quote:DEURNE - Bij een overval op juwelier Goldies in de Milhezerweg in Deurne zijn vrijdag aan het einde van de middag twee doden gevallen. Een persoon is gewond geraakt.
Het is nog niet duidelijk wat er precies is gebeurd. De straat is afgezet en staat vol met politie. Naast ambulances is ook een traumahelikopter opgeroepen.
'Eigenaar deinst niet terug'
Een van de buurtbewoners die tegenover de juwelier woont, zegt de eigenaar te kennen als een man die niet snel terugdeinst. "De hele straat is hier afgezet door de politie. Ik zag een gewond iemand naar buiten komen, maar ik heb geen schoten gehoord. " Meerdere getuigen melden dat ze de eigenaar na de overval hebben zien lopen.
Bij juwelier Goldies kan je als bezoeker niet zomaar binnenkomen. Je moet aanbellen waarna je wordt binnengelaten. Bron.
Hier verder.
Nee, ik geef nergens aan dat ik het verschrikkelijk vind dat die twee omgekomen zijn, dat is nu eenmaal een risico dat je kan lopen bij dat soort bezigheden, al valt het wat lastig te ontkennen dat de straf misschien ietwat groot is voor het vergrijp. Dat menig persoon het van geluk uit lijkt te schreeuwen vind ik persoonlijk bizar. Alsof de doodstraf inmiddels ingevoerd mag worden voor zelfs relatief kleine vergrijpen.
Vervolgens begint onderdeel 2 van het geklaag, veelal genoteerd in gebrekkig Nederlands :
Met daarop de reactiequote:ja nu zal de mevrouw wel in de gevangenis moeten door dit tyfus land
Kortom : men denkt niet meer na, onderzoekt niet en houdt er een geheel incorrect beeld van de daadwerkelijke situatie op na. Ik heb echt met verbazing de reacties doorgenomen.quote:ja mar als het die daders waren dan hoefde ze alleen maar een mandje of twee te zitten waarschijnlijk
Blij dat in ieder geval politie en rechterlijke macht nog wel gewoon helder naar dit soort zaken kijken. Maar dan word je door dit bijster intelligente volk alweer snel voor d66-rechter uitgemaakt.
Wat ik me vaak afvraag : waarom hoor ik mensen in het openbaar zo weinig van dit soort domme dingen zeggen?
Rattenplaag verdelgen
Je moet tegenwoordig iedereen maar kunnen doodschieten inderdaad zonder dat daar enig onderzoek naar verricht is.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 05:35 schreef Old_Pal het volgende:
Dat die 2 overvallers hartstikke dood zijn, vind ik niet erg. Ik hoop wel dat die vrouw niet vervolgd wordt door justitie.
Dat mevrouw mogelijk twee ongewapende personen als een John rambo achteraan heeft gezeten is daarentegen mogelijk en wel geheel normaal
Het is niet de eerste keer dat deze juwelier is overvallen. Dagelijks krijgen juweliers te maken met grof geweld. Bovendien is er een paar jaar geleden nog een juwelier gedood bij een overval. Ik snap de emoties.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 07:04 schreef Dven het volgende:
[..]
Je moet tegenwoordig iedereen maar kunnen doodschieten inderdaad zonder dat daar enig onderzoek naar verricht is.
Dat mevrouw mogelijk twee ongewapende personen als een John rambo achteraan heeft gezeten is daarentegen mogelijk en wel geheel normaal
Tuurlijk er had beter eerst gekeken kunnen worden of een goed gesprek mogelijk was waarbij de overvallers en het echtpaar tot elkaar hadden kunnen komen.quote:
Ik vind dat men de realiteit nogal uit oog verloren is. Ik zie op de frontpage overal weer onderbuikreacties. Enorm kansloos. En geef je daar wat van aan dan ben je in hun ogen opeens een beschermheilige voor het grootste gespuis dat de aarde rijk is
Nee, ik geef nergens aan dat ik het verschrikkelijk vind dat die twee omgekomen zijn, dat is nu eenmaal een risico dat je kan lopen bij dat soort bezigheden, al valt het wat lastig te ontkennen dat de straf misschien ietwat groot is voor het vergrijp. Dat menig persoon het van geluk uit lijkt te schreeuwen vind ik persoonlijk bizar. Alsof de doodstraf inmiddels ingevoerd mag worden voor zelfs relatief kleine vergrijpen.
Vervolgens begint onderdeel 2 van het geklaag, veelal genoteerd in gebrekkig Nederlands :
[..]
Met daarop de reactie
[..]
Kortom : men denkt niet meer na, onderzoekt niet en houdt er een geheel incorrect beeld van de daadwerkelijke situatie op na. Ik heb echt met verbazing de reacties doorgenomen.
Blij dat in ieder geval politie en rechterlijke macht nog wel gewoon helder naar dit soort zaken kijken. Maar dan word je door dit bijster intelligente volk alweer snel voor d66-rechter uitgemaakt.
Wat ik me vaak afvraag : waarom hoor ik mensen in het openbaar zo weinig van dit soort domme dingen zeggen?
Je bent behoorlijk de weg kwijt als je een overval op een juwelier als een klein vergrijp gaat betitelen
Ja. Incidenten zullen er altijd zijn. Is het hele punt niet. Men heeft geen flauw idee wat zich afgespeeld heeft en trekt op voorhand al conclusies. Lijkt me een zeer ongezonde zaak. Beetje een terugval naar het lynchtijdperk. Maar ondertussen wel klagen als soortgelijke zaken in het midden oosten voorkomen want dan is de wereld opeens te klein.quote:
[..]
Het is niet de eerste keer dat deze juwelier is overvallen. Dagelijks krijgen juweliers te maken met grof geweld. Bovendien is er een paar jaar geleden nog een juwelier gedood bij een overval. Ik snap de emoties.
Klein vergrijp, incidenten?quote:
[..]
Ja. Incidenten zullen er altijd zijn. Is het hele punt niet. Men heeft geen flauw idee wat zich afgespeeld heeft en trekt op voorhand al conclusies. Lijkt me een zeer ongezonde zaak. Beetje een terugval naar het lynchtijdperk. Maar ondertussen wel klagen als soortgelijke zaken in het midden oosten voorkomen want dan is de wereld opeens te klein.
Ben je wel helemaal lekker?
Juwelier mag je achterwege laten. In dezen totaal niet relevant. Maar jij beeldt nu exact uit wat ik profileer. Gewoon het verliezen van enige realiteit. Sarcastisch reageren dat er eerst maar even gesproken moet worden. NEE. Dat zeg ik niet. Maar schijnbaar is mensen executeren wel de norm van vandaag. Nou, daar ga je mee vooruit man!quote:
[..]
Tuurlijk er had beter eerst gekeken kunnen worden of een goed gesprek mogelijk was waarbij de overvallers en het echtpaar tot elkaar hadden kunnen komen.
Je bent behoorlijk de weg kwijt als je een overval op een juwelier als een klein vergrijp gaat betitelen
ah ja, een incidentje... het waren vast ook keurige nette jongens met enkel een moeilijke jeugd...quote:
[..]
Ja. Incidenten zullen er altijd zijn. Is het hele punt niet. Men heeft geen flauw idee wat zich afgespeeld heeft en trekt op voorhand al conclusies. Lijkt me een zeer ongezonde zaak. Beetje een terugval naar het lynchtijdperk. Maar ondertussen wel klagen als soortgelijke zaken in het midden oosten voorkomen want dan is de wereld opeens te klein.
In verhouding tot de dood is een overval inderdaad een 'klein' vergrijp. Lijkt me verder niet zo heel vreemd dus allicht ben jij degene die zich af moet vragen of je wel 'helemaal lekker' bent. Pauperwoordkeuze, overigens.quote:
[..]
Klein vergrijp, incidenten?
Ben je wel helemaal lekker?
Dit is het soort blablaba waar ik op doel.quote:
[..]
ah ja, een incidentje... het waren vast ook keurige nette jongens met enkel een moeilijke jeugd...
jij begint hier met blablablaquote:
[..]
Dit is het soort blablaba waar ik op doel.
Dus in verhouding met de dood is dan alles een klein vergrijp toch?quote:
[..]
In verhouding tot de dood is een overval inderdaad een 'klein' vergrijp. Lijkt me verder niet zo heel vreemd dus allicht ben jij degene die zich af moet vragen of je wel 'helemaal lekker' bent. Pauperwoordkeuze, overigens.
Goede manier om van iemand af te komen die je even niet aardig meer vindt.quote:
Die vrouw heeft er niet helemaal over na gedacht, zij had 2 wapens moeten hebben zodat je altijd een wapen in dat tuig zijn hand kan leggen. Heb je altijd noodweer zonder probleem.
Jij bent degene die de realiteit uit het oog heeft verloren. Iemand die in een supermarkt iets meeneemt zonder te betalen kan je aanhouden maar bij een overval op een juwelier is het een kwestie van het redden van het vege lijf. Dan is er geen tijd en mogelijkheid om ééns te gaan kijken of je de overvallers misschien kan ontzien.quote:
[..]
Juwelier mag je achterwege laten. In dezen totaal niet relevant. Maar jij beeldt nu exact uit wat ik profileer. Gewoon het verliezen van enige realiteit. Sarcastisch reageren dat er eerst maar even gesproken moet worden. NEE. Dat zeg ik niet. Maar schijnbaar is mensen executeren wel de norm van vandaag. Nou, daar ga je mee vooruit man!
yeah, en dat doe je dan ff als opvoering in de juwelierszaak hè? Niemand die dat ziet...quote:
[..]
Goede manier om van iemand af te komen die je even niet aardig meer vindt.
Puur conform de wetgeving is dit niet het geval.quote:
[..]
Dus in verhouding met de dood is dan alles een klein vergrijp toch?
Maar goed, jullie zitten mij weer af te schilderen als vriend van de criminelen, enkel en alleen omdat ik het toejuichen van het direct doden van mensen terwijl er geen enkele zinnige achtergrondinformatie beschikbaar is zelf niet toejuich. De toon is dus alweer goed gezet.
Waarom bij een overval op een juwelier dan wel? Leg mij dat eens in duidelijke woorden uit.quote:
[..]
Jij bent degene die de realiteit uit het oog heeft verloren. Iemand die in een supermarkt iets meeneemt zonder te betalen kan je aanhouden maar bij een overval op een juwelier is het een kwestie van het redden van het vege lijf. Dan is er geen tijd en mogelijkheid om ééns te gaan kijken of je de overvallers misschien kan ontzien.
Omdat juweliers naast diefstal vaak te maken krijgen met bedreigingen, geweld, mishandeling en moord. Deze bewuste juwelier is vorige keer zelfs gegijzeld. Diefjes die iets stelen uit de supermarkt of kledingwinkel gebruiken dat soort middelen over het algemeen niet. Zie je het verschil?quote:
[..]
Waarom bij een overval op een juwelier dan wel? Leg mij dat eens in duidelijke woorden uit.
Bij een winkeldiefstal zal de dader iets in z'n jas steken en zo onopvallend mogelijk de zaak weer willen verlaten. Bij een overval is het voor de dader zaak z'n slachtoffer zo veel mogelijk angst aan te jagen zodat hij krijgt wat hij/zij wil hebben. De bereidheid van de dader om tot geweld over te gaan zal daarom veel groter zijnquote:
[..]
Waarom bij een overval op een juwelier dan wel? Leg mij dat eens in duidelijke woorden uit.
Maar het is natuurlijk wel een groot bedrijfsrisico.quote:
[..]
In verhouding tot de dood is een overval inderdaad een 'klein' vergrijp. Lijkt me verder niet zo heel vreemd dus allicht ben jij degene die zich af moet vragen of je wel 'helemaal lekker' bent. Pauperwoordkeuze, overigens.
Ik heb geen medelijden. Dood gaan we allemaal. Als je het wil versnellen, dan is dat je eigen zaak. Natuurlijk hebben andere mensen het recht om je tegen te houden van het versnellen van je dood. Maar uiteindelijk is het je eigen zaak als je het resterende deel van je leven in een gokspel wil inzetten.
Wat niet je eigen zaak is, is wanneer je het resterende deel van het leven van andere mensen in een gokspel gaat inzetten.
Ik weet niet of ze gewapend waren of niet. Maar dat ze doodgeschoten zijn doet er niet zo toe. Er zijn honderden manieren om iemand dood te maken. Een projectielwapen is er maar 1 van.
Het enige verschil tussen een projectielwapen en een ander wapen is dat je het van een afstandje gebruikt en dus minder binding hebt met je slachtoffer. Het is dus psychologisch gezien makkelijker om iemand met een projectielwapen te doden dan met een ander wapen,
Het makkelijkst is natuurlijk gif, want dan hoef je niet eens te zien dat je slachtoffer dood gaat.
Jij komt hier met je opgeheven vingertje binnenstormen om iedereen de les te lezen. Daarbij gebruik je woorden als 'pauperwoordkeuze'. Die toon zet je toch echt helemaal zelf.quote:
[..]
Puur conform de wetgeving is dit niet het geval.
Maar goed, jullie zitten mij weer af te schilderen als vriend van de criminelen, enkel en alleen omdat ik het toejuichen van het direct doden van mensen terwijl er geen enkele zinnige achtergrondinformatie beschikbaar is zelf niet toejuich. De toon is dus alweer goed gezet.
Nou, incidenten zijn het allang niet meer dus zullen we die term maar achterwege laten?quote:
[..]
Ja. Incidenten zullen er altijd zijn. Is het hele punt niet. Men heeft geen flauw idee wat zich afgespeeld heeft en trekt op voorhand al conclusies. Lijkt me een zeer ongezonde zaak. Beetje een terugval naar het lynchtijdperk. Maar ondertussen wel klagen als soortgelijke zaken in het midden oosten voorkomen want dan is de wereld opeens te klein.
En nee, ze verwachten natuurlijk niet dat ze doodgeschoten gaan worden bij een overval, als er al op iemand geschoten is/ zou worden geschoten dan was het het personeel in de winkel.
Dat is een beetje het algemene idee bij een overval, je dreigt met wapens en bij weerstand gebruik je ze, voorbeelden te over.
Deze vrouw zat, voorzover ik begrijp, thuis, ziet haar man WEER overvallen en bedreigt worden en krijgt een rode waas voor haar ogen, pakt wapen, gaat naar winkel en ziet kans ze uit te schakelen voordat ze haar man uitschakelen. In mijn optiek een logische reactie, het gezin vraagt niet op deze situatie, maar reageert slechts.
Arbeidsongeval.
Kokekoek, je bent de realiteit behoorlijk uit het oog verloren. Loop eens een rondje door de stad, dan kom je weer eens onder niet zichzelf verheven vindend volk.quote:
[..]
Waarom bij een overval op een juwelier dan wel? Leg mij dat eens in duidelijke woorden uit.
Hoe had je het genoemd als het vanuit de kant van de overvallers uit de hand gelopen was en de juwelier het loodje gelegd had?quote:
[..]
Waarom bij een overval op een juwelier dan wel? Leg mij dat eens in duidelijke woorden uit.
Een ongelukje?
Alleen in Hollywood gaan mensen nooit dood als ze in hun arm of been geschoten worden.
Goed dat je het woordje 'vaak' gebruikt. Dat zegt wat mij betreft afdoendequote:
[..]
Omdat juweliers naast diefstal vaak te maken krijgen met bedreigingen, geweld, mishandeling en moord. Deze bewuste juwelier is vorige keer zelfs gegijzeld. Diefjes die iets stelen uit de supermarkt of kledingwinkel gebruiken dat soort middelen over het algemeen niet. Zie je het verschil?
Ja man!quote:
[..]
Hoe had je het genoemd als het vanuit de kant van de overvallers uit de hand gelopen was en de juwelier het loodje gelegd had?
Een ongelukje?
okee jochie... nog meer verheven uitspraken of ben je klaar?quote:
[..]
Goed dat je het woordje 'vaak' gebruikt. Dat zegt wat mij betreft afdoende
Wat een pauper ben je dan zeg, zijn je argumenten op?quote:
[..]
Goed dat je het woordje 'vaak' gebruikt. Dat zegt wat mij betreft afdoende
Dit noem ik geen duidelijke uitleg. Mis je iets aan je ogen of zit het met het begrijpend lezen gewoon nog niet snor?quote:
+
[..]
Kokekoek, je bent de realiteit behoorlijk uit het oog verloren. Loop eens een rondje door de stad, dan kom je weer eens onder niet zichzelf verheven vindend volk.
Nee, serieus.quote:
Hoe verontwaardigd was je geweest als niet de overvallers maar de juwelier om het leven gekomen was?
Heb jij misschien ooit flink klappen gekregen bij een winkeldiefstal of inbraak?
Nog lang niet klaar knulletje, maak jij je daar maar geen zorgen over. Ik ben alleen al lang wachtende op enige argumenten waarom het per definitie maar goed geacht moet worden wanneer mensen zelf als een rambo beginnen op te treden zonder dat er ook maar enige informatie bekend is. Daarmee werk je klassenjustitie in de hand.quote:
[..]
okee jochie... nog meer verheven uitspraken of ben je klaar?
Ik hoop het nooit te hoeven, maar als ik in een splitsecond iemand moet uitschakelen die mijn vrouw onder schot houdt, dan mik ik op de borstkas, grootste gedeelte, ga ik niet mikken misschien missen op een knie ofzo.quote:
Het is overigens makkelijk gezegd dat je ze maar in een arm of been moet schieten. Ook in armen en benen zijn plekken waar je iemand dood zal maken als je er in schiet.
Alleen in Hollywood gaan mensen nooit dood als ze in hun arm of been geschoten worden.
hahahaha, ik moet lachen om al jouw aantijgingen. Typisch een in het nauw gedreven mannetje die dan maar met bijdehante opmerkingen zijn tegenstanders onderuit probeert te halen. Probeer eens argumenten te gebruiken.quote:
[..]
Dit noem ik geen duidelijke uitleg. Mis je iets aan je ogen of zit het met het begrijpend lezen gewoon nog niet snor?
met dit soort schandalig lage uitspraken voor juweliermoordenaars snap ik de reactie van de vrouw nog beter.
Ik ben niet bepaald verontwaardigd Door het overlijden van de overvallers. Ik neem liever geen standpunt in wat dat betreft. Wacht liever eerst even de feiten af. Ik ageer wel tegen de tendens die in dit soort zaken al lang gaande is en ook al vaak foutief is gebleken.quote:
[..]
Nee, serieus.
Hoe verontwaardigd was je geweest als niet de overvallers maar de juwelier om het leven gekomen was?
Beter lezen dan, staat hier vlak boven.quote:
[..]
Nog lang niet klaar knulletje, maak jij je daar maar geen zorgen over. Ik ben alleen al lang wachtende op enige argumenten waarom het per definitie maar goed geacht moet worden wanneer mensen zelf als een rambo beginnen op te treden zonder dat er ook maar enige informatie bekend is. Daarmee werk je klassenjustitie in de hand.
Klassenjustitie?quote:
[..]
Nog lang niet klaar knulletje, maak jij je daar maar geen zorgen over. Ik ben alleen al lang wachtende op enige argumenten waarom het per definitie maar goed geacht moet worden wanneer mensen zelf als een rambo beginnen op te treden zonder dat er ook maar enige informatie bekend is. Daarmee werk je klassenjustitie in de hand.
Want? De hogere klasse heeft vaker een wapen tot haar beschikking dan bijvoorbeeld criminelen?
die zijn allang gegeven. Dat jij daardoor niet overtuigd bent is niet ons probleem. Cheerio!quote:
[..]
Nog lang niet klaar knulletje, maak jij je daar maar geen zorgen over. Ik ben alleen al lang wachtende op enige argumenten waarom het per definitie maar goed geacht moet worden wanneer mensen zelf als een rambo beginnen op te treden zonder dat er ook maar enige informatie bekend is. Daarmee werk je klassenjustitie in de hand.
Dat zie je dan wederom verkeerd. Ik vroeg om een duidelijke uiteenzetting en jij komt vervolgens met wat op de man spelend gebral. Derhalve voel ik mij totaal niet genoodzaakt om met jou in discussie te gaan. Kom toxh op.quote:
[..]
hahahaha, ik moet lachen om al jouw aantijgingen. Typisch een in het nauw gedreven mannetje die dan maar met bijdehante opmerkingen zijn tegenstanders onderuit probeert te halen. Probeer eens argumenten te gebruiken.
Ik ook. De politie bellen, die dan met loeiende sirenes aan komt zetten en als eerste de boel gaat afzetten zodat mijn vrouw en de overvallers met z'n allen opgesloten zitten in mijn zaak, dat is alleen maar gevaarlijker voor mijn vrouw.quote:
[..]
Ik hoop het nooit te hoeven, maar als ik in een splitsecond iemand moet uitschakelen die mijn vrouw onder schot houdt, dan mik ik op de borstkas, grootste gedeelte, ga ik niet mikken misschien missen op een knie ofzo.
Niet gevonden. Zou je zo vriendelijk willen zijn ze even aan te halen voor mij?quote:
[..]
Beter lezen dan, staat hier vlak boven.
Ik denk dat je meer onderscheid moet maken tussen de overvaller die de keuze maakt een ander te bedreigen, en dat dus moedwillig doet, en het slachtoffer dat ineens geconfronteerd wordt met een levensbedreigende situatie en daar op reageert.quote:
[..]
Ik ben niet bepaald verontwaardigd Door het overlijden van de overvallers. Ik neem liever geen standpunt in wat dat betreft. Wacht liever eerst even de feiten af. Ik ageer wel tegen de tendens die in dit soort zaken al lang gaande is en ook al vaak foutief is gebleken.
Dat laatste is wat er gebeurd lijkt te zijn, en men vindt het over het algemeen niet misdadig als men in een levensbedreigende situatie degene uitschakelt die dat veroorzaakt.
Dag, Nielschquote:
[..]
die zijn allang gegeven. Dat jij daardoor niet overtuigd bent is niet ons probleem. Cheerio!
quote:
[..]
Waarom bij een overval op een juwelier dan wel? Leg mij dat eens in duidelijke woorden uit.
quote:
[..]
Omdat juweliers naast diefstal vaak te maken krijgen met bedreigingen, geweld, mishandeling en moord. Deze bewuste juwelier is vorige keer zelfs gegijzeld. Diefjes die iets stelen uit de supermarkt of kledingwinkel gebruiken dat soort middelen over het algemeen niet. Zie je het verschil?
quote:
[..]
Bij een winkeldiefstal zal de dader iets in z'n jas steken en zo onopvallend mogelijk de zaak weer willen verlaten. Bij een overval is het voor de dader zaak z'n slachtoffer zo veel mogelijk angst aan te jagen zodat hij krijgt wat hij/zij wil hebben. De bereidheid van de dader om tot geweld over te gaan zal daarom veel groter zijn
Wie had het hier nou over begrijpend lezen?quote:
[..]
Dit noem ik geen duidelijke uitleg. Mis je iets aan je ogen of zit het met het begrijpend lezen gewoon nog niet snor?
Ach ja, die zielige overvallers met hun moeilijke jeugd en zo ......quote:
[..]
Ja. Incidenten zullen er altijd zijn. Is het hele punt niet. Men heeft geen flauw idee wat zich afgespeeld heeft en trekt op voorhand al conclusies. Lijkt me een zeer ongezonde zaak. Beetje een terugval naar het lynchtijdperk. Maar ondertussen wel klagen als soortgelijke zaken in het midden oosten voorkomen want dan is de wereld opeens te klein.
Mijn post, een postje of 10 terug.quote:
[..]
Niet gevonden. Zou je zo vriendelijk willen zijn ze even aan te halen voor mij?
Ik heb geen problemen met het uitschakelen van hetgeen welke een levensbedreigende situatie veroorzaakt. Laat dat duidelijk zijn. Vraag is alleen of daar in dezen sprake van is.quote:
[..]
Ik denk dat je meer onderscheid moet maken tussen de overvaller die de keuze maakt een ander te bedreigen, en dat dus moedwillig doet, en het slachtoffer dat ineens geconfronteerd wordt met een levensbedreigende situatie en daar op reageert.
Dat laatste is wat er gebeurd lijkt te zijn, en men vindt het over het algemeen niet misdadig als men in een levensbedreigende situatie degene uitschakelt die dat veroorzaakt.
Ik. Het ging dan ook over jouw nogal agressieve benaderingquote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Wie had het hier nou over begrijpend lezen?
Bij de vorige overval is de juwelier zelfs gegijzeld, al had het alleen al de schijn van een levensbedreigende situatie dan is het nog niet vreemd dat er zo op gereageerd is.quote:
[..]
Ik heb geen problemen met het uitschakelen van hetgeen welke een levensbedreigende situatie veroorzaakt. Laat dat duidelijk zijn. Vraag is alleen of daar in dezen sprake van is.
Dat weten we geen van allen exact.quote:
[..]
Ik heb geen problemen met het uitschakelen van hetgeen welke een levensbedreigende situatie veroorzaakt. Laat dat duidelijk zijn. Vraag is alleen of daar in dezen sprake van is.
We discussieren over hetgeen we denken te weten uit de nieuwsberichten.
Nee, het was geen zelfverdediging en de vrouw was niet in gevaar.quote:
[..]
Ik heb geen problemen met het uitschakelen van hetgeen welke een levensbedreigende situatie veroorzaakt. Laat dat duidelijk zijn. Vraag is alleen of daar in dezen sprake van is.
Als ze hier mee wegkomt, dan vraag ik me af hoe ver je iemand mag doden als je een ander wilt helpen. Stopt dat bij je partner, of bij je kind, je buurman of mag je ook iemand neerknallen als je een onbekende belaagd ziet worden.
Dan wil ik ook een gun hebben!!!
Meh. Staat er los van.quote:
[..]
Ach ja, die zielige overvallers met hun moeilijke jeugd en zo ......
Je noemt alleman maar pauper en verwacht keurig netjes behandeld te worden?quote:
[..]
Ik. Het ging dan ook over jouw nogal agressieve benadering
Weet het niet zeker.quote:
[..]
Nee, het was geen zelfverdediging en de vrouw was niet in gevaar.
Als ze hier mee wegkomt, dan vraag ik me af hoe ver je iemand mag doden als je een ander wilt helpen. Stopt dat bij je partner, of bij je kind, je buurman of mag je ook iemand neerknallen als je een onbekende belaagd ziet worden.
Dan wil ik ook een gun hebben!!!
Maar zou net zo goed kunnen bij een cassiere van een supermarkt die een wapen op haar gericht ziet.
Denk dat als je de kans krijgt, en durft, om met bv een stuk hout tegen zijn kop te jetsen, dat je er ook wel mee wegkomt, ook als ie dan dood is.
In dit geval was het haar man en een videostream thuis, dan is een pistool best logisch, zou ook niet met lege handen gaan dan.
Gelukkig kent de wet daarvoor noodweerexces, waarin zelfs uitgesteld overdreven geweld als reactie op een overval op iemand anders reden kan zijn voor strafuitsluiting.quote:
[..]
Ik heb geen problemen met het uitschakelen van hetgeen welke een levensbedreigende situatie veroorzaakt. Laat dat duidelijk zijn. Vraag is alleen of daar in dezen sprake van is.
Klopt eens stuk hout of een stoel wel, maar zij had een vuurwapen in huis om in dergelijk gevallen te kunnen doden. Dat is een vrij groot verschil.quote:
[..]
Weet het niet zeker.
Maar zou net zo goed kunnen bij een cassiere van een supermarkt die een wapen op haar gericht ziet.
Denk dat als je de kans krijgt, en durft, om met bv een stuk hout tegen zijn kop te jetsen, dat je er ook wel mee wegkomt, ook als ie dan dood is.
Als ze nou zelf in de winkel oog in oog had gestaan, maar nee ze is op haar doel afgegaan met een geladen wapen.
Hij beticht mij van een pauper woordkeuze maar gebruikt woorden zoals "klassenjustitie" terwijl hij daar niet de betekenis van schijnt te kennen.quote:
[..]
Je noemt alleman maar pauper en verwacht keurig netjes behandeld te worden?
Klopt. Maar dit zijn allemaal van die 'alsvertellingen'. Nog steeds geen goed argument om de zaak maar toe te juichen en het liefst asap als afgesloten af te doen.quote:
[..]
Bij de vorige overval is de juwelier zelfs gegijzeld, al had het alleen al de schijn van een levensbedreigende situatie dan is het nog niet vreemd dat er zo op gereageerd is.
Voorlopig is er niet gesproken over dat de daders vuurwapens hadden. Hoe levensbedreigend is een situatie dan nog? Waarom twee doodschieten? Stonden de overvallers zo sterk dat zelfs het met overmacht uitschakelen van 1 de ander alsnog de touwtjes in handen had?
Je komt nu bij het wettelijk gedeelte maar we hebben het er hier over of we dit moreel goed kunnen keurenquote:
[..]
Klopt eens stuk hout of een stoel wel, maar zij had een vuurwapen in huis om in dergelijk gevallen te kunnen doden. Dat is een vrij groot verschil.
Als ze nou zelf in de winkel oog in oog had gestaan, maar nee ze is op haar doel afgegaan met een geladen wapen.
En jij denk dat je de kans hebt om deze afwegingen te maken?quote:
[..]
Klopt. Maar dit zijn allemaal van die 'alsvertellingen'. Nog steeds geen goed argument om de zaak maar toe te juichen en het liefst asap als afgesloten af te doen.
Voorlopig is er niet gesproken over dat de daders vuurwapens hadden. Hoe levensbedreigend is een situatie dan nog? Waarom twee doodschieten? Stonden de overvallers zo sterk dat zelfs het met overmacht uitschakelen van 1 de ander alsnog de touwtjes in handen had?
Ik ben inderdaad content met die wetgeving en die mag wat mij betreft zelfs nog uitgebreid worden. Is allemaal het punt van discussie ook niet johquote:
[..]
Gelukkig kent de wet daarvoor noodweerexces, waarin zelfs uitgesteld overdreven geweld als reactie op een overval op iemand anders reden kan zijn voor strafuitsluiting.
Geef mij maar zulke wetgeving.
Jij praat een beetje met de wetenschap van achteraf en dat is niet fair. Je neemt als slachtoffer iets waar en het zegt iets tegen je in je hersenen en daar ageer je op. Wat dat is hangt af van ervaringen in het verleden of instinctief handelen treed op.quote:
[..]
Ik heb geen problemen met het uitschakelen van hetgeen welke een levensbedreigende situatie veroorzaakt. Laat dat duidelijk zijn. Vraag is alleen of daar in dezen sprake van is.
Stel, ze proberen je kind uit de kinderwagen te stelen, wat doe je?
Stel, ze willen je vrouw verkrachten of je dochter van 12, wat doe je?
Stel, ze stelen je mobiel, wat doe je?
In het laatste geval kan ik me van alles voorstellen, maar de eerste 2 kan ik me alleen maar voorstellen dat je je met het maximale en snelste resultaat je uit deze situatie wil halen zonder dat je weet of het levensbedreigende zaken zijn. En als dat de dood tot gevolg heeft voor de tegenpartij... so be it.
Ik denk dat deze juwelier voorlopig wel goed zit qua overvallen.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 07:58 schreef Re het volgende:
een logisch gevolg van dit soort excessen is dat overvallen dan wel steeds gewelddadiger worden
Afwegingen worden altijd gemaakt. Vraag is alleen of dat in dezen de juiste was. Had mevrouw niet al de regie Door met een zwaar vuurwapen binnen te stappen? Moet er dan nog geschoten gaan worden? Waarom op beide? Dit soort zaken gaan terecht bepalen of mevrouw een celstraf tegemoet kan zien ja of nee. Buiten het sowieso al waarschijnlijke verboden wapenbezit.quote:
[..]
En jij denk dat je de kans hebt om deze afwegingen te maken?
Jaja ik snap ook wel dat het je gaat om de heersende stemming, maar die ga je echt niet veranderen met je opgeheven vingertje en die verheven air die om je heen hangt. Koppig blijven miepen: "ja maar ik heb nog niet gehoord wat ik wil horen" veranderd daar ook niets aan. Het enige waar je voor zorgt is dat mensen nog volhardender worden in hun mening waar jij niet mee om kan gaan.quote:
[..]
Ik ben inderdaad content met die wetgeving en die mag wat mij betreft zelfs nog uitgebreid worden. Is allemaal het punt van discussie ook niet joh
deze wel ja, althans, denk niet dat het zijn zaak goed zal doen, maar goedquote:
[..]
Ik denk dat deze juwelier voorlopig wel goed zit qua overvallen.
Ook een punt inderdaad. Als eerst schieten dan pas denken voor de verdedigende partij loont, dan zal de aanvallende partij deze tactiek ook zonder enig berouw toe gaan passen.quote:
een logisch gevolg van dit soort excessen is dat overvallen dan wel steeds gewelddadiger worden
Niet zo zeer het schieten maar de wetenschap dat een slachtoffer niet zo snel bang is zal daar voor zorgen (zie mijn uitleg over een overval )quote:
[..]
Ook een punt inderdaad. Als eerst schieten dan pas denken voor de verdedigende partij loont, dan zal de aanvallende partij deze tactiek ook zonder enig berouw toe gaan passen.
Landen waar je als Nederlander over het algemeen niet wil wonen inderdaadquote:
Er zijn genoeg landen waar deze mevrouw een lintje van de plaatselijke politiechef zou krijgen vanwege het uitschakelen van crimineel tuig......
Geef mij maar zulke wetgeving.
Ik denk eerder dat zulke criminaliteit zich dan verplaatst naar woonhuizen e.d, de risico's wegen niet meer op tegen de opbrengsten..quote:
[..]
Ook een punt inderdaad. Als eerst schieten dan pas denken voor de verdedigende partij loont, dan zal de aanvallende partij deze tactiek ook zonder enig berouw toe gaan passen.
Ik zou best in de VS kunnen wonen bv.quote:
[..]
Landen waar je als Nederlander over het algemeen niet wil wonen inderdaad
Geen idee of het een zwaar vuurwapen was of een babygun.quote:
[..]
Afwegingen worden altijd gemaakt. Vraag is alleen of dat in dezen de juiste was. Had mevrouw niet al de regie Door met een zwaar vuurwapen binnen te stappen? Moet er dan nog geschoten gaan worden? Waarom op beide? Dit soort zaken gaan terecht bepalen of mevrouw een celstraf tegemoet kan zien ja of nee. Buiten het sowieso al waarschijnlijke verboden wapenbezit.
En jij denk dan serieus dat die overvallers dan de moed opgeven en zich als makke hondjes laten wegleiden?
Zie een overvaller in dezen als een roofdier. Die wil maximaal resultaat (voedsel/juwelen geld of wat dan ook) voor een minimum aan risico en inspanning. Wanneer blijkt dat prooidieren een trucje hebben gevonden om hun veiligheid te vergroten en daarmee het voortbestaan van de rover in het geding te brengen, dan zal deze ook weer opportunistischer en agressiever op gaan treden.quote:
[..]
Niet zo zeer het schieten maar de wetenschap dat een slachtoffer niet zo snel bang is zal daar voor zorgen (zie mijn uitleg over een overval )
Nou, ik denk eerder dat het nogal lafbekjes zijn, die zich machtig voelen als ze de overmacht hebben, maar er vanaf zien/ander doelwit uitzoeken als het risico te hoog is.quote:
[..]
Ook een punt inderdaad. Als eerst schieten dan pas denken voor de verdedigende partij loont, dan zal de aanvallende partij deze tactiek ook zonder enig berouw toe gaan passen.
dan wordt het eerst schieten natuurlijk...quote:
[..]
Niet zo zeer het schieten maar de wetenschap dat een slachtoffer niet zo snel bang is zal daar voor zorgen (zie mijn uitleg over een overval )
Idem waarom er zo weinig overvallen meer zijn op banken en tankstations, heeft zich grotendeels verplaatst naar woningovervallen, vanwege minder beveiliging en risicoquote:
[..]
Nou, ik denk eerder dat het nogal lafbekjes zijn, die zich machtig voelen als ze de overmacht hebben, maar er vanaf zien/ander doelwit uitzoeken als het risico te hoog is.
Er wordt hier voornamelijk van onderbuik en onbevestigde twitterberichten uitgegaan en daarin meegaande betreft het een zwaar vuurwapen. Dat blijkt natuurlijk wel uit het gegeven dat beide overvallers erg rap overleden zijn.quote:
[..]
Geen idee of het een zwaar vuurwapen was of een babygun.
En jij denk dan serieus dat die overvallers dan de moed opgeven en zich als makke hondjes laten wegleiden?
En er zijn inderdaad maar weinig overvallers die zich niet laten afschrikken door een onbekwaam persoon met een zwaar kaliber
Yep, als slachtoffer heb je natuurlijk alle kennis en tijd om even weloverwogen te bepalen wat voor wapen de overvaller tegenover jou heeft.quote:
[..]
Er wordt hier voornamelijk van onderbuik en onbevestigde twitterberichten uitgegaan en daarin meegaande betreft het een zwaar vuurwapen. Dat blijkt natuurlijk wel uit het gegeven dat beide overvallers erg rap overleden zijn.
En er zijn inderdaad maar weinig overvallers die zich niet laten afschrikken door een onbekwaam persoon met een zwaar kaliber
Het zijn geen Robin Hood's maar tuig wat stijf van de stress zo snel mogelijk, zo veel mogelijk wil binnenhalenquote:
[..]
dan wordt het eerst schieten natuurlijk...
Wanneer je een grote slag wil slaan dan zal je toch iets beter dan een woning moeten overvallen. Gemiddeld genomen dan.quote:
[..]
Ik denk eerder dat zulke criminaliteit zich dan verplaatst naar woonhuizen e.d, de risico's wegen niet meer op tegen de opbrengsten..
Blijkbaar niet getuige het aantal woningovervallen.quote:
[..]
Wanneer je een grote slag wil slaan dan zal je toch iets beter dan een woning moeten overvallen. Gemiddeld genomen dan.
Juist.quote:
[..]
Idem waarom er zo weinig overvallen meer zijn op banken en tankstations, heeft zich grotendeels verplaatst naar woningovervallen, vanwege minder beveiliging en risico
Aangezien mevrouw niet in de winkel aanwezig was en dus de tijd had om een wapen te pakken en deze mee te nemen naar de winkel waarmee ze in feite de overvallers overvalt, had ze inderdaad ook de tijd om een overweging of wat te maken. En natuurlijk heeft ze die overweging ook gemaakt. Dus wat dat betreft ben ik erg benieuwd in wat het onderzoek naar voren gaat brengen. Moet toch niet al te lang meer duren eer dat naar voren komt.quote:
[..]
Yep, als slachtoffer heb je natuurlijk alle kennis en tijd om even weloverwogen te bepalen wat voor wapen de overvaller tegenover jou heeft.
Dan moet je gaan nadenken en een goed plan maken als crimineel zijnde.quote:
[..]
Wanneer je een grote slag wil slaan dan zal je toch iets beter dan een woning moeten overvallen. Gemiddeld genomen dan.
vanaf de zijlijn blijkbaar wel voor sommigen.quote:
[..]
Bij de vorige overval is de juwelier zelfs gegijzeld, al had het alleen al de schijn van een levensbedreigende situatie dan is het nog niet vreemd dat er zo op gereageerd is.
Het zal je maar overkomen
Easy money toch?quote:
[..]
Blijkbaar niet getuige het aantal woningovervallen.
daarom, het is niet zo dat overvallen iets van de laatste jaren is, en tuig wat op die manier geld wil verdienen blijft tuig wat geld wil scoren, vandaar dat overvallers gaan denken, nou dat zal mij niet overkomenquote:
[..]
Het zijn geen Robin Hood's maar tuig wat stijf van de stress zo snel mogelijk, zo veel mogelijk wil binnenhalen
Die cijfers zeggen weinig over grote of kleine 'slagen'quote:
[..]
Blijkbaar niet getuige het aantal woningovervallen.
Risico is minder groot maar de opbrengsten zullen dat in het algemeen simpelweg ook zijn.
Ach dat is voor de meeste mensen nu eenmaal lastig, crimineel of nietquote:
[..]
Dan moet je gaan nadenken en een goed plan maken als crimineel zijnde.
Ik heb het al vaker geschreven.quote:
[..]
Aangezien mevrouw niet in de winkel aanwezig was en dus de tijd had om een wapen te pakken en deze mee te nemen naar de winkel waarmee ze in feite de overvallers overvalt, had ze inderdaad ook de tijd om een overweging of wat te maken. En natuurlijk heeft ze die overweging ook gemaakt. Dus wat dat betreft ben ik erg benieuwd in wat het onderzoek naar voren gaat brengen. Moet toch niet al te lang meer duren eer dat naar voren komt.
Als ik thuis op een beveiligingsmonitor zie dat mij vrouw overvallen word en onder schot gehouden ga ik er ook naar toe, met wapens, als ik die had.
Je wil dan maar een ding, je naasten bescheren.
Denk je? Wat zou een mooie luxe gestolen auto opleveren? Meer of minder? (zieke clown die Wilders) dan een overval op een juwelier?quote:
[..]
Die cijfers zeggen weinig over grote of kleine 'slagen'
Risico is minder groot maar de opbrengsten zullen dat in het algemeen simpelweg ook zijn.
Minder, minder, minder!!!quote:
[..]
Denk je? Wat zou een mooie luxe gestolen auto opleveren? Meer of minder? (zieke clown die Wilders) dan een overval op een juwelier?
Jij hebt het over absolute cijfers. Bij wining inbraken is 90% van de inwoners niet thuis en staat er ook geen mooie luxe wagen voor de deurquote:
[..]
Denk je? Wat zou een mooie luxe gestolen auto opleveren? Meer of minder? (zieke clown die Wilders) dan een overval op een juwelier?
Ik zou inderdaad zonder problemen de trekker overhalen. Maar dat houdt niet I dat ik daarmee ook in het recht sta en geen vervolging verdien.quote:
[..]
Ik heb het al vaker geschreven.
Als ik thuis op een beveiligingsmonitor zie dat mij vrouw overvallen word en onder schot gehouden ga ik er ook naar toe, met wapens, als ik die had.
Je wil dan maar een ding, je naasten bescheren.
Dat is aan de rechter en nu nog niet aan de orde.quote:
[..]
Ik zou inderdaad zonder problemen de trekker overhalen. Maar dat houdt niet I dat ik daarmee ook in het recht sta en geen vervolging verdien.
We moeten het doen met wat we weten.
En je zou waarschijnlijk ook gaan voor de borstkas, in zo'n situatie ga je niet precies mikken op knieen ofzo.quote:
[..]
Ik zou inderdaad zonder problemen de trekker overhalen. Maar dat houdt niet I dat ik daarmee ook in het recht sta en geen vervolging verdien.
Nee, dat mogen we allemaal niet.quote:
Als we allemaal uit emotie, en uit gevoel mogen handelen dan is het einde zoek.
Dat bekijk je dan weer per zaak.
En zoals nu de berichtgeving is lijkt mij dat deze dappere dame ermee wegkomt.
mja anders is het een woningoverval dacht ik, gelukkig komt dat minder voorquote:
[..]
Jij hebt het over absolute cijfers. Bij wining inbraken is 90% van de inwoners niet thuis en staat er ook geen mooie luxe wagen voor de deur
Persoonlijk zou ik voor het gezicht gaan maar dat is in dezen niet relevant. Zeker niet met een schot hagel. Mik op 1 knie en beide benen liggen aan flarden.quote:
[..]
En je zou waarschijnlijk ook gaan voor de borstkas, in zo'n situatie ga je niet precies mikken op knieen ofzo.
1 op de drie is een woningovervalquote:
[..]
mja anders is het een woningoverval dacht ik, gelukkig komt dat minder voor
Lijkt me iets te voorbarig maar laten we het hopenquote:
[..]
Nee, dat mogen we allemaal niet.
Dat bekijk je dan weer per zaak.
En zoals nu de berichtgeving is lijkt mij dat deze dappere dame ermee wegkomt.
Best wel veel...quote:
[..]
1 op de drie is een woningoverval
Een inbraak is niet hetzelfde als een overval.quote:
[..]
Jij hebt het over absolute cijfers. Bij wining inbraken is 90% van de inwoners niet thuis en staat er ook geen mooie luxe wagen voor de deur
Ik denk dat ze doelde op minder dan een inbraak.quote:
[..]
1 op de drie is een woningoverval
1 op de 3 overvallen, het aantal inbraken is echter een veelvoud.quote:
[..]
1 op de drie is een woningoverval
ja, minder, maar wel veel vaker dan ik dacht tov woninginbraakquote:
[..]
1 op de drie is een woningoverval
En als de bewoners wel thuis zijn maar liggen te slapen (niet worden bedreigd) dan is het dus een woninginbraak ipv woningoverval, begrijp ik?
Klopt.quote:
[..]
ja, minder, maar wel veel vaker dan ik dacht tov woninginbraak
En als de bewoners wel thuis zijn maar liggen te slapen (niet worden bedreigd) dan is het dus een woninginbraak ipv woningoverval, begrijp ik?
ja klopt, lees nu ook dat de 1 op de 3 overvallen woningoverval isquote:
[..]
Ik denk dat ze doelde op minder dan een inbraak.
Ja.quote:
[..]
ja, minder, maar wel veel vaker dan ik dacht tov woninginbraak
En als de bewoners wel thuis zijn maar liggen te slapen (niet worden bedreigd) dan is het dus een woninginbraak ipv woningoverval, begrijp ik?
Ja hoor, die overvallers waren ongewapendquote:
[..]
Je moet tegenwoordig iedereen maar kunnen doodschieten inderdaad zonder dat daar enig onderzoek naar verricht is.
Dat mevrouw mogelijk twee ongewapende personen als een John rambo achteraan heeft gezeten is daarentegen mogelijk en wel geheel normaal
Geloof je het zelf?
nice one!quote:
https://www.facebook.com/juweliersvrouw
Ik hoorde dat ze kwamen om gaatjes te laten schieten.quote:
Haha! Je ziet aan de meeste foto's van de reageerders al dat het geen ontwikkeld volk isquote:
Dven is een trol
https://www.facebook.com/juweliersvrouw
Haha, de grootste tokkies zijn zij die puur op uiterlijk een mening vormen over iemand. Ze zullen vast denken bij een foto van jou:"Wat een intelligente, aardige en ontwikkeld persoon." NOT!!!quote:
[..]
Haha! Je ziet aan de meeste foto's van de reageerders al dat het geen ontwikkeld volk is
Natuurlijk jongen!quote:
[..]
Haha, de grootste tokkies zijn zij die puur op uiterlijk een mening vormen over iemand. Ze zullen vast denken bij een foto van jou:"Wat een intelligente, aardige en ontwikkeld persoon." NOT!!!
Om privacytechnische redenen zal ik niet met foto's gaan schermen maar dan is het beeld iedereen prima duidelijk Yeah right...quote:
[..]
Natuurlijk jongen!
Komkom, afgaan op een foto, nog even en we gaan af op een naam, beste vriend van SjaakBauer.quote:
[..]
Haha! Je ziet aan de meeste foto's van de reageerders al dat het geen ontwikkeld volk is
Doe nu maar gewoon en maak even een profielschets van de gemiddelde reageerder. Lachen man.quote:
Sjaak is eenquote:Op zaterdag 29 maart 2014 09:32 schreef Marrije het volgende:
[..]
Komkom, afgaan op een foto, nog even en we gaan af op een naam, beste vriend van SjaakBauer.
HELD Profielschets van een tokkie!quote:
[..]
Doe nu maar gewoon en maak even een profielschets van de gemiddelde reageerder. Lachen man.
Je blinkt uit in matigheidquote:
Apart dat we daar nog niets van hebben gehoord. Er zouden toch mensen moeten zijn die weten wie de daders waren.quote:
Benieuwd waar de daders vandaan kwamen.
Dank je.... beter dan uitblinken in: het hoog in je bol hebben, maar ondertussen zelf de meest verachterlijke opmerkingen maken.quote:
Marokkanenquote:
[..]
Apart dat we daar nog niets van hebben gehoord. Er zouden toch mensen moeten zijn die weten wie de daders waren.
Zaken graag eerst nader bekijken vooraleer je er een mening over vormt is inderdaad verachtelijkquote:
[..]
Dank je.... beter dan uitblinken in: het hoog in je bol hebben, maar ondertussen zelf de meest verachterlijke opmerkingen maken.
Ik denk dit keer niet eigenlijk.quote:
Wat geeft jou dit vermoeden? Omdat er nog geen 400 auto's in brand zijn gestoken?quote:
Anders hadden we het al gehoord.quote:
Dat speelt wellicht voor 5% mee. De overige 95% is gewoon voorgevoel, verder nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Wat geeft jou dit vermoeden? Omdat er nog geen 400 auto's in brand zijn gestoken?
Volgens mij is het wel een gegeven dat overvallen op juweliers in de regel door Noord-Afrikanen of Antillianen worden gepleegd. Al zegt dat vanzelfsprekend nog helemaal niets. En uiteindelijk doet het er ook totaal niet toe natuurlijkquote:
[..]
Dat speelt wellicht voor 5% mee. De overige 95% is gewoon voorgevoel, verder nergens op gebaseerd.
whaddupquote:
spiertrekkingen maar nog geen spierverlies dus ga er vanuit dat ik geen ALS heb
in juni heb ik precies 12 maanden spiertrekkingen en zal dan ff alles met je evalueren fijne middag goos!!
Ach ja, zo leef ik al een jaar met het idee dat ik een hersentumor heb omdat ik een breed scala aan neurologische klachten heb. Uiteindelijk valt het in de regel wel meequote:
Over dat ALS nog ff, we zijn 6 maanden verder toen ik het topic opende en ik heb nog steeds
spiertrekkingen maar nog geen spierverlies dus ga er vanuit dat ik geen ALS heb
in juni heb ik precies 12 maanden spiertrekkingen en zal dan ff alles met je evalueren fijne middag goos!!
Succes! 
Van de week bij de tandarts en die zei dat m'n verstandskiezen eruit moeten..
En sinds doen voel ik die verstandskiezen heel hard drukken terwijl ik dat eerst nooit voelde haha!
hoop dat het bij jou ook meevalt, en dat we over een paar jaar gewoon nog zorgeloos aan het FOKKEN zijn haha!
Dat klopt, vraag is natuurlijk of dat ook geldt voor dit type misdaad op het platteland in deze regio...quote:
[..]
Volgens mij is het wel een gegeven dat overvallen op juweliers in de regel door Noord-Afrikanen of Antillianen worden gepleegd. Al zegt dat vanzelfsprekend nog helemaal niets. En uiteindelijk doet het er ook totaal niet toe natuurlijk
een verdwaalde dm?quote:
Dankjewel man !! ja klopt, dat soort dingen zijn echt naar he!!
Van de week bij de tandarts en die zei dat m'n verstandskiezen eruit moeten..
En sinds doen voel ik die verstandskiezen heel hard drukken terwijl ik dat eerst nooit voelde haha!
hoop dat het bij jou ook meevalt, en dat we over een paar jaar gewoon nog zorgeloos aan het FOKKEN zijn haha!
Deurne ligt vlak langs Helmond en Eindhoven, niet de meest prettige steden.quote:
[..]
Dat klopt, vraag is natuurlijk of dat ook geldt voor dit type misdaad op het platteland in deze regio...
Yep, statistisch gezien is de kans natuurlijk redelijk groot dat het Marokkanen of Antillianen waren. Heb je wel gelijk in.quote:
[..]
Deurne ligt vlak langs Helmond en Eindhoven, niet de meest prettige steden.
Gaat een hele interessante zaak worden aangezien er toch wat met voorbedachten rade in lijkt te zitten.
Maar Oost-Europeanen zijn meer van de redelijk veilige woninginbraken wanneer men van huis is. Of je moet de echte zware jongens uit Oost-Europa hebben maar die leggen eerder jou om dan dat jij hen omgelegd krijgt..quote:
Ik vind dit meer een overval voor Oost Europeanen in verband met die beveiligingssluis.
Gaat een hele interessante zaak worden aangezien er toch wat met voorbedachten rade in lijkt te zitten.
quote:
[..]
Maar Oost-Europeanen zijn meer van de redelijk veilige woninginbraken wanneer men van huis is. Of je moet de echte zware jongens uit Oost-Europa hebben maar die leggen eerder jou om dan dat jij hen omgelegd krijgt..
Oost Europeanen scoren idd vooral hoog als het gaat om redelijk risicoloze zaken, zoals inbraken, babbeltrucs, skimmen, zakkenrollen, winkeldiefstal...
En twee geharde Joego's laten zich natuurlijk niet in Deurne afschieten door de vrouw van de juwelier.
Ik vraag me ook wel af of die juwelier de deur open doet als er twee bontkraagjes of twee Antillianen aanbellen. Ik denk eigenlijk van niet.
Dit is inderdaad de hamvraag. Maar zoiets kan je je ook afvragen bij Oost-Europeanen.quote:
[..]
Oost Europeanen scoren idd vooral hoog als het gaat om redelijk risicoloze zaken, zoals inbraken, babbeltrucs, skimmen, zakkenrollen, winkeldiefstal...
En twee geharde Joego's laten zich natuurlijk niet in Deurne afschieten door de vrouw van de juwelier.
Ik vraag me ook wel af of die juwelier de deur open doet als er twee bontkraagjes of twee Antillianen aanbellen. Ik denk eigenlijk van niet.
Als het twee zigeuners zijn, dan geldt hetzelfde als voor bontkraagjes en Antillianen, denk ik. Zijn het twee blonde Litouwers of zo, dan vraag ik me dat af.quote:
[..]
Dit is inderdaad de hamvraag. Maar zoiets kan je je ook afvragen bij Oost-Europeanen.
Maar goed, dit is speculeren. We zullen het zien.
Tenzij ze de vrouw van de juwelier over het hoofd gezien hadden....quote:
[..]
Maar Oost-Europeanen zijn meer van de redelijk veilige woninginbraken wanneer men van huis is. Of je moet de echte zware jongens uit Oost-Europa hebben maar die leggen eerder jou om dan dat jij hen omgelegd krijgt..
Zoals ik zei : De echte zware jongens. Die lopen niet zomaar onbedacht een juweliertje binnen.quote:
[..]
Tenzij ze de vrouw van de juwelier over het hoofd gezien hadden....
Er zijn er twee neergeschoten. Dat er eentje in de rug wordt geschoten kan ik me voorstellen, maar nadat dat is gebeurd laat een zware Joego zich waarschijnlijk niet neerschieten.quote:
[..]
Tenzij ze de vrouw van de juwelier over het hoofd gezien hadden....
Buiten dat is de kans klein dat mevrouw uberhaupt zomaar binnen had kunnen vallen.quote:
[..]
Er zijn er twee neergeschoten. Dat er eentje in de rug wordt geschoten kan ik me voorstellen, maar nadat dat is gebeurd laat een zware Joego zich waarschijnlijk niet neerschieten.
Op basis waarvan neem je aan dat deze overvallers dat wel zouden hebben gedaan?quote:
[..]
Zoals ik zei : De echte zware jongens. Die lopen niet zomaar onbedacht een juweliertje binnen.
Een prof houdt er wel rekening mee dat er iemand binnen kan komen...quote:
[..]
Buiten dat is de kans klein dat mevrouw uberhaupt zomaar binnen had kunnen vallen.
Daarom gewoon een wilde gok: twee Nederlandse jongens uit de buurt. Slecht voorbereid, slecht bewapend, slecht beoefend. Op pad gegaan met de gedachte even makkelijk en snel een flinke buit te scoren.
Ik vind het niet zo erg dat deze twee dood zijn. En wel omdat zij zonder al te veel moeite een juwelier doodschieten. Maar het gaat ook niet eens om doodschieten. Met hun overval kunnen ze de mensen voor het leven traumatiseren. Worden ze gepakt, zitten ze 8 maanden ofzo en daarna lalala vrolijk verder.quote:
Ik vind dat men de realiteit nogal uit oog verloren is. Ik zie op de frontpage overal weer onderbuikreacties. Enorm kansloos. En geef je daar wat van aan dan ben je in hun ogen opeens een beschermheilige voor het grootste gespuis dat de aarde rijk is
Nee, ik geef nergens aan dat ik het verschrikkelijk vind dat die twee omgekomen zijn, dat is nu eenmaal een risico dat je kan lopen bij dat soort bezigheden, al valt het wat lastig te ontkennen dat de straf misschien ietwat groot is voor het vergrijp. Dat menig persoon het van geluk uit lijkt te schreeuwen vind ik persoonlijk bizar. Alsof de doodstraf inmiddels ingevoerd mag worden voor zelfs relatief kleine vergrijpen.
Vervolgens begint onderdeel 2 van het geklaag, veelal genoteerd in gebrekkig Nederlands :
[..]
Met daarop de reactie
[..]
Kortom : men denkt niet meer na, onderzoekt niet en houdt er een geheel incorrect beeld van de daadwerkelijke situatie op na. Ik heb echt met verbazing de reacties doorgenomen.
Blij dat in ieder geval politie en rechterlijke macht nog wel gewoon helder naar dit soort zaken kijken. Maar dan word je door dit bijster intelligente volk alweer snel voor d66-rechter uitgemaakt.
Wat ik me vaak afvraag : waarom hoor ik mensen in het openbaar zo weinig van dit soort domme dingen zeggen?
Ik ben voor de rechtstaat, maar de werking is gewoon te belabberd. Hard straffen mag niet want dan komen ze er (nog??) slechter uit. Alternatief straffen werkt ook niet, lachen dit soort criminelen om. Tsja dan is het eigenlijk gewoon genieten dat er even 2 van deze aardbodem verdwenen zijn. Die gaan ons niet jarenlang 100.000en euro's kosten, misschien wel miljoenen. Misschien schrikt het anderen wel af? Allemaal leuk die prada's, gadgets, vrouwen... af en toe een keertje zitten, ach. Dat hoort bij het gangsterleven. Maar nu realiseren ze zich dat ze ook de hoogste prijs ervoor kunnen betalen. Hun moeder die staat te snikken bij het graf van haar leuke en lieve jongen.
Omdat ze beide dood zijn?quote:
[..]
Op basis waarvan neem je aan dat deze overvallers dat wel zouden hebben gedaan?
Gewapende overval leeft jaren cel op.quote:
[..]
Ik vind het niet zo erg dat deze twee dood zijn. En wel omdat zij zonder al te veel moeite een juwelier doodschieten. Maar het gaat ook niet eens om doodschieten. Met hun overval kunnen ze de mensen voor het leven traumatiseren. Worden ze gepakt, zitten ze 8 maanden ofzo en daarna lalala vrolijk verder.
Ik ben voor de rechtstaat, maar de werking is gewoon te belabberd. Hard straffen mag niet want dan komen ze er (nog??) slechter uit. Alternatief straffen werkt ook niet, lachen dit soort criminelen om. Tsja dan is het eigenlijk gewoon genieten dat er even 2 van deze aardbodem verdwenen zijn. Die gaan ons niet jarenlang 100.000en euro's kosten, misschien wel miljoenen. Misschien schrikt het anderen wel af? Allemaal leuk die prada's, gadgets, vrouwen... af en toe een keertje zitten, ach. Dat hoort bij het gangsterleven. Maar nu realiseren ze zich dat ze ook de hoogste prijs ervoor kunnen betalen. Hun moeder die staat te snikken bij het graf van haar leuke en lieve jongen.
En dus was de overval "onbedacht"?quote:
Stel je nou dat als ze het beter hadden voorbereid de juwelier en/of zijn vrouw niet de mogelijkheid zou hebben gehad tot dit verweer?
Ik vind het ook niet erg dat die twee overvallers dood zijn. Ik denk dat de vrouw wel vervolgd wordt, zodat bij de rechter kan worden getoetst of dit noodweer was of niet. We hebben hier gelukkig een rechtsstaat, waarbij op een vervolging niet automatisch een veroordeling volgt.quote:
Dat die 2 overvallers hartstikke dood zijn, vind ik niet erg. Ik hoop wel dat die vrouw niet vervolgd wordt door justitie.
Bij dit soort schietincidenten in de VS geldt: 'everybody deserves their day in court'
Kans dat een goed uitgevoerde overval door twee personen misloopt omdat niemand rekening houdt met een deur waar iemand tevoorschijn kan komen is inderdaad verwaarloosbaar.quote:
[..]
En dus was de overval "onbedacht"?
Stel je nou dat als ze het beter hadden voorbereid de juwelier en/of zijn vrouw niet de mogelijkheid zou hebben gehad tot dit verweer?
Ze zouden er in elk geval rekening mee hebben gehouden en al zou het dan toch onverwacht zijn gebeurd, dan zou er maximaal 1 dode gevallen zijn.quote:
[..]
En dus was de overval "onbedacht"?
Stel je nou dat als ze het beter hadden voorbereid de juwelier en/of zijn vrouw niet de mogelijkheid zou hebben gehad tot dit verweer?
En dus waren het amateurs die de juwelier vast niets zouden hebben aangedaan?quote:
[..]
Kans dat een goed uitgevoerde overval door twee personen misloopt omdat niemand rekening houdt met een deur waar iemand tevoorschijn kan komen is inderdaad verwaarloosbaar.
Je bent lekker bezig met je aannames.... je verdomt aan te nemen dat het prima zou kunnen dat het verweer van de juweliersvrouw een acceptabel verweer was, en vervolgens doe je ook nog alsof de overvallers niet zwaar genoeg zouden kunnen zijn om dit verweer te rechtvaardigen, want als ze daar wel zwaar genoeg voor zouden zijn geweest dan had de juweliersvrouw sowieso de kans niet gehad tot dit verweer.
Nog even en het zijn onschuldige kinderen geweest die eigenlijk kwamen belletje lellen.
Onbedacht is ineens het alternatief voor een voorbereiding van dagen of weken?quote:
[..]
Ze zouden er in elk geval rekening mee hebben gehouden en al zou het dan toch onverwacht zijn gebeurd, dan zou er maximaal 1 dode gevallen zijn.
Vreemde conclusies trek jij.quote:
[..]
En dus waren het amateurs die de juwelier vast niets zouden hebben aangedaan?
Je bent lekker bezig met je aannames.... je verdomt aan te nemen dat het prima zou kunnen dat het verweer van de juweliersvrouw een acceptabel verweer was, en vervolgens doe je ook nog alsof de overvallers niet zwaar genoeg zouden kunnen zijn om dit verweer te rechtvaardigen, want als ze daar wel zwaar genoeg voor zouden zijn geweest dan had de juweliersvrouw sowieso de kans niet gehad tot dit verweer.
Nog even en het zijn onschuldige kinderen geweest die eigenlijk kwamen belletje lellen.
Een prof weet wat 'ie moet doen, die heeft geen weken voorbereiding nodig en die laat zich zeker niet, nadat zijn collega is neergeschoten, neerschieten.quote:
[..]
Onbedacht is ineens het alternatief voor een voorbereiding van dagen of weken?
Weinig vreemder dan jij.... jij doet ineens alsof het een paar knulletjes zijn die vanuit het niets dachten "hee.... laten we deze juwelier maar overvallen".quote:
En waarschijnlijk nog gewapend met een houten geweertje ook....
Waar haal je in vredesnaam vandaan dat ik die conclusie trek joh?quote:
[..]
Weinig vreemder dan jij.... jij doet ineens alsof het een paar knulletjes zijn die vanuit het niets dachten "hee.... laten we deze juwelier maar overvallen".
En waarschijnlijk nog gewapend met een houten geweertje ook....
Ik geef enkel aan dat er minder voorbedacht te werk is gegaan dan door de grote jongens in het circuit en leg in geen enkel geval daarbij de link dat zij daardoor minder bereid zijn om geweld te gebruiken ten opzichte van het echtpaar
Je moet een bedrijf toch een aantal dagen scannen om te weten hoeveel mensen er aanwezig kunnen zijn, één bezoek is daarvoor geen basis.quote:
[..]
Een prof weet wat 'ie moet doen, die heeft geen weken voorbereiding nodig en die laat zich zeker niet, nadat zijn collega is neergeschoten, neerschieten.
Ik denk dat jij hier verwoordt wat héél veel mensen denken.quote:
[..]
Ik vind het niet zo erg dat deze twee dood zijn. En wel omdat zij zonder al te veel moeite een juwelier doodschieten. Maar het gaat ook niet eens om doodschieten. Met hun overval kunnen ze de mensen voor het leven traumatiseren. Worden ze gepakt, zitten ze 8 maanden ofzo en daarna lalala vrolijk verder.
Ik ben voor de rechtstaat, maar de werking is gewoon te belabberd. Hard straffen mag niet want dan komen ze er (nog??) slechter uit. Alternatief straffen werkt ook niet, lachen dit soort criminelen om. Tsja dan is het eigenlijk gewoon genieten dat er even 2 van deze aardbodem verdwenen zijn. Die gaan ons niet jarenlang 100.000en euro's kosten, misschien wel miljoenen. Misschien schrikt het anderen wel af? Allemaal leuk die prada's, gadgets, vrouwen... af en toe een keertje zitten, ach. Dat hoort bij het gangsterleven. Maar nu realiseren ze zich dat ze ook de hoogste prijs ervoor kunnen betalen. Hun moeder die staat te snikken bij het graf van haar leuke en lieve jongen.
Een aantal dagen is wat anders dan 'weken'. Als dat al nodig is. Het is wel algemene kennis dat de meeste juweliers geen eenheid commando's in het magazijn paraat heeft staan 'voor het geval dat'.quote:
[..]
Je moet een bedrijf toch een aantal dagen scannen om te weten hoeveel mensen er aanwezig kunnen zijn, één bezoek is daarvoor geen basis.
Omdat je er kennelijk ook al op voorhand van uitgaat dat het verweer van mevrouw niet gerechtvaardigd kan zijn.quote:
[..]
Waar haal je in vredesnaam vandaan dat ik die conclusie trek joh?
Of het in ieder geval degenen kwalijk lijkt te nemen dat ze er van uitgaan dat het wel gerechtvaardigd zou kunnen zijn.
Nu trek je weer een foute conclusie.quote:
[..]
Omdat je er kennelijk ook al op voorhand van uitgaat dat het verweer van mevrouw niet gerechtvaardigd kan zijn.
Of het in ieder geval degenen kwalijk lijkt te nemen dat ze er van uitgaan dat het wel gerechtvaardigd zou kunnen zijn.
Ik ga er nergen van uit dat het verweer van mevrouw niet gerechtvaardigd kan zijn. Lees het topic er maar op terug. En ik neem het niemand kwalijk die aangeeft dat het wel eens rechtvaardig zou kunnen zijn. Enkel de mensen die al in de hosannastemming zitten zonder dat er ook maar enig betrouwbaar nieuws is omtrent wat zich daar binnen heeft afgespeeld.
Dat doen ze vooralsnog op basis van de tot nu toe bekende feiten;quote:
[..]
Nu trek je weer een foute conclusie.
Ik ga er nergen van uit dat het verweer van mevrouw niet gerechtvaardigd kan zijn. Lees het topic er maar op terug. En ik neem het niemand kwalijk die aangeeft dat het wel eens rechtvaardig zou kunnen zijn. Enkel de mensen die al in de hosannastemming zitten zonder dat er ook maar enig betrouwbaar nieuws is omtrent wat zich daar binnen heeft afgespeeld.
Overval - verweer.
Overval = laf.
Verweer = heldendaad.
nouquote:
[..]
Ik denk dat jij hier verwoordt wat héél veel mensen denken.
dat 'dan is het eigenlijk gewoon genieten' gaat me net ff te ver, ik ben er niet rouwig om, maar genieten...
Dus zonder enige relevante informatie. Dank uquote:
[..]
Dat doen ze vooralsnog op basis van de tot nu toe bekende feiten;
Overval - verweer.
Overval = laf.
Verweer = heldendaad.
Wat voor relevante informatie wil je?quote:
[..]
Dus zonder enige relevante informatie. Dank u
Dat de overvaller niet anders kon omdat de juwelier hem al maanden onderdrukte?
Dat de overvaller eigenlijk helemaal niet gevaarlijk was omdat hij alleen maar een houten geweertje bij zich had?
Als straks blijkt dat het helemaal geen overval was, maar dat het de man van de onderbetaalde schoonmaakster was die ze laf heeft afgemaakt toen hij op afspraak langskwam om de zaak af te ronden wordt de stemming heel anders.
Dat is nog niet gemeld, dus ik vermoed dat de vrienden geen FB-account in NL hebben.quote:
Anders was er vast al iemand geweest die een oproep had gedaan een plaatje met een kaars te posten voor deze goede jongens die nog nooit wat gedaan hadden, en altijd lief voor hun ouders en oma zijn.
De overvallers zullen wel een wapen hebben gehad, maar een mes ipv pistool ofzo? Ja, speculatie.
Hoe weet jij dat?quote:
dat er minder voorbedacht te werk is gegaan dan door de grote jongens in het circuit
Dit maakt Martin Paap niks uit.quote:
nu.nlquote:Lichamen vermoedelijke overvallers Deurne geborgen
De lichamen van de mannen die vermoedelijk juwelier Goldies in Deurne probeerden te overvallen zijn zaterdagochtend geborgen.
Doden na overval op juwelier Deurne Fotoserie
De technische recherche heeft heel de nacht doorgewerkt en is in de ochtend naar huis gegaan om uit te rusten, zegt een politiewoordvoerder zaterdag. Later wordt het onderzoek hervat met onder meer getuigenverhoren.
Over wat het onderzoek heeft opgeleverd wilde de woordvoerder nog geen mededelingen doen. Volgens Omroep Brabant gaat het verhaal dat de vrouw van de juwelier thuis via een videoverbinding zag dat haar man werd overvallen. Vervolgens zou ze naar de winkel zijn gereden en zou ze daar de overvallers hebben doodgeschoten.
De politiewoordvoerder wilde hier niet op ingaan. Ook wilde ze niet reageren op de vraag of de vrouw voor het onderzoek is ingesloten en of ze momenteel vast zit.
Of de vrouw een wapenvergunning heeft wilde de woordvoerder ook niet zeggen. "We onderzoeken eerst wie er geschoten heeft. Mogelijk komen we later in de middag met meer informatie."
In de loop van zaterdagmiddag komt de politie met meer informatie. Eerst moet er nog overleg plaatsvinden met de officier van justitie, aldus een woordvoerster van de politie. Volgens de gemeente komt daarna ook burgemeester Hilko Mak met een verklaring.
Gewond
De juwelier raakte zelf bij de overval gewond aan zijn hand. Het is niet bekend om wat voor verwonding het gaat. Hij verkeert in ieder geval niet in levensgevaar. De politiewoordvoerder kon niet zeggen of hij nog in het ziekenhuis ligt.
Op sociale media krijgt de vrouw alvast veel steun van mensen die meer van de zaak menen te weten dan de rechercheurs van de politie. De Facebookpagina 'Vrijspraak voor vrouw van de juwelier uit Deurne' heeft inmiddels ruim 3600 likes.
Inderdaad.quote:
[..]
Dus zonder enige relevante informatie. Dank u
Er staat nog steeds bijna helemaal niets vast.
De feiten zijn nog steeds:
Er zijn 2 doden
De juwelier is gewond
Er is geschoten
Verder niets.
Al die verhalen waarbij de vrouw als heldin wordt geportretteerd zijn gebaseerd op aannames, speculaties en hearsay.
Dat het 'gangbare' verhaal mogelijk best waar kan zijn geloof ik wel in, maar zonder de daadwerkelijke feiten te weten het kan nog steeds zo zijn dat de vrouw 2 ongewapende (mogelijke) overvallers heeft doodgeschoten. In dat geval vind ik haar niet zo'n 'heldin'.
http://www.volkskrant.nl/(...)overval-Deurne.dhtml
De juwelier is gewond. Aan zijn hand.quote:
[..]
Inderdaad.
Er staat nog steeds bijna helemaal niets vast.
De feiten zijn nog steeds:
Er zijn 2 doden
De juwelier is gewond
Er is geschoten
Verder niets.
Al die verhalen waarbij de vrouw als heldin wordt geportretteerd zijn gebaseerd op aannames, speculaties en hearsay.
Dat het 'gangbare' verhaal mogelijk best waar kan zijn geloof ik wel in, maar zonder de daadwerkelijke feiten te weten het kan nog steeds zo zijn dat de vrouw 2 ongewapende (mogelijke) overvallers heeft doodgeschoten. In dat geval vind ik haar niet zo'n 'heldin'.
Niveautje tegenwoordig bij die journalistenquote:
Mogelijk weten we vanmiddag meer:
http://www.volkskrant.nl/(...)overval-Deurne.dhtml
Maar "gestolen auto", dat maakt de kans op het scenario "man van de onderbetaalde schoonmaakster" wel wat minder kansrijk dacht ik.quote:Wie bij de zaak naar binnenwilt,
Klopt ja en natuurlijk ook nog een gestolen auto.quote:
[..]
De juwelier is gewond. Aan zijn hand.
Ja dan denk je toch dat dit niet het eerste kattenkwaad is dat ze uitspoken.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:27 schreef Zorro het volgende:
[..]
Niveautje tegenwoordig bij die journalisten
[..]
Maar "gestolen auto", dat maakt de kans op het scenario "man van de onderbetaalde schoonmaakster" wel wat minder kansrijk dacht ik.
quote:
[..]
Niveautje tegenwoordig bij die journalisten
.Dit soort troep verwacht je op nu.nl ofzo.
Indien het niet onder noodweer zou vallen, kan het altijd nog onder noodweerexces vallen:
'Niet strafbaar is de overschrijding van de grenzen van de noodzakelijke verdediging, indien zij het onmiddellijk gevolg is geweest van een hevige gemoedsbeweging, door de aanranding veroorzaakt'
De kans is dus best wel groot dat ze vrij zal worden gesproken. Als je op camera ziet dat je man wordt overvallen en bedreigd wordt met een vuurwapen dan kun je toch wel spreken van een 'hevige gemoedsbeweging' van de vrouw als reactie daarop.
whine, whine, whine, whinequote:
[..]
Dat is nog niet gemeld, dus ik vermoed dat de vrienden geen FB-account in NL hebben.
Anders was er vast al iemand geweest die een oproep had gedaan een plaatje met een kaars te posten voor deze goede jongens die nog nooit wat gedaan hadden, en altijd lief voor hun ouders en oma zijn.
maken ze nog veel onderscheid tussen een vuurwapen of een steekwapen?quote:
Zie net Pauw en Witteman terug. Advocaat Spong geeft wel een goede toelichting op de juridische positie van de vrouw.
Indien het niet onder noodweer zou vallen, kan het altijd nog onder noodweerexces vallen:
'Niet strafbaar is de overschrijding van de grenzen van de noodzakelijke verdediging, indien zij het onmiddellijk gevolg is geweest van een hevige gemoedsbeweging, door de aanranding veroorzaakt'
De kans is dus best wel groot dat ze vrij zal worden gesproken. Als je op camera ziet dat je man wordt overvallen en bedreigd wordt met een vuurwapen dan kun je toch wel spreken van een 'hevige gemoedsbeweging' van de vrouw als reactie daarop.
Geen idee. Maar het meest waarschijnlijke is dat de overvallers vuurwapens hadden, gezien het schot in de hand van de juwelier zelf.quote:
[..]
maken ze nog veel onderscheid tussen een vuurwapen of een steekwapen?
Dat kan die vrouw toch ook per ongeluk zelf hebben gedaan?quote:
[..]
Geen idee. Maar het meest waarschijnlijke is dat de overvallers vuurwapens hadden, gezien het schot in de hand van de juwelier zelf.
Zeker wanneer er zoals geopperd hagel is gebruikt. Sowieso klinkt het anders maar dubieus dat een oudere dame 2 overvallers omgelegd krijgt in de tijd dat zij enkel een persoon in de hand kunnen rakenquote:
[..]
Dat kan die vrouw toch ook per ongeluk zelf hebben gedaan?
Dat zal dan toch ook voor het onderzoek een groot verschil uit kunnen maken? Twee headshots, of een ongelukkig schot in de maagstreek/onderlichaam.quote:
Het is overigens makkelijk gezegd dat je ze maar in een arm of been moet schieten. Ook in armen en benen zijn plekken waar je iemand dood zal maken als je er in schiet.
Alleen in Hollywood gaan mensen nooit dood als ze in hun arm of been geschoten worden.
Zou kunnen, maar ga je als vrouw werkelijk schieten als je eigen man ook nog in het vizier is? daarnaast, als ze 2 overvallers kan neerschieten zou je verwachten dat ze goed met een wapen overweg kan.quote:
[..]
Dat kan die vrouw toch ook per ongeluk zelf hebben gedaan?
Dus in het hypothetische geval dat het hier gaat om twee jongens van 12 die gewapend zijn met een broodmes, en de verweerder een geoefende schutter is die de twee overvallers lood tussen de ogen stopt dan is er volgens jou sprake van een heldendaad?quote:
[..]
Dat doen ze vooralsnog op basis van de tot nu toe bekende feiten;
Overval - verweer.
Overval = laf.
Verweer = heldendaad.
De wereld is niet zwart-wit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2014 11:58:23 ]
Hier is nog niets over medegedeeld begrijp ik?quote:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of die vrouw dat wapen in bezit mocht hebben omdat ze een wapenvergunning heeft of dat ze het illegaal heeft verkregen.
Statistisch gezien is de kans nog veel groter dat het hier gaat om Autochtone misdadige nederlanders... (Daar zijn er immers veel meer van)quote:
[..]
Yep, statistisch gezien is de kans natuurlijk redelijk groot dat het Marokkanen of Antillianen waren. Heb je wel gelijk in.
Ik durf erom te wedden.quote:
[..]
