Deurne ligt vlak langs Helmond en Eindhoven, niet de meest prettige steden.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 09:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat klopt, vraag is natuurlijk of dat ook geldt voor dit type misdaad op het platteland in deze regio...
Yep, statistisch gezien is de kans natuurlijk redelijk groot dat het Marokkanen of Antillianen waren. Heb je wel gelijk in.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 09:57 schreef Dven het volgende:
[..]
Deurne ligt vlak langs Helmond en Eindhoven, niet de meest prettige steden.
Maar Oost-Europeanen zijn meer van de redelijk veilige woninginbraken wanneer men van huis is. Of je moet de echte zware jongens uit Oost-Europa hebben maar die leggen eerder jou om dan dat jij hen omgelegd krijgt..quote:Op zaterdag 29 maart 2014 09:59 schreef Bayswater het volgende:
Ik vind dit meer een overval voor Oost Europeanen in verband met die beveiligingssluis.
Gaat een hele interessante zaak worden aangezien er toch wat met voorbedachten rade in lijkt te zitten.
quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:01 schreef Dven het volgende:
[..]
Maar Oost-Europeanen zijn meer van de redelijk veilige woninginbraken wanneer men van huis is. Of je moet de echte zware jongens uit Oost-Europa hebben maar die leggen eerder jou om dan dat jij hen omgelegd krijgt..
Dit is inderdaad de hamvraag. Maar zoiets kan je je ook afvragen bij Oost-Europeanen.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oost Europeanen scoren idd vooral hoog als het gaat om redelijk risicoloze zaken, zoals inbraken, babbeltrucs, skimmen, zakkenrollen, winkeldiefstal...
En twee geharde Joego's laten zich natuurlijk niet in Deurne afschieten door de vrouw van de juwelier.
Ik vraag me ook wel af of die juwelier de deur open doet als er twee bontkraagjes of twee Antillianen aanbellen. Ik denk eigenlijk van niet.
Als het twee zigeuners zijn, dan geldt hetzelfde als voor bontkraagjes en Antillianen, denk ik. Zijn het twee blonde Litouwers of zo, dan vraag ik me dat af.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:05 schreef Dven het volgende:
[..]
Dit is inderdaad de hamvraag. Maar zoiets kan je je ook afvragen bij Oost-Europeanen.
Tenzij ze de vrouw van de juwelier over het hoofd gezien hadden....quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:01 schreef Dven het volgende:
[..]
Maar Oost-Europeanen zijn meer van de redelijk veilige woninginbraken wanneer men van huis is. Of je moet de echte zware jongens uit Oost-Europa hebben maar die leggen eerder jou om dan dat jij hen omgelegd krijgt..
Zoals ik zei : De echte zware jongens. Die lopen niet zomaar onbedacht een juweliertje binnen.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
Tenzij ze de vrouw van de juwelier over het hoofd gezien hadden....
Er zijn er twee neergeschoten. Dat er eentje in de rug wordt geschoten kan ik me voorstellen, maar nadat dat is gebeurd laat een zware Joego zich waarschijnlijk niet neerschieten.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
Tenzij ze de vrouw van de juwelier over het hoofd gezien hadden....
Buiten dat is de kans klein dat mevrouw uberhaupt zomaar binnen had kunnen vallen.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er zijn er twee neergeschoten. Dat er eentje in de rug wordt geschoten kan ik me voorstellen, maar nadat dat is gebeurd laat een zware Joego zich waarschijnlijk niet neerschieten.
Op basis waarvan neem je aan dat deze overvallers dat wel zouden hebben gedaan?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:13 schreef Dven het volgende:
[..]
Zoals ik zei : De echte zware jongens. Die lopen niet zomaar onbedacht een juweliertje binnen.
Een prof houdt er wel rekening mee dat er iemand binnen kan komen...quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:15 schreef Dven het volgende:
[..]
Buiten dat is de kans klein dat mevrouw uberhaupt zomaar binnen had kunnen vallen.
Ik vind het niet zo erg dat deze twee dood zijn. En wel omdat zij zonder al te veel moeite een juwelier doodschieten. Maar het gaat ook niet eens om doodschieten. Met hun overval kunnen ze de mensen voor het leven traumatiseren. Worden ze gepakt, zitten ze 8 maanden ofzo en daarna lalala vrolijk verder.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 06:59 schreef Dven het volgende:
Ik vind dat men de realiteit nogal uit oog verloren is. Ik zie op de frontpage overal weer onderbuikreacties. Enorm kansloos. En geef je daar wat van aan dan ben je in hun ogen opeens een beschermheilige voor het grootste gespuis dat de aarde rijk is
Nee, ik geef nergens aan dat ik het verschrikkelijk vind dat die twee omgekomen zijn, dat is nu eenmaal een risico dat je kan lopen bij dat soort bezigheden, al valt het wat lastig te ontkennen dat de straf misschien ietwat groot is voor het vergrijp. Dat menig persoon het van geluk uit lijkt te schreeuwen vind ik persoonlijk bizar. Alsof de doodstraf inmiddels ingevoerd mag worden voor zelfs relatief kleine vergrijpen.
Vervolgens begint onderdeel 2 van het geklaag, veelal genoteerd in gebrekkig Nederlands :
[..]
Met daarop de reactie
[..]
Kortom : men denkt niet meer na, onderzoekt niet en houdt er een geheel incorrect beeld van de daadwerkelijke situatie op na. Ik heb echt met verbazing de reacties doorgenomen.
Blij dat in ieder geval politie en rechterlijke macht nog wel gewoon helder naar dit soort zaken kijken. Maar dan word je door dit bijster intelligente volk alweer snel voor d66-rechter uitgemaakt.
Wat ik me vaak afvraag : waarom hoor ik mensen in het openbaar zo weinig van dit soort domme dingen zeggen?
Omdat ze beide dood zijn?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Op basis waarvan neem je aan dat deze overvallers dat wel zouden hebben gedaan?
Gewapende overval leeft jaren cel op.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:20 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo erg dat deze twee dood zijn. En wel omdat zij zonder al te veel moeite een juwelier doodschieten. Maar het gaat ook niet eens om doodschieten. Met hun overval kunnen ze de mensen voor het leven traumatiseren. Worden ze gepakt, zitten ze 8 maanden ofzo en daarna lalala vrolijk verder.
Ik ben voor de rechtstaat, maar de werking is gewoon te belabberd. Hard straffen mag niet want dan komen ze er (nog??) slechter uit. Alternatief straffen werkt ook niet, lachen dit soort criminelen om. Tsja dan is het eigenlijk gewoon genieten dat er even 2 van deze aardbodem verdwenen zijn. Die gaan ons niet jarenlang 100.000en euro's kosten, misschien wel miljoenen. Misschien schrikt het anderen wel af? Allemaal leuk die prada's, gadgets, vrouwen... af en toe een keertje zitten, ach. Dat hoort bij het gangsterleven. Maar nu realiseren ze zich dat ze ook de hoogste prijs ervoor kunnen betalen. Hun moeder die staat te snikken bij het graf van haar leuke en lieve jongen.
En dus was de overval "onbedacht"?quote:
Ik vind het ook niet erg dat die twee overvallers dood zijn. Ik denk dat de vrouw wel vervolgd wordt, zodat bij de rechter kan worden getoetst of dit noodweer was of niet. We hebben hier gelukkig een rechtsstaat, waarbij op een vervolging niet automatisch een veroordeling volgt.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 05:35 schreef Old_Pal het volgende:
Dat die 2 overvallers hartstikke dood zijn, vind ik niet erg. Ik hoop wel dat die vrouw niet vervolgd wordt door justitie.
Kans dat een goed uitgevoerde overval door twee personen misloopt omdat niemand rekening houdt met een deur waar iemand tevoorschijn kan komen is inderdaad verwaarloosbaar.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dus was de overval "onbedacht"?
Stel je nou dat als ze het beter hadden voorbereid de juwelier en/of zijn vrouw niet de mogelijkheid zou hebben gehad tot dit verweer?
Ze zouden er in elk geval rekening mee hebben gehouden en al zou het dan toch onverwacht zijn gebeurd, dan zou er maximaal 1 dode gevallen zijn.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dus was de overval "onbedacht"?
Stel je nou dat als ze het beter hadden voorbereid de juwelier en/of zijn vrouw niet de mogelijkheid zou hebben gehad tot dit verweer?
En dus waren het amateurs die de juwelier vast niets zouden hebben aangedaan?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:25 schreef Dven het volgende:
[..]
Kans dat een goed uitgevoerde overval door twee personen misloopt omdat niemand rekening houdt met een deur waar iemand tevoorschijn kan komen is inderdaad verwaarloosbaar.
Onbedacht is ineens het alternatief voor een voorbereiding van dagen of weken?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze zouden er in elk geval rekening mee hebben gehouden en al zou het dan toch onverwacht zijn gebeurd, dan zou er maximaal 1 dode gevallen zijn.
Vreemde conclusies trek jij.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dus waren het amateurs die de juwelier vast niets zouden hebben aangedaan?
Je bent lekker bezig met je aannames.... je verdomt aan te nemen dat het prima zou kunnen dat het verweer van de juweliersvrouw een acceptabel verweer was, en vervolgens doe je ook nog alsof de overvallers niet zwaar genoeg zouden kunnen zijn om dit verweer te rechtvaardigen, want als ze daar wel zwaar genoeg voor zouden zijn geweest dan had de juweliersvrouw sowieso de kans niet gehad tot dit verweer.
Nog even en het zijn onschuldige kinderen geweest die eigenlijk kwamen belletje lellen.
Een prof weet wat 'ie moet doen, die heeft geen weken voorbereiding nodig en die laat zich zeker niet, nadat zijn collega is neergeschoten, neerschieten.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Onbedacht is ineens het alternatief voor een voorbereiding van dagen of weken?
Weinig vreemder dan jij.... jij doet ineens alsof het een paar knulletjes zijn die vanuit het niets dachten "hee.... laten we deze juwelier maar overvallen".quote:
Waar haal je in vredesnaam vandaan dat ik die conclusie trek joh?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Weinig vreemder dan jij.... jij doet ineens alsof het een paar knulletjes zijn die vanuit het niets dachten "hee.... laten we deze juwelier maar overvallen".
En waarschijnlijk nog gewapend met een houten geweertje ook....
Je moet een bedrijf toch een aantal dagen scannen om te weten hoeveel mensen er aanwezig kunnen zijn, één bezoek is daarvoor geen basis.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een prof weet wat 'ie moet doen, die heeft geen weken voorbereiding nodig en die laat zich zeker niet, nadat zijn collega is neergeschoten, neerschieten.
Ik denk dat jij hier verwoordt wat héél veel mensen denken.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:20 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo erg dat deze twee dood zijn. En wel omdat zij zonder al te veel moeite een juwelier doodschieten. Maar het gaat ook niet eens om doodschieten. Met hun overval kunnen ze de mensen voor het leven traumatiseren. Worden ze gepakt, zitten ze 8 maanden ofzo en daarna lalala vrolijk verder.
