NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mensen frustreren, wraak nemen op iemand ? ik kan niet in hun hoofden kijken van mensen die tot zo iets in staat zijnquote:Op vrijdag 14 maart 2014 13:39 schreef Jorwol het volgende:
[..]
Zou theoretisch kunnen, maar als hij toch zelfmoord wilde plegen, waarom zou hij het dan zo moeilijk mogelijk willen maken?
"You can call me Susan if it makes you happy"
dan wordt er tenminste nog een aflevering air crash investigations aangewijd.quote:
[..]
Zou theoretisch kunnen, maar als hij toch zelfmoord wilde plegen, waarom zou hij het dan zo moeilijk mogelijk willen maken?
Of als klokkenluider, dat je toch nog redelijk ongezien of pas erg laat gezien eea kunt uitvoeren in de lucht.
Een schijntje dus vergeleken met de kosten van terrorismebestrijding.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 13:34 schreef Asskicker14 het volgende:
Dan komen de totale kosten van het toepassen van deze techniek makkelijk over 1 miljard. Het in stand houden zal dan zelf al bijna 1 miljard per jaar kosten.
Stel je voor hoeveel duurder vliegtickets zouden worden? En hoeveel onopgeloste incidenten zijn er geweest waarbij de black box niet gevonden is in de laatste 20 jaar? Op 1 hand te tellen. Kosten en baten.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Al vaker voorbij gekomen, maar goed:quote:
http://en.wikipedia.org/w(...)and_Reporting_System
Als er geen bijzonderheden zijn, worden er dus 4 berichten per vlucht verstuurd.quote:One of the initial applications for ACARS was to automatically detect and report changes to the major flight phases (Out of the gate, Off the ground, On the ground, and Into the gate), referred to in the industry as OOOI.[3] These OOOI events are determined by algorithms that use aircraft sensors (such as doors, parking brake and strut switch sensors) as inputs. At the start of each flight phase, a digital message is transmitted to the ground containing the flight phase, the time at which it occurred, and other related information such as the amount of fuel on board or the flight origin and destination. These messages are used to track the status of aircraft and crews.
Aannemende dat een vlucht gemiddeld 100 passagiers bevat:quote:
[..]
Het ontwikkelen in R&D van die satellite transponders, het moeten aanpassen en installeren van dit stuk techniek in bestaande en nieuwe vliegtuigen (de luchtvaartindustrie heeft 150.000+ vliegtuigen), de kosten van het transmitten per vlucht (ervanuitgaande dat er tussen 90.000 en 100.000 vluchten per dag zijn en een gemiddelde vlucht (korte en lange afstand) gemiddeld 4,5 uur is). Daarnaast moet er nieuwe software ontwikkeld worden voor de grond-apparatuur bij Air Traffic Control.
Dan komen de totale kosten van het toepassen van deze techniek makkelijk over 1 miljard. Het in stand houden zal dan zelf al bijna 1 miljard per jaar kosten.
Stel je voor hoeveel duurder vliegtickets zouden worden? En hoeveel onopgeloste incidenten zijn er geweest waarbij de black box niet gevonden is in de laatste 20 jaar? Op 1 hand te tellen. Kosten en baten.
100.000 vluchten * 100 passagiers * 365 dagen = 3.65 miljard
1 miljard jaarlijkse kosten leveren dus ongeveer 30ct extra kosten per vliegticket
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
ik denk dat alle kosten van deze en eerdere zoekacties toch een hoop mee te winnen valtquote:
[..]
Ja nogmaals, de luchtvaart is een hele conservatieve wereld. Op den duur gaan die nieuwere technieken wel gebruikt worden, maar dat duurt lang.
En dat heeft inderdaad veel met geld te maken. Kosten-baten analyse werd hier al genoemd. Nu zouden de kosten niet heel spectaculair zijn, maar de baten ook niet echt. Er is weinig mee te winnen.
Naar mijn weten zijn er twee cases bekend van zelfmoord door de piloten.quote:
[..]
Zou theoretisch kunnen, maar als hij toch zelfmoord wilde plegen, waarom zou hij het dan zo moeilijk mogelijk willen maken?
Een aziaat, daar weet ik het fijne niet van.
En een Amerikaan die financieel in de problemen zat en zijn levensverzekering voor zijn dochter zijn studie wilde achterlaten. Maar dan moet er natuurlijk wel sprake zijn van een ongeluk. Misschien dat hier de gedachte is dat als het vleigtuig nooit gevonden wordt, opzet niet bewezen kan worden.
Lijkt me overigens vreemd, want het moet wel heel raar lopen wil dit vliegtuig nooit gevonden worden.
Zolang dat niet in de miljarden loopt, denk ik van niet. Meestal duren zoekacties ook niet zo lang. Toevallig een paar jaar geleden ook een keer gebeurd brij Brazilie, maar dat zij uitzonderingen (simpelweg omdat in kruisvlucht relatief erg weinig ongelukken gebeuren).quote:Op vrijdag 14 maart 2014 13:44 schreef mschol het volgende:
[..]
ik denk dat alle kosten van deze en eerdere zoekacties toch een hoop mee te winnen valt
Heb ze niet gechecked, maar dit komt uit de comments van avherald.comquote:
[..]
Naar mijn weten zijn er twee cases bekend van zelfmoord door de piloten.
quote:Previous plane crashes involving suicide on planes
1982 : Japan Air Lines, Tokyo Captain 24 died
1987 : Pacific Southwest Airlines 1771 Passenger 44 died
1991 : American Airlines Flight 11 Hijackers 92 died
United Airlines Flight 175 Hijackers 65 died
American Airlines Flight 77 Hijackers 58 died
United Airlines Flight 93 Hijackers 77 died
1994 : Royal Air Maroc Captain 44 died
1997 : Silk Air flight 185 Captain 104 died
1999 : Egypt Air Flight 990 Captain 217 died
2013 : Mozambique Airlines Flight TM470 Captain 33 died
Is nu niets over te zeggen,echter ook al zou dat waar zijn, dan hebben we nu een geval. Nu weet ik niet precies welke systemen jij bedoelde met je opmerking, maar ik durf te zeggen dat ze allemaal al vaker levens gered hebben.quote:
[..]
Omdat het ook niet geïmplementeerd is. Misschien hebben die mensen levend op het water gedobberd en is elke seconde een leven waard.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Hoe zou de verdeling van de kosten eigenlijk geregeld zijn? Komt het allemaal voor rekening van Malaysia Airlines en/of Boeing of is de hulp meer een gratis dienst?quote:
[..]
ik denk dat alle kosten van deze en eerdere zoekacties toch een hoop mee te winnen valt
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Wow dat zijn er nog wel wat extra. Bedenk me ook net dat die Amerikaan een faal was, de rest van de crew kreeg hem onder controle.quote:
[..]
Heb ze niet gechecked, maar dit komt uit de comments van avherald.com
[..]
Interessante kwestie.
Ik denk het laatste. Klinkt stom maar waarom zou Boeing/Malaysia Airlines ervoor moeten betalen. Uiteindelijk gaat de schuldige de schade vergoeden. Maar naar mijn weten hebben de Airlines en Boeing geen enkele invloed op de zoekactie en de kosten daarvan, dus zou vreemd zijn ze daarvoor te laten betalen.quote:
[..]
Hoe zou de verdeling van de kosten eigenlijk geregeld zijn? Komt het allemaal voor rekening van Malaysia Airlines en/of Boeing of is de hulp meer een gratis dienst?
Vrijwel allemaal jaren '80 en '90.quote:
[..]
Heb ze niet gechecked, maar dit komt uit de comments van avherald.com
[..]
Komt tegenwoordig dus nog maar nauwelijks voor.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Egyp Air 990 zou uit wraak zijn neergestort.quote:
[..]
Naar mijn weten zijn er twee cases bekend van zelfmoord door de piloten.
Een aziaat, daar weet ik het fijne niet van.
En een Amerikaan die financieel in de problemen zat en zijn levensverzekering voor zijn dochter zijn studie wilde achterlaten. Maar dan moet er natuurlijk wel sprake zijn van een ongeluk. Misschien dat hier de gedachte is dat als het vleigtuig nooit gevonden wordt, opzet niet bewezen kan worden.
Lijkt me overigens vreemd, want het moet wel heel raar lopen wil dit vliegtuig nooit gevonden worden.
http://www.theguardian.com/world/2002/mar/16/duncancampbell
Ik denk eerder dat de belastingbetaler het gaat betalen.quote:
[..]
Ik denk het laatste. Klinkt stom maar waarom zou Boeing/Malaysia Airlines ervoor moeten betalen. Uiteindelijk gaat de schuldige de schade vergoeden. Maar naar mijn weten hebben de Airlines en Boeing geen enkele invloed op de zoekactie en de kosten daarvan, dus zou vreemd zijn ze daarvoor te laten betalen.
Ja dat bedoel ik dus. Omdat het voornamelijk overheidsinstanties zijn die een gratis dienst leveren.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de belastingbetaler het gaat betalen.
Dit lijkt er toch wel op, een kaping lijkt me vrijwel uitgesloten, dan zou er ook meer radioverkeer zijn geweest want een kaping moet wel 'enige nut hebben' anders doe je zo iets niet.quote:
[..]
Vrijwel allemaal jaren '80 en '90.
Komt tegenwoordig dus nog maar nauwelijks voor.
Bovendien zouden de kapers dan alles uit moeten zetten, en ik kan me niet voorstellen dat ze dan zo technisch begaafd zijn dat ze weten hoe dat te doen, zelfs onder dwang zou een piloot dan iig een signaal kunnen openlaten zodat ze van de grond uit zijn te volgen,
"You can call me Susan if it makes you happy"
[quote] Op vrijdag 14 maart 2014 13:47 schreef MartijnA3 het volgende:
[..]
Heb ze niet gechecked, maar dit komt uit de comments van avherald.com
[..]
[/quote
1991 = 2001 zeker?
Op vrijdag 14 maart 2014 13:47 schreef MartijnA3 het volgende:[..]
Heb ze niet gechecked, maar dit komt uit de comments van avherald.com
[..]
[/quote
1991 = 2001 zeker?
geen goud zonder schuim
Ook interessant is dat onderzoekers nu vrij zeker zijn dat het vliegtuig nog enkele uren heeft doorgevlogen.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 13:33 schreef xzaz het volgende:
Deze is ook leuk:
[..]
http://www.extremetech.co(...)plane-can-go-missing
Bijbehorende afbeelding is m.i. wel OP waardig:
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Dat sluit een ongeval dus uit? Ze kunnen natuurlijk alsnog in zee gestort zijn, maar als dit waar is, dan is de apparatuur dus bewust uitgezet en ws onder druk een alternatieve route gekozen.quote:
[..]
Ook interessant is dat onderzoekers nu vrij zeker zijn dat het vliegtuig nog enkele uren heeft doorgevlogen.
Bijbehorende afbeelding is m.i. wel OP waardig:
[ afbeelding ]
Voor zowel zelfmoord als een technisch mankement zou een directe duikvlucht logischer zijn
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Om precies dit wat er nu gebeurd.quote:
Zou theoretisch kunnen, maar als hij toch zelfmoord wilde plegen, waarom zou hij het dan zo moeilijk mogelijk willen maken?
Laten denken dat het een kaping is oid. Minder sporen na te laten. En om zijn dood wereldnieuws te maken.
-Primary Surveillance Radar grid is volledig dekkend maar heeft een beperking met minimum en maximum hoogte ivm beam hoogte.
-Secondary Surveillance Radar grid is volledig dekkend maar werkt niet als de transponder uitstaat.
-Terminal Approach Radar grid heeft een beperkte dekking met bereik en hoogte.
Zou India dan misschien achter de 'kaping' zitten? India en China zijn aartsrivalen.
-Secondary Surveillance Radar grid is volledig dekkend maar werkt niet als de transponder uitstaat.
-Terminal Approach Radar grid heeft een beperkte dekking met bereik en hoogte.
Conclusie: Als de transponder uitstaat is er met een uitgekiend vluchtplan onzichtbaar over Maleisië te vliegen en koers te zetten naar de Andaman Islands.quote:In the Kuala Lumpur and Kota Kinabalu FIRs, radar services are provided using the following civil/military ATC
Radars:
a) A 200 NM long range en-route SSR located at Bt. Chin Chin, Genting Highlands, 23 NM east of Subang -
Sultan Abdul Aziz Shah Airport;
b) A 60 NM Terminal Primary Approach Radar co-mounted with a 200 NM monopulse SSR located to the
west of Johor Bahru-Sultan Ismail Airport runway,
c) A 60 NM Primary Surveillance Radar (PSR) co-mounted with 200 NM monopulse SSR located on Bt.
Subang, 1 NM west of Subang-Sultan Abdul Aziz Shah Airport;
d) A Transportable Radar, 60 NM Primary Surveillance Radar (PSR) co-mounted with 200 NM monopulse
SSR located at KL International Airport;
e) KL International Airport Terminal Approach Radar - A 60 NM Primary Surveillance Radar (PSR) comounted
with 200 NM monopulse SSR located at KL International Airport,
f) A 60 NM Primary Surveillance Radar (PSR) co-mounted with 200 NM monopulse SSR located on Hill
Chengkuang 1.5 NM NE of Langkawi International Airport,
g) A 60 NM Terminal Primary Approach Radar co-mounted with a 200 NM monopulse SSR located to the
south of Kota Bharu-Sultan Ismail Petra Airport runway.
h) A 60 NM Primary Surveillance Radar (PSR) co-mounted with 200 NM monopulse SSR located on Bukit
Kepayang, 1 NM NE of Kota Kinabalu International Airport;
i) A 60 NM Primary Surveillance Radar (PSR) co-mounted with 200 NM monopulse SSR located in Kuching
International Airport;
j) A 60 NM Terminal Primary Approach Radar co-mounted with a 200 NM monopulse SSR located at Miri
Airport.
k) A 50 NM Terminal Approach Radar with co-mounted 250 NM conventional SSR located one each at
Butterworth, Labuan and Kuantan Air Forces Bases;
Zou India dan misschien achter de 'kaping' zitten? India en China zijn aartsrivalen.
snorkelenquote:
Maar wat zouden ze op de Andaman Eilanden moeten? Vind het maar een raar verhaal.
Misschien een reclame stunt van de VVV daar. Niemand die de Andaman Eilanden kenden tot nu toe.quote:
De piloot zelf hield zo te zien ook van flightsimulator games
"You can call me Susan if it makes you happy"
Vooral dat laatste komt "regelmatig" voor, zou idd een plausibele verklaring zijn.quote:
[..]
Om precies dit wat er nu gebeurd.
Laten denken dat het een kaping is oid. Minder sporen na te laten. En om zijn dood wereldnieuws te maken.
De geschiedenisboeken halen...
Leg eens uit waar ik naar kijk..quote:
Deze kaart heb ik nog niet gezien:
https://pbs.twimg.com/media/BirwabjCIAACtVF.png:large
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Mooi plaatje van de theorie.quote:
Deze kaart heb ik nog niet gezien:
https://pbs.twimg.com/media/BirwabjCIAACtVF.png:large
Maar wat zijn al die cirkels?
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Ja, zover was ik ookquote:Op vrijdag 14 maart 2014 14:41 schreef Marrije het volgende:
[..]
die dikke rode lijn is dan de vermoedelijke route
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Radartorens misschien?quote:
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Dat dacht ik ook, maar dan is ongezien van de ene naar de andere kant te vliegen onmogelijk.quote:
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Wat wil je hiermee zeggen ..quote:
De piloot zelf hield zo te zien ook van flightsimulator games
Dat zijn radiobakens tbv navigatie. VHF Omnidirectional Range.quote:
Die rode vlakken Terminal Control Area.
Die rode vlakken zijn Restricted Areas.
Hoeft niks te zeggen natuurlijk, er zijn genoeg mensen die een flight simulator hebben.quote:
De piloot zelf hield zo te zien ook van flightsimulator games
Toch kan het in deze ook zijn dat hij niet enkel een luchtvaardnerd was maar e.e.a. hier met heeft voorbereid. Het onderzoeken waard denk ik.
Mag ik vragen wat jij doet in het dagelijks leven? Zit je off shore?quote:
[..]
Dat zijn radiobakens tbv navigatie. VHF Omnidirectional Range.
Die rode vlakken Terminal Control Area.
het was dan ook niet helemaal ongezienquote:
[..]
Dat dacht ik ook, maar dan is ongezien van de ene naar de andere kant te vliegen onmogelijk.
de reikwijdte van de radar?quote:
[..]
Dat zijn radiobakens tbv navigatie. VHF Omnidirectional Range.
Die rode vlakken Terminal Control Area.
Yep, chief electronica.quote:
[..]
Mag ik vragen wat jij doet in het dagelijks leven? Zit je off shore?
Die cirkels met een streep erdoor en een grote cirkel er omheen zijn vliegvelden.quote:
[..]
Dat zijn radiobakens tbv navigatie. VHF Omnidirectional Range.
Die rode vlakken Terminal Control Area.
Die rode vlakken zijn Restricted Areas.
Nee, het centrum van die cirkels zijn radiobakens.quote:
[..]
Die cirkels met een streep erdoor en een grote cirkel er omheen zijn vliegvelden.
Deze dingen:
Kijk maar: http://skyvector.com/?ll=(...)624&chart=304&zoom=1
Die kleine rondjes met een streep zijn indd vliegvelden. En die streep stelt dan de landingsbaan voor. Zie je gelijk wat voor richting ze hebben.
RadarBox24.com
RadarBox24.com - News (BBC) - The US has sent surveillance teams to the Indian Ocean to help search for the missing Malaysian plane, after claims emerged that it may have flown for longer than investigators had thought.
Unnamed officials said the plane sent signals to satellites for up to five hours after its apparent disappearance.
More at:
http://www.bbc.com/news/world-asia-26572172
RadarBox24.com - News (BBC) - The US has sent surveillance teams to the Indian Ocean to help search for the missing Malaysian plane, after claims emerged that it may have flown for longer than investigators had thought.
Unnamed officials said the plane sent signals to satellites for up to five hours after its apparent disappearance.
More at:
http://www.bbc.com/news/world-asia-26572172
Die zie ik niet op het kaartje waarnaar ik linkte, maar zal wel aan mij liggen.quote:
[..]
Nee, het centrum van die cirkels zijn radiobakens.
Deze dingen:
[ afbeelding ]
Kijk maar: http://skyvector.com/?ll=(...)624&chart=304&zoom=1
quote:
[..]
Heb ze niet gechecked, maar dit komt uit de comments van avherald.com
[..]
Mogge allen, issie al gevonden?
Een aantal (wel gecheckt) staan in de OP. Meer kan er n.a.v. deze post bij, maar dat mag een volgende kandidaat doen.
Verder is de OP geupdate met eight zijn DM.
Mist er iets? Ik ben af en toe online vandaag, niet zo ziek meer als afgelopen dagen...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ze zijn al 6 dagen geen steek verder gekomen 
De speculaties zijn ook wel 'op' nu. Wat blijft er dan nog over??
De speculaties zijn ook wel 'op' nu. Wat blijft er dan nog over??
Collectieve zelfmoord boven Angkor Wat.quote:
Ze zijn al 6 dagen geen steek verder gekomen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is mogelijk een mislukt kapingsplan. Het eerste doel van de kapers was in dat geval om detectie te vermijden, het vliegtuig op de gewenste lokatie te landen en onder kontrole te brengen. Daarna kunnen ze eisen stellen.quote:
Dit lijkt er toch wel op, een kaping lijkt me vrijwel uitgesloten, dan zou er ook meer radioverkeer zijn geweest want een kaping moet wel 'enige nut hebben' anders doe je zo iets niet.
Om de een of andere reden is het vliegtuig toch neergestort. Het heeft dan voor de handlangers van de kapers geen zin meer om eisen te stellen. De gebeurtenis zou dan nog als aanslag op te eisen zijn en dit is misschien ook gebeurd, maar is niet serieus genomen of wordt nog geheim gehouden.
Ik blijf bij een zwart gat.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Het gaat wel vooruit eigenlijk, want in het vorige topic was hij 170 uur vermist en nu nog maar 150 uur.
Klopt, was een rekenfoutje in het vorige topic.quote:
Het gaat wel vooruit eigenlijk, want in het vorige topic was hij 170 uur vermist en nu nog maar 150 uur.
Nu off.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is nu toch onderhand wel duidelijk dat de vliegtuig van zijn oorspronkelijke koers afgeweken was en richting de Andaman-eilanden vloog? Of is dat ook nog steeds speculatie.
2000 light years from home
Ok, hier niet hoor? Soms laadt de pagina niet in één keer, maar als hij het wel doet is hij ook gewoon snel.quote:
[..]
Veel te langzaam, duurt meerdere minuten om 1 tile te laden
Ook dat is nog steeds speculatie. Erg genoeg, het enige feit wat ze hebben is de plek waar het van de radar verdween. Wat er daarna gebeurd is is ALLEMAAL speculatie.quote:
Het is nu toch onderhand wel duidelijk dat de vliegtuig van zijn oorspronkelijke koers afgeweken was en richting de Andaman-eilanden vloog? Of is dat ook nog steeds speculatie.
Het is raar dat China en Maeleisie de aandacht de hele tijd focussen op de Maleisische oostkust, terwijl er steeds meer aanwijzingen zijn voor de westkust maar die komen dan wel van anonieme bronnen of bvb Amerika, ik denk dat er iets of iemand aan boord was van dat vliegtuig waarvan China en Maleisie niet willen dat een andere partij het zal vinden.quote:
Het is nu toch onderhand wel duidelijk dat de vliegtuig van zijn oorspronkelijke koers afgeweken was en richting de Andaman-eilanden vloog? Of is dat ook nog steeds speculatie.
Gek, bij mij is die nu idd wel snelquote:
[..]
Ok, hier niet hoor? Soms laadt de pagina niet in één keer, maar als hij het wel doet is hij ook gewoon snel.
quote:
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Die van Air France werd pas na 2 jaar gevonden, maar daar waren toch wel al eerder brokstukken van aangespoeld en lijken? Volgens mij was het de zwarte doos die pas na 2 jaar werd gevonden.quote:
Wel interessant:
http://www.quest.nl/artikel/vijf-verdwenen-vliegtuigen
Gezien de ondiepte van de zee daar en de hoeveelheid dat er naar zoekt zou je zeggen dat ze vrijwel zeker ergens anders naar toe zijn gevlogen alvorens [..] .
Tis dan wel apart dat ze gewoon de exacte waypoints kunnen noemen waar hij waarschijnlijk gevlogen heeft. Waar komt die informatie dan vandaan? Zulke Waypoints verzin je niet.quote:
[..]
Ook dat is nog steeds speculatie. Erg genoeg, het enige feit wat ze hebben is de plek waar het van de radar verdween. Wat er daarna gebeurd is is ALLEMAAL speculatie.
Of je hebt feitelijke aanwijzingen, of je hebt ze niet. Die Amerikanen gaan niet op basis van een gerucht nu 'effe' de Indische oceaan afspeuren. Ik snap dan ook niet dat als zij die aanwijzingen gewoon hebben, de Maleisische autoriteiten dat gewoon nog steeds kunnen ontkennen. Kennelijk delen zij het feitelijk materiaal dat ze hebben niet met elkaar.
In the coolest little capital of the world
Nee, ze kunnen met zekerheid zeggen waar hij gevlogen is ALS dit gebeurd is of ALS dat gebeurd is. Die Waypoint verzinnen ze niet, maar de reden voor die Waypoints zijn speculaties voor zover ik begrijp.quote:
[..]
Tis dan wel apart dat ze gewoon de exacte waypoints kunnen noemen waar hij waarschijnlijk gevlogen heeft. Waar komt die informatie dan vandaan? Zulke Waypoints verzin je niet.
Of je hebt feitelijke aanwijzingen, of je hebt ze niet. Die Amerikanen gaan niet op basis van een gerucht nu 'effe' de Indische oceaan afspeuren. Ik snap dan ook niet dat als zij die aanwijzingen gewoon hebben, de Maleisische autoriteiten dat gewoon nog steeds kunnen ontkennen. Kennelijk delen zij het feitelijk materiaal dat ze hebben niet met elkaar.
Aangespoeld niet, maar na 5 dagen zijn wel brokstukken en lijken gevonden.quote:
[..]
Die van Air France werd pas na 2 jaar gevonden, maar daar waren toch wel al eerder brokstukken van aangespoeld en lijken? Volgens mij was het de zwarte doos die pas na 2 jaar werd gevonden.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
dat komt hier vandaan:quote:
[..]
Tis dan wel apart dat ze gewoon de exacte waypoints kunnen noemen waar hij waarschijnlijk gevlogen heeft. Waar komt die informatie dan vandaan? Zulke Waypoints verzin je niet.
Of je hebt feitelijke aanwijzingen, of je hebt ze niet. Die Amerikanen gaan niet op basis van een gerucht nu 'effe' de Indische oceaan afspeuren. Ik snap dan ook niet dat als zij die aanwijzingen gewoon hebben, de Maleisische autoriteiten dat gewoon nog steeds kunnen ontkennen. Kennelijk delen zij het feitelijk materiaal dat ze hebben niet met elkaar.
nu.nlquote:Persbureau Reuters sprak met verschillende anonieme bronnen die betrokken zijn bij het onderzoek. Zij claimen dat uit gegevens van de Maleisische militaire radar blijkt dat het toestel bewust richting de Andaman-eilanden is gevlogen.
Het vliegtuig hield daarbij volgens de onderzoekers vaste navigatiepunten aan, wat er op zou kunnen wijzen dat het toestel werd bestuurd door iemand met vliegtraining of -ervaring.
Twee van de bronnen waar Reuters mee sprak, gaven zeer specifieke informatie over de navigatiepunten die het vliegtuig volgde. Na de laatste officiële waarneming op de radar, zou vlucht MH 370 naar navigatiepunt 'Vampi' zijn gevlogen, ten noordoosten van de Indonesische provincie Atjeh.
Klopt inderdaad, maar dat zijn dus geen feiten. Daarbij weten ze niet zeker of het MH370 was, wel weten ze dat het een vliegtuig zonder transponder was.quote:
Oh maar dat beweer ik ook niet, geef alleen aan waar het vandaan komt, want dat vroeg hij.quote:
[..]
Klopt inderdaad, maar dat zijn dus geen feiten. Daarbij weten ze niet zeker of het MH370 was, wel weten ze dat het een vliegtuig zonder transponder was.
Het wordt ook tegengesproken:
quote:Woensdag meldden Amerikaanse media dat de Boeing nadat het contact verloren was gegaan, mogelijk nog uren in de lucht is geweest. Dat zou zijn opgemaakt uit automatisch doorgestuurde signalen over de motoren.
Maar volgens de Maleisische autoriteiten klopte die bewering niet. Ook vrijdagochtend (Nederlandse tijd) sprak de Maleisische minister van Transport dergelijke beweringen tegen.
Moeilijk te zeggen of het speculaties zijn of keiharde feiten, dat ligt eraan of je de bronnen (die van binnenuit het onderzoeksteam zouden komen) wil geloven. Het onderzoeksteam maakt niet al hun kennis openbaar. Het kan voor dit team natuurlijk nog steeds een feit zijn, ongeacht of een bron het naar buiten brengt of niet.quote:
[..]
Nee, ze kunnen met zekerheid zeggen waar hij gevlogen is ALS dit gebeurd is of ALS dat gebeurd is. Die Waypoint verzinnen ze niet, maar de reden voor die Waypoints zijn speculaties voor zover ik begrijp.
Feit is inmiddels dat er enerzijds bronnen zijn die zeggen dat het vliegtuig nog pings aan satellieten heeft afgegeven die info hebben verstrekt over locatie/speed/altitude. Deze pings stopten op een gegeven moment. Wellicht dat het 'uitgezet' is. Informatie over de locatie wilde de bron niet zeggen. Gevolg zou zijn dat de US nu, vanwege deze info, aan het zoeken is in de Indian Ocean richting de Andaman eilanden.
Anderzijds is er de informatie dat military radar het spoor van het vliegtuig heeft opgepikt en dat zou aantonen dat het vliegtuig een aantal waypoints heeft gevolgd. Ook dit zou wijzen naar de Andaman eilanden. Dit spoor stopte, wss omdat het vliegtuig buiten het bereik van de radar kwam.
Is het toeval dat beide routes stoppen rond de Andaman eilanden? Of haalt de media twee verhalen door elkaar?
Satellite spoor:
http://m.us.wsj.com/artic(...)nding_now_1&mobile=y
Radar spoor:quote:Malaysia Airlines' missing jet transmitted its location repeatedly to satellites over the course of five hours after it disappeared from radar, people briefed on the matter said, as searchers zeroed in on new target areas hundreds of miles west of the plane's original course.
The satellites also received speed and altitude information about the plane from its intermittent "pings," the people said. The final ping was sent from over water, at what one of these people called a normal cruising altitude. They added that it was unclear why the pings stopped. One of the people, an industry official, said it was possible that the system sending them had been disabled by someone on board.
The people, who included a military official, the industry official and others, declined to say what specific path the transmissions revealed. But the U.S. planned to move surveillance planes into an area of the Indian Ocean 1,000 miles or more west of the Malay peninsula where the plane took off, said Cmdr. William Marks, the spokesman for the U.S. Seventh Fleet.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA2D0DG20140314
quote:Military radar data suggests a Malaysia Airlines jetliner missing for nearly a week was deliberately flown hundreds of miles off course, heightening suspicions of foul play among investigators, sources told Reuters on Friday.
Analysis of the Malaysia data suggests the plane, with 239 people on board, diverted from its intended northeast route from Kuala Lumpur to Beijing and flew west instead, using airline flight corridors normally employed for routes to the Middle East and Europe, said sources familiar with investigations into the Boeing 777's disappearance.
Two sources said an unidentified aircraft that investigators believe was Flight MH370 was following a route between navigational waypoints when it was last plotted on military radar off the country's northwest coast.
[ Bericht 1% gewijzigd door Drebbelman op 14-03-2014 17:21:41 ]
In the coolest little capital of the world
ja dat weet ik.. maar die bronnen hebben het ook ergens van.. ik bedoel meer van het feit dat er dus ineens wel meerdere military radars zijn geweest die het vliegtuig opgepikt hebben, anders kun je niet zo'n gedetailleerde route geven.quote:
Al acht ik zelf de kans waarschijnlijk dat iemand (pers of de persoon die het 'gelekt' heeft) twee dingen door elkaar heeft gehaald, en dat die route niet door radar maar door die pings is achterhaald.
In the coolest little capital of the world
Waarschijnlijk zijn het feiten.quote:
[..]
Klopt inderdaad, maar dat zijn dus geen feiten. Daarbij weten ze niet zeker of het MH370 was, wel weten ze dat het een vliegtuig zonder transponder was.
quote:
Ik snap wat je bedoelt, maar zolang het niet als feiten naar buiten wordt gebracht zijn het dus geen feiten.
Je moet er natuurlijk wel vanuit gaan dat ze meer weten dan 'wij' dus misschien zijn het voor hun feiten, maar vooralsnog wordt er vanuit gegaan dat het speculaties zijn. Het enige wat je op CNN hoort is, may have, could have been, has been possibly..... and so on.
ik ben het spoor bijster...quote:
[..]
ja dat weet ik.. maar die bronnen hebben het ook ergens van.. ik bedoel meer van het feit dat er dus ineens wel meerdere military radars zijn geweest die het vliegtuig opgepikt hebben, anders kun je niet zo'n gedetailleerde route geven.
Al acht ik zelf de kans waarschijnlijk dat iemand (pers of de persoon die het 'gelekt' heeft) twee dingen door elkaar heeft gehaald, en dat die route niet door radar maar door die pings is achterhaald.
Pings worden vanuit het vliegtuig zelf verzonden dacht ik? Maar is dat dan met zekerheid dit vliegtuig? Of kan dat dan elk vliegtuig geweest maar ze weten nog niet welke en omdat ze niet weten welke, KAN dat dit vliegtuig zijn?
Ik kom net uit m'n werk en ik zie nu die nieuwe plaatjes 
Het toestel zou dus ook richting Afghanistan/Pakistan gevlogen kunnen zijn als je de koers bekijkt?
Het verhaal wordt met de dag bizarder.
Het toestel zou dus ook richting Afghanistan/Pakistan gevlogen kunnen zijn als je de koers bekijkt?
Het verhaal wordt met de dag bizarder.
ja, en omdat er verder geen vliegtuig zonder tranpoder vloog waarvan men weet moet het dan deze zijn geweestquote:
[..]
Klopt inderdaad, maar dat zijn dus geen feiten. Daarbij weten ze niet zeker of het MH370 was, wel weten ze dat het een vliegtuig zonder transponder was.
ja, alleen heb ik daar nog niet over gehoord dat ze ook aan het zoeken zijnquote:
Ik kom net uit m'n werk en ik zie nu die nieuwe plaatjes
Het toestel zou dus ook richting Afghanistan/Pakistan gevlogen kunnen zijn als je de koers bekijkt?
Het verhaal wordt met de dag bizarder.
File photographs of clouds hanging over the North Sentinel Island, in India's southeastern Andaman and Nicobar Islands. India used heat sensors on flights over hundreds of uninhabited Andaman Sea islands on Friday, and will expand its search for the missing Malaysia Airlines jet farther west into the Bay of Bengal, officials said.
Daar zou ik persoonlijk wel vanuit gaan jaquote:
[..]
ja, en omdat er verder geen vliegtuig zonder tranpoder vloog waarvan men weet moet het dan deze zijn geweest
maar aangezien de berichtgeving rondt deze situatie nogal 'chaotisch' is kun je eigenlijk nergens vanuit gaan...
Ja, maar zolang je het vliegtuig niet vindt mag dat dus geen feit zijn.quote:
[..]
Daar zou ik persoonlijk wel vanuit gaan ja
Dus dan blijf je tot je het vindt in speculaties hangen, om het daarom minder geloofwaardig te vinden is dan ook weer zo wat.
Anders blijf je tussen Maleisie en Vietnam hangen en daar is (ook) nog steeds niks gevonden.
The Arleigh Burke-class guided-missile destroyers USS Kidd and USS Pinckney are seen en transit in the Pacific Ocean in this US Navy picture taken May 2011.
Gestolen: Boeing 727
Op 25 mei 2003 wordt een Boeing 727 gestolen. Een vliegtuigtechnicus gaat er mee vandoor vanaf een vliegveld in Angola. De verkeerstoren probeert nog in contact te komen met de piloot, maar hij reageert niet. Het vliegtuig vertrekt met de noorderzon. Je zou zeggen dat een metalen bakbeest van 50 meter lang en 30 meter breed moeilijk te verstoppen is. Maar de 727 is nooit teruggevonden. De CIA en FBI stortten zich op de zaak. Helaas, zonder resultaat.
http://en.wikipedia.org/wiki/2003_Boeing_727-223_disappearance
Ook bizar eigenlijk.
Transponder uitgezet en nooit meer iets van gehoord.
Niet eens zo gek lang geleden.
Op 25 mei 2003 wordt een Boeing 727 gestolen. Een vliegtuigtechnicus gaat er mee vandoor vanaf een vliegveld in Angola. De verkeerstoren probeert nog in contact te komen met de piloot, maar hij reageert niet. Het vliegtuig vertrekt met de noorderzon. Je zou zeggen dat een metalen bakbeest van 50 meter lang en 30 meter breed moeilijk te verstoppen is. Maar de 727 is nooit teruggevonden. De CIA en FBI stortten zich op de zaak. Helaas, zonder resultaat.
http://en.wikipedia.org/wiki/2003_Boeing_727-223_disappearance
Ook bizar eigenlijk.
Transponder uitgezet en nooit meer iets van gehoord.
Niet eens zo gek lang geleden.
Hier in Europa, en de US, als ze een ongeïdentificeerd stipje op het scherm zien, zijn er binnen een paar minuten 2 jachtvliegtuigen gemobiliseerd om dat te gaan onderzoeken. Blijken het meestal van die TU-95s te zijn van de russen, maar daar...
'Oh ja we zagen iets op het scherm en we zagen niet wat het was en toen verdween het weer, dus ja.'
'Oh ja we zagen iets op het scherm en we zagen niet wat het was en toen verdween het weer, dus ja.'
Zeker bizar, maar weer aangeeft dat het dus wel mogelijk is om te verdwijnen met zo'n bakbeest, met of zonder passagiers.quote:
Gestolen: Boeing 727
Op 25 mei 2003 wordt een Boeing 727 gestolen. Een vliegtuigtechnicus gaat er mee vandoor vanaf een vliegveld in Angola. De verkeerstoren probeert nog in contact te komen met de piloot, maar hij reageert niet. Het vliegtuig vertrekt met de noorderzon. Je zou zeggen dat een metalen bakbeest van 50 meter lang en 30 meter breed moeilijk te verstoppen is. Maar de 727 is nooit teruggevonden. De CIA en FBI stortten zich op de zaak. Helaas, zonder resultaat.
http://en.wikipedia.org/wiki/2003_Boeing_727-223_disappearance
Ook bizar eigenlijk.
Transponder uitgezet en nooit meer iets van gehoord.
Niet eens zo gek lang geleden.
quote:Op vrijdag 14 maart 2014 17:38 schreef niels0 het volgende:
Hier in Europa, en de US, als ze een ongeïdentificeerd stipje op het scherm zien, zijn er binnen een paar minuten 2 jachtvliegtuigen gemobiliseerd om dat te gaan onderzoeken. Blijken het meestal van die TU-95s te zijn van de russen, maar daar...
'Oh ja we zagen iets op het scherm en we zagen niet wat het was en toen verdween het weer, dus ja.'
quote:Military radar-tracking evidence suggests the plane was deliberately flown across the Malay peninsula towards the Andaman Islands, according to Reuters. Its sources said the plane appeared to have flown between navigational waypoints west of Malaysia indicating it was being flown by someone with aviation training.
Op dit moment zijn er twee kanten, de Maleisische en de Amerikaanse kant, waar experts zeggen die meewerken aan het onderzoek dat de Maleisiers van alles roepen om het vervolgens te ontkennen of te ontkrachten zeggen ze dat dit bij oud-onderzoek, zoals bij Air France, pas iets naar buiten werd gebracht na enorme voorzichtigheid.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar zolang het niet als feiten naar buiten wordt gebracht zijn het dus geen feiten.
Je moet er natuurlijk wel vanuit gaan dat ze meer weten dan 'wij' dus misschien zijn het voor hun feiten, maar vooralsnog wordt er vanuit gegaan dat het speculaties zijn. Het enige wat je op CNN hoort is, may have, could have been, has been possibly..... and so on.
Mede op basis daarvan ga ik af op wat de Amerikanen zeggen, of dit vliegtuig is neergestort of geland is speculatie, maae de koers richting het noordwesten zie ii niet meer als speculatie dus.
Dat is niet waar, eerst contact leggen en kijken wat of wie het is aan de hand van een radar bijvoorbeeld, vliegtuigen de lucht in sturen gebeurt ook niet hier elke keer.quote:
Hier in Europa, en de US, als ze een ongeïdentificeerd stipje op het scherm zien, zijn er binnen een paar minuten 2 jachtvliegtuigen gemobiliseerd om dat te gaan onderzoeken. Blijken het meestal van die TU-95s te zijn van de russen, maar daar...
'Oh ja we zagen iets op het scherm en we zagen niet wat het was en toen verdween het weer, dus ja.'
En die weet ook alle ins en outs van zo'n toestel om de transponders uit te zetten?quote:
[..]
Misschien toch die Oeigoer met vliegtraining in Zweden
Ik geloof er niks van. Dit moet wel het werk zijn van de piloot en/of de copiloot.