Statistisch gezien is de kans nog veel groter dat het hier gaat om Autochtone misdadige nederlanders... (Daar zijn er immers veel meer van)
Durft je erom te wedden dat statisch gezien de kans groter is dat het hier gaat om Nederlandse misdadigers? Zo ja, waar wil je voor wedden?quote:
Wat moet je? Eerst hun legitimatie vragen?quote:
[..]
Dus in het hypothetische geval dat het hier gaat om twee jongens van 12 die gewapend zijn met een broodmes, en de verweerder een geoefende schutter is die de twee overvallers lood tussen de ogen stopt dan is er volgens jou sprake van een heldendaad?
De wereld is niet zwart-wit.
In zo'n situatie, eerst handelen, daarna kijken, bedreiging weghalen. Als ze dan 15 blijken te zijn, jammer dan.
Dus jij vind het goed om iemand door de kop te knallen(dan ben je dus getraind), als het gaat om overvallers van 12 gewapend zijn met een broodmes? In jou ogen is iemand dan nog steeds een held(in)?quote:
[..]
Wat moet je? Eerst hun legitimatie vragen?
In zo'n situatie, eerst handelen, daarna kijken, bedreiging weghalen. Als ze dan 15 blijken te zijn, jammer dan.
Nee, verkeerde quote.quote:
[..]
Durft je erom te wedden dat statisch gezien de kans groter is dat het hier gaat om Nederlandse misdadigers? Zo ja, waar wil je voor wedden?
Ik durf erom te wedden dat het allochtone vrienden zijn.
Nog niet geslapen....
Blijkbaar hebben ze toch haar man kunnen verwonden aan zijn hand, dus ja, waarom niet? En als ze op 12-jarige leeftijd al iemand bedreigen met de dood zul je er toch niets aan missen.quote:
[..]
Dus jij vind het goed om iemand door de kop te knallen(dan ben je dus getraind), als het gaat om overvallers van 12 gewapend zijn met een broodmes? In jou ogen is iemand dan nog steeds een held(in)?
Jij overdrijft, zelfs 12 jarige boefjes zijn niet zo stom om met een broodmes te gaan.quote:
[..]
Dus jij vind het goed om iemand door de kop te knallen(dan ben je dus getraind), als het gaat om overvallers van 12 gewapend zijn met een broodmes? In jou ogen is iemand dan nog steeds een held(in)?
Is bovendien hier niet aan de orde.
Maar voor de duidelijkheid:
Mocht blijken dat het gastjes van pakweg 16 jaar zijn, dan nog is de bedreiging hetzelfde en de reactie dus ook.
Heb ik er nog steeds geen probleem mee, gegokt en verloren. Al denk ik niet dat ze, in dit geval, zo jong zijn.
Ivm derde dader die ze zoeken met vluchtauto.
Dit bedoel ik.quote:
[..]
Blijkbaar hebben ze toch haar man kunnen verwonden aan zijn hand, dus ja, waarom niet? En als ze op 12-jarige leeftijd al iemand bedreigen met de dood zul je er toch niets aan missen.
Iemand bedreigen is toch net iets anders dan iemand doden, me dunkt.quote:
Ze doen al een poging gezien de verwonding.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Iemand bedreigen is toch net iets anders dan iemand doden, me dunkt.
Het is een logische reactie. Je beschermt huis en haard en alles wat je hebt opgebouwd tegen een paar kansloze ratten. Als je onkruid ziet verdelg je het ook toch?quote:
[..]
Iemand bedreigen is toch net iets anders dan iemand doden, me dunkt.
Er is nog niets bekend, die man kan ook gevallen zijn ofzo.quote:
[..]
Ze doen al een poging gezien de verwonding.
Ik vind iedereen hier aardig snel met conclusies.
tofast begint over 12-jarige die met een broodmes staan te bedreigen, daar reageer ik op.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:23 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is nog niets bekend, die man kan ook gevallen zijn ofzo.
Ik vind iedereen hier aardig snel met conclusies.
Omdat ze 16 zijn... Och, als ze al zover zijn dat ze gewapend een overval plegen op een juwelier, met gestolen auto, zie ik ze er ook nog wel voor aan die zelf gereden te hebben.quote:
[..]
Jij overdrijft, zelfs 12 jarige boefjes zijn niet zo stom om met een broodmes te gaan.
Is bovendien hier niet aan de orde.
Maar voor de duidelijkheid:
Mocht blijken dat het gastjes van pakweg 16 jaar zijn, dan nog is de bedreiging hetzelfde en de reactie dus ook.
Heb ik er nog steeds geen probleem mee, gegokt en verloren. Al denk ik niet dat ze, in dit geval, zo jong zijn.
Ivm derde dader die ze zoeken met vluchtauto.
Dat zijn ze al.quote:
een logisch gevolg van dit soort excessen is dat overvallen dan wel steeds gewelddadiger worden
Als er iemand voor de trein springt is minstens de helft van de reacties "ik hoop dat de vertraging meeviel", maar bij 'mensen' die anderen zonder aanleiding mogelijk met de dood bedreigen puur om er zelf beter van te worden, ontstaan er 5 topics aan lange discussies.Natuurlijk met de zaak goed onderzocht worden, maar zodra vastgesteld is dat deze lieden de zaak daadwerkelijk overvielen, kun je de zaak afsluiten lijkt me. Vrouw heeft haar gezin verdedigd, en was daarin zo succesvol dat ze ook toekomstige gezinnen verdedigd heeft. Mooi, duidelijk verhaal, verder geen belastinggeld aan verspillen
2 man doodschieten is nogal wat.
Het blijft toch moord of doodslag of weetikveelwat.
Aan de andere kant kan ik me zo goed voorstellen dat je het zó zat bent dat er niets gedaan werd bij vorige overvallen dat je je bewapent.
Ingewikkelde zaak, ik heb de indruk dat ons strafrecht ons langzamerhand dwingt het recht in eigen hand te nemen met alle gevolgen van dien.
Ik weet niet of het al in dit topic voorbij is gekomen. Maar ik zal de link van het Eindhovens dagblad wel even plaatsen.quote:
Is er al meer bekend?
2 man doodschieten is nogal wat.
Het blijft toch moord of doodslag of weetikveelwat.
Aan de andere kant kan ik me zo goed voorstellen dat je het zó zat bent dat er niets gedaan werd bij vorige overvallen dat je je bewapent.
Ingewikkelde zaak, ik heb de indruk dat ons strafrecht ons langzamerhand dwingt het recht in eigen hand te nemen met alle gevolgen van dien.
http://www.ed.nl/regio/de(...)oten-video-1.4290405
Wat een flauwekul. Mensen hebben een onrealistisch beeld van wat veiligheid precies is. Er bestaat geen samenleving zonder overvallers en ander crimineel tuig. Als juwelier kies je bewust voor het runnen van een onderneming waar het risico op en overval een stuk hoger is dan dat van een bloemenwinkel. Daar verdienen de mensen ook aan.quote:
Ingewikkelde zaak, ik heb de indruk dat ons strafrecht ons langzamerhand dwingt het recht in eigen hand te nemen met alle gevolgen van dien.
Er is niemand die je verplicht een juwelierszaak te runnen. Als het je allemaal zo frustreert dan moet je stoppen met je zaak, dan ga je niet wraak nemen en 2 mensen doodschieten.
Wraak nemen omdat je het zo kut vindt dat je een juwelierszaak hebt.quote:
[..]
Wat een flauwekul. Mensen hebben een onrealistisch beeld van wat veiligheid precies is. Er bestaat geen samenleving zonder overvallers en ander crimineel tuig. Als juwelier kies je bewust voor het runnen van een onderneming waar het risico op en overval een stuk hoger is dan dat van een bloemenwinkel. Daar verdienen de mensen ook aan.
Er is niemand die je verplicht een juwelierszaak te runnen. Als het je allemaal zo frustreert dan moet je stoppen met je zaak, dan ga je niet wraak nemen en 2 mensen doodschieten.
Juist.
Was het echt te moeilijk ?quote:
[..]
Wraak nemen omdat je het zo kut vindt dat je een juwelierszaak hebt.
Juist.
moord is toch met voorbedachte rade?quote:
Is er al meer bekend?
2 man doodschieten is nogal wat.
Het blijft toch moord of doodslag of weetikveelwat.
Aan de andere kant kan ik me zo goed voorstellen dat je het zó zat bent dat er niets gedaan werd bij vorige overvallen dat je je bewapent.
Ingewikkelde zaak, ik heb de indruk dat ons strafrecht ons langzamerhand dwingt het recht in eigen hand te nemen met alle gevolgen van dien.
Ze is van huis naar het bedrijfspand gereden las ik ergens? Tijd gehad dus om tot bezinning te komen?
daaruit:quote:
[..]
Ik weet niet of het al in dit topic voorbij is gekomen. Maar ik zal de link van het Eindhovens dagblad wel even plaatsen.
http://www.ed.nl/regio/de(...)oten-video-1.4290405
quote:Update 19.47 uur
De twee vermoedelijke overvallers zijn gewapend de winkel binnen gegaan. Ze hebben volgens ingewijden op de eigenaar geschoten. Die raakte ernstig gewond aan zijn hand. Vervolgens betrad een derde persoon de winkel, die vervolgens beide overvallers neerschoot.
Het zal niet zo makkelijk zijn deze zaak.quote:
[..]
moord is toch met voorbedachte rade?
Ze is van huis naar het bedrijfspand gereden las ik ergens? Tijd gehad dus om tot bezinning te komen?
Gelul. Ik chargeer ook een beetje hier om te prikkelen maar ten eerste zit het risico niet verdisconteerd in het verdienmodel. Ten tweede is het verwerpelijk om te stellen dat je die risico's maar moet accepteren als je zo'n toko runt. Er is ook niemand die een overvaller verplicht dat te doen. Nu leg jij zoals zo vaak weer de fout bij het slachtoffer.quote:
[..]
Wat een flauwekul. Mensen hebben een onrealistisch beeld van wat veiligheid precies is. Er bestaat geen samenleving zonder overvallers en ander crimineel tuig. Als juwelier kies je bewust voor het runnen van een onderneming waar het risico op en overval een stuk hoger is dan dat van een bloemenwinkel. Daar verdienen de mensen ook aan.
Er is niemand die je verplicht een juwelierszaak te runnen. Als het je allemaal zo frustreert dan moet je stoppen met je zaak, dan ga je niet wraak nemen en 2 mensen doodschieten.
En woonde de eigenaren "ver" van de winkel?
Als zij heeft gezien dat haar man werd beschoten dan is dat in haar voordeel.quote:
[..]
Het zal niet zo makkelijk zijn deze zaak.
Klinkt alleen een beetje naar.
Het lijkt erop dat ze bewust een pistool in huis heeft gehaald om eventuele overvallers te kunnen uitschakelen. Dan is noodweer en noodweerexces niet helemaal hard te maken.quote:
[..]
Het zal niet zo makkelijk zijn deze zaak.
Ok, bedankt voor je mening.quote:
Dit is helaas de realiteit. Maar dit is toch niet wat we willen?quote:
[..]
Wat een flauwekul. Mensen hebben een onrealistisch beeld van wat veiligheid precies is. Er bestaat geen samenleving zonder overvallers en ander crimineel tuig. Als juwelier kies je bewust voor het runnen van een onderneming waar het risico op en overval een stuk hoger is dan dat van een bloemenwinkel. Daar verdienen de mensen ook aan.
En omdat we dat niet willen mag van mij een niet wetsovertreder (de juwelier) meer morele rechten hebben dan een wel wetsovertreder (de overvallers) met dan ook daaraan verbonden voordelen in de rechtspraak.
Hoe weet jij dat nou weer.quote:
[..]
Het lijkt erop dat ze bewust een pistool in huis heeft gehaald om eventuele overvallers te kunnen uitschakelen. Dan is noodweer en noodweerexces niet helemaal hard te maken.
Overvallers kiezen ervoor het risico te nemen dat het slecht met ze afloopt. Zo gaan die dingen nou eenmaal.quote:
[..]
Als juwelier kies je bewust voor het runnen van een onderneming waar het risico op en overval een stuk hoger is dan dat van een bloemenwinkel. Daar verdienen de mensen ook aan.
Leuk hoe de inhoud van dit topic zich steeds herhaald....
Dat staat er toch? Met je het altijd opnemen voor de dader.quote:
SPOILERInb4 die vrouw is de echte dader.
Jan-Kees en Roderick, maar ik denk niet dat hun ouders dat bekend willen makenquote:
[..]
Apart dat we daar nog niets van hebben gehoord. Er zouden toch mensen moeten zijn die weten wie de daders waren.
Of juist tijd om steeds meer in paniek te raken...quote:
[..]
moord is toch met voorbedachte rade?
Ze is van huis naar het bedrijfspand gereden las ik ergens? Tijd gehad dus om tot bezinning te komen?
Zo van oh God, als ik maar niet te laat ben, straks is ie al dood!
Sorry hoor, maar met die gedachte in je hoofd zou ik ook schieten, desnoods ga ik wel zitten brommen
voor een poosje.
Ik ook, geen enkel risico meer in zo'n situatie.quote:
[..]
Of juist tijd om steeds meer in paniek te raken...
Zo van oh God, als ik maar niet te laat ben, straks is ie al dood!
Sorry hoor, maar met die gedachte in je hoofd zou ik ook schieten, desnoods ga ik wel zitten brommen
voor een poosje.
Typische auto....quote:
http://www.omroepbrabant.nl/goldiesquote:DEURNE - De 27-jarige dochter van het overvallen juweliersechtpaar in Deurne verkeert in onzekerheid over haar ouders. Het echtpaar zou zaterdagmiddag nog steeds op het politiebureau in Eindhoven zijn, de dochter zou niet op de hoogte worden gehouden.
Bij de overval op de juwelier aan de Milhezerweg vrijdagavond kwamen twee overvallers om het leven. De vrouw van de juwelier zou de schutter zijn maar dat wil de politie nog niet bevestigen. Haar man werd in zijn hand geschoten en moest naar het ziekenhuis gebracht.
Helpen achter de balie
Hun dochter was tijdens de overval ook in de juwelierszaak, ze stond te helpen achter de balie. Over haar betrokkenheid bij de schietpartij is niets bekend. Ze werd na de fatale schoten gehoord door de politie en naar huis gestuurd. Ze is geschrokken en weet niet hoe het met haar ouders is.
De politie wil niets zeggen over wat er precies is gebeurd in de juwelierszaak. Pas zaterdagmiddag vanaf twee uur komt er meer informatie.
Alles over de fatale schietpartij bij juwelier Goldies in Deurne lees je op omroepbrabant.nl/goldies
Dude het is in Deurne.. Je bent er sowieso zelf eerder als dat de politie er is.quote:
Heeft ze wel 112 gebeld vraag ik mij dan af? Zo ja, was ze er eerder dan de politie?
Politie moet vanuit Asten komen. Per saldo zijn ze er net zo snel als in steden denk ik.quote:
[..]
Dude het is in Deurne.. Je bent er sowieso zelf eerder als dat de politie er is.
Deurne valt onder politie DAS, Deurne Asten Someren
Ja, ik had begrepen samen met zijn kornuit Henk-Willem van de hockeyclub.quote:
[..]
Jan-Kees en Roderick, maar ik denk niet dat hun ouders dat bekend willen maken
De schavuiten!
Kan ook heel goed.quote:
[..]
Of juist tijd om steeds meer in paniek te raken...
Zo van oh God, als ik maar niet te laat ben, straks is ie al dood!
Sorry hoor, maar met die gedachte in je hoofd zou ik ook schieten, desnoods ga ik wel zitten brommen
voor een poosje.
En of ze 112 heeft gebeld, goede vraag.
Misschien zou ik 112 onderweg naar de zaak bellen als ik mijn verstand nog bij elkaar zouquote:
[..]
Kan ook heel goed.
En of ze 112 heeft gebeld, goede vraag.
kunnen houden, maar als je daar op gaat zitten wachten ben je misschien te laat en dan
vergeef je het jezelf nooit niet.
politie kwam uit Helmond. 5-6 auto's om 17.20quote:
[..]
Politie moet vanuit Asten komen. Per saldo zijn ze er net zo snel als in steden denk ik.
Deurne valt onder politie DAS, Deurne Asten Someren
Daar zou ik ook niet op gaan wachten, maar inderdaad vanuit de auto ofzo nog bellen?quote:
[..]
Misschien zou ik 112 onderweg naar de zaak bellen als ik mijn verstand nog bij elkaar zou
kunnen houden, maar als je daar op gaat zitten wachten ben je misschien te laat en dan
vergeef je het jezelf nooit niet.
Als ze er in alle paniek nog aan gedacht heeft. Maar ja misschien was ze vrij kalm.
Misschien was ze vrij kalm.... dat zou kunnen natuurlijk, ik zou niet zo kalm zijnquote:
[..]
Daar zou ik ook niet op gaan wachten, maar inderdaad vanuit de auto ofzo nog bellen?
Als ze er in alle paniek nog aan gedacht heeft. Maar ja misschien was ze vrij kalm.
denk ik, maar goed ik ken die vrouw niet, dus dat weet ik natuurlijk niet.
Een verwonding kan ook ontstaan zijn bij het oneigenlijk betreden van het pand. Dit legitimeert in mijn ogen nog geen schot tussen de oogjes, in het geval van een getrainde schutter hadden de knieschijven ook voldaan. Let op dat deze uitspraak alleen maar bedoeld was om aan te geven dat de wereld niet zwart wit is dwz iemand die zich verzet is niet in alle gevallen een held hij of zij kan soms ook echt te ver gaan.quote:
[..]
Blijkbaar hebben ze toch haar man kunnen verwonden aan zijn hand, dus ja, waarom niet? En als ze op 12-jarige leeftijd al iemand bedreigen met de dood zul je er toch niets aan missen.
ow... nou dan is het helder, dan storm je dus meteen de trap af en ga je niet eerst 112 bellen lijkt mijquote:
en ook niet naar het scherm blijven staren of je man nou wel of niet straks door zijn kop wordt geschoten.
Daarom wens ik mensen zoals jij toe dat je ook eens zoiets als dit meemaakt zodat je leert dat je niet alles eindeloos kapot kan nuanceren vanuit je ivoren toren/zolderkamerquote:
[..]
Een verwonding kan ook ontstaan zijn bij het oneigenlijk betreden van het pand. Dit legitimeert in mijn ogen nog geen schot tussen de oogjes, in het geval van een getrainde schutter hadden de knieschijven ook voldaan. Let op dat deze uitspraak alleen maar bedoeld was om aan te geven dat de wereld niet zwart wit is dwz iemand die zich verzet is niet in alle gevallen een held hij of zij kan soms ook echt te ver gaan.
Dit is volgens mij andere informatie dan wat tot nu toe bekend is?quote:
Mensen zoiets toewensenquote:
[..]
Daarom wens ik mensen zoals jij toe dat je ook eens zoiets als dit meemaakt zodat je leert dat je niet alles eindeloos kapot kan nuanceren vanuit je ivoren toren/zolderkamer
Nee, wat jij mist is het besef dat er wel degelijk meerdere opties, mogelijkheden en oplossingen zijn.
ik kom daar uit de buurt. Nou ja, ik ken er nogal wat mensen. Hoorde ik dus. Niet dat het mij persoonlijk iets interesseert verder. Wat was er dan bekend?quote:
[..]
Dit is volgens mij andere informatie dan wat tot nu toe bekend is?
Wat een bullshitquote:
[..]
Daarom wens ik mensen zoals jij toe dat je ook eens zoiets als dit meemaakt zodat je leert dat je niet alles eindeloos kapot kan nuanceren vanuit je ivoren toren/zolderkamer
. Dus volgens jou is iedereen die een overvaller neerschiet een held? Ookal bevind deze overvaller zich in een weerloze positie?Media spreekt over 'naar de winkel is gereden'. Dit doe je niet wanneer je woning boven de winkel zit, lijkt mij.quote:
[..]
ik kom daar uit de buurt. Nou ja, ik ken er nogal wat mensen. Hoorde ik dus. Niet dat het mij persoonlijk iets interesseert verder. Wat was er dan bekend?
Enfin, tot dan is het enkel speculeren van mensen die het normaal vinden dat mensen iedereen die iets kwaad dood dood te schieten en mensen die roepen dat er 100 andere oplossingen zijn. Laten we eerst maar eens even afwachten tot er wat feiten boven water komen in plaats van continue op de man te spelen om je eigen mening maar zo ver mogelijk erin te kunnen rammen.
Ja maar : "Vaak gebruiken mensen die een juwelier overvallen vuurwapens. Dus is dat nu ook zo en dan valt het te begrijpen"quote:
[..]
Wat een bullshit
Een overvaller is per definitie niet weerloos.quote:
[..]
Wat een bullshit
Dat geldt in jouw kromme wereld alleen voor de slachtoffers en niet voor de daders. Ik heb in die situatie gezeten en alle opties die je van te voren kunt bedenken zijn er helemaal niet. Ik wens jou dit tienvoudig toe en hoop dat je het niet overleeftquote:
[..]
Mensen zoiets toewensen
Nee, wat jij mist is het besef dat er wel degelijk meerdere opties, mogelijkheden en oplossingen zijn.
De twee vermoedelijke overvallers zijn gewapend de winkel binnen gegaan. Ze hebben volgens ingewijden op de eigenaar geschoten. Die raakte ernstig gewond aan zijn hand. Vervolgens betrad een derde persoon de winkel, die vervolgens beide overvallers neerschoot.quote:
[..]
Ja maar : "Vaak gebruiken mensen die een juwelier overvallen vuurwapens. Dus is dat nu ook zo en dan valt het te begrijpen"
Dit staat ergens op die www.ed.nl website.
Indien dit zo is, dan werpt dat wel een ander licht op de overvallers dan wat jij probeert te laten overkomen.
Ben ik niet met je eens, je kunt je ook in een andere positie manoeuvreren als slachtoffer(zeker in het geval van mes<-->Getrainde schutter met pistool), in mijn ogen legitimeert verzet dan ook nog niet dat je dan maar alles mag doen met de daders.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een overvaller is per definitie niet weerloos.
Ben ik helemaal met je eens, maar deze discussie is ontstaan omdat iemand hier riep dat in verzet altijd een heldendaad is. Dus dat alle overvallers of inbrekers altijd maar doodgeschoten mogen worden, omdat zij de dader zijn en jij het slachtoffer. Los van de positie waar men zich in dat moment in bevind.quote:
[..]
De twee vermoedelijke overvallers zijn gewapend de winkel binnen gegaan. Ze hebben volgens ingewijden op de eigenaar geschoten. Die raakte ernstig gewond aan zijn hand. Vervolgens betrad een derde persoon de winkel, die vervolgens beide overvallers neerschoot.
Dit staat ergens op die www.ed.nl website.
Indien dit zo is, dan werpt dat wel een ander licht op de overvallers dan wat jij probeert te laten overkomen.
Je kunt ook in doodsangst je gun leegschieten, lijkt mij logischer.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens, je kunt je ook in een andere positie manoeuvreren als slachtoffer(zeker in het geval van mes<-->Getrainde schutter met pistool), in mijn ogen legitimeert verzet dan ook nog niet dat je dan maar alles mag doen met de daders.
Laten we niet vergeten dat het hier om een vrouw gaat.
Noodweer was het sowieso niet, en ik ben benieuwd of het noodweerexcess opgaat, aangezien het gevaar niet naar haar gericht was (ze heeft het zelf opgezocht).quote:
[..]
De twee vermoedelijke overvallers zijn gewapend de winkel binnen gegaan. Ze hebben volgens ingewijden op de eigenaar geschoten. Die raakte ernstig gewond aan zijn hand. Vervolgens betrad een derde persoon de winkel, die vervolgens beide overvallers neerschoot.
Dit staat ergens op die www.ed.nl website.
Indien dit zo is, dan werpt dat wel een ander licht op de overvallers dan wat jij probeert te laten overkomen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noodweer_(juridisch)quote:
[..]
Noodweer was het sowieso niet, en ik ben benieuwd of het noodweerexcess opgaat, aangezien het gevaar niet naar haar gericht was (ze heeft het zelf opgezocht).
Niet strafbaar is hij, die een feit begaat, geboden door de noodzakelijke verdediging van eigen of eens anders lijf, eerbaarheid of goed, tegen ogenblikkelijke, wederrechtelijke aanranding.
quote:
2 gewapende overvallers in je zaak is inderdaad geen noodweer.....
Dat is eerder een slechte keuze van arsenaal aan overvaller's kant.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens, je kunt je ook in een andere positie manoeuvreren als slachtoffer(zeker in het geval van mes<-->Getrainde schutter met pistool), in mijn ogen legitimeert verzet dan ook nog niet dat je dan maar alles mag doen met de daders.
quote:
Oplospercentage is een lachertje in NL
Mijn sympatie gaat naar deze vrouw, die het heel moeilijk zal hebben en gaan hebben.
twee mag ookquote:
Een vluchtauto was in dit geval niet de beste methode, ik heb ergens gelezen dat zo'n beetje alle straten in die directe omgeving opengebroken liggen.quote:
Nee, het gezin woont verderop in het dorp, boven de zaak woont iemand anders.quote:
Precies, bij elke winkel een agent !quote:
Tja, dat komt ervan als politie en justitie gebruikt worden om de staatskas te vullen.
quote:
[..]
Een vluchtauto was in dit geval niet de beste methode, ik heb ergens gelezen dat zo'n beetje alle straten in die directe omgeving opengebroken liggen.
Nou als die vrouw een route wist om zo snel naar de winkel te komen, dan zullen die overvallersquote:
[..]
Nee, het gezin woont verderop in het dorp, boven de zaak woont iemand anders.
die route ook wel hebben geweten om weer snel weg te komen, misschien zelfs speciaal die
zaak uitgekozen omdat ze dachten, hé alles is opengebroken dan is de politie er niet zo snel.
Ben je nu echt zo dom of doe je verschrikkelijk goed alsof?quote:
Ik pas me aan aan jouw niveau. Sorry.quote:
[..]
Ben je nu echt zo dom of doe je verschrikkelijk goed alsof?