Ik ben voor de rechtstaat, maar de werking is gewoon te belabberd. Hard straffen mag niet want dan komen ze er (nog??) slechter uit. Alternatief straffen werkt ook niet, lachen dit soort criminelen om. Tsja dan is het eigenlijk gewoon genieten dat er even 2 van deze aardbodem verdwenen zijn. Die gaan ons niet jarenlang 100.000en euro's kosten, misschien wel miljoenen. Misschien schrikt het anderen wel af? Allemaal leuk die prada's, gadgets, vrouwen... af en toe een keertje zitten, ach. Dat hoort bij het gangsterleven. Maar nu realiseren ze zich dat ze ook de hoogste prijs ervoor kunnen betalen. Hun moeder die staat te snikken bij het graf van haar leuke en lieve jongen.
Een aantal dagen is wat anders dan 'weken'. Als dat al nodig is. Het is wel algemene kennis dat de meeste juweliers geen eenheid commando's in het magazijn paraat heeft staan 'voor het geval dat'.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je moet een bedrijf toch een aantal dagen scannen om te weten hoeveel mensen er aanwezig kunnen zijn, één bezoek is daarvoor geen basis.
Omdat je er kennelijk ook al op voorhand van uitgaat dat het verweer van mevrouw niet gerechtvaardigd kan zijn.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:34 schreef Dven het volgende:
[..]
Waar haal je in vredesnaam vandaan dat ik die conclusie trek joh?
Nu trek je weer een foute conclusie.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Omdat je er kennelijk ook al op voorhand van uitgaat dat het verweer van mevrouw niet gerechtvaardigd kan zijn.
Of het in ieder geval degenen kwalijk lijkt te nemen dat ze er van uitgaan dat het wel gerechtvaardigd zou kunnen zijn.
Dat doen ze vooralsnog op basis van de tot nu toe bekende feiten;quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:38 schreef Dven het volgende:
[..]
Nu trek je weer een foute conclusie.
Ik ga er nergen van uit dat het verweer van mevrouw niet gerechtvaardigd kan zijn. Lees het topic er maar op terug. En ik neem het niemand kwalijk die aangeeft dat het wel eens rechtvaardig zou kunnen zijn. Enkel de mensen die al in de hosannastemming zitten zonder dat er ook maar enig betrouwbaar nieuws is omtrent wat zich daar binnen heeft afgespeeld.
nouquote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:36 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik denk dat jij hier verwoordt wat héél veel mensen denken.
Dus zonder enige relevante informatie. Dank uquote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat doen ze vooralsnog op basis van de tot nu toe bekende feiten;
Overval - verweer.
Overval = laf.
Verweer = heldendaad.
Wat voor relevante informatie wil je?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:41 schreef Dven het volgende:
[..]
Dus zonder enige relevante informatie. Dank u
Dat is nog niet gemeld, dus ik vermoed dat de vrienden geen FB-account in NL hebben.quote:
Hoe weet jij dat?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:34 schreef Dven het volgende:
dat er minder voorbedacht te werk is gegaan dan door de grote jongens in het circuit
nu.nlquote:Lichamen vermoedelijke overvallers Deurne geborgen
De lichamen van de mannen die vermoedelijk juwelier Goldies in Deurne probeerden te overvallen zijn zaterdagochtend geborgen.
Doden na overval op juwelier Deurne Fotoserie
De technische recherche heeft heel de nacht doorgewerkt en is in de ochtend naar huis gegaan om uit te rusten, zegt een politiewoordvoerder zaterdag. Later wordt het onderzoek hervat met onder meer getuigenverhoren.
Over wat het onderzoek heeft opgeleverd wilde de woordvoerder nog geen mededelingen doen. Volgens Omroep Brabant gaat het verhaal dat de vrouw van de juwelier thuis via een videoverbinding zag dat haar man werd overvallen. Vervolgens zou ze naar de winkel zijn gereden en zou ze daar de overvallers hebben doodgeschoten.
De politiewoordvoerder wilde hier niet op ingaan. Ook wilde ze niet reageren op de vraag of de vrouw voor het onderzoek is ingesloten en of ze momenteel vast zit.
Of de vrouw een wapenvergunning heeft wilde de woordvoerder ook niet zeggen. "We onderzoeken eerst wie er geschoten heeft. Mogelijk komen we later in de middag met meer informatie."
In de loop van zaterdagmiddag komt de politie met meer informatie. Eerst moet er nog overleg plaatsvinden met de officier van justitie, aldus een woordvoerster van de politie. Volgens de gemeente komt daarna ook burgemeester Hilko Mak met een verklaring.
Gewond
De juwelier raakte zelf bij de overval gewond aan zijn hand. Het is niet bekend om wat voor verwonding het gaat. Hij verkeert in ieder geval niet in levensgevaar. De politiewoordvoerder kon niet zeggen of hij nog in het ziekenhuis ligt.
Op sociale media krijgt de vrouw alvast veel steun van mensen die meer van de zaak menen te weten dan de rechercheurs van de politie. De Facebookpagina 'Vrijspraak voor vrouw van de juwelier uit Deurne' heeft inmiddels ruim 3600 likes.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:41 schreef Dven het volgende:
[..]
Dus zonder enige relevante informatie. Dank u
De juwelier is gewond. Aan zijn hand.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Inderdaad.
Er staat nog steeds bijna helemaal niets vast.
De feiten zijn nog steeds:
Er zijn 2 doden
De juwelier is gewond
Er is geschoten
Verder niets.
Al die verhalen waarbij de vrouw als heldin wordt geportretteerd zijn gebaseerd op aannames, speculaties en hearsay.
Dat het 'gangbare' verhaal mogelijk best waar kan zijn geloof ik wel in, maar zonder de daadwerkelijke feiten te weten het kan nog steeds zo zijn dat de vrouw 2 ongewapende (mogelijke) overvallers heeft doodgeschoten. In dat geval vind ik haar niet zo'n 'heldin'.
Niveautje tegenwoordig bij die journalistenquote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:24 schreef Montagui het volgende:
Mogelijk weten we vanmiddag meer:
http://www.volkskrant.nl/(...)overval-Deurne.dhtml
Maar "gestolen auto", dat maakt de kans op het scenario "man van de onderbetaalde schoonmaakster" wel wat minder kansrijk dacht ik.quote:Wie bij de zaak naar binnenwilt,
Klopt ja en natuurlijk ook nog een gestolen auto.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:26 schreef Marrije het volgende:
[..]
De juwelier is gewond. Aan zijn hand.
Ja dan denk je toch dat dit niet het eerste kattenkwaad is dat ze uitspoken.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:27 schreef Zorro het volgende:
[..]
Niveautje tegenwoordig bij die journalisten
[..]
Maar "gestolen auto", dat maakt de kans op het scenario "man van de onderbetaalde schoonmaakster" wel wat minder kansrijk dacht ik.
quote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:27 schreef Zorro het volgende:
[..]
Niveautje tegenwoordig bij die journalisten
whine, whine, whine, whinequote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is nog niet gemeld, dus ik vermoed dat de vrienden geen FB-account in NL hebben.
Anders was er vast al iemand geweest die een oproep had gedaan een plaatje met een kaars te posten voor deze goede jongens die nog nooit wat gedaan hadden, en altijd lief voor hun ouders en oma zijn.
maken ze nog veel onderscheid tussen een vuurwapen of een steekwapen?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:35 schreef Breekfast het volgende:
Zie net Pauw en Witteman terug. Advocaat Spong geeft wel een goede toelichting op de juridische positie van de vrouw.
Indien het niet onder noodweer zou vallen, kan het altijd nog onder noodweerexces vallen:
'Niet strafbaar is de overschrijding van de grenzen van de noodzakelijke verdediging, indien zij het onmiddellijk gevolg is geweest van een hevige gemoedsbeweging, door de aanranding veroorzaakt'
De kans is dus best wel groot dat ze vrij zal worden gesproken. Als je op camera ziet dat je man wordt overvallen en bedreigd wordt met een vuurwapen dan kun je toch wel spreken van een 'hevige gemoedsbeweging' van de vrouw als reactie daarop.
Geen idee. Maar het meest waarschijnlijke is dat de overvallers vuurwapens hadden, gezien het schot in de hand van de juwelier zelf.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:41 schreef Marrije het volgende:
[..]
maken ze nog veel onderscheid tussen een vuurwapen of een steekwapen?
Dat kan die vrouw toch ook per ongeluk zelf hebben gedaan?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:45 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Geen idee. Maar het meest waarschijnlijke is dat de overvallers vuurwapens hadden, gezien het schot in de hand van de juwelier zelf.
Zeker wanneer er zoals geopperd hagel is gebruikt. Sowieso klinkt het anders maar dubieus dat een oudere dame 2 overvallers omgelegd krijgt in de tijd dat zij enkel een persoon in de hand kunnen rakenquote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:47 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
Dat kan die vrouw toch ook per ongeluk zelf hebben gedaan?
Dat zal dan toch ook voor het onderzoek een groot verschil uit kunnen maken? Twee headshots, of een ongelukkig schot in de maagstreek/onderlichaam.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 07:35 schreef RetepV het volgende:
Het is overigens makkelijk gezegd dat je ze maar in een arm of been moet schieten. Ook in armen en benen zijn plekken waar je iemand dood zal maken als je er in schiet.
Alleen in Hollywood gaan mensen nooit dood als ze in hun arm of been geschoten worden.
Zou kunnen, maar ga je als vrouw werkelijk schieten als je eigen man ook nog in het vizier is? daarnaast, als ze 2 overvallers kan neerschieten zou je verwachten dat ze goed met een wapen overweg kan.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:47 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
Dat kan die vrouw toch ook per ongeluk zelf hebben gedaan?
Dus in het hypothetische geval dat het hier gaat om twee jongens van 12 die gewapend zijn met een broodmes, en de verweerder een geoefende schutter is die de twee overvallers lood tussen de ogen stopt dan is er volgens jou sprake van een heldendaad?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat doen ze vooralsnog op basis van de tot nu toe bekende feiten;
Overval - verweer.
Overval = laf.
Verweer = heldendaad.
Hier is nog niets over medegedeeld begrijp ik?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:07 schreef Sunri5e het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of die vrouw dat wapen in bezit mocht hebben omdat ze een wapenvergunning heeft of dat ze het illegaal heeft verkregen.
Statistisch gezien is de kans nog veel groter dat het hier gaat om Autochtone misdadige nederlanders... (Daar zijn er immers veel meer van)quote:Op zaterdag 29 maart 2014 09:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Yep, statistisch gezien is de kans natuurlijk redelijk groot dat het Marokkanen of Antillianen waren. Heb je wel gelijk in.
Ik durf erom te wedden.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:01 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Statistisch gezien is de kans nog veel groter dat het hier gaat om Autochtone misdadige nederlanders... (Daar zijn er immers veel meer van)
Durft je erom te wedden dat statisch gezien de kans groter is dat het hier gaat om Nederlandse misdadigers? Zo ja, waar wil je voor wedden?quote:
Wat moet je? Eerst hun legitimatie vragen?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:56 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dus in het hypothetische geval dat het hier gaat om twee jongens van 12 die gewapend zijn met een broodmes, en de verweerder een geoefende schutter is die de twee overvallers lood tussen de ogen stopt dan is er volgens jou sprake van een heldendaad?![]()
De wereld is niet zwart-wit.
