar zijn als je het de volgende dag opeens niet meer mag gebruiken.quote:Op maandag 7 juli 2014 22:10 schreef Pietverdriet het volgende:
In 1859 werd de slavenhandel afgeschaft
In 1863 de slavernij, maaaaar de slaven moesten nog 10 jaar bij hun eigenaar blijven werkn
Some say dat vrijwel alle mensen nog steeds slaven zijn. Dit keer echter slaaf voor het grote geld, in ruil voor een noodzakelijke aalmoes.quote:Kortom, de slavenhandel werd in 1859 verboden, de slavernij in 1873 volgens de letter van de wet, maar effectief eigenlijk pas in 1941.
Zelfverkozen slavernij vind ik toch duidelijk wat anders dan met een zweep negers slaan omdat ze katoen moeten plukken.quote:Op dinsdag 8 juli 2014 07:47 schreef RemcoDelft het volgende:
Some say dat vrijwel alle mensen nog steeds slaven zijn. Dit keer echter slaaf voor het grote geld, in ruil voor een noodzakelijke aalmoes.
The working poor hebben nou niet bepaald keus. Wat dat betreft is het nog veel makkelijker geworden voor "rijk" om "arm" uit te buiten: je hoeft ze niet eens met een zweep te slaan, ze komen uit zichzelf!quote:Op dinsdag 8 juli 2014 08:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zelfverkozen slavernij vind ik toch duidelijk wat anders dan met een zweep negers slaan omdat ze katoen moeten plukken.
Tuurlijk wel.quote:Op dinsdag 8 juli 2014 08:50 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
The working poor hebben nou niet bepaald keus.
Het is inderdaad makkelijker omdat het zelfverkozen is en veel mensen totaal niet leven, maar in een soort vastgeroest patroon zitten en dan denken dat dat "leven" is. Voor je lol dagelijks in een file gaan staan, hoe dom ben je dan?quote:Wat dat betreft is het nog veel makkelijker geworden voor "rijk" om "arm" uit te buiten: je hoeft ze niet eens met een zweep te slaan, ze komen uit zichzelf!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |