http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ef-uit-Curacao.dhtmlquote:De Rotterdamse student Reedie voelt zich zwaar gediscrimineerd door een medewerker van ING. Hij wilde dolgraag stage lopen bij de bank, maar kreeg per ongeluk een interne mail onder ogen waarin hij 'die boef uit Curaçao' wordt genoemd. Hij heeft aangifte gedaan.
De 23-jarige student bedrijfseconomie zou eind januari een sollicitatiegesprek hebben bij de ING-afdeling lease. Na wat heen en weer mailen kreeg hij per ongeluk een e-mail, waarin stond 'Die boef uit Curaçao wil misschien vanmiddag komen om 15.00 uur. Ben je dan in the house?'
'Ik heb die mail meerdere keren gelezen en kon werkelijk mijn ogen niet geloven,' zegt Reedie verbijsterd. 'Dit heb ik echt nog nooit eerder meegemaakt.'
Hij trok naar de balie van het Rotterdamse hoofdkantoor van ING om de kwestie te bespreken. Maar na een tijdje te hebben gewacht, was voor de student de maat vol en stapte hij naar de politie om aangifte te doen.
'Een grapje'
Onderweg naar het bureau kreeg hij een telefoontje van de betreffende medewerker die stelde dat het 'een grapje' was. Maar Reedie laat het er niet bij zitten. 'Discriminatie is echt onacceptabel. Ik ken deze man niet, hij heeft mij nog nooit gezien en toch noemt hij mij 'die boef uit Curaçao'. Waar slaat dat op?' De student heeft naar eigen zeggen een blanco strafblad.
Hij wil 'eenmalig naar buiten treden' met zijn verhaal. 'Het is belangrijk mensen bewust te maken dat dit soort dingen blijkbaar gebeurt. Maar allochtonen hebben hetzelfde recht als anderen op een stageplek.' Behalve aangifte bij de politie heeft Reedie de kwestie ook gemeld bij anti-discriminatiebureau RADAR.
De Hogeschool Rotterdam neemt de zaak hoog op en noemt de kwestie ongehoord en onacceptabel. Per brief is opheldering gevraagd aan ING. 'Dit is een hele botte vorm van racisme,' zegt voorzitter Ron Bormans van de Hogeschool Rotterdam. 'Wij veroordelen dit ten zeerste. Het is zorgelijk dat gevoelens die blijkbaar in de samenleving voorkomen, op deze wijze bij onze studenten terechtkomen. Een stageplek moet een veilige plek voor onze studenten zijn.'
'Onbehoorlijk'
ING laat weten de zaak 'ten zeerste te betreuren' en passende maatregelen tegen de medewerker, een autochtone productspecialist, te hebben genomen. 'De woordkeuze van deze medewerker was onbehoorlijk en druist in tegen al onze principes. We hebben de Hogeschool Rotterdam en de student onze oprechte excuses aangeboden.'
De ING heeft een nieuwe stageplek aangeboden, maar die heeft Reedie geweigerd. Met de excuses is voor de Hogeschool Rotterdam de zaak afgedaan.
De Sociaal Economische Raad komt binnenkort met een advies om discriminatie op de werkvloer aan te pakken.
Niet lang na dat ene grapje " het is een neger" van dat electronica bedrijf. Grap of niet, dat soort dingen moet iemand gewoon niet zeggen, zeker niet in de bank.
Ik denk dat het komt omdat negers een grotere piemel hebbenquote:Op woensdag 12 maart 2014 07:58 schreef Buitendam het volgende:
Waarom zijn mensen tegenwoordig zo snel op hun pik getrapt?
quote:Op woensdag 12 maart 2014 07:59 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Ik denk dat het komt omdat negers een grotere piemel hebben
Boefje.Racismegillen is nu zelfs mogelijk zonder huidskleuren te noemen
De Russen hebben gelijk - Nederland zit vol homo's
quote:
Haha, kijk die paar Nederlanders die nooit te maken hebben gehad met racisme (of dat ooit zullen meemaken) in Nederland erover praten en bijna afdoen als 'kruipen in een slachrofferrol'.
Man man man, dat je zulke ontiegelijk debiele vergelijkingen durft en kunt maken.quote:Op woensdag 12 maart 2014 08:07 schreef Catch22- het volgende:
Ik noem mijn poes ook een boefje. Is dat ook racisme?
.Is ie zwart?quote:
Ik noem mijn poes ook een boefje. Is dat ook racisme?
Er wordt niet eens gesproken over 'neger' of een ander ras.quote:
Haha, kijk die paar Nederlanders die nooit te maken hebben gehad met racisme (of dat ooit zullen meemaken) in Nederland erover praten en bijna afdoen als 'kruipen in een slachrofferrol'.
Het had net zo goed 'boef uit Groningen' kunnen zijn. Dit heeft geen kut met racisme te maken
Sterker nog,, meneer Reet maakt het zelf racistisch door te doen alsof dit over zijn ras gaat. Domme mongool.
Want Blanke mensen worden nooit gediscrimineerd? Als jij als blank blond meisjes door groepen buitenlanders wordt nageroepen dat je een hoer bent is dat geen discriminatie? Om maar even snel wat te noemenquote:
Haha, kijk die paar Nederlanders die nooit te maken hebben gehad met racisme (of dat ooit zullen meemaken) in Nederland erover praten en bijna afdoen als 'kruipen in een slachrofferrol'.
Jij moet een troll zijnquote:
[..]
Er wordt niet eens gesproken over 'neger' of een ander ras.
Het had net zo goed 'boef uit Groningen' kunnen zijn. Dit heeft geen kut met racisme te maken
Sterker nog,, meneer Reet maakt het zelf racistisch door te doen alsof dit over zijn ras gaat. Domme mongool.
.Wijs mij de zin aan waaruit blijkt dat het hier over het ras van meneer Reet gaat. Dat wordt door die horde gillers zo geïnterpreteerd. Ik hoop dat net als bij een schwalbe de overdrijver hier keihard wordt aangepaktquote:
Wat een aansteller, 'boef' is wel een van de meest liefkozende aanduidingen.quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ef-uit-Curacao.dhtml
Niet lang na dat ene grapje " het is een neger" van dat electronica bedrijf. Grap of niet, dat soort dingen moet iemand gewoon niet zeggen, zeker niet in de bank.
Overigens is 'ie nu definitief ongeschikt.
ja grotendeels wel. Maar ik ben zelf een halve allochtoon, dan mag t toch?quote:
Alles wat niet in de randstad woont wordt ook gediscrimineerd, domme boerquote:
[..]
Want Blanke mensen worden nooit gediscrimineerd? Als jij als blank blond meisjes door groepen buitenlanders wordt nageroepen dat je een hoer bent is dat geen discriminatie? Om maar even snel wat te noemen
Nou daar zul je net wat discriminatie hebben, alleen omdat het geen onderscheid in huidskleur betreft en er een gebrek aan jankend geroeptoeter is wordt het natuurlijk niet als dusdanig gezienquote:
[..]
Alles wat niet in de randstad woont wordt ook gediscrimineerd, domme boer
Bascalan Erdogan is ook een boef.quote:
[..]
Man man man, dat je zulke ontiegelijk debiele vergelijkingen durft en kunt maken.
Nee man, dat bestaat niet. Dat verzin je gewoon.quote:
[..]
Want Blanke mensen worden nooit gediscrimineerd? Als jij als blank blond meisjes door groepen buitenlanders wordt nageroepen dat je een hoer bent is dat geen discriminatie? Om maar even snel wat te noemen
zijn voorouders zouden god op hun blote knietjes bedanken als dit het ergste was wat de witneuzen ze aan hadden aangedaan.quote:
Ik vermoed dat het gewoon zo'n koorknaapje is die even leuk denkt te doen (ook getuige de tekst in tha house). Dit is duidelijk interne correspondentie. Waarschijnlijk had hij over een meisje met dikke tieten ook wel wat geschreven wat denigrerend is. Of over een jongen met puisten en een bril. Netjes is het niet, maar discriminatie? Neuh.
In mijn omgeving hoor ik het ook vaak, maar dan inderdaad positief. Hetzelfde als 'knul' of 'jongen' oid.quote:
Ik noem medewerkers ook wel eens boefje, maar dat is niet negatief, in tegendeel.
quote:De student heeft naar eigen zeggen een blanco strafblad.
quote:
[..]
zijn voorouders zouden god op hun blote knietjes bedanken als dit het ergste was wat de witneuzen ze aan hadden aangedaan.
Teken de petitie mensen!!11quote:
Heeft Quinsy al een Facebookpagina opgezet?
Slavernij 2.0 is here.
Hij is ook niet geweigerd om huidskleur of afkomst, nee hij kon langskomen! En dan ook een andere stageplek weigeren
Ik noem mensen ook wel eens boef, rukker, schuinsmarcheerder, apenkop, mafioso, onafhankelijk van huidskleur of nationaliteit. Als meneer de boef professioneel zou zijn dan had hij een klacht ingediend en klaar, de publiciteit zoeken zegt meer over hemzelf dan over de situatie.
Dan denk ik dat die etnische minderheden daar wel een probleem mee krijgen als ze er zo mee om gaan. Veel wordt niet als racistisch gezien maar blijkbaar wel zo opgevat. Als bedrijf kun je straks maar beter geen donkere Nederlander aannemen want stel je voor dat je per ongeluk iets verkeert zeg. Krijg je meteen hopen gezeik zoals nu met dit bericht.quote:Op woensdag 12 maart 2014 08:33 schreef Keukendrol het volgende:
Over dit soort kwesties kan een etnische Nederlander volgens mij geen waardeoordeel geven omdat deze over het algemeen nooit te maken heeft gehad met racisme. En dus geen idee heeft hoe zoiets voelt.
Waar zit het racisme in de zin dan? Ik zie het niet..quote:
Over dit soort kwesties kan een etnische Nederlander volgens mij geen waardeoordeel geven omdat deze over het algemeen nooit te maken heeft gehad met racisme. En dus geen idee heeft hoe zoiets voelt.
Ironisch genoeg is jouw post racistischer dan het in de OP gestelde zo zonder meer context.quote:
Haha, kijk die paar Nederlanders die nooit te maken hebben gehad met racisme (of dat ooit zullen meemaken) in Nederland erover praten en bijna afdoen als 'kruipen in een slachrofferrol'.
Deze uitspraak is racistischer dan dat mailtjequote:
Over dit soort kwesties kan een etnische Nederlander volgens mij geen waardeoordeel geven omdat deze over het algemeen nooit te maken heeft gehad met racisme. En dus geen idee heeft hoe zoiets voelt.
Precies.quote:
Boefje is in mijn belevingswereld een koosnaam. Kreeg eerder de indruk dat ze hem juist wel oke vonden.
Sommigen hebben net even wat te lange tenen. Er staat werkelijks niets wat alleen maar negatief opgevat kan worden.
quote:
Haha, kijk die paar Nederlanders die nooit te maken hebben gehad met racisme (of dat ooit zullen meemaken) in Nederland erover praten en bijna afdoen als 'kruipen in een slachrofferrol'.
quote:
Over dit soort kwesties kan een etnische Nederlander volgens mij geen waardeoordeel geven omdat deze over het algemeen nooit te maken heeft gehad met racisme. En dus geen idee heeft hoe zoiets voelt.
Nederlanders krijgen ook te maken met racisme vanuit Marokkanen, Turken en negers. Als ik met mijn vriendin over straat loop die een Joego is maar helaas door veel Mocro's voor een mocro wordt aangezien beginnen die vieze ratten te schelden, te staren en te sissen van een afstand. Als ik ze dan vraag of ze dat ook van dichtbij kunnen komen zeggen hebben ze daar gek genoeg een probleem mee. Het irriteert mij alleen mateloos en is 1 vd redenen dat ik nogal fel van leer trek tegen Marokkaans straattuig. Ik heb hier een boek liggen over een meisje dat samen met haar Duitse vriendje voor haar Koerdische familie moest vluchten, nadat die besloten hadden om ze beiden om te leggen. Pas als je als Nederlander gewoon een relatie kan hebben met een Turk of een Mocro zonder tegen die achterlijke familiecontrole aan te lopen wordt er net zo goed keihard gediscrimineerd. En negers worden net zo goed niet geaccepteerd door die familie's. Ik werd in Azie aan de lopende band gediscrimineerd omdat ik blank was. Toen ik naar de schietbaan ging moest ik van meneer 3 keer zo veel betalen als mn huisbaas omdat ik "rich American" was. Dit soort geintjes gebeurden daar geregeld. Het spreekt voor zich dat ik daar niet ging schieten.
Racisme zit in de mens, iedereen krijgt er mee te maken. De een voelt zich er zielig onder en schuift zijn falen erop af, de ander gaat verder.
Eens. Ik zou eerder zoiets hebben van "ah, relaxt, dat zijn tenminste geen stijve harken".quote:
[..]
Precies.
Sommigen hebben net even wat te lange tenen. Er staat werkelijks niets wat alleen maar negatief opgevat kan worden.
Ik noem onze kat altijd de witte boefquote:
Ik noem mijn poes ook een boefje. Is dat ook racisme?
Dan is het geen racisme
Veel van die allochtonen voelen zich al gediscrimineerd als je neger zegt terwijl ze toch echt zwart zijn
.Ga huilen swaaaaaaa
anoniem makkelijk zeurenquote:
Haha, kijk die paar Nederlanders die nooit te maken hebben gehad met racisme (of dat ooit zullen meemaken) in Nederland erover praten en bijna afdoen als 'kruipen in een slachrofferrol'.
je moet ook Ghanese- Nederlander zeggen maar als je per ongelijk het verkeerde land noemt heb je een probleemquote:
Wat een enorme aansteller.
Veel van die allochtonen voelen zich al gediscrimineerd als je neger zegt terwijl ze toch echt zwart zijn
Ga huilen swaaaaaaa
Lijkt wel wat op Henk Rommy aka De Zwarte Cobra.quote:
Ziet er toch ook helemaal niet uit als een boef. Snap niet hoe ze bij die naam komen.
[ afbeelding ]
Precies.quote:
[..]
je moet ook Ghanese- Nederlander zeggen maar als je per ongelijk het verkeerde land noemt heb je een probleem
En zelf mogen ze alles zeggen he... Kaas .... Tata..... Bakera...
Echt he? Zo triestquote:
[..]
Deze uitspraak is racistischer dan dat mailtje
Ik heb een korte tijd in een wijk met 30%-40% allochtonen gewoond. Geloof me, je kunt je als autochtoon weldegelijk gediscrimineerd voelen.
Ik ben echt van mening dat het mogenlijk moet zijn dat dit in dialogen gewoon mogenlijk moet zijn.
Ik wordt hier ook vaak die gierige kaaskop genoemd. Moet ik ook gaan klagen ?
Gewoon een zeikerd met een kleine pik.
Ik bel de politie !!!!!
Niet zo he, Turkje.quote:
Haha, kijk die paar Nederlanders die nooit te maken hebben gehad met racisme (of dat ooit zullen meemaken) in Nederland erover praten en bijna afdoen als 'kruipen in een slachrofferrol'.
Die is toch geinig? Het ironische alleen is dat als je een omgekeerde grap over negers maakt het ineens niet kan. Er zijn genoeg negers die negergrappen ook grappig vinden, maar ook genoeg die dat echt niet leuk vinden. In Amerika zie je die hypocrisie ook. Chris Rock kan in zijn shows trailer trash belachelijk maken. Doe datzelfde maar eens als blanke over een 'dumb nigga from da hood'quote:
[ afbeelding ]
Ik bel de politie !!!!!
Voila.quote:
[..]
Die is toch geinig? Het ironische alleen is dat als je een omgekeerde grap over negers maakt het ineens niet kan. Er zijn genoeg negers die negergrappen ook grappig vinden, maar ook genoeg die dat echt niet leuk vinden. In Amerika zie je die hypocrisie ook. Chris Rock kan in zijn shows trailer trash belachelijk maken. Doe datzelfde maar eens als blanke over een 'dumb nigga from da hood' :x
Cracker vs Nigger.quote:
Die is toch geinig? Het ironische alleen is dat als je een omgekeerde grap over negers maakt het ineens niet kan. Er zijn genoeg negers die negergrappen ook grappig vinden, maar ook genoeg die dat echt niet leuk vinden. In Amerika zie je die hypocrisie ook. Chris Rock kan in zijn shows trailer trash belachelijk maken. Doe datzelfde maar eens als blanke over een 'dumb nigga from da hood'
Maar dat ligt dus primair aan onszelf.
Of aan degenen met lange tenen.quote:
[..]
Cracker vs Nigger.
Maar dat ligt dus primair aan onszelf.
Jij bent een typische cracker.quote:
[..]
Cracker vs Nigger.
Maar dat ligt dus primair aan onszelf.
quote:
Heeft Quinsy al een Facebookpagina opgezet?
Heerlijk vinden ze het om gediscrimineerd te worden. Lekker afzetten tegen de grote boze blanke boeman.
Dat ze zelf van binnen de grootste racisten zijn, hebben ze nog niet eens door ook.
quote:
Haha, kijk die paar Nederlanders die nooit te maken hebben gehad met racisme (of dat ooit zullen meemaken) in Nederland erover praten en bijna afdoen als 'kruipen in een slachrofferrol'.
Maar als je dan een keer zegt trots te zijn op je blanke huid dan ben je een kk zemmel rassiest.quote:Racisten zijn altijd blank!
BLACK POWER.
Black and proud.
Nigga I'm out.
WHITE POWER.
Blanke man uit.
Ik ben in mijn jeugd vaak genoeg gediscrimineerd op basis van mijn huidskleur. Heb ik nu wel recht van spreken?quote:
Haha, kijk die paar Nederlanders die nooit te maken hebben gehad met racisme (of dat ooit zullen meemaken) in Nederland erover praten en bijna afdoen als 'kruipen in een slachrofferrol'.
Ja.quote:Op woensdag 12 maart 2014 09:51 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik ben in mijn jeugd vaak genoeg gediscrimineerd op basis van mijn huidskleur. Heb ik nu wel recht van spreken?
Maar aangifte doen bij de politie èn de publiciteit zoeken is gewoon te triest voor woorden.
En straks zeker een schadevergoeding eisen
dit is wel degelijk jezelf een slachtofferrol aanmeten.Omdat ze boef zeggen?quote:
Discriminatie is het niet. Dat zou het zijn als hij geweigerd werd omdat hij uit Curaçao of zo komt. Nu maken ze achter zijn rug om een vol vooroordelen en misplaatste grap. Niet netjes en aardig kinderachtig. Heeft niks met discriminatie te maken.
Goede post.quote:
En straks zeker een schadevergoeding eisen
ik gebruik "boef" of "boefje" eigenlijk nooit als "crimineel".quote:
Maar dat is natuurlijk volledig afhankelijk van interpretatie.
Het wordt de negertjes ook wel erg makkelijk gemaakt. Alle opmerkingen tegen anders dan blank-kleurigen door blanken staan per definitie al met 2-0 achter en wordt uitvergroot in de media.quote:
[..]
Heerlijk vinden ze het om gediscrimineerd te worden. Lekker afzetten tegen de grote boze blanke boeman.
Dat ze zelf van binnen de grootste racisten zijn, hebben ze nog niet eens door ook.
Hij mag blij zijn dat die op gesprek mag komen in deze tijd en trotseer dan deze mensen en bewijs het tegendeel. Nu direct de media opzoeken en aangifte doen..... Elke baas zal zich nu wel 10x bedenken voordat ze zo iemand aannemen of überhaupt op gesprek uitnodigen.
Voor je het weet heb je bad publicity op je bord.
Daarnaast is het wel bijzonder onprofessioneel om interne mailverkeer naar je sollicitant te versturen, maar goed dat ter zijde.
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 12-03-2014 11:38:49 ]
quote:
En dit is het zoveelste voorbeeld van een falende ING. Blij dat ik binnenkort geen klant meer bij ze ben.
Dat zal ze leren. Stelletje boeven!quote:
En dit is het zoveelste voorbeeld van een falende ING. Blij dat ik binnenkort geen klant meer bij ze ben.
Vooral omdat ze het zelf heerlijk vinden te schoppen tegen blanken en de grachtengordelhipsters er maar al te graag in meegaan.quote:
[..]
Het wordt de negertjes ook wel erg makkelijk gemaakt. Alle opmerkingen tegen anders dan blank-kleurigen door blanken staan per definitie al met 2-0 achter en wordt uitvergroot in de media.
Iedere keer als je iemand promotie geeft, moet je hem ook meenemen. Anders is hij bang dat hij gediscrimineerd wordt. Discriminatie kaart spelen is wel heel makkelijk tegenwoordig.quote:
Als ik een eigen bedrijf zou hebben, zou ik deze jongen nooit meer aannemen na het lezen van dit bericht.
Hij mag blij zijn dat die op gesprek mag komen in deze tijd en trotseer dan deze mensen en bewijs het tegendeel. Nu direct de media opzoeken en aangifte doen..... Elke baas zal zich nu wel 10x bedenken voordat ze zo iemand aannemen of überhaupt op gesprek uitnodigen.
Voor je het weet heb je bad publicity op je bord.
Daarnaast is het wel bijzonder onprofessioneel om interne mailverkeer naar je sollicitant te versturen, maar goed dat ter zijde.
Dat is wederzijds, no doubt.quote:
En dit is het zoveelste voorbeeld van een falende ING. Blij dat ik binnenkort geen klant meer bij ze ben.
Die tenen groeien door het gepamper.quote:
Wat maakt een cracker typisch volgens jou?quote:
Op Als er knaap had gestaan had ie waarschijnlijk geklaagd dat hij zijn kontje niet verkoopt. Als er knul had gestaan dat ze hem niet serieus nemen, Leuke jongen -> sexuele intimidatie, etc etcquote:
[..]
Goede post.
[..]
ik gebruik "boef" of "boefje" eigenlijk nooit als "crimineel".
Maar dat is natuurlijk volledig afhankelijk van interpretatie.
Ja, mensen vinden het vast erg prettig om gediscrimineerd te worden.quote:
Heerlijk vinden ze het om gediscrimineerd te worden. Lekker afzetten tegen de grote boze blanke boeman.
Blijkbaar wel dus. Ieder wissewasje wat ze beleven geeft een overreactie bij ze.quote:
[..]
Ja, mensen vinden het vast erg prettig om gediscrimineerd te worden.
Oh? Elk geval van discriminatie leidt tot krantenkoppen en verhitte discussies?quote:
Ieder wissewasje wat ze beleven geeft een overreactie bij ze.
Jij doet graag zaken met racistische banken begrijp ik? Oke.quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2014 10:48:24 ]
zwarte piet, die gast uit nijmegen, slavernij boehoe, dit weer.quote:
[..]
Oh? Elk geval van discriminatie leidt tot krantenkoppen en verhitte discussies?
De discussies omtrent Zwarte Piet, noch de discussies omtrent slavernij betroffen discriminatie. Van discriminatie is sprake als mensen individueel dan wel collectief anders behandeld worden op basis van een kenmerk als huidskleur, geslacht of geaardheid. Dat gebeurt onnoemelijk vaak, en dat haalt bijna nooit het nieuws. De meeste mensen ondergaan het zonder al te veel morren, ondanks het feit dat een dergelijke behandeling vernederend is.quote:
[..]
zwarte piet, die gast uit nijmegen, slavernij boehoe, dit weer.
[ afbeelding ]
leeftijd, handicap of wat dan ookquote:
[..]
De discussies omtrent Zwarte Piet, noch de discussies omtrent slavernij betroffen discriminatie. Van discriminatie is sprake als mensen individueel dan wel collectief anders behandeld worden op basis van een kenmerk als huidskleur, geslacht of geaardheid. Dat gebeurt onnoemelijk vaak, en dat haalt bijna nooit het nieuws. De meeste mensen ondergaan het zonder al te veel morren, ondanks het feit dat een dergelijke behandeling vernederend is.
Mensen vielen over elkaar heen om racisme te gillen bij zwarte piet. Nu opnieuw terwijl het kennelijk niet eens meer nodig is om ras, geslacht en geaardheid erbij te betrekken. Met andere woordrn: alleen anderskleurige minderheden kunnen kennelijk gediscimineerd worden. Hoe discriminerend is datquote:
[..]
De discussies omtrent Zwarte Piet, noch de discussies omtrent slavernij betroffen discriminatie. Van discriminatie is sprake als mensen individueel dan wel collectief anders behandeld worden op basis van een kenmerk als huidskleur, geslacht of geaardheid. Dat gebeurt onnoemelijk vaak, en dat haalt bijna nooit het nieuws. De meeste mensen ondergaan het zonder al te veel morren, ondanks het feit dat een dergelijke behandeling vernederend is.
Oh?quote:
[..]
Mensen vielen over elkaar heen om racisme te gillen bij zwarte piet.
Waar blijkt dat uit?quote:Nu opnieuw terwijl het kennelijk niet eens meer nodig is om ras, geslacht en geaardheid erbij te betrekken.
Dat lees ik nergens, nochtans.quote:Met andere woordrn: alleen anderskleurige minderheden kunnen kennelijk gediscimineerd worden. Hoe discriminerend is dat
quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)keer-slavernij.dhtml
De stap naar dat meldpunt / politie impliceert voldoende. Er is geen woord over ras of geslacht gevallen van de ING kantquote:Waar blijkt dat uit?
Aangezien jij ook de racismegillers niet hebt opgemerkt bij de ZP discussie is het de vraag hoeveel het zegt dat jij t niet leestquote:Dat lees ik nergens, nochtans.
Iemand heeft iets dergelijks beweerd, dus 'vielen de mensen over elkaar heen'?quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)keer-slavernij.dhtml
In dit geval gaat het om iemand die zich gediscrimineerd voelt vanwege diens afkomst.quote:De stap naar dat meldpunt impliceert voldoende
Welke 'racismegillers'? En hoe zou daaruit blijken dat enkel discriminatie op huidskleur nog als discriminatie zou worden gezien?quote:Aangezien jij ook de racismegillers niet hebt opgemerkt bij de ZP discussie is het de vraag hoeveel het zegt dat jij t niet leest
Inderdaad, maar wel direct de discriminatiekaart trekken.quote:
Lekker makkelijk weer dit, ik zeg niet dat het hier zo is hoor, maar als er zo'n gast met petje, broek op zijn enkels, tattoo's en kettingen binnenkomt lopen mag je hem (intern) best bestempelen als "die boef" nergens zie ik ergens iets over huidskleur staan hoor.
Waar heb jij gezeten die periode? In een grot en onder een steen?quote:
De ING is racistisch? Rly?quote:
Jij doet graag zaken met racistische banken begrijp ik? Oke.
Wat heeft de ING je misdaan?quote:
Overigens was ik 1 van de voorvechters die de hele ZP discussie rondom discriminatie onzin vonden en niet snel iets onder de noemer racisme of discriminatie schaar,maar deze jongen heeft gewoon gelijk. De ING heeft gewoon racistische medewerkers in dienst, dat valt niet te ontkennen.
Zoals altijd, en daarom is het woord racisme niets meer waard tegenwoordig.quote:
[..]
Inderdaad, maar wel direct de discriminatiekaart trekken.
Binnenkomen als een gangsterrapper en wel behandeld willen worden als iemand in een Armanipak, zo werkt het niet he?
En nee, als het idd een opmerking is als, die neger die hoeven we niet omdat ie zwart is, is het echt gewoon verwerpelijk lieve PVDA-vriendjes, maar dat was het punt nu niet.
1. Ja google zelf maar even n rondje op zwarte piet discussies=quote:Op woensdag 12 maart 2014 11:24 schreef Reya het volgende:
[..]
Iemand heeft iets dergelijks beweerd, dus 'vielen de mensen over elkaar heen'?
[..]
In dit geval gaat het om iemand die zich gediscrimineerd voelt vanwege diens afkomst.
[..]
Welke 'racismegillers'? En hoe zou daaruit blijken dat enkel discriminatie op huidskleur nog als discriminatie zou worden gezien?
2. Klopt. En dat is bizar genoeg aangezien geen aanleiding hiervoor is. Gaan groningers dit voortaan ook doen?
3. Het is een feit dat blanken niet gediscrimineerd kunnen worden enkel en alleen omdat ze blank zijn. Voorbeelden te over in dit topic =
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 12-03-2014 11:53:12 ]
Ik denk dat ze hem vriendelijk verzocht hebben elders te bankieren ofzo...quote:
Euhm ja, dat is het eik wel.quote:
Nou nou wat is het allemaal erg
Serieus?quote:
[..]
Precies.
Sommigen hebben net even wat te lange tenen. Er staat werkelijks niets wat alleen maar negatief opgevat kan worden.
Er staat geen 'boefje' er staat niks liefkozends. Dus als het over een meisje had gegaan en er had gestaan 'dat blonde neukertje komt vanmiddag op gesprek' moet je dat maar gewoon vinden.
Ik ben geen puritein, verre van, maar dit is wel een van de sprekendste voorbeelden van een al jarenlange kantoormentaliteit.
Dat is racisme, je moet een bank maken alleen voor zwarten, dat is prima.quote:
Ik wil een bank voor uitsluitend blanken. Dan heb je dit gezeik tenminste niet meer
Staalbankiers dan, misschien Van Lanschot.quote:
Ik wil een bank voor uitsluitend blanken. Dan heb je dit gezeik tenminste niet meer
Boef, boefje... meestal wordt het liefkozend gebruikt. Als er nou crimineel had gestaan...quote:
Lekker makkelijk weer dit, ik zeg niet dat het hier zo is hoor, maar als er zo'n gast met petje, broek op zijn enkels, tattoo's en kettingen binnenkomt lopen mag je hem (intern) best bestempelen als "die boef" nergens zie ik ergens iets over huidskleur staan hoor.
Ik noem mijn dochtertje ook af en toe boefje. Zou ik dat negatief bedoelen? Zou jij als jij mij dat tegen haar hoort zeggen denken "zo, die is ook gemeen tegen zijn dochtertje?".
Het is een en al perceptie.
Echte discriminatie is als men hem al afgewezen had voordat er een gesprek plaats kon vinden. Dat blijkt uit niets, eerder integendeel.
Kortom: het is een hoop gezeik om niets.
Is er ook al, de Stadsbank van Lening.quote:
[..]
Dat is racisme, je moet een bank maken alleen voor zwarten, dat is prima.
Racisme moet steeds meer PC, maar dat betekent niet dat het weg is als het naar rozen ruikt.
Kom kom, laten we het beschaafd houden.quote:
[..]
1. Ja google zelf maar even n rondje op zwarte piet discussies =
2. Klopt. En dat is bizar genoeg aangezien geen aanleiding hiervoor is. Gaan groningers dit voortaan ook doen?
3. Het is een feit dat blanken niet gediscrimineerd kunnen worden enkel en alleen omdat ze blank zijn. Voorbeelden te over in dit topic =
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 12-03-2014 11:54:00 ]
Genoeg, maar dat staat los van wat ze nu weer doen met deze gozer.quote:
Wat is dat dan volgens jou?quote:
[..]
Kom kom, laten we het beschaafd houden.
Onder andere ja.quote:
Grote goden wat een zeikerig, steeds minder voorstellend landje is Nederland toch aan het worden.
Als je als rechtenstudente stage gaat lopen moet je wel heel erg lelijk zijn wil er niemand een sexueel getinte opmerking achter je rug om maken en velen zullen proberen om je op je rug te krijgen, en daarna nog even voorovergebogen, enz.quote:
Serieus?
Er staat geen 'boefje' er staat niks liefkozends. Dus als het over een meisje had gegaan en er had gestaan 'dat blonde neukertje komt vanmiddag op gesprek' moet je dat maar gewoon vinden.
Ik ben geen puritein, verre van, maar dit is wel een van de sprekendste voorbeelden van een al jarenlange kantoormentaliteit.
Ik denk eigenlijk dat dat niet specifiek is voor de advocatuur.
Het is gewoon een beetje popi-jopi doen onder elkaar. Althans, uit niets blijkt dat men hem niet wil vanwege zijn afkomst. Anders hoef je niet met hem te gaan praten, of wel?
Even afgezien dat die discussie niets met dit geval (en met discriminatie in het algemeen) te maken heeft: hoeveel mensen liepen destijds effectief te roepen dat Zwarte Piet racisme is? Er was vooral veel reactie op de uitlatingen van een beperkt aantal mensen.quote:
[..]
Waar heb jij gezeten die periode? In een grot en onder een steen?
Waar blijkt dat uit?quote:
Neuh, je ziet graag wat je wil zien.quote:
[..]
Genoeg, maar dat staat los van wat ze nu weer doen met deze gozer.
Zonder context kun je onmogelijk hard maken dat deze medewerker een rascist is (voor wat de term nog waard is).
Waarom zou je hem dan een boef noemen. Noem hem gewoon de stagair. Verder is je argument best wel ironisch, 'gewoon omdat het zo gaat is het heel normaal. Doet me denken aan onderstaand verhaaltje:quote:
[..]
Als je als rechtenstudente stage gaat lopen moet je wel heel erg lelijk zijn wil er niemand een sexueel getinte opmerking achter je rug om maken en velen zullen proberen om je op je rug te krijgen, en daarna nog even voorovergebogen, enz.
Ik denk eigenlijk dat dat niet specifiek is voor de advocatuur.
Het is gewoon een beetje popi-jopi doen onder elkaar. Althans, uit niets blijkt dat men hem niet wil vanwege zijn afkomst. Anders hoef je niet met hem te gaan praten, of wel?
Nee het valt allemaal gewoon ontzettend mee, gewoon een interne memo die volledig uit verband wordt getrokken.quote:
[..]
Euhm ja, dat is het eik wel.
[..]
Serieus?
Er staat geen 'boefje' er staat niks liefkozends. Dus als het over een meisje had gegaan en er had gestaan 'dat blonde neukertje komt vanmiddag op gesprek' moet je dat maar gewoon vinden.
Ik ben geen puritein, verre van, maar dit is wel een van de sprekendste voorbeelden van een al jarenlange kantoormentaliteit.
Vergelijk je negers nou met apen?quote:
[..]
Waarom zou je hem dan een boef noemen. Noem hem gewoon de stagair. Verder is je argument best wel ironisch, 'gewoon omdat het zo gaat is het heel normaal. Doet me denken aan onderstaand verhaaltje:
[ afbeelding ]
Aangezien ik bijna hetzelfde wilde posten. maar dan in a4 vorm, quote ik deze maar.quote:
[..]
Euhm ja, dat is het eik wel.
[..]
Serieus?
Er staat geen 'boefje' er staat niks liefkozends. Dus als het over een meisje had gegaan en er had gestaan 'dat blonde neukertje komt vanmiddag op gesprek' moet je dat maar gewoon vinden.
Ik ben geen puritein, verre van, maar dit is wel een van de sprekendste voorbeelden van een al jarenlange kantoormentaliteit.
En ja, ik weet als blanke ook wat discriminatie is (voor degene die zei dat een blanke dat niet kan weten) En ik vind het prima dat de man er iets mee doet. Had ik ook aangifte vanwege discriminatie moeten doen i.p.v.. Heb er nu geen last meer van, maar heb het hier wel meerdere keren ervaren dus kan me de klacht heel goed voorstellen.
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 12-03-2014 11:58:22 ]
Ja, want het is heel normaal om mensen uit Curaçao die je nog nooit gezien of gesproken hebt tegenover je collega's weg te zetten als 'die boef uit Curaçao'. Je hebt dan nog geen enkel beeld van die jongen geschetst, doet niet aan stemmingmakerij, maakt hem niet zwart tegenover zijn eventuele toekomstige collega's, denigreerde hem niet achter zijn rug om en scheert hem ook absoluut niet over 1 kam van al die andere mensen uit Curaçao . Ik bedoel, iedereen doet dat toch, ies hiel normaal.quote:
[..]
Neuh, je ziet graag wat je wil zien.
Zonder context kun je onmogelijk hard maken dat deze medewerker een rascist is (voor wat de term nog waard is).
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2014 11:45:59 ]
Je hebt wel uitzendbureaus voor specifiek bepaalde bevolkingsgroepen. Een bank voor een bepaalde bevolkingsgroep zou discriminatie zijn denk ik. Terecht.quote:
Ik wil een bank voor uitsluitend blanken. Dan heb je dit gezeik tenminste niet meer
Nederland één. Gaat niet lukken zo met dergelijke opmerkingen als die gast die in de OP. Hoeft trouwens niet eens een blanke te zijn die de mail verstuurde. Hier worden donkere mensen ook door allochtonen gediscrimineerd op straat. Te triest voor woorden wanneer ik zie dat zelfs kinderen uit Congo niet mee mogen spelen om hun huidskleur. (hoor het regelmatig)
Ieder kleurtje/afkomst op zijn eigen eilandje en niet het vermogen hebben zonder kleurtjes te denken. Jammer is dat.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 12-03-2014 12:07:09 ]
Jij koppelt het aan zijn achtergrond en maakt je schuldig aan racisme.quote:Op woensdag 12 maart 2014 11:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, want het is heel normaal om mensen uit Curaçao
Een maat van mij noemt iedereen boef. Ik zal aan hem doorgeven dat hij negers maar anders moet behandelen anders is hij een racist.
Waarom zou je vragen of iemand in the house is. Zeg dan gewoon "ben je dan beschikbaar?".quote:
Waarom zou je hem dan een boef noemen. Noem hem gewoon de stagair.
Echt, het is een beetje popi-jopi doen, of in ieder geval is er geen aanwijzing dat het discriminatoir is.
Waar staat dat ik het normaal vind? Er staat dat het gebruikelijk is. Zonder waardeoordeel.quote:Verder is je argument best wel ironisch, 'gewoon omdat het zo gaat is het heel normaal. Doet me denken aan onderstaand verhaaltje:
Heb je de rest van zijn posts wel gelezen? Zit het antwoord nl inquote:
Jij vult in dat het woord boef wordt gebruikt omdat hij van de Antillen komt. Als er had gestaan: die boef uit Utrecht, zou je dan ook denken dat hij iets tegen Utrechters heeft?quote:
Ja, want het is heel normaal om mensen uit Curaçao die je nog nooit gezien of gesproken hebt tegenover je collega's weg te zetten als 'die boef uit Curaçao'. Je hebt dan nog geen enkel beeld van die jongen geschetst, doet niet aan stemmingmakerij, maakt hem niet zwart tegenover zijn eventuele toekomstige collega's, denigreerde hem niet achter zijn rug om en scheert hem ook absoluut niet over 1 kam van al die andere mensen uit Curaçao . Ik bedoel, iedereen doet dat toch, ies hiel normaal.
Eigenlijk is jouw gedachtegang WEL discriminatoir.
Iedereen die tegen zwarte piet was, vond het racisme. Dat was geen klein beperkt aantal.quote:
[..]
Even afgezien dat die discussie niets met dit geval (en met discriminatie in het algemeen) te maken heeft: hoeveel mensen liepen destijds effectief te roepen dat Zwarte Piet racisme is? Er was vooral veel reactie op de uitlatingen van een beperkt aantal mensen.
Volgens mij past het inderdaad gewoon in de email (taalgebruik) en was het niet racistisch bedoeld.quote:
[..]
Waarom zou je vragen of iemand in the house is. Zeg dan gewoon "ben je dan beschikbaar?".
Echt, het is een beetje popi-jopi doen, of in ieder geval is er geen aanwijzing dat het discriminatoir is.
[..]
Waar staat dat ik het normaal vind? Er staat dat het gebruikelijk is. Zonder waardeoordeel.
Maargoed, tegenwoordig ziet men graag meteen racisme in uitspraken.
Dat hij de stageplek weigert snap ik dan weer niet. Vind ik persoonlijk nogal generaliserend. Er werken echt niet alleen blanken daar. De mail is fout. Het personeelslid is fout, maar daar gaat het toch wel ophouden.quote:De woordkeuze van deze medewerker was onbehoorlijk en druist in tegen al onze principes. We hebben de Hogeschool Rotterdam en de student onze oprechte excuses aangeboden.'
De ING heeft een nieuwe stageplek aangeboden, maar die heeft Reedie geweigerd. Met de excuses is voor de Hogeschool Rotterdam de zaak afgedaan.
In elk groot bedrijf heb je waarschijnlijk wel een racist lopen. (ongeacht welke afkomst dan ook) Kan je nergens stage lopen
ING zal zichzelf ook flink achter de oren moeten krabben dat dit intern kennelijk probleemloos gemaild kan worden.
Mwah, stage willen lopen op een plek waar uitdrukkingen als "die Boef uit Curacao" kennelijk dusdanig acceptabel is dat personeel denkt dat ze dat soort opmerkingen gewoon in de interne mail kunnen gebruiken?quote:
[..]
Dat hij de stageplek weigert snap ik dan weer niet. Vind ik persoonlijk nogal generaliserend. Er werken echt niet alleen blanken daar. De mail is fout. Het personeelslid is fout, maar daar gaat het toch wel ophouden.
In elk groot bedrijf heb je waarschijnlijk wel een racist lopen. (ongeacht welke afkomst dan ook) Kan je nergens stage lopen
Ik kan me er wel iets bij voorstellen, dat komt echt niet uit de lucht vallen, zo'n opmerking, de cultuur binnen het bedrijf zal er wel naar zijn (ies koeltoer).
Intern kun je toch gewoon grapjes makenquote:
Verbijsterend dat een medewerker van ING kennelijk het gevoel heeft dat zo'n "grapje" in een interne mail helemaal geen probleem is.
ING zal zichzelf ook flink achter de oren moeten krabben dat dit intern kennelijk probleemloos gemaild kan worden.
Misschien noemt de beste man de schoonmakers ook wel de schoonmaakboefjes.
|k zie toch echt staan in de OPquote:
Verbijsterend dat een medewerker van ING kennelijk het gevoel heeft dat zo'n "grapje" in een interne mail helemaal geen probleem is.
Dus waar haal jij vandaan dat het voor hun geen probleem is.quote:De woordkeuze van deze medewerker was onbehoorlijk en druist in tegen al onze principes. We hebben de Hogeschool Rotterdam en de student onze oprechte excuses aangeboden.'
De ING heeft een nieuwe stageplek aangeboden, maar die heeft Reedie geweigerd. Met de excuses is voor de Hogeschool Rotterdam de zaak afgedaan.
Kleine bedrijfjes kijken je mails van en naar vaak nog wel na. Bij grote bedrijven zou dat niet te doen zijn denk ik.quote:ING zal zichzelf ook flink achter de oren moeten krabben dat dit intern kennelijk probleemloos gemaild kan worden.
Ehm nee.... niet zulk soort grapjes, en als je zo dom bent dat je zo'n mail dan ook nog eens "per ongeluk" naar de sollicitant stuurt helemaal niet.quote:
[..]
Intern kun je toch gewoon grapjes maken
Misschien noemt de beste man de schoonmakers ook wel de schoonmaakboefjes.
Zo hou je ze wel lekker buiten de deur hè.
Ik vind de medewerker wel erg dom om de mail naar de man te sturen i.p.v naar zijn collegae. Buiten het feit wat er in de mail staat.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:11 schreef El_Matador het volgende:
De tering, wat een onprofessionaliteit van de ING (zowel de opmerking als het uitlekken). Onbestaanbaar bij ons op kantoor.
Dat is wel dom ja. Maar ik zie echt het probleem niet van interne grapjes.quote:
[..]
Ehm nee.... niet zulk soort grapjes, en als je zo dom bent dat je zo'n mail dan ook nog eens "per ongeluk" naar de sollicitant stuurt helemaal niet.
Zo hou je ze wel lekker buiten de deur hè.
Ik mag aannemen dat men daar al lang en breed weet dat er veel erger over de interne mail gaat.quote:
Verbijsterend dat een medewerker van ING kennelijk het gevoel heeft dat zo'n "grapje" in een interne mail helemaal geen probleem is.
ING zal zichzelf ook flink achter de oren moeten krabben dat dit intern kennelijk probleemloos gemaild kan worden.
Maar om er zo'n jankverhaal van te maken in de media is wel erg triest.
Leg mij even uit wat er zo erg is aan dit grapje..quote:
[..]
Ehm nee.... niet zulk soort grapjes, en als je zo dom bent dat je zo'n mail dan ook nog eens "per ongeluk" naar de sollicitant stuurt helemaal niet.
Zo hou je ze wel lekker buiten de deur hè.
Ja precies.quote:
[..]
Ik vind de medewerker wel erg dom om de mail naar de man te sturen i.p.v naar zijn collegae. Buiten het feit wat er in de mail staat.
Ik blow als ik 's nachts werk, maar ik zou het niet in mijn hoofd halen om zulke dingen te schrijven, laat staan naar klanten te sturen.
Amateurisme ten top. Beter dat dit "boefje" daar geen stage loopt.
Ik baseer dat op het feit dat de term überhaupt gebruikt is, bij een hoop bedrijven weet je dat je dat echt niet hoeft te doen, en echt niet hoeft proberen af te doen als "grapje".quote:
[..]
|k zie toch echt staan in de OP
Dus waar haal jij vandaan dat het voor hun geen probleem is.
[..]
Kleine bedrijfjes kijken je mails van en naar vaak nog wel na. Bij grote bedrijven zou dat niet te doen zijn denk ik.
Het feit dat hij het geen probleem vond om die term te gebruiken geeft aan dat het bij interne mail kennelijk geen probleem was om dat te doen.
Dan kan men nu van hogerhand roepen dat het allemaal niet zo had moeten zijn en bla bla bla, maar de koeltoer op de vloer is/was kennelijk zo dat het wel kon.
Dat was echt een bazenactie geweest.quote:
Een beetje vent had gewoon een mailtje terug gestuurd met de opmerking "Deze boef is er om 15:00 uur"
Maar om er zo'n jankverhaal van te maken in de media is wel erg triest.
Ik snap dat dus ook niet. Voor hetzelfde geld noemt die knakker zo'n beetje alles en iedereen boef. Gebruikt hij dat woord ongeveer 10 keer per dag. Nou, dan lijkt mij niet dat je er van schrikt.quote:
Leg mij even uit wat er zo erg is aan dit grapje..
Als hij het alleen gebruikt bij mensen met een kleurtje... ja, dan is het tijd voor vraagtekens. Maar ja, dat blijkt dus weer nergens uit.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Ik snap dat dus ook niet. Voor hetzelfde geld noemt die knakker zo'n beetje alles en iedereen boef. Gebruikt hij dat woord ongeveer 10 keer per dag. Nou, dan lijkt mij niet dat je er van schrikt.
Als hij het alleen gebruikt bij mensen met een kleurtje... ja, dan is het tijd voor vraagtekens. Maar ja, dat blijkt dus weer nergens uit.
Huh? "het mag niet, toch komt het voor, dus de cultuur is zo". Hebben wij in Nederland ook een cultuur van vrouwen slaan of kinderen misbruiken?quote:
[..]
Ik baseer dat op het feit dat de term überhaupt gebruikt is, bij een hoop bedrijven weet je dat je dat echt niet hoeft te doen, en echt niet hoeft proberen af te doen als "grapje".
Het feit dat hij het geen probleem vond om die term te gebruiken geeft aan dat het bij interne mail kennelijk geen probleem was om dat te doen.
Dan kan men nu van hogerhand roepen dat het allemaal niet zo had moeten zijn en bla bla bla, maar de koeltoer op de vloer is/was kennelijk zo dat het wel kon.
En jij bent jurist????quote:
[..]
Ik snap dat dus ook niet. Voor hetzelfde geld noemt die knakker zo'n beetje alles en iedereen boef. Gebruikt hij dat woord ongeveer 10 keer per dag. Nou, dan lijkt mij niet dat je er van schrikt.
Als hij het alleen gebruikt bij mensen met een kleurtje... ja, dan is het tijd voor vraagtekens. Maar ja, dat blijkt dus weer nergens uit.
Wil het wel es zien, jij die een client "boef" noemt, die krijgt dat onder ogen, man man man, je bent echt niet jarig als dat soort "grapjes" (grapjes maak je mondeling dan wel bedekt grappig geschreven) maakt.
Stigmatisering, er wordt gelijk een crimineel gemaakt van iemand op basis van zijn afkomst, de terminologie gaf eigenlijk al aan dat de afzender het beter vond dat de sollicitant afgewezen zou worden.quote:
[..]
Leg mij even uit wat er zo erg is aan dit grapje..
quote:
[..]
Stigmatisering, er wordt gelijk een crimineel gemaakt van iemand op basis van zijn afkomst, de terminologie gaf eigenlijk al aan dat de afzender het beter vond dat de sollicitant afgewezen zou worden.
Denk je dit echt? Dit is gewoon een intern grapje joh, waarschijnlijk noemt die kerel wel meer mensen boefje.
Ja precies. Maar de mierenneukende juristjes hebben weer lunchtijd, dan zie je ze hier hun kots verspreiden.quote:
[..]
Stigmatisering, er wordt gelijk een crimineel gemaakt van iemand op basis van zijn afkomst, de terminologie gaf eigenlijk al aan dat de afzender het beter vond dat de sollicitant afgewezen zou worden.
En nee, zo schrijf ik niet in mails naar mijn klanten. Ook geen enkele reden toe, ik ga om met mensen die wel iets bij te dragen hebben en het niet over "boeven" hebben.
Ik zie de koppeling tussen het woord "boefje" en zijn afkomst niet helemaal. Er staat niet dat mensen uit Curacao boefjes zijn. En nee, dat laatste geeft dat gewoon niet aan. Het staat er niet. Het blijkt er niet uit.quote:
[..]
Stigmatisering, er wordt gelijk een crimineel gemaakt van iemand op basis van zijn afkomst, de terminologie gaf eigenlijk al aan dat de afzender het beter vond dat de sollicitant afgewezen zou worden.
Oke, jij hebt een groot bedrijf met honderden medewerkers. Jouw hele bedrijf is waardeloos omdat er een enkeling loopt te mailen naar elkaar...misschien wel seksueel getinte mails...weet jij veel. Dan ben jij dus ook meteen degene die het geen probleem vindt omdat degenen die de mails naar elkaar sturen het geen probleem vinden? Dat zeg je hier nl.quote:
[..]
Ik baseer dat op het feit dat de term überhaupt gebruikt is, bij een hoop bedrijven weet je dat je dat echt niet hoeft te doen, en echt niet hoeft proberen af te doen als "grapje".
Het feit dat hij het geen probleem vond om die term te gebruiken geeft aan dat het bij interne mail kennelijk geen probleem was om dat te doen.
Dan kan men nu van hogerhand roepen dat het allemaal niet zo had moeten zijn en bla bla bla, maar de koeltoer op de vloer is/was kennelijk zo dat het wel kon.
Ik ga het stuk niet nog een keer quoten waar ik uitleg dat ING bedrijfsleiding het juist WEL een probleem vond
Dat het niet heel professioneel is, is iedereen het wel over eens.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja precies. Maar de mierenneukende juristjes hebben weer lunchtijd, dan zie je ze hier hun kots verspreiden.
En nee, zo schrijf ik niet in mails naar mijn klanten. Ook geen enkele reden toe, ik ga om met mensen die wel iets bij te dragen hebben en het niet over "boeven" hebben.
"Boefje" is geen scheldwoord. Boef is dat zeer duidelijk wel. In combinatie met zijn Antilliaanse achtergrond zelfs zwaar beledigend (racistisch zou ik het niet willen noemen, maar Antillianen lijden wel sterk onder het wangedrag van hun "land"genoten).quote:
[..]
Denk je dit echt? Dit is gewoon een intern grapje joh, waarschijnlijk noemt die kerel wel meer mensen boefje.
Het mag niet, het komt toch voor en men heeft er geen probleem mee het in mail naar een ander te vertellen, dan is het tussen degenen die de mailwisseling hebben kennelijk geen probleem, en toevallig werkten deze personen bij ING en gingen over het aannemen van deze stagiair.quote:
[..]
Huh? "het mag niet, toch komt het voor, dus de cultuur is zo". Hebben wij in Nederland ook een cultuur van vrouwen slaan of kinderen misbruiken?
Misschien hadden ze het al uitgebreid over hem gehad bij de koffieautomaat en waren ze na het zien van zijn facebook tot de conclusie gekomen dat het gewoon een boef was. In een normaal bedrijf is het altijd wel fijn wat informeler met elkaar te kunnen communiceren.quote:
Het feit dat hij het geen probleem vond om die term te gebruiken geeft aan dat het bij interne mail kennelijk geen probleem was om dat te doen.
Hier ben ik het dus totaal mee oneens.quote:
[..]
"Boefje" is geen scheldwoord. Boef is dat zeer duidelijk wel. In combinatie met zijn Antilliaanse achtergrond zelfs zwaar beledigend (racistisch zou ik het niet willen noemen, maar Antillianen lijden wel sterk onder het wangedrag van hun "land"genoten).
Ik bedoel.. wie gebruikt het woord boef nou om een (potentiële) crimineel aan te duiden?
Niemand. Dat alleen al is genoeg reden aan te nemen dat het om een grap gaat.
Nee, 1 + 1 = geen 2?quote:
[..]
Ik zie de koppeling tussen het woord "boefje" en zijn afkomst niet helemaal. Er staat niet dat mensen uit Curacao boefjes zijn. En nee, dat laatste geeft dat gewoon niet aan. Het staat er niet. Het blijkt er niet uit.
Curacao = Antillen = Criminaliteit, dat zie je?
Hij werd geen "boefje" genoemd (dat lijkt me liefkozend), maar "boef". Toch wel kras dat een jurist als jij die overduidelijke fout maakt...
Jaa, dus? Kan je dan zeggen dat "de cultuur" zo is? Nee hè?quote:
[..]
Het mag niet, het komt toch voor en men heeft er geen probleem mee het in mail naar een ander te vertellen, dan is het tussen degenen die de mailwisseling hebben kennelijk geen probleem, en toevallig werkten deze personen bij ING en gingen over het aannemen van deze stagiair.
Eerste advocatenkantoor waar ik werkte kreeg ik geregeld porno over de email binnen van collega's. Hell, zelfs van partners (ok, er was maar één partner die daar aan meedeed, maar toch). Echt professioneel is dat wellicht niet, maar het geleverde werk was uitstekend, cliënten tevreden en niet geheel onbelangrijk... je ging met plezier naar je werk, want het was gewoon leuk onderling.quote:
Ik baseer dat op het feit dat de term überhaupt gebruikt is, bij een hoop bedrijven weet je dat je dat echt niet hoeft te doen, en echt niet hoeft proberen af te doen als "grapje".
Het feit dat hij het geen probleem vond om die term te gebruiken geeft aan dat het bij interne mail kennelijk geen probleem was om dat te doen.
Dan kan men nu van hogerhand roepen dat het allemaal niet zo had moeten zijn en bla bla bla, maar de koeltoer op de vloer is/was kennelijk zo dat het wel kon.
En natuurlijk was het wel eens een beetje vervelend voor de receptioniste dat ze om 8 uur op maandagochtend nog even de ellende moest herstellen van wat op zondag te lang in het glaasje kijken met zich bracht.
Kantoor daarna was puur zakelijk. God, wat ging mij dat op zeker moment tegenstaan.
Dat gezegd hebbende: je moet wel zorgen dat interne ongein intern blijft. Neemt niet weg dat er echt heel weinig aan de hand is. Het komt nog niet in de buurt van de yours was yum email. Die overigens in mijn box destijds (van een collega uiteraard) in no time verscheen. Raad eens bij welk kantoor ik toen nog werkte.
Op het moment dat de ene werknemer de andere werknemer een mail stuurt waarin staat dat sollicitant A wel neukbaar is en daarom voor hem de voorkeur heeft boven sollicitant B dan is de kans groot dat dat bij een hoop bedrijven wel een probleem is.quote:
[..]
Oke, jij hebt een groot bedrijf met honderden medewerkers. Jouw hele bedrijf is waardeloos omdat er een enkeling loopt te mailen naar elkaar...misschien wel seksueel getinte mails...weet jij veel. Dan ben jij dus ook meteen degene die het geen probleem vindt omdat degenen die de mails naar elkaar sturen het geen probleem vinden? Dat zeg je hier nl.
Ik ga het stuk niet nog een keer quoten waar ik uitleg dat ING bedrijfsleiding het juist WEL een probleem vond
En als die werknemer dan ook nog zo stom is om het mailtje cc aan sollicitant B te sturen dan heb je echt wel een probleem als bedrijf.
Inderdaad.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:23 schreef kingmob het volgende:
Zo zonder context is het lastig te beoordelen, maar het klinkt idd gewoon als een grapje. Alsof iemand serieus iemand een 'boef uit curacao' noemt als hij racistisch bezig is?
Als hij nou had gezegd "dat zwartje" dan was het een terechte klacht.
Omdat het gratis geld oplevertquote:
Waarom zijn mensen tegenwoordig zo snel op hun pik getrapt?
Ik ben een blonde jongen uit Amsterdam. Zijn alle jongens uit Amsterdam blond?quote:
=edit= jij ook nietquote:Curacao = Antillen = Criminaliteit, dat zie je?
Hij werd geen "boefje" genoemd (dat lijkt me liefkozend), maar "boef". Toch wel kras dat een jurist als jij die overduidelijke fout maakt...
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 12-03-2014 12:36:45 ]
Welke partijen zijn er?quote:
[..]
Hier ben ik het dus totaal mee oneens.
Ik bedoel.. wie gebruikt het woord boef nou om een (potentiële) crimineel aan te duiden?
Niemand. Dat alleen al is genoeg reden aan te nemen dat het om een grap gaat.
- ING - vindt dit kunnen
- de "boef" in kwestie - vindt dit terecht NIET kunnen en voelt het wel als een belediging
- H.FR die stelt dat het een grap is (terwijl hij niet eens partij in de zaak is)
Een grap? Dat maak jij ervan. De persoon in kwestie ziet dat niet zo, en dat ben ik met hem eens.
Daarnaast is het een vorm van inschatting. Voorbeeldje; ik noem mensen (veelal vrienden, maar ook wel es anderen) 'aap'. Stel nou dat ik die Antilliaan te solliciteren zou krijgen. Dan zou JUIST het gebruik van "aap" NIET grappig zijn:
- ik doe het altijd al
- in dit geval heeft het een racistische betekenis
Dus nee, dat doe je dan niet. ZEKER niet in email, wat je woordelijk voor slechte ING-grappen (wat een triest leven moet je hebben als je bij een bank werkt
) maakt, is wat anders.Maar dan maak je onderscheid. Is hier niet het geval (althans, is niet gebleken).quote:
...
Op het moment dat de ene werknemer de andere werknemer een mail stuurt waarin staat dat sollicitant A wel neukbaar is en daarom voor hem de voorkeur heeft boven sollicitant B dan is de kans groot dat dat bij een hoop bedrijven wel een probleem is.
...
Sorry, ik ben grootgebracht in een cultuur waar je zinnen hoort die voor anderen heel gewoon zijn, maar zooooo venijnig. Ik noem dat elitair schelden.quote:
[..]
Hier ben ik het dus totaal mee oneens.
Ik bedoel.. wie gebruikt het woord boef nou om een (potentiële) crimineel aan te duiden?
Niemand. Dat alleen al is genoeg reden aan te nemen dat het om een grap gaat.
Ik ken de mailwisseling niet, maar voor een bepaalde groep mensen kan boef wel degelijk grote crimineel betekenen.
Maar ik ken de mailwisseling niet. Denk ook niet dat we die ooit gaan horen, want personeel mag niet spreken in dergelijke gevallen.
Doe ik ook wel eens ja.quote:
[..]
Welke partijen zijn er?
- ING - vindt dit kunnen
- de "boef" in kwestie - vindt dit terecht NIET kunnen en voelt het wel als een belediging
- H.FR die stelt dat het een grap is (terwijl hij niet eens partij in de zaak is)
Een grap? Dat maak jij ervan. De persoon in kwestie ziet dat niet zo, en dat ben ik met hem eens.
Daarnaast is het een vorm van inschatting. Voorbeeldje; ik noem mensen (veelal vrienden, maar ook wel es anderen) 'aap'. Stel nou dat ik die Antilliaan te solliciteren zou krijgen. Dan zou JUIST het gebruik van "aap" NIET grappig zijn:
- ik doe het altijd al
- in dit geval heeft het een racistische betekenis
Dus nee, dat doe je dan niet. ZEKER niet in email, wat je woordelijk voor slechte ING-grappen (wat een triest leven moet je hebben als je bij een bank werkt
En het heeft dan geen racistische betekenis.
Hoogstens kan iemand zich beledigd voelen, dan leg je het even uit en is het normaliter weer koek en ei.
Totaal absurde vergelijking.quote:
[..]
Ik ben een blonde jongen uit Amsterdam. Zijn alle jongens uit Amsterdam blond?
De gebruikelijke persoonlijke aanval als je op een fout gewezen wordt.quote:Het gebruikelijke El-Matadom-gejank.
Maar ja, een erg succesvolle advocaat zul je niet zijn, dat scheelt een slok op een borrel.
Welnee, "aap" zeggen tegen een neger die jouw grappen niet kent is totaal niet racistisch en zal ook NOOOOIT zo opgevat worden.quote:
[..]
Doe ik ook wel eens ja.
En het heeft dan geen racistische betekenis.
Hoogstens kan iemand zich beledigd voelen, dan leg je het even uit en is het normaliter weer koek en ei.
autisten hier.
Het lijkt mij dat in de advocatuur een cliënt boef noemen niet zelden de correcte term is...quote:
En jij bent jurist????
Wil het wel es zien, jij die een client "boef" noemt, die krijgt dat onder ogen, man man man, je bent echt niet jarig als dat soort "grapjes" (grapjes maak je mondeling dan wel bedekt grappig geschreven) maakt.
Intern word een cliënt overigens wel eens met naardere termen omschreven. Wat ik ben tegengekomen "die lul", "praatzieke idioot", "klootzak", "wanbetaler", "oplichter"... maar ook ooit de vraag of als je van een bespreking van 4 uur ongeveer de helft van de tijd in bed door hebt gebracht met je cliënte, of je dat dan helemaal als declarabel kan schrijven, of dat je dan eigenlijk een hoer bent.
Maar goed, wat verwacht je van een beroepsgroep waar een te groot deel alcoholproblemen heeft en ook aardig wat aan de drugs zitten.
Het zijn ook maar mensen.
De truuk is dat je bij emails die om wat voor reden dan ook vertrouwelijk zijn goed let op naar wie je ze stuurt. Dat lijkt mij voor een advocaat sowieso een hele goede manier van omgaan met email.
Nee, dat maak jij ervan. Dat volgt er niet uit. Het kan ook niet uitgesloten worden, maar ik heb echt de term boef de laatste 10 jaar in 99% van de gevallen gehoord en gebruikt buiten de betekenis die jij er nu aan geeft.quote:
Stigmatisering, er wordt gelijk een crimineel gemaakt van iemand op basis van zijn afkomst, de terminologie gaf eigenlijk al aan dat de afzender het beter vond dat de sollicitant afgewezen zou worden.
Discriminatie!quote:
Ja precies. Maar de mierenneukende juristjes hebben weer lunchtijd, dan zie je ze hier hun kots verspreiden.
Tsjonge!quote:En nee, zo schrijf ik niet in mails naar mijn klanten. Ook geen enkele reden toe, ik ga om met mensen die wel iets bij te dragen hebben en het niet over "boeven" hebben.
OK, boef was voor een jurist wat ongelukkig gekozen, touchéquote:
[..]
Het lijkt mij dat in de advocatuur een cliënt boef noemen niet zelden de correcte term is...
Intern word een cliënt overigens wel eens met naardere termen omschreven. Wat ik ben tegengekomen "die lul", "praatzieke idioot", "klootzak", "wanbetaler", "oplichter"... maar ook ooit de vraag of als je van een bespreking van 4 uur ongeveer de helft van de tijd in bed door hebt gebracht met je cliënte, of je dat dan helemaal als declarabel kan schrijven, of dat je dan eigenlijk een hoer bent.
Maar goed, wat verwacht je van een beroepsgroep waar een te groot deel alcoholproblemen heeft en ook aardig wat aan de drugs zitten.
Het zijn ook maar mensen.
De truuk is dat je bij emails die om wat voor reden dan ook vertrouwelijk zijn goed let op naar wie je ze stuurt. Dat lijkt mij voor een advocaat sowieso een hele goede manier van omgaan met email.
"Aap" dan. Zou jij je het in je hoofd halen dat naar een neger die jouw humor niet kent te sturen?? Of maar enigszins de kans laten bestaan dat dat gebeurt??
Zwaar onprofessioneel en ben blij dat het zo naar buiten komt. Die gast hoeft ook niet ontslagen, gewoon met naam en toenaam op het prikbord zodat zijn collega's zijn domheid kunnen zien.
Leer een begrijpend lezen manquote:
[..]
Welnee, "aap" zeggen tegen een neger die jouw grappen niet kent is totaal niet racistisch en zal ook NOOOOIT zo opgevat worden.
autisten hier.
Gaat toch heel makkelijk per ongeluk als je dat wel vaker zegt.
Een uitleg/excuses is op zijn plaats, die is gegeven.
Dan moet je verder niet meer moeilijk doen.
Onderstreepte onken ik nergens. Hebben ze hun excuses voor aangeboden (quote gelezen neem ik aan) en toch herhaal je telkens. "ze vinden het blijkbaar geen probleem" Vinden ze dus wel.quote:
[..]
Op het moment dat de ene werknemer de andere werknemer een mail stuurt waarin staat dat sollicitant A wel neukbaar is en daarom voor hem de voorkeur heeft boven sollicitant B dan is de kans groot dat dat bij een hoop bedrijven wel een probleem is.
En als die werknemer dan ook nog zo stom is om het mailtje cc aan sollicitant B te sturen dan heb je echt wel een probleem als bedrijf.
Een uitleg/excuus is gegeven? Hoe leg je dit uit? Hoe excuseer je je hiervoor?quote:
[..]
Leer een begrijpend lezen man
Gaat toch heel makkelijk per ongeluk als je dat wel vaker zegt.
Een uitleg/excuses is op zijn plaats, die is gegeven.
Dan moet je verder niet meer moeilijk doen.
Uiteraard moet je wel moeilijk doen, zeker als bedrijf. Wat je in de kantine uitvreet, moet je zelf weten, maar je sollicitanten met een Antilliaanse achtergrond als "boeven" gaan betitelen, dan ben je echt ver heen. Triest dat jij dat niet ziet.
Maar ho... dat is even wat anders dan deze email...quote:
Op het moment dat de ene werknemer de andere werknemer een mail stuurt waarin staat dat sollicitant A wel neukbaar is en daarom voor hem de voorkeur heeft boven sollicitant B dan is de kans groot dat dat bij een hoop bedrijven wel een probleem is.
Er staat toch niet: het is een boef uit Curaçao, heb jij om 15.00u tijd om hem af te wimpelen?
En toch klopt het niet als er intern zulke afwegingen gemaakt worden en zulk opmerkingen gemaild worden, dan moet dat binnen de bedrijfscultuur kennelijk kunnen, anders doet een werknemer dat niet.quote:
[..]
Onderstreepte onken ik nergens. Hebben ze hun excuses voor aangeboden (quote gelezen neem ik aan) en toch herhaal je telkens. "ze vinden het blijkbaar geen probleem" Vinden ze dus wel.
Als ze hem daadwerkelijk een crimineel vonden, zouden ze hem waarschijnlijk niet hebben uitgenodigd, denk je niet?quote:
[..]
Stigmatisering, er wordt gelijk een crimineel gemaakt van iemand op basis van zijn afkomst, de terminologie gaf eigenlijk al aan dat de afzender het beter vond dat de sollicitant afgewezen zou worden.
Er staat ook niet "het is een boef uit Curaçao, hij past dus uitstekend binnen het profiel van de bank".quote:
[..]
Maar ho... dat is even wat anders dan deze email...
Er staat toch niet: het is een boef uit Curaçao, heb jij om 15.00u tijd om hem af te wimpelen?
Er werd wat aan gedaan, dus nee, is niet acceptabelquote:
[..]
En toch klopt het niet als er intern zulke afwegingen gemaakt worden en zulk opmerkingen gemaild worden, dan moet dat binnen de bedrijfscultuur kennelijk kunnen, anders doet een werknemer dat niet.
Wat nou excuses? Zeker pas als de pliesie het zegt?
"Die boef uit Curacao" lees ik. Nog erger, bewust zijn afkomst vermelden.
Die sollicitant heeft alle recht kwaad te zijn en terecht dat ie het zo groot uitmeet. Zielige gasten werken bij ING zeg.
Curacao is wel degelijk een wespennest van criminaliteit. De Arubanen (veel ontwikkelder eiland), maar ook de mensen uit Curacao zelf zeggen het.quote:
[..]
Ik ben een blonde jongen uit Amsterdam. Zijn alle jongens uit Amsterdam blond?
[..]
Het gebruikelijke El-Matadom-gejank.
Om iemand alleen op dat punt te weigeren is dom PVV-stijl racisme, maar dat je vooraf een verwachtingspatroon hebt is niet vreemd. In dit geval is het dom racisme, maar ook enorm opgeblazen.
Je belt hem op, zegt sorry en zegt daarna dat je wel vaker zulke interne grapjes maakt, daar verder niks mee bedoeld, en dat je je even niet had gerealiseerd dat het verkeerd opgevat kon worden en per ongeluk bij hem terecht kwam.quote:
[..]
Een uitleg/excuus is gegeven? Hoe leg je dit uit? Hoe excuseer je je hiervoor?
Uiteraard moet je wel moeilijk doen, zeker als bedrijf. Wat je in de kantine uitvreet, moet je zelf weten, maar je sollicitanten met een Antilliaanse achtergrond als "boeven" gaan betitelen, dan ben je echt ver heen. Triest dat jij dat niet ziet.
Ik noem al tig keren dat ik best begrijp dat die sollicitant even beledigd is.
Maar er worden toch excuses gegeven, dan is het klaar. Dan moet je niet doorzeuren.
Triest dat jij overal een probleem van wil maken.
Ja, dan wel. Maar kennen we het hele verhaal?quote:
[..]
Een uitleg/excuus is gegeven? Hoe leg je dit uit? Hoe excuseer je je hiervoor?
Uiteraard moet je wel moeilijk doen, zeker als bedrijf. Wat je in de kantine uitvreet, moet je zelf weten, maar je sollicitanten met een Antilliaanse achtergrond als "boeven" gaan betitelen, dan ben je echt ver heen. Triest dat jij dat niet ziet.
Deze meneer komt je bank binnenlopen, is het nog steeds een fout mailtje?
[ Bericht 86% gewijzigd door paddy op 12-03-2014 12:43:20 ]
Nee. Maar ik zeg ook niet dat ik het allemaal zo'n goed idee vind. Ik vind het alleen overtrokken en als je die medewerker van de ING hierdoor ongeschikt vindt, dan vrees ik dat er erg veel mensen op kantoren in NL werken die ongeschikt zijn.quote:
"Aap" dan. Zou jij je het in je hoofd halen dat naar een neger die jouw humor niet kent te sturen?? Of maar enigszins de kans laten bestaan dat dat gebeurt??
Het feit dat hij zo'n interne mail naar buiten heeft laten gaan is natuurlijk wel een probleem. Een groot probleem. Ook banken hebben wel zaken die niet op straat moeten liggen lijkt mij, dus mag je best leren om goed te controleren naar wie je een email stuurt.
Zijn domheid is de afzender niet controleren. Althans: primair.quote:Zwaar onprofessioneel en ben blij dat het zo naar buiten komt. Die gast hoeft ook niet ontslagen, gewoon met naam en toenaam op het prikbord zodat zijn collega's zijn domheid kunnen zien.
Omdat het naar buiten is gekomen, niet omdat men het intern onacceptabel vond.quote:
[..]
Er werd wat aan gedaan, dus nee, is niet acceptabel
Ik ken de mailwisseling niet. Dan nog vind ik het niet professioneel. Niet acceptabel.quote:
[..]
Curacao is wel degelijk een wespennest van criminaliteit. De Arubanen (veel ontwikkelder eiland), maar ook de mensen uit Curacao zelf zeggen het.
Om iemand alleen op dat punt te weigeren is dom PVV-stijl racisme, maar dat je vooraf een verwachtingspatroon hebt is niet vreemd. In dit geval is het dom racisme, maar ook enorm opgeblazen.
De medewerker heeft direct per telefoon alles uitgelegd.quote:
[..]
Omdat het naar buiten is gekomen, niet omdat men het intern onacceptabel vond.
Dat weet je pas achteraf. Als die gast komt solliciteren en ERNA reageer je zo, ja logisch.quote:
[..]
Ja, dan wel. Maar kennen we het hele verhaal?
[ afbeelding ]
Deze meneer komt je bank binnenlopen, is het nog steeds een fout mailtje?
Niet vooraf ALLEEN OP BASIS VAN ZIJN AFKOMST.
Pff, is het zo moeilijk?
Die Antillianen worden achtervolgd door een stempel van criminaliteit. Lekker is dat, als je denkt serieus te solliciteren. Dan komt de klap dubbel aan.
Yep. omdat niet professioneel.quote:
[..]
Ja, dan wel. Maar kennen we het hele verhaal?
[ afbeelding ]
Deze meneer komt je bank binnenlopen, is het nog steeds een fout mailtje?
Nee, maar dan was het ook overduidelijk geweest dat hier boef als in "crimineel" bedoelt is.quote:
Er staat ook niet "het is een boef uit Curaçao, hij past dus uitstekend binnen het profiel van de bank".
Nogmaals, ik lees popi-jopi gedrag. Meer niet. Kan meer zijn, maar ik zie het niet.
Nee, andersom. Zijn primaire domheid is de opmerking uberhaupt in een email zetten. Doe dat via de interne MSN of mondeling, maar niet in een email. Daarnaast het uitlekken, maar dat is niet het primaire. Wel als imagoschade voor het bedrijf, dat toch al niet zo goed bekend staat....quote:
[..]
Nee. Maar ik zeg ook niet dat ik het allemaal zo'n goed idee vind. Ik vind het alleen overtrokken en als je die medewerker van de ING hierdoor ongeschikt vindt, dan vrees ik dat er erg veel mensen op kantoren in NL werken die ongeschikt zijn.
Het feit dat hij zo'n interne mail naar buiten heeft laten gaan is natuurlijk wel een probleem. Een groot probleem. Ook banken hebben wel zaken die niet op straat moeten liggen lijkt mij, dus mag je best leren om goed te controleren naar wie je een email stuurt.
[..]
Zijn domheid is de afzender niet controleren. Althans: primair.
Ja, als mensen betrapt worden op iets wat niet hoort hebben ze wel vaker gelijk uitleg....quote:
[..]
De medewerker heeft direct per telefoon alles uitgelegd.
Soms bieden ze zelfs excuses aan, en dat is nog steeds geen enkele garantie dat die persoon het werkelijk fout vindt en/of niet weer zal doen.
Sommigen hier zien overal racisme.quote:
[..]
Nee, maar dan was het ook overduidelijk geweest dat hier boef als in "crimineel" bedoelt is.
Nogmaals, ik lees popi-jopi gedrag. Meer niet. Kan meer zijn, maar ik zie het niet.
Ze hebben wellicht drie potentiële kandidaten. Dan is alleen zeggen "die boef" niet heel erg specifiek.quote:
"Die boef uit Curacao" lees ik. Nog erger, bewust zijn afkomst vermelden.
Nogmaals: als er "die boef uit Utrecht" had gestaan was er geen probleem geweest. Tenminste, indien blank en niet uit Kanaleneiland ofzo...
quote:
[..]
Nee, maar dan was het ook overduidelijk geweest dat hier boef als in "crimineel" bedoelt is.
Dan nog vind ik het popi-jopi gedrag dat over de grens is.quote:Nogmaals, ik lees popi-jopi gedrag. Meer niet. Kan meer zijn, maar ik zie het niet.
Tatta's be like kan daarintegen prima. En dat KAN het ook gewoon hoor, maar andersom is alles fouter dan Hitler.quote:
quote:
[..]
Ja, als mensen betrapt worden op iets wat niet hoort hebben ze wel vaker gelijk uitleg....
Soms bieden ze zelfs excuses aan, en dat is nog steeds geen enkele garantie dat die persoon het werkelijk fout vindt en/of niet weer zal doen.
Gezien zijn verdere email (in the housequote:
[..]
Ja, als mensen betrapt worden op iets wat niet hoort hebben ze wel vaker gelijk uitleg....
Soms bieden ze zelfs excuses aan, en dat is nog steeds geen enkele garantie dat die persoon het werkelijk fout vindt en/of niet weer zal doen.
)..Lijkt het me HEEL onwaarschijnlijk dat het racistisch bedoeld is.
Mwah, als hij op het Wolvenplein zou wonen zou het waarschijnlijk ook niet lekker landenquote:
[..]
Ze hebben wellicht drie potentiële kandidaten. Dan is alleen zeggen "die boef" niet heel erg specifiek.
Nogmaals: als er "die boef uit Utrecht" had gestaan was er geen probleem geweest. Tenminste, indien blank en niet uit Kanaleneiland ofzo...
Dat is een hele andere discussie.quote:
[..]
[..]
Dan nog vind ik het popi-jopi gedrag dat over de grens is.
Ik zou ook niet zo intern mailen. Maar de discussie is of het racisme was.
Dan zijn er veel dommen op de wereld.quote:
Nee, andersom. Zijn primaire domheid is de opmerking uberhaupt in een email zetten. Doe dat via de interne MSN of mondeling, maar niet in een email. Daarnaast het uitlekken, maar dat is niet het primaire. Wel als imagoschade voor het bedrijf, dat toch al niet zo goed bekend staat....
Maar eigenlijk is dat ook wel zo, dus ik ga die conclusie niet bestrijden.
Tjaquote:
[..]
Tatta's be like kan daarintegen prima. En dat KAN het ook gewoon hoor, maar andersom is alles fouter dan Hitler.
In dat geval kan je het als een onschuldig geintje opvatten, zie mijn voorbeeld met "aap".quote:
[..]
Ze hebben wellicht drie potentiële kandidaten. Dan is alleen zeggen "die boef" niet heel erg specifiek.
Nogmaals: als er "die boef uit Utrecht" had gestaan was er geen probleem geweest. Tenminste, indien blank en niet uit Kanaleneiland ofzo...
Een neger die ik niet ken noem ik ook niet zomaar aap. Dat is geen racisme, wel duidelijk een geval wat niet anders dan als discriminatie kan worden opgevat.
Dat is Boef + Curacao ook.
Heb je godverdomme jaren lang hard gestudeerd om niet zo'n criminele kutantilliaan te worden, word je alsnog zo gebrandmerkt door een paar "grappige" (kantoorhumor, echt, hoe treurig) gasten van je nieuwe stagebedrijf.
Tenzij dat "in tha house" ook bedoeld is om de afkomst van de sollicitant te benadrukken....quote:
[..]
[..]
Gezien zijn verdere email (in the house
Lijkt het me HEEL onwaarschijnlijk dat het racistisch bedoeld is.
Jij zoekt echt overal wat achter hè?quote:
[..]
Tenzij dat "in tha house" ook bedoeld is om de afkomst van de sollicitant te benadrukken....
O, ik ben met je eens dat de email niet getuigt van een professionele instelling. Maar dat is an sich onvoldoende voor deze mediaophef.quote:
Dan nog vind ik het popi-jopi gedrag dat over de grens is.
Wie discrimineert er nu?quote:
[..]
In dat geval kan je het als een onschuldig geintje opvatten, zie mijn voorbeeld met "aap".
Een neger die ik niet ken noem ik ook niet zomaar aap. Dat is geen racisme, wel duidelijk een geval wat niet anders dan als discriminatie kan worden opgevat.
Dat is Boef + Curacao ook.
Heb je godverdomme jaren lang hard gestudeerd om niet zo'n criminele kutantilliaan te worden, word je alsnog zo gebrandmerkt door een paar "grappige" (kantoorhumor, echt, hoe treurig) gasten van je nieuwe stagebedrijf.
Dat lijkt me dan weer niet zo erg.quote:
[..]
Tenzij dat "in tha house" ook bedoeld is om de afkomst van de sollicitant te benadrukken....
Het BEWUST linken van een Antilliaan (die je niet eens kent) met "Boef" is voor mij duidelijk. Daar zit meer achter.
Op basis van dat ene zinnetje kan ik er weinig mee. Bovendien... Hij mocht toch langskomen...
Degene die een Antilliaan zonder enige reden een Boef noemt.quote:
Tuurlijk is het stigmatiserend bedoeld en niet professioneel, maar wij hebben ooit een sollicitant gehad die van Irakeze origine was. Ga je op Facebook kijken, zie je iemand met een enorme baard...die is de hele afdeling over gegaan met de meest achterlijke terroristen-grapjes.quote:
[..]
Dat lijkt me dan weer niet zo erg.
Het BEWUST linken van een Antilliaan (die je niet eens kent) met "Boef" is voor mij duidelijk. Daar zit meer achter.
En ja hij is gewoon opgeroepen, aangenomen en inmiddels mijn leidinggevende.
Ik snap je punt. Alleen vraag ik me af of die associatie dan bij jou zit of de schrijver. Ik vind dat in deze termen niet echt een hele sterke conclusie, al is de associatie mij ook bekend.quote:
[..]
Dat lijkt me dan weer niet zo erg.
Het BEWUST linken van een Antilliaan (die je niet eens kent) met "Boef" is voor mij duidelijk. Daar zit meer achter.
Jij hebt het over criminele kutantillianen hoor.quote:
[..]
Degene die een Antilliaan zonder enige reden een Boef noemt.
Niet iedereen heeft met de Antillen die gedachtegang van "criminelen". Bij mij komt die gedachte niet echt op. Ik heb meer de link met "fiscale trukendoos" en "vakantie".quote:
[..]
In dat geval kan je het als een onschuldig geintje opvatten, zie mijn voorbeeld met "aap".
Een neger die ik niet ken noem ik ook niet zomaar aap. Dat is geen racisme, wel duidelijk een geval wat niet anders dan als discriminatie kan worden opgevat.
Dat is Boef + Curacao ook.
Heb je godverdomme jaren lang hard gestudeerd om niet zo'n criminele kutantilliaan te worden, word je alsnog zo gebrandmerkt door een paar "grappige" (kantoorhumor, echt, hoe treurig) gasten van je nieuwe stagebedrijf.
Sja, ik weet dat half Nederland uitkijkt naar de klok die wegtikt op kantoor, zich geweldig vermakend met "enorm hoogstaande humor". Niet mijn ding, maar dat had je al door denk ik.quote:
[..]
Tuurlijk is het stigmatiserend bedoeld en niet professioneel, maar wij hebben ooit een sollicitant gehad die van Irakeze origine was. Ga je op Facebook kijken, zie je iemand met een enorme baard...die is de hele afdeling over gegaan met de meest achterlijke terroristen-grapjes.
En ja hij is gewoon opgeroepen, aangenomen en inmiddels mijn leidinggevende.
Dat lijkt mij nu wel echt vergezocht.quote:
Tenzij dat "in tha house" ook bedoeld is om de afkomst van de sollicitant te benadrukken....
Precies. Kantoorhumor.quote:
Tuurlijk is het stigmatiserend bedoeld en niet professioneel, maar wij hebben ooit een sollicitant gehad die van Irakeze origine was. Ga je op Facebook kijken, zie je iemand met een enorme baard...die is de hele afdeling over gegaan met de meest achterlijke terroristen-grapjes.
En ja hij is gewoon opgeroepen, aangenomen en inmiddels mijn leidinggevende.
Nee, want deze was dat overduidelijk niet.quote:
[..]
Jij hebt het over criminele kutantillianen hoor.
Er is niets mis met het benoemen van tuig, dat is geen "discriminatie". Wel als je het tuig projecteert op een prima welwillende niet-criminele toevallig "land"genoot.
Maar dan ben je het er dus mee eens dat het niet kwaadaardig is?quote:
Sja, ik weet dat half Nederland uitkijkt naar de klok die wegtikt op kantoor, zich geweldig vermakend met "enorm hoogstaande humor". Niet mijn ding, maar dat had je al door denk ik.
Ik moet vooral denken aan de verschillende kwartjes e.d. van de Antillen en volgens mij toen al Aruba die ik in mijn muntenverzameling hadquote:
[..]
Niet iedereen heeft met de Antillen die gedachtegang van "criminelen". Bij mij komt die gedachte niet echt op. Ik heb meer de link met "fiscale trukendoos" en "vakantie".
Zo'n mailtje is gewoon bijzonder ongepast en ING loopt wéér een deuk in hun imago op.Nee hoor, in Nederland heeft men dat niet.quote:
[..]
Niet iedereen heeft met de Antillen die gedachtegang van "criminelen". Bij mij komt die gedachte niet echt op. Ik heb meer de link met "fiscale trukendoos" en "vakantie".
Denkt men daar totaal niet aan!Ik denk ook aan vakantie en prima duikeiland.
Mooi verhaal, maar vooral jouw persoonlijke gevolgtrekking.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, want deze was dat overduidelijk niet.
Er is niets mis met het benoemen van tuig, dat is geen "discriminatie". Wel als je het tuig projecteert op een prima welwillende niet-criminele toevallig "land"genoot.
Genoeg criminelen met een baan.
Natuurlijk is het ongepast, maar als er "om 15:00 komt die bolle roodharige" was er niets aan de hand geweest.quote:
Mensen die dit goed willen praten
Tuurlijk is het ongepast, maar dat is an sich geen halszaak.quote:
Mensen die dit goed willen praten
Ik ben vrij stevig antiracistisch, maar ik krijg sterk het gevoel dat de grote bewoording waarin het vermeende slachtoffer zijn verhaal uit de doeken doet ook wel eens een beetje ongepast zou kunnen zijn.
Kwalijker was een situatie waarbij een donkere collega bij een klant intern werd doorverwezen en er tegenaan liep dat de andere partij zei: als het maar niet dat rotnegertje is!quote:
(niet wetende dat hij op speaker stond
)Natuurlijk was er dan wel wat aan de hand geweest. WTF, sinds wanneer communiceren bedrijven op zo'n manier?quote:
[..]
Natuurlijk is het ongepast, maar als er "om 15:00 komt die bolle roodharige" was er niets aan de hand geweest.
Nee. Het is namelijk de bewoording. "Die boef uit Curacao". Bewust zo gedaan.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:53 schreef DS4 het volgende:
[..]
Maar dan ben je het er dus mee eens dat het niet kwaadaardig is?
Het is ook totaal niet grappig, maar ja, die kantoor"humor" is van een banaal debiteuren-crediteurenniveau niet normaal.
Oh en mijn humor is erg hard. Maar wel op de momenten dat het kan, daar moet je een beetje feeling voor hebben. Meneer de INGer had dat niet.
"Hey, laat jij die Barack Obama om 15:00 binnen". Ok, matigjes grappig, gelinkt aan huidskleur, maar niet discriminerend.
"Hey, laat jij die boef uit Curacao om 15:00 binnen". Sja, dat is voor mij (en dat is onbelangrijk) en voor de Antilliaan in kwestie (en daar draait het nu net om) volkomen ongepast en in die zin kwaadaardig.
onderlinge mailtjes kunnen informeel zijn, niet zo heel gek tochquote:
[..]
Natuurlijk was er dan wel wat aan de hand geweest. WTF, sinds wanneer communiceren bedrijven op zo'n manier?
Hehe, eindelijk iemand die het begrijpt, dank Tijn.quote:
[..]
Natuurlijk was er dan wel wat aan de hand geweest. WTF, sinds wanneer communiceren bedrijven op zo'n manier?
Ik vind het vrij absurd dat je dit soort dingen op je werk zwart op wit zet. Dat je eens wat lolligs in de gang of bij de lunch tegen elkaar zegt, tuurlijk. Maar schriftelijk communicatie zou ik wat zakelijker houden, zeker aangezien het allemaal gearchiveerd wordt.quote:
[..]
onderlinge mailtjes kunnen informeel zijn, niet zo heel gek toch
Ik zeg dat IK die gedachte niet heb.quote:
Nee hoor, in Nederland heeft men dat niet.
Ik denk ook aan vakantie en prima duikeiland.
Je moet niet zo gierig doen. Als het om gratis letters gaat, dan ben je wel gul, je zet zelfs een extra t achter word terwijl dit niet klopt.quote:
Ik wordt hier ook vaak die gierige kaaskop genoemd. Moet ik ook gaan klagen ?
Hoe hard je ook je best doet, je zult nooit dat laatste greintje menszijn weten te vermorzelen, platwalsen, en uiteindelijk verbranden.quote:
[..]
Ik vind het vrij absurd dat je dit soort dingen op je werk zwart op wit zet. Dat je eens wat lolligs in de gang of bij de lunch tegen elkaar zegt, tuurlijk. Maar schriftelijk communicatie zou ik wat zakelijker houden, zeker aangezien het allemaal gearchiveerd wordt.
Dat kun jij niet hard maken.quote:
Nee. Het is namelijk de bewoording. "Die boef uit Curacao". Bewust zo gedaan.
Ik moet eerlijk bekennen dat het mij vrij makkelijk af ging om een glimlach te onderdrukken in dezen. Maar goed, hij doet neem ik aan geen stand up bij ING.quote:Het is ook totaal niet grappig, maar ja, die kantoor"humor" is van een banaal debiteuren-crediteurenniveau niet normaal.
Het wordt kwaadaardig opgevat, maar of het als zodanig is bedoeld valt ernstig te betwijfelen.quote:Oh en mijn humor is erg hard. Maar wel op de momenten dat het kan, daar moet je een beetje feeling voor hebben. Meneer de INGer had dat niet.
"Hey, laat jij die Barack Obama om 15:00 binnen". Ok, matigjes grappig, gelinkt aan huidskleur, maar niet discriminerend.
"Hey, laat jij die boef uit Curacao om 15:00 binnen". Sja, dat is voor mij (en dat is onbelangrijk) en voor de Antilliaan in kwestie (en daar draait het nu net om) volkomen ongepast en in die zin kwaadaardig.
Ja, maar je begrijpt wel dat 80% van Nederland en vooral die Antilliaan in kwestie dat WEL heeft?quote:
Jij en ik (vakantie, duiken, fiscale voordeeltjes) zijn niet van belang, alleen hoe die Antilliaan het ziet.
Ik zou degene die dat verstuurd heeft trouwens gewoon flink terugpakken op Facebook ofzo. IN ieder geval duidelijk maken dat het een triest figuur is.
Ik vraag mij dat ernstig af die 80%.quote:
Ja, maar je begrijpt wel dat 80% van Nederland en vooral die Antilliaan in kwestie dat WEL heeft?
Of het kwaadaardig is bedoeld hangt af van hoe het is bedoeld. Jij weet dat gewoon niet. Ik ook niet trouwens. De woordkeuze wijst er m.i. bepaald niet op dat het kwaadaardig is bedoeld.
En dan? Heb je daar iets mee gewonnen?quote:Jij en ik (vakantie, duiken, fiscale voordeeltjes) zijn niet van belang, alleen hoe die Antilliaan het ziet.
Ik zou degene die dat verstuurd heeft trouwens gewoon flink terugpakken op Facebook ofzo. IN ieder geval duidelijk maken dat het een triest figuur is.
Ga gewoon het gesprek aan en kijk dan of je wordt gediscrimineerd. Voor hetzelfde geld krijg je de stage en blijkt die knakker die je "boef" genoemd heeft een leuke gozert waarmee je iedere vrijdag tot laat lekker achter de wijven aan gaat...
Werken bij een bank, dat schijnt best leuk te zijn... Ik hoor altijd dat je daar zelfs als je geen reet kan en doet nog een mio aan bonus meekrijgt.
Dat lijkt mij dan weer wel kwaadaardig bedoeld...quote:
Kwalijker was een situatie waarbij een donkere collega bij een klant intern werd doorverwezen en er tegenaan liep dat de andere partij zei: als het maar niet dat rotnegertje is!
(niet wetende dat hij op speaker stond
Ik zeg dat iemand het woord boef gebruikt in combinatie met het woord Antillen. Ik durf net zoals jij hypothetische situaties schetst er ook wel 1 te schetsen: Als deze stagiair niet van de Antillen afkomstig was het woord zou het woord boef nooit gebruikt worden door deze racistische medewerker.quote:
[..]
Jij vult in dat het woord boef wordt gebruikt omdat hij van de Antillen komt. Als er had gestaan: die boef uit Utrecht, zou je dan ook denken dat hij iets tegen Utrechters heeft?
Eigenlijk is jouw gedachtegang WEL discriminatoir.
Ja precies @ laatste. Vreselijk. Zielloze mensen. Hard werken, maar geen reedt aan, echt niet.quote:
[..]
Ik vraag mij dat ernstig af die 80%.
Of het kwaadaardig is bedoeld hangt af van hoe het is bedoeld. Jij weet dat gewoon niet. Ik ook niet trouwens. De woordkeuze wijst er m.i. bepaald niet op dat het kwaadaardig is bedoeld.
[..]
En dan? Heb je daar iets mee gewonnen?
Ga gewoon het gesprek aan en kijk dan of je wordt gediscrimineerd. Voor hetzelfde geld krijg je de stage en blijkt die knakker die je "boef" genoemd heeft een leuke gozert waarmee je iedere vrijdag tot laat lekker achter de wijven aan gaat...
Werken bij een bank, dat schijnt best leuk te zijn... Ik hoor altijd dat je daar zelfs als je geen reet kan en doet nog een mio aan bonus meekrijgt.
Ik zou hem grappig terugpakken, maar wel duidelijk. Wat schiet je daarmee op? Ik zou al niet willen werken bij een bedrijf dat mij bij voorbaat voor crimineel uitmaakt. Flikker op zeg. Het zou bij ons echt NIET gebeuren. Er wordt vast veel over mij geroddeld, maar dat boeit me niet. Maar als ik in een email zou zien staan dat ik een ladron genoemd word, ja, dan trek ik wel aan de bel. Dat doe ik ook niet bij anderen, hoewel mijn humor erg hard kan zijn.
Het is een stukje opvoeding, grenzen weten te bepalen, wanneer wel en wanneer niet.
Als je in officiele correspondentie dat soort termen gebruikt, ben je zo dom als een ING-medewerker. En dat gun je Sterretje nog niet.
Sowieso is het echt een enorme domme actie van de ING medewerker, om iemand die je nog niet eens gezien of gesproken hebt voor zoiets uit te maken. Dat getuigt echt van een enorme domheid.quote:
[..]
Ja precies @ laatste. Vreselijk. Zielloze mensen. Hard werken, maar geen reedt aan, echt niet.
Ik zou hem grappig terugpakken, maar wel duidelijk. Wat schiet je daarmee op? Ik zou al niet willen werken bij een bedrijf dat mij bij voorbaat voor crimineel uitmaakt. Flikker op zeg. Het zou bij ons echt NIET gebeuren. Er wordt vast veel over mij geroddeld, maar dat boeit me niet. Maar als ik in een email zou zien staan dat ik een ladron genoemd word, ja, dan trek ik wel aan de bel. Dat doe ik ook niet bij anderen, hoewel mijn humor erg hard kan zijn.
Het is een stukje opvoeding, grenzen weten te bepalen, wanneer wel en wanneer niet.
Als je in officiele correspondentie dat soort termen gebruikt, ben je zo dom als een ING-medewerker. En dat gun je Sterretje nog niet.
Dit is gewoon suggestie. Meer niet.quote:
Ik zeg dat iemand het woord boef gebruikt in combinatie met het woord Antillen. Ik durf net zoals jij hypothetische situaties schetst er ook wel 1 te schetsen: Als deze stagiair niet van de Antillen afkomstig was het woord zou het woord boef nooit gebruikt worden door deze racistische medewerker.
Absoluut.quote:
[..]
Sowieso is het echt een enorme domme actie van de ING medewerker, om iemand die je nog niet eens gezien of gesproken hebt voor zoiets uit te maken. Dat getuigt echt van een enorme domheid.
Ik zou het niet in mijn hoofd halen om het te hebben over een "terrorist" als ik een collega uit Soedan bedoel, maar misschien is mijn gevoel voor humor niet hoog genoeg om die verfijnde, allesoverbluffende "kantoorhumor" (stel je een grijzende 45-er in een Renault Scenic voor) te kunnen bevatten, dat zou kunnen.
Zoals jij suggereert dat de medewerker hetzelfde zou zeggen over iemand uit Utrecht bedoel je? Goh, dan lijkt het alsof we er ons beiden schuldig aan maken.quote:
Kantoorpikkies uitschelden voor Scenic bezitters vind ik ook kwaadaardig...quote:
Ik zou het niet in mijn hoofd halen om het te hebben over een "terrorist" als ik een collega uit Soedan bedoel, maar misschien is mijn gevoel voor humor niet hoog genoeg om die verfijnde, allesoverbluffende "kantoorhumor" (stel je een grijzende 45-er in een Renault Scenic voor) te kunnen bevatten, dat zou kunnen.
Dat soort kantoren blijf ik ver van weg, als het even kan.
Dat mag jij uiteraard vinden.quote:
[..]
Kantoorpikkies uitschelden voor Scenic bezitters vind ik ook kwaadaardig...
Ik heb dat niet gesuggereerd. Ik heb gezegd dat er dan geen ophef zou zijn. Wel goed lezen!quote:
Zoals jij suggereert dat de medewerker hetzelfde zou zeggen over iemand uit Utrecht bedoel je? Goh, dan lijkt het alsof we er ons beiden schuldig aan maken.
Ik heb een tijd bij een ambtenarenapparaat gezeten waar dat soort hoogstandjes ook werden verteld in de kantine. Nou nou nou, wat een niveau zeg. Extreem droevig dekt de lading nog niet eens voor 10%.quote:
[..]
Absoluut.
Ik zou het niet in mijn hoofd halen om het te hebben over een "terrorist" als ik een collega uit Soedan bedoel, maar misschien is mijn gevoel voor humor niet hoog genoeg om die verfijnde, allesoverbluffende "kantoorhumor" (stel je een grijzende 45-er in een Renault Scenic voor) te kunnen bevatten, dat zou kunnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2014 13:22:54 ]
Als ik dit soort onzin intern al doorstuur kan ik daar een reactie op verwachten, kom op zegquote:
[..]
onderlinge mailtjes kunnen informeel zijn, niet zo heel gek toch
Ik weet niet wat ik dommer vind, de reacties van de mensen die beweren dat hij overdrijft of de actie van ING.
Jouw werkplek is niet de opmaat der zaken. Bij openlijk racisme wordt het al wat lastiger, zou ik hopen.quote:
[..]
Als ik dit soort onzin intern al doorstuur kan ik daar een reactie op verwachten, kom op zeg
Die afkomst is neutraal vermeld.quote:
Wat sommigen niet begrijpen is dat wanneer je dat mail leest, je vernederd voelt. Je voelt je totaal niet serieus genomen vanwege je afkomst. Mag hij daar niet boos om worden?
Nou, dan ga je daar nog eens lekker over nadenken.quote:Ik weet niet wat ik dommer vind, de reacties van de mensen die beweren dat hij overdrijft of de actie van ING.
Hell, vind mij maar dommer. Ik ben nog Duitser ook. Kun je mij een mof noemen. Een domme mof.
Wat zal ik mijzelf vernederd voelen...
Hij heeft alle recht inderdaad.quote:
Wat sommigen niet begrijpen is dat wanneer je dat mail leest, je vernederd voelt. Je voelt je totaal niet serieus genomen vanwege je afkomst. Mag hij daar niet boos om worden?
Het ergste is nog dat half Nederland echt niet begrijpt dat dit niet kan en dit HUMOR vindt.
Er moest maar es een goeie burgeroorlog komen. Dan Darwineert die Scenicrijder vanzelf snel uit de genenpoel.
Zijn werkplek is blijkbaar een lichtend voorbeeld voor fatsoensnormen die bij veel bedrijven al vervaagt zijn lijkt het wel. Ik kan ook een stevige uitbrander verwachten als ik zulke taal ophang in de mail, ongeacht over wie het gaat. En terecht.quote:
[..]
Jouw werkplek is niet de opmaat der zaken. Bij openlijk racisme wordt het al wat lastiger, zou ik hopen.
Als hij zijn eigen glazen ingooit door zich te beroepen op principes die waarschijnlijk niet eens relevant zijn is het op zijn minst een onhandige levensinstelling.quote:
Wat sommigen niet begrijpen is dat wanneer je dat mail leest, je vernederd voelt. Je voelt je totaal niet serieus genomen vanwege je afkomst. Mag hij daar niet boos om worden?
En gelukkig maar. Maar als de ING of een ander kantoor waar dit soort mailwisseling als humor wordt gezien, is het wel erg triest gesteld "met de opmaat der zaken".quote:
[..]
Jouw werkplek is niet de opmaat der zaken. Bij openlijk racisme wordt het al wat lastiger, zou ik hopen.
Weet je het zeker? Meer airbags dan pk's en standaard maxi-cosi bijgeleverdquote:
[..]
Hij heeft alle recht inderdaad.
Het ergste is nog dat half Nederland echt niet begrijpt dat dit niet kan en dit HUMOR vindt.
Er moest maar es een goeie burgeroorlog komen. Dan Darwineert die Scenicrijder vanzelf snel uit de genenpoel.
Mag jij eigenlijk wel fokken tijdens de baas zijn tijd?quote:
Ik kan ook een stevige uitbrander verwachten als ik zulke taal ophang in de mail, ongeacht over wie het gaat. En terecht.
Misschien werkt hij wel bij een bank en krijgt hij er een mooie bonus voor.quote:
[..]
Mag jij eigenlijk wel fokken tijdens de baas zijn tijd?
Ik heb het zelf popi-jopi gedrag genoemd en geen humor. Wie vond het hier wel grappig, als ik vragen mag?quote:
Maar als de ING of een ander kantoor waar dit soort mailwisseling als humor wordt gezien, is het wel erg triest gesteld "met de opmaat der dingen".
Het is helemaal geen humor. Waarom zou je je vernederd voelen? Wat zegt dat over jou, eigenlijk? En je eigenwaarde?quote:
[..]
Hij heeft alle recht inderdaad.
Het ergste is nog dat half Nederland echt niet begrijpt dat dit niet kan en dit HUMOR vindt.
Er moest maar es een goeie burgeroorlog komen. Dan Darwineert die Scenicrijder vanzelf snel uit de genenpoel.
Alsof deze man (ik roep het nog maar een keer) uitgenodigd zou worden als men hem daadwerkelijk een boef zou vinden. Logisch nadenken is teveel gevraagd in deze discussie, lees ik.
Jij wenst mensen dood. Wat zegt dát eigenlijk? Dat is echt een beetje kwalijker dan deze opmerking waarvan de context niet eens duidelijk is.
Prima. Ik gun iedereen zijn bonus.quote:
Misschien werkt hij wel bij een bank en krijgt hij er een mooie bonus voor.
Zolang ik het bedrijf niet in diskrediet breng wel ja. Hoe kijk jij ertegenaan? Op welke klant zijn factuur zit je nu te typen?quote:
[..]
Mag jij eigenlijk wel fokken tijdens de baas zijn tijd?
Dat is heel fideel van u!quote:
Dus? Je bent hier de moraalridder aan het uithangen terwijl je in het andere topic etnische zuivering toejuicht. Je bent gewoon te laf om je collega uit Soedan recht in zijn gezicht te vertellen wat je van hem vindt.quote:
Ik zou het niet in mijn hoofd halen om het te hebben over een "terrorist" als ik een collega uit Soedan bedoel
"zij hebben het hele land gezuiverd van de moslimbevolking"
quote:
Dat zou een mooi beeld zijn, mits het waar was.
Ik vind het vooral dom al iemand 'dat mail' schrijft.quote:
Wat sommigen niet begrijpen is dat wanneer je dat mail leest, je vernederd voelt. Je voelt je totaal niet serieus genomen vanwege je afkomst. Mag hij daar niet boos om worden?
Ik weet niet wat ik dommer vind, de reacties van de mensen die beweren dat hij overdrijft of de actie van ING.
Zou je stagiaires mogen afwijzen op basis van hun afkomst dan?quote:
[..]
Het is helemaal geen humor. Waarom zou je je vernederd voelen? Wat zegt dat over jou, eigenlijk? En je eigenwaarde?
Alsof deze man (ik roep het nog maar een keer) uitgenodigd zou worden als men hem daadwerkelijk een boef zou vinden. Logisch nadenken is teveel gevraagd in deze discussie, lees ik.
Jij wenst mensen dood. Wat zegt dát eigenlijk? Dat is echt een beetje kwalijker dan deze opmerking waarvan de context niet eens duidelijk is.
quote:
[..]
Misschien werkt hij wel bij een bank en krijgt hij er een mooie bonus voor.
Waar wens ik mensen dood? Dat ik een situatie schets waarin de Scenicrijder niet overleeft? Dat lijkt me gewoon survival of the fittest en dientengevolge extinction of the low lifes.quote:
[..]
Het is helemaal geen humor. Waarom zou je je vernederd voelen? Wat zegt dat over jou, eigenlijk? En je eigenwaarde?
Alsof deze man (ik roep het nog maar een keer) uitgenodigd zou worden als men hem daadwerkelijk een boef zou vinden. Logisch nadenken is teveel gevraagd in deze discussie, lees ik.
Jij wenst mensen dood. Wat zegt dát eigenlijk? Dat is echt een beetje kwalijker dan deze opmerking waarvan de context niet eens duidelijk is.
Logisch nadenken? Is dat van belang, dat ie uitgenodigd wordt? En op zo'n manier?
Wat voor beeld heb jij eigenlijk van werkgevers en werknemers? Mensen moeten op hun knietjes liggen dat ze een baan MOGEN krijgen? De ING moet gvd blij zijn dat er nog iemand bij hen wil komen solliciteren. Laten we de rollen eens omdraaien. Uiteindelijk heeft een werkgever zijn werknemers harder nodig dan andersom.
Mag niet, maar gebeurt wel. Feit dat ze hem uitnodigen, terwijl ze wél weten waar hij vandaan komt, zegt voldoende over het feit dat ze hem dus juist niét afwijzen om z'n afkomst. Een simpel briefje met de mededeling dat er geen plek meer is voor stagiaires is dan voldoende.quote:
[..]
Zou je stagiaires mogen afwijzen op basis van hun afkomst dan?
Ik heb cliënten. En ik schrijf geen tijd die ik niet nuttig besteed. De schoorsteen rookt al hard genoeg als ik ook gewoon eens geen reet uit aan het voeren ben.quote:
Zolang ik het bedrijf niet in diskrediet breng wel ja. Hoe kijk jij ertegenaan? Op welke klant zijn factuur zit je nu te typen?
Ja, dat was ook echt een serieuze, op genocide hopende opmerking.quote:
[..]
Dus? Je bent hier de moraalridder aan het uithangen terwijl je in het andere topic etnische zuivering toejuicht. Je bent gewoon te laf om je collega uit Soedan recht in zijn gezicht te vertellen wat je van hem vindt.
"zij hebben het hele land gezuiverd van de moslimbevolking"
[..]
Ik ging in op je selectieve verontwaardiging. De arme moslims in Centraal-Afrika (christelijke kindsoldaten zijn zeker niet zielig?), die zo selectief zwaar onderdrukt worden door al die foute christenen.
Wel de draad bijhouden he?
Precies.quote:
Mag niet, maar gebeurt wel. Feit dat ze hem uitnodigen, terwijl ze wél weten waar hij vandaan komt, zegt voldoende over het feit dat ze hem dus juist niét afwijzen om z'n afkomst. Een simpel briefje met de mededeling dat er geen plek meer is voor stagiaires is dan voldoende.
Of iemand "al" als ie "als" wil zeggen.... pff, het is overduidelijk een allochtoon die het typt, laat hem.quote:
[..]
Ik vind het vooral dom al iemand 'dat mail' schrijft.
Maar natuurlijk. Draai er omheen. Andere mensen mogen van jou gewoon verdwijnen. Tja. We zijn als mens het gewauwel van 'survival of the fittest' al een tijdje ontstegen, hoor.quote:
[..]
[..]
Waar wens ik mensen dood? Dat ik een situatie schets waarin de Scenicrijder niet overleeft? Dat lijkt me gewoon survival of the fittest en dientengevolge extinction of the low lifes.
Hij wordt juíst uitgenodigd en niet afgewezen op z'n afkomst. Dus waar jij vandaan meent te halen dat het racisten zijn, weet ik ook niet.quote:Logisch nadenken? Is dat van belang, dat ie uitgenodigd wordt? En op zo'n manier?
WTF did I just read?quote:Wat voor beeld heb jij eigenlijk van werkgevers en werknemers? Mensen moeten op hun knietjes liggen dat ze een baan MOGEN krijgen? De ING moet gvd blij zijn dat er nog iemand bij hen wil komen solliciteren. Laten we de rollen eens omdraaien. Uiteindelijk heeft een werkgever zijn werknemers harder nodig dan andersom.
Oh dan zitten we in hetzelfde schuitje. Zit tussen projecten in dus #yolo #swagquote:
[..]
Ik heb cliënten. En ik schrijf geen tijd die ik niet nuttig besteed. De schoorsteen rookt al hard genoeg als ik ook gewoon eens geen reet uit aan het voeren ben.
Bedoel je te zeggen dat het een grapje was, en dat je het niet zo serieus moet opvatten? Komt je dat nou niet bekend voor?quote:
Ja, dat was ook echt een serieuze, op genocide hopende opmerking.
...
Het verschil tussen een zinloos kleuterforum vol autisten en een officiele email van een groot Nederlands bedrijf, dat verschil zien, lukt dat nog net, denk je?quote:
[..]
Bedoel je te zeggen dat het een grapje was, en dat je het niet zo serieus moet opvatten? Komt je dat nou niet bekend voor?
Lol, dus als het een sollicitatie is mag je niet discrimineren maar als het ze uitkomt dan ach het is een buitenlander. Lol lol lolquote:
[..]
Of iemand "al" als ie "als" wil zeggen.... pff, het is overduidelijk een allochtoon die het typt, laat hem.
Het was geen officiele email, het was een gelekte interne. En da's nou precies hetzelfde als een beetje posten op een forum.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het verschil tussen een zinloos kleuterforum vol autisten en een officiele email van een groot Nederlands bedrijf, dat verschil zien, lukt dat nog net, denk je?
En waarom altijd dat gescheld? Probeer eens een punt te maken zonder krachttermen.