Dus jij vind het goed om iemand door de kop te knallen(dan ben je dus getraind), als het gaat om overvallers van 12 gewapend zijn met een broodmes? In jou ogen is iemand dan nog steeds een held(in)?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:05 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Wat moet je? Eerst hun legitimatie vragen?
In zo'n situatie, eerst handelen, daarna kijken, bedreiging weghalen. Als ze dan 15 blijken te zijn, jammer dan.
Nee, verkeerde quote.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:03 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Durft je erom te wedden dat statisch gezien de kans groter is dat het hier gaat om Nederlandse misdadigers? Zo ja, waar wil je voor wedden?
Blijkbaar hebben ze toch haar man kunnen verwonden aan zijn hand, dus ja, waarom niet? En als ze op 12-jarige leeftijd al iemand bedreigen met de dood zul je er toch niets aan missen.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:07 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dus jij vind het goed om iemand door de kop te knallen(dan ben je dus getraind), als het gaat om overvallers van 12 gewapend zijn met een broodmes? In jou ogen is iemand dan nog steeds een held(in)?
Jij overdrijft, zelfs 12 jarige boefjes zijn niet zo stom om met een broodmes te gaan.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:07 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dus jij vind het goed om iemand door de kop te knallen(dan ben je dus getraind), als het gaat om overvallers van 12 gewapend zijn met een broodmes? In jou ogen is iemand dan nog steeds een held(in)?
Dit bedoel ik.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:10 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Blijkbaar hebben ze toch haar man kunnen verwonden aan zijn hand, dus ja, waarom niet? En als ze op 12-jarige leeftijd al iemand bedreigen met de dood zul je er toch niets aan missen.
Ze doen al een poging gezien de verwonding.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Iemand bedreigen is toch net iets anders dan iemand doden, me dunkt.
Het is een logische reactie. Je beschermt huis en haard en alles wat je hebt opgebouwd tegen een paar kansloze ratten. Als je onkruid ziet verdelg je het ook toch?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Iemand bedreigen is toch net iets anders dan iemand doden, me dunkt.
Er is nog niets bekend, die man kan ook gevallen zijn ofzo.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:18 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Ze doen al een poging gezien de verwonding.
tofast begint over 12-jarige die met een broodmes staan te bedreigen, daar reageer ik op.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:23 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is nog niets bekend, die man kan ook gevallen zijn ofzo.
Ik vind iedereen hier aardig snel met conclusies.
Omdat ze 16 zijn... Och, als ze al zover zijn dat ze gewapend een overval plegen op een juwelier, met gestolen auto, zie ik ze er ook nog wel voor aan die zelf gereden te hebben.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:12 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Jij overdrijft, zelfs 12 jarige boefjes zijn niet zo stom om met een broodmes te gaan.
Is bovendien hier niet aan de orde.
Maar voor de duidelijkheid:
Mocht blijken dat het gastjes van pakweg 16 jaar zijn, dan nog is de bedreiging hetzelfde en de reactie dus ook.
Heb ik er nog steeds geen probleem mee, gegokt en verloren. Al denk ik niet dat ze, in dit geval, zo jong zijn.
Ivm derde dader die ze zoeken met vluchtauto.
Dat zijn ze al.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 07:58 schreef Re het volgende:
een logisch gevolg van dit soort excessen is dat overvallen dan wel steeds gewelddadiger worden
Ik weet niet of het al in dit topic voorbij is gekomen. Maar ik zal de link van het Eindhovens dagblad wel even plaatsen.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:37 schreef yvonne het volgende:
Is er al meer bekend?
2 man doodschieten is nogal wat.
Het blijft toch moord of doodslag of weetikveelwat.
Aan de andere kant kan ik me zo goed voorstellen dat je het zó zat bent dat er niets gedaan werd bij vorige overvallen dat je je bewapent.
Ingewikkelde zaak, ik heb de indruk dat ons strafrecht ons langzamerhand dwingt het recht in eigen hand te nemen met alle gevolgen van dien.
Wat een flauwekul. Mensen hebben een onrealistisch beeld van wat veiligheid precies is. Er bestaat geen samenleving zonder overvallers en ander crimineel tuig. Als juwelier kies je bewust voor het runnen van een onderneming waar het risico op en overval een stuk hoger is dan dat van een bloemenwinkel. Daar verdienen de mensen ook aan.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:37 schreef yvonne het volgende:
Ingewikkelde zaak, ik heb de indruk dat ons strafrecht ons langzamerhand dwingt het recht in eigen hand te nemen met alle gevolgen van dien.
Wraak nemen omdat je het zo kut vindt dat je een juwelierszaak hebt.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:43 schreef gelly het volgende:
[..]
Wat een flauwekul. Mensen hebben een onrealistisch beeld van wat veiligheid precies is. Er bestaat geen samenleving zonder overvallers en ander crimineel tuig. Als juwelier kies je bewust voor het runnen van een onderneming waar het risico op en overval een stuk hoger is dan dat van een bloemenwinkel. Daar verdienen de mensen ook aan.
Er is niemand die je verplicht een juwelierszaak te runnen. Als het je allemaal zo frustreert dan moet je stoppen met je zaak, dan ga je niet wraak nemen en 2 mensen doodschieten.
Was het echt te moeilijk ?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:44 schreef Specularium het volgende:
[..]
Wraak nemen omdat je het zo kut vindt dat je een juwelierszaak hebt.
Juist.
moord is toch met voorbedachte rade?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:37 schreef yvonne het volgende:
Is er al meer bekend?
2 man doodschieten is nogal wat.
Het blijft toch moord of doodslag of weetikveelwat.
Aan de andere kant kan ik me zo goed voorstellen dat je het zó zat bent dat er niets gedaan werd bij vorige overvallen dat je je bewapent.
Ingewikkelde zaak, ik heb de indruk dat ons strafrecht ons langzamerhand dwingt het recht in eigen hand te nemen met alle gevolgen van dien.
daaruit:quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:39 schreef valek het volgende:
[..]
Ik weet niet of het al in dit topic voorbij is gekomen. Maar ik zal de link van het Eindhovens dagblad wel even plaatsen.
http://www.ed.nl/regio/de(...)oten-video-1.4290405
quote:Update 19.47 uur
De twee vermoedelijke overvallers zijn gewapend de winkel binnen gegaan. Ze hebben volgens ingewijden op de eigenaar geschoten. Die raakte ernstig gewond aan zijn hand. Vervolgens betrad een derde persoon de winkel, die vervolgens beide overvallers neerschoot.
Het zal niet zo makkelijk zijn deze zaak.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:47 schreef Marrije het volgende:
[..]
moord is toch met voorbedachte rade?
Ze is van huis naar het bedrijfspand gereden las ik ergens? Tijd gehad dus om tot bezinning te komen?
Gelul. Ik chargeer ook een beetje hier om te prikkelen maar ten eerste zit het risico niet verdisconteerd in het verdienmodel. Ten tweede is het verwerpelijk om te stellen dat je die risico's maar moet accepteren als je zo'n toko runt. Er is ook niemand die een overvaller verplicht dat te doen. Nu leg jij zoals zo vaak weer de fout bij het slachtoffer.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:43 schreef gelly het volgende:
[..]
Wat een flauwekul. Mensen hebben een onrealistisch beeld van wat veiligheid precies is. Er bestaat geen samenleving zonder overvallers en ander crimineel tuig. Als juwelier kies je bewust voor het runnen van een onderneming waar het risico op en overval een stuk hoger is dan dat van een bloemenwinkel. Daar verdienen de mensen ook aan.
Er is niemand die je verplicht een juwelierszaak te runnen. Als het je allemaal zo frustreert dan moet je stoppen met je zaak, dan ga je niet wraak nemen en 2 mensen doodschieten.
Als zij heeft gezien dat haar man werd beschoten dan is dat in haar voordeel.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:53 schreef yvonne het volgende:
[..]
Het zal niet zo makkelijk zijn deze zaak.
Het lijkt erop dat ze bewust een pistool in huis heeft gehaald om eventuele overvallers te kunnen uitschakelen. Dan is noodweer en noodweerexces niet helemaal hard te maken.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:53 schreef yvonne het volgende:
[..]
Het zal niet zo makkelijk zijn deze zaak.
Dit is helaas de realiteit. Maar dit is toch niet wat we willen?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:43 schreef gelly het volgende:
[..]
Wat een flauwekul. Mensen hebben een onrealistisch beeld van wat veiligheid precies is. Er bestaat geen samenleving zonder overvallers en ander crimineel tuig. Als juwelier kies je bewust voor het runnen van een onderneming waar het risico op en overval een stuk hoger is dan dat van een bloemenwinkel. Daar verdienen de mensen ook aan.
Hoe weet jij dat nou weer.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:55 schreef gelly het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat ze bewust een pistool in huis heeft gehaald om eventuele overvallers te kunnen uitschakelen. Dan is noodweer en noodweerexces niet helemaal hard te maken.
Overvallers kiezen ervoor het risico te nemen dat het slecht met ze afloopt. Zo gaan die dingen nou eenmaal.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:43 schreef gelly het volgende:
[..]
Als juwelier kies je bewust voor het runnen van een onderneming waar het risico op en overval een stuk hoger is dan dat van een bloemenwinkel. Daar verdienen de mensen ook aan.
Dat staat er toch? Met je het altijd opnemen voor de dader.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jan-Kees en Roderick, maar ik denk niet dat hun ouders dat bekend willen makenquote:Op zaterdag 29 maart 2014 09:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Apart dat we daar nog niets van hebben gehoord. Er zouden toch mensen moeten zijn die weten wie de daders waren.
Of juist tijd om steeds meer in paniek te raken...quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:47 schreef Marrije het volgende:
[..]
moord is toch met voorbedachte rade?
Ze is van huis naar het bedrijfspand gereden las ik ergens? Tijd gehad dus om tot bezinning te komen?
Ik ook, geen enkel risico meer in zo'n situatie.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:11 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Of juist tijd om steeds meer in paniek te raken...
Zo van oh God, als ik maar niet te laat ben, straks is ie al dood!
Sorry hoor, maar met die gedachte in je hoofd zou ik ook schieten, desnoods ga ik wel zitten brommen
voor een poosje.
http://www.omroepbrabant.nl/goldiesquote:DEURNE - De 27-jarige dochter van het overvallen juweliersechtpaar in Deurne verkeert in onzekerheid over haar ouders. Het echtpaar zou zaterdagmiddag nog steeds op het politiebureau in Eindhoven zijn, de dochter zou niet op de hoogte worden gehouden.
Bij de overval op de juwelier aan de Milhezerweg vrijdagavond kwamen twee overvallers om het leven. De vrouw van de juwelier zou de schutter zijn maar dat wil de politie nog niet bevestigen. Haar man werd in zijn hand geschoten en moest naar het ziekenhuis gebracht.
Helpen achter de balie
Hun dochter was tijdens de overval ook in de juwelierszaak, ze stond te helpen achter de balie. Over haar betrokkenheid bij de schietpartij is niets bekend. Ze werd na de fatale schoten gehoord door de politie en naar huis gestuurd. Ze is geschrokken en weet niet hoe het met haar ouders is.
De politie wil niets zeggen over wat er precies is gebeurd in de juwelierszaak. Pas zaterdagmiddag vanaf twee uur komt er meer informatie.
Alles over de fatale schietpartij bij juwelier Goldies in Deurne lees je op omroepbrabant.nl/goldies
Dude het is in Deurne.. Je bent er sowieso zelf eerder als dat de politie er is.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:04 schreef Bayswater het volgende:
Heeft ze wel 112 gebeld vraag ik mij dan af? Zo ja, was ze er eerder dan de politie?
Politie moet vanuit Asten komen. Per saldo zijn ze er net zo snel als in steden denk ik.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:14 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]
Dude het is in Deurne.. Je bent er sowieso zelf eerder als dat de politie er is.
Ja, ik had begrepen samen met zijn kornuit Henk-Willem van de hockeyclub.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:10 schreef RVer het volgende:
[..]
Jan-Kees en Roderick, maar ik denk niet dat hun ouders dat bekend willen maken
Kan ook heel goed.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:11 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Of juist tijd om steeds meer in paniek te raken...
Zo van oh God, als ik maar niet te laat ben, straks is ie al dood!
Sorry hoor, maar met die gedachte in je hoofd zou ik ook schieten, desnoods ga ik wel zitten brommen
voor een poosje.
Misschien zou ik 112 onderweg naar de zaak bellen als ik mijn verstand nog bij elkaar zouquote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:15 schreef Marrije het volgende:
[..]
Kan ook heel goed.
En of ze 112 heeft gebeld, goede vraag.
politie kwam uit Helmond. 5-6 auto's om 17.20quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:14 schreef blup het volgende:
[..]
Politie moet vanuit Asten komen. Per saldo zijn ze er net zo snel als in steden denk ik.
Deurne valt onder politie DAS, Deurne Asten Someren
Daar zou ik ook niet op gaan wachten, maar inderdaad vanuit de auto ofzo nog bellen?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:17 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Misschien zou ik 112 onderweg naar de zaak bellen als ik mijn verstand nog bij elkaar zou
kunnen houden, maar als je daar op gaat zitten wachten ben je misschien te laat en dan
vergeef je het jezelf nooit niet.
Misschien was ze vrij kalm.... dat zou kunnen natuurlijk, ik zou niet zo kalm zijnquote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:22 schreef Marrije het volgende:
[..]
Daar zou ik ook niet op gaan wachten, maar inderdaad vanuit de auto ofzo nog bellen?
Als ze er in alle paniek nog aan gedacht heeft. Maar ja misschien was ze vrij kalm.
Een verwonding kan ook ontstaan zijn bij het oneigenlijk betreden van het pand. Dit legitimeert in mijn ogen nog geen schot tussen de oogjes, in het geval van een getrainde schutter hadden de knieschijven ook voldaan. Let op dat deze uitspraak alleen maar bedoeld was om aan te geven dat de wereld niet zwart wit is dwz iemand die zich verzet is niet in alle gevallen een held hij of zij kan soms ook echt te ver gaan.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:10 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Blijkbaar hebben ze toch haar man kunnen verwonden aan zijn hand, dus ja, waarom niet? En als ze op 12-jarige leeftijd al iemand bedreigen met de dood zul je er toch niets aan missen.
ow... nou dan is het helder, dan storm je dus meteen de trap af en ga je niet eerst 112 bellen lijkt mijquote:
Daarom wens ik mensen zoals jij toe dat je ook eens zoiets als dit meemaakt zodat je leert dat je niet alles eindeloos kapot kan nuanceren vanuit je ivoren toren/zolderkamerquote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:24 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Een verwonding kan ook ontstaan zijn bij het oneigenlijk betreden van het pand. Dit legitimeert in mijn ogen nog geen schot tussen de oogjes, in het geval van een getrainde schutter hadden de knieschijven ook voldaan. Let op dat deze uitspraak alleen maar bedoeld was om aan te geven dat de wereld niet zwart wit is dwz iemand die zich verzet is niet in alle gevallen een held hij of zij kan soms ook echt te ver gaan.
Dit is volgens mij andere informatie dan wat tot nu toe bekend is?quote:
Mensen zoiets toewensenquote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:27 schreef beeer het volgende:
[..]
Daarom wens ik mensen zoals jij toe dat je ook eens zoiets als dit meemaakt zodat je leert dat je niet alles eindeloos kapot kan nuanceren vanuit je ivoren toren/zolderkamer
ik kom daar uit de buurt. Nou ja, ik ken er nogal wat mensen. Hoorde ik dus. Niet dat het mij persoonlijk iets interesseert verder. Wat was er dan bekend?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:28 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dit is volgens mij andere informatie dan wat tot nu toe bekend is?
Wat een bullshitquote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:27 schreef beeer het volgende:
[..]
Daarom wens ik mensen zoals jij toe dat je ook eens zoiets als dit meemaakt zodat je leert dat je niet alles eindeloos kapot kan nuanceren vanuit je ivoren toren/zolderkamer
Media spreekt over 'naar de winkel is gereden'. Dit doe je niet wanneer je woning boven de winkel zit, lijkt mij.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:29 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
ik kom daar uit de buurt. Nou ja, ik ken er nogal wat mensen. Hoorde ik dus. Niet dat het mij persoonlijk iets interesseert verder. Wat was er dan bekend?
Ja maar : "Vaak gebruiken mensen die een juwelier overvallen vuurwapens. Dus is dat nu ook zo en dan valt het te begrijpen"quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:30 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Wat een bullshit. Dus volgens jou is iedereen die een overvaller neerschiet een held? Ookal bevind deze overvaller zich in een weerloze positie?
Een overvaller is per definitie niet weerloos.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:30 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Wat een bullshit. Dus volgens jou is iedereen die een overvaller neerschiet een held? Ookal bevind deze overvaller zich in een weerloze positie?
Dat geldt in jouw kromme wereld alleen voor de slachtoffers en niet voor de daders. Ik heb in die situatie gezeten en alle opties die je van te voren kunt bedenken zijn er helemaal niet. Ik wens jou dit tienvoudig toe en hoop dat je het niet overleeftquote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:28 schreef Dven het volgende:
[..]
Mensen zoiets toewensen
Nee, wat jij mist is het besef dat er wel degelijk meerdere opties, mogelijkheden en oplossingen zijn.
De twee vermoedelijke overvallers zijn gewapend de winkel binnen gegaan. Ze hebben volgens ingewijden op de eigenaar geschoten. Die raakte ernstig gewond aan zijn hand. Vervolgens betrad een derde persoon de winkel, die vervolgens beide overvallers neerschoot.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:32 schreef Dven het volgende:
[..]
Ja maar : "Vaak gebruiken mensen die een juwelier overvallen vuurwapens. Dus is dat nu ook zo en dan valt het te begrijpen"
Ben ik niet met je eens, je kunt je ook in een andere positie manoeuvreren als slachtoffer(zeker in het geval van mes<-->Getrainde schutter met pistool), in mijn ogen legitimeert verzet dan ook nog niet dat je dan maar alles mag doen met de daders.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een overvaller is per definitie niet weerloos.
Ben ik helemaal met je eens, maar deze discussie is ontstaan omdat iemand hier riep dat in verzet altijd een heldendaad is. Dus dat alle overvallers of inbrekers altijd maar doodgeschoten mogen worden, omdat zij de dader zijn en jij het slachtoffer. Los van de positie waar men zich in dat moment in bevind.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:34 schreef Omega het volgende:
[..]
De twee vermoedelijke overvallers zijn gewapend de winkel binnen gegaan. Ze hebben volgens ingewijden op de eigenaar geschoten. Die raakte ernstig gewond aan zijn hand. Vervolgens betrad een derde persoon de winkel, die vervolgens beide overvallers neerschoot.
Dit staat ergens op die www.ed.nl website.
Indien dit zo is, dan werpt dat wel een ander licht op de overvallers dan wat jij probeert te laten overkomen.
Je kunt ook in doodsangst je gun leegschieten, lijkt mij logischer.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:35 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens, je kunt je ook in een andere positie manoeuvreren als slachtoffer(zeker in het geval van mes<-->Getrainde schutter met pistool), in mijn ogen legitimeert verzet dan ook nog niet dat je dan maar alles mag doen met de daders.
Noodweer was het sowieso niet, en ik ben benieuwd of het noodweerexcess opgaat, aangezien het gevaar niet naar haar gericht was (ze heeft het zelf opgezocht).quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:34 schreef Omega het volgende:
[..]
De twee vermoedelijke overvallers zijn gewapend de winkel binnen gegaan. Ze hebben volgens ingewijden op de eigenaar geschoten. Die raakte ernstig gewond aan zijn hand. Vervolgens betrad een derde persoon de winkel, die vervolgens beide overvallers neerschoot.
Dit staat ergens op die www.ed.nl website.
Indien dit zo is, dan werpt dat wel een ander licht op de overvallers dan wat jij probeert te laten overkomen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noodweer_(juridisch)quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:40 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Noodweer was het sowieso niet, en ik ben benieuwd of het noodweerexcess opgaat, aangezien het gevaar niet naar haar gericht was (ze heeft het zelf opgezocht).
quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:46 schreef Revanches het volgende:
2 gewapende overvallers in je zaak is inderdaad geen noodweer.....
Dat is eerder een slechte keuze van arsenaal aan overvaller's kant.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:35 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens, je kunt je ook in een andere positie manoeuvreren als slachtoffer(zeker in het geval van mes<-->Getrainde schutter met pistool), in mijn ogen legitimeert verzet dan ook nog niet dat je dan maar alles mag doen met de daders.
Een vluchtauto was in dit geval niet de beste methode, ik heb ergens gelezen dat zo'n beetje alle straten in die directe omgeving opengebroken liggen.quote:
Nee, het gezin woont verderop in het dorp, boven de zaak woont iemand anders.quote:
Precies, bij elke winkel een agent !quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja, dat komt ervan als politie en justitie gebruikt worden om de staatskas te vullen.
quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:54 schreef Hathor het volgende:
[..]
Een vluchtauto was in dit geval niet de beste methode, ik heb ergens gelezen dat zo'n beetje alle straten in die directe omgeving opengebroken liggen.
Nou als die vrouw een route wist om zo snel naar de winkel te komen, dan zullen die overvallersquote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:56 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, het gezin woont verderop in het dorp, boven de zaak woont iemand anders.
Ben je nu echt zo dom of doe je verschrikkelijk goed alsof?quote:
Ik pas me aan aan jouw niveau. Sorry.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 14:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ben je nu echt zo dom of doe je verschrikkelijk goed alsof?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |