Die 'dieven' zijn al lang dood.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:02 schreef rakotto het volgende:
[..]
Zo is het. Nederland heeft haar rijkdommen te danken aan slavernij en diefstal/kolonisatie van andere landen. Dat het terug betaald moet worden is logisch. Een dief die gepakt is moet toch gestraft worden?
Misvatting.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:02 schreef rakotto het volgende:
Zo is het. Nederland heeft haar rijkdommen te danken aan slavernij en diefstal/kolonisatie van andere landen.
quote:Op zaterdag 5 juli 2014 17:10 schreef -Kadesh- het volgende:
Eerst even afwachten met wat voor claim ze komen, is die niet te hoog dan betalen en sorry zeggen. Met de garantie dat het dan ook helemaal klaar is. Vervolgens alle betrekkingen met Suriname en aanverwante landen opzeggen en een visumplicht invoeren voor betreffende inwoners zodat die ook niet meer gemakkelijk hier kunnen komen.
Ik wil New York niet terug. Die stad zit vol met controlefreaks.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Niet inzien hoe immoreel het is om over het lijden van je voorouders geld te gaan vragen aan mensen die geen reet te maken hebben met de slavenhandel van destijds.![]()
![]()
Alsof er al niet genoeg geld die kant op is gegaan. Dat het nog steeds een teringzooi is, is niet onze schuld. Krijg je als je steeds figuren als Bouterse verkiest. Ik zeg het niet graag, al helemaal niet met een racistische ondertoon maar het is gewoon écht een apenland, een land dat steeds met het vingertje wijst en zich altijd maar achtergesteld voelt. Of gaan wij nu ook claims indienen tegen de noord Afrikaanse landen vanwege slavernij. Of janken dat we toch liever onze deal ongedaan zouden willen maken. Vooral dat laatste lijkt me prima. New York terug en Suriname en al die andere hotspots van corruptie en ellende teruggeven.
Gaat puur om het financiële plaatje. Dat is nochtans de enige gedachte die hier achter zit hoor. Geld geld geld.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:35 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Ik wil New York niet terug. Die stad zit vol met controlefreaks.
Natuurlijk niet, politici doen niet aan moraal. Ze doen dat waarvan ze denken dat ze er een goed figuur mee slaan. Kunnen ze fijn een hoge borst opzetten tegenover collega's uit het buitenland.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 16:06 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Gedwongen door wie? De eigen moraal?
De eeuwen er voor en er na vlak je voor het gemak maar ff uit ?quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:02 schreef rakotto het volgende:
[..]
Zo is het. Nederland heeft haar rijkdommen te danken aan slavernij en diefstal/kolonisatie van andere landen. Dat het terug betaald moet worden is logisch. Een dief die gepakt is moet toch gestraft worden?
Gewoon het Vaticaan aanspreken op de eeuwenlange onderdrukking van de geest in het westen en daarmee al het potentieel (incluis bijbehorende welvaart). Triljarden, triljarden aan vergoedingquote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:45 schreef deedeetee het volgende:
De eeuwen er voor en er na vlak je voor het gemak maar ff uit ? Je denkt dat we toen GEEN GELD verdienden ? Owwww en daar valt me iets moois in. De diefstal van de spaanse zilvervloot, gaan we Spanje dat geld ook ff terug geven ? En de spanjaarden hebben ons destijds flink onderdrukt gaan we daar ook herstelbetalingen voor krijgen ?
Schiet toch op met je onzin, als iedereen gewoon het verleden achter zich laat en verder gaat met de toekomst dan gaat alles een stuk beter.
Point takenquote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:38 schreef deedeetee het volgende:
Natuurlijk niet, politici doen niet aan moraal. Ze doen dat waarvan ze denken dat ze er een goed figuur mee slaan. Kunnen ze fijn een hoge borst opzetten tegenover collega's uit het buitenland.
Het is tenslotte niet hun eigen geld dus wat het ze schelen ? Ze maken gewoon goede sier met geld van de sukkels die er wél hard voor moeten werken.
Als je al die Surinamers nu geld geeft, zitten ze dezelfde dag nog in het vliegtuig naar Nederland.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 20:48 schreef El_Matador het volgende:
Als alle Surinamers die klagen om geld nu gewoon eens naar Nederland kwamen tussen 15 november en 6 december, dan is er zat werk voor ze en hoeven ze niet te janken om gratiesj geld waar zij niets en hun verre voorouders wel aan bijgedragen hebben.
Mooi voorbeeld van privatise the profits and socialize the losses.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:13 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat zijn ze nu nog steeds! Misschien kunnen wij een claim indienen.
Wel grappig dat mijn Surinaamse collega juist vindt dat ze geen recht op compensatie hebben. Als slavernij niet had bestaan dan had hij er waarschijnlijk niet zo rooskleurig bij gezeten vandaag de dag. Momenteel bouwt hij een huis in Suriname en vertrekt over een aantal jaar naar Suriname omdat hij dan genoeg heeft verdient hier om zo'n beetje de rest van z'n leven te kunnen vakantie vieren daar.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 20:46 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom menen deze "afstammelingen" eigenlijk dat ZIJ recht hebben op "compensatie"? Waarom niet hun grootouders, of 6 generaties later die nog geboren mogen worden?
Kunnen we trouwens alvast een claim indienen bij de Spanjaarden voor oorlogen in het verleden? Of de Romeinen? Of misschien maar alvast vooruitlopen op toekomstige oorlogen en die claims nu alvast neerleggen bij random landen?
quote:[...]dat de negers hun in onderlinge oorlogen gemaakte krijgsgevangenen tegen de brandewijn van de slavenhandelaars ruilden.
Veel Afrikanen werden op deze manier tot slaaf gemaakt in Amerika of een van de Westerse koloniën.
[...]Slaven worden in hun slavenbestaan tenminste tweemaal verkocht: Als eerst door de Afrikaanse handelaren aan de Europese opkopers en verschepers. Dit gebeurt meestal in hun vaderland. Vervolgens, na hun reis naar Europa worden ze na aankomst meteen deel van een vaste routine. Wanneer de ‘negotieslaven; , voor de handel bestemde slaven, zijn ontscheept worden zij geslecteerd. De oude en zieke slaven, de zogenaamde manquerons, worden gescheiden van de ‘piezas de india’ of wel de gezonde, jonge en sterke slaven die voldoen aan de vastgestelde normen. Daarna ontvangen de slaven een tweede brandmerk. Bij verkoop of sterfte wordt steeds dit brandmerk vermeld.En dan is het afwachten door wie en wanneer je wordt opgekocht…
Er zijn nog veel meer bronnen die dit benoemen. Kijk, dat leer je dan als kind weer niet, dus ga je denken dat Europeanen de slaven gewoon ontvoerden. Daar zou idd wat meer over onderwezen mogen worden. Had je ook minder medestanders die geld willen claimen. Wanneer er al schadevergoeding betaald had moeten worden, is dit aan de toenmalige slaven door hun broeders en zusters en de landeigenaren die de slaven misbruikten en op gruwelijke wijze behandelden. En dat hun kinderen daar ook van mee zouden kunnen profiteren snap ik. Hun kleinkinderen hebben genoeg kansen gehad.quote:Jaarlijks werden er in Suriname veel nieuwe slaven aangevoerd, omdat het sterftecijfer onder de slaven in Suriname hoog lag.
quote:Helaas bestaat ook in West-Europa, zelfs in Nederland, nog een vorm van slavernij en mensenhandel. Die betreft vooral de gedwongen prostitutie van ontvoerde of onder valse voorwendselen naar het Westen gelokte Oost-Europese, Aziatische en Afrikaanse vrouwen.
Het is alsof we tegenwoordig niet de Duitsers maar de NS verantwoordelijk houden voor de Joodse genocide...quote:Op zondag 6 juli 2014 12:38 schreef paddy het volgende:
Niet om het een of ander, maar de slavernij handel van de WIC is toch echt wel ter sprake gekomen in de geschiedenislessen op school, dus degene die zegt dat er wat meer aandacht voor moet komen op school was zeker niet aanwezig op de geschiedenislessen. Wat nooit ter sprake kwam was de verkoop van hun eigen voorouders die kinderen, vrouwen en jonge mannen verkocht na een overwinning op een andere stam. Ik dacht altijd dat de Europeanen daar zo mensen ontvoerden. Nooit geweten dat ze daar hun eigen broeders en zusters verkochten na een stammenoorlog
Een ander leuk detailquote:Op zondag 6 juli 2014 12:38 schreef paddy het volgende:
Niet om het een of ander, maar de slavernij handel van de WIC is toch echt wel ter sprake gekomen in de geschiedenislessen op school, dus degene die zegt dat er wat meer aandacht voor moet komen op school was zeker niet aanwezig op de geschiedenislessen. Wat nooit ter sprake kwam was de verkoop van hun eigen voorouders die kinderen, vrouwen en jonge mannen verkocht na een overwinning op een andere stam. Ik dacht altijd dat de Europeanen daar zo mensen ontvoerden. Nooit geweten dat ze daar hun eigen broeders en zusters verkochten na een stammenoorlog.
+ mooie quotequote:Scholars estimate that about 12,000,000 Africans were sold by Africans to Europeans (most of them before 1776, when the USA wasn't yet born) and 17,000,000 were sold to Arabs. The legends of European mercenaries capturing free people in the jungle are mostly just that: legends. A few mercenaries certainly stormed peaceful tribes and committed terrible crimes, but that was not the norm. There was no need to risk their lives, so most of them didn't: they simply purchased people.
Waar het dus op neer komt is dat de Nederlandse staat vergoeding moet gaan betalen aan afstammelingen van Afrikanen omdat ze iets van die Afrikanen gekocht hebben en dat is fout.quote:Op zondag 6 juli 2014 13:35 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Een ander leuk detail
[..]
+ mooie quote
"What is uniquely Western is not slavery but the movement to abolish slavery" - Dinesh D'Souza
Ja joh , dat is Nederland.quote:Op zondag 6 juli 2014 13:41 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Waar het dus op neer komt is dat de Nederlandse staat vergoeding moet gaan betalen aan afstammelingen van Afrikanen omdat ze iets van die Afrikanen gekocht hebben en dat is fout.
Echt... als er één volk de slavernij te verwijten valt dan zijn het juist Afrikanen. Daar zou de eerste claim neergelegd behoren te worden.
Maar Rutte en Co zullen wel weer de ballen missen om dat punt op tafel te leggen.. Isse discriminatie enzo... Blanke is altijd fout, heeft het altijd gedaan, hoort het boetekleed aan te trekken. Als 'rijk' land zullen wij ook wel de grootste som geld op tafel moeten leggen al waren wij maar een kleine handelaar vergeleken bij andere landen.
Tuulkquote:Op zondag 6 juli 2014 13:41 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Waar het dus op neer komt is dat de Nederlandse staat vergoeding moet gaan betalen aan afstammelingen van Afrikanen omdat ze iets van die Afrikanen gekocht hebben en dat is fout.
Echt... als er één volk de slavernij te verwijten valt dan zijn het juist Afrikanen. Daar zou de eerste claim neergelegd behoren te worden.
quote:This explains why slavery became "black". Ancient slavery, e.g. under the Roman empire, would not discriminate: slaves were both white and black (so were Emperors and Popes). In the middle ages, all European countries outlawed slavery (of course, Western powers retained countless "civilized" ways to enslave their citizens, but that's another story), whereas the African kingdoms happily continued in their trade. Therefore, only colored people could be slaves, and that is how the stereotype for African-American slavery was born. It was not based on an ancestral hatred of blacks by whites, but simply on the fact that blacks were the only ones selling slaves, and they were selling people of their own race. (To be precise, Christians were also selling Muslim slaves captured in war, and Muslims were selling Christian slaves captured in war, but neither the Christians of Europe nor the Muslims of Africa and the Middle East were selling their own people).
Dan mag jij betalen, oké? Mijn voorouders hebben 0,0 met slaven te maken gehad, dus ik vind niet dat ik moet opdraaien voor wat jouw betovergrootvader heeft gedaan. Betaal lekker zelf, slavenhandelaarquote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:21 schreef KwisatzHaderach het volgende:
En terecht. Wat onze voorouders hebben gedaan was verkeerd. Elke ex-slaaf die zich meldt heeft recht op een vergoeding.
Dan kunnen we ze gelijk vragen wat ze van zwarte piet vinden
Eens. Elke ex-slaaf die zich bij mij kan melden geef ik persoonlijk 10.000 euro.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 13:21 schreef KwisatzHaderach het volgende:
En terecht. Wat onze voorouders hebben gedaan was verkeerd. Elke ex-slaaf die zich meldt heeft recht op een vergoeding.
quote:Op zondag 6 juli 2014 14:01 schreef Drxx het volgende:
[..]
Dan mag jij betalen, oké? Mijn voorouders hebben 0,0 met slaven te maken gehad, dus ik vind niet dat ik moet opdraaien voor wat jouw betovergrootvader heeft gedaan. Betaal lekker zelf, slavenhandelaar
De familie met de botten.quote:Op zondag 6 juli 2014 14:20 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Hoeveel ex-slaven denk jij dat zich komen melden?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zondag 6 juli 2014 14:20 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Hoeveel ex-slaven denk jij dat zich komen melden?
Haha ja Bouterse uitnodigen om het geld persoonlijk op te komen halen.quote:Op zondag 6 juli 2014 15:41 schreef charon het volgende:
Bouterse is van harte welkom er hier in Nederland over te komen praten...
Uhmm.. die heeft Duitsland ook gehad. Overigens was één van de redenen van de opkomst van Adolf en z'n maatjes de onvrede over de herstelbetalingen van Duitsland aan de rest van Europa over de eerste wereldoorlog.quote:Op zondag 6 juli 2014 15:31 schreef Infection het volgende:
Laten we dan ook maar een claim naar Duitsland sturen voor alle rotzooi die zij veroorzaakt hebben tijdens de tweede wereldoorlog.
Dit.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:55 schreef DS4 het volgende:
NL heeft nauwelijks verdiend aan slavernij. Het geld is voor ruim 99,99999999999% met andere activiteiten verdiend.
Ik zeg: 2,50 euro voor de postzegels... Klaar.
Je gaat er zomaar vanuit dat die kinderen niet voor hun arbeid betaald worden.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:21 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dit.
Ik neem aan dat velen nu in kleding rondlopen gemaakt door kinderen. Ook een vorm van slavernij.
Heb je ooit docu gezien van kinderen jonger dan 10 jaar in India. Tja die krijgen net genoeg loon om hun eten te betalen. Meer ook niet. Dan heb ik het niet eens over de erbarmelijke omstandigheden. Die komen de fabriek niet eens uit.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:41 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Je gaat er zomaar vanuit dat die kinderen niet voor hun arbeid betaald worden.
Ach, zonder dat loon zouden ze niets te eten hebben. Wat dat betreft zijn we vrij humanitair bezig.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:47 schreef Cherna het volgende:
[..]
Heb je ooit docu gezien van kinderen jonger dan 10 jaar in India. Tja die krijgen net genoeg loon om hun eten te betalen. Meer ook niet. Dan heb ik het niet eens over de erbarmelijke omstandigheden. Die komen de fabriek niet eens uit.
Die slaven kregen toch ook te vreten.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:49 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ach, zonder dat loon zouden ze niets te eten hebben. Wat dat betreft zijn we vrij humanitair bezig.
Mhm, moesten ze wel voor werken, hè. Als je niet werkt, krijg je geen loon en dus heb je dan geen geld voor eten.quote:
Dus?quote:Op maandag 7 juli 2014 00:52 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Mhm, moesten ze wel voor werken, hè. Als je niet werkt, krijg je geen loon en dus heb je dan geen geld voor eten.
Ja wat dus?quote:
Volgens mij snap je iets niet of loop je te trollen. Maakt niets uit.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:54 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ja wat dus?
Zo kan je iedereen die voor weinig loon werkt wel een slaaf noemen. Ze motte godverredomme blij zijn dat ze werk hebben in deze barre tijden
Ja boehoe kinderen in arme landen krijgen weinig betaald voor hun werkzaamheden dus zijn wij indirect slavendrijvers. Flikker toch op manquote:Op maandag 7 juli 2014 00:56 schreef Cherna het volgende:
[..]
Volgens mij snap je iets niet of loop je te trollen. Maakt niets uit.
Man, zo werkt het. Ik ben al die hypocratie zat van al die instanties die om geld zeuren als het gaat om zaken die nu nog steeds plaatsvinden in een andere tijdsgeest. Niet erg maar wees in ieder geval niet zo hypocriet.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:56 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ja boehoe kinderen in arme landen krijgen weinig betaald voor hun werkzaamheden dus zijn wij indirect slavendrijvers. Flikker toch op man
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |