Curacao is wel degelijk een wespennest van criminaliteit. De Arubanen (veel ontwikkelder eiland), maar ook de mensen uit Curacao zelf zeggen het.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:26 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ik ben een blonde jongen uit Amsterdam. Zijn alle jongens uit Amsterdam blond?
[..]
Het gebruikelijke El-Matadom-gejank.
Je belt hem op, zegt sorry en zegt daarna dat je wel vaker zulke interne grapjes maakt, daar verder niks mee bedoeld, en dat je je even niet had gerealiseerd dat het verkeerd opgevat kon worden en per ongeluk bij hem terecht kwam.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een uitleg/excuus is gegeven? Hoe leg je dit uit? Hoe excuseer je je hiervoor?
Uiteraard moet je wel moeilijk doen, zeker als bedrijf. Wat je in de kantine uitvreet, moet je zelf weten, maar je sollicitanten met een Antilliaanse achtergrond als "boeven" gaan betitelen, dan ben je echt ver heen. Triest dat jij dat niet ziet.
Ja, dan wel. Maar kennen we het hele verhaal?quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een uitleg/excuus is gegeven? Hoe leg je dit uit? Hoe excuseer je je hiervoor?
Uiteraard moet je wel moeilijk doen, zeker als bedrijf. Wat je in de kantine uitvreet, moet je zelf weten, maar je sollicitanten met een Antilliaanse achtergrond als "boeven" gaan betitelen, dan ben je echt ver heen. Triest dat jij dat niet ziet.
Nee. Maar ik zeg ook niet dat ik het allemaal zo'n goed idee vind. Ik vind het alleen overtrokken en als je die medewerker van de ING hierdoor ongeschikt vindt, dan vrees ik dat er erg veel mensen op kantoren in NL werken die ongeschikt zijn.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:34 schreef El_Matador het volgende:
"Aap" dan. Zou jij je het in je hoofd halen dat naar een neger die jouw humor niet kent te sturen?? Of maar enigszins de kans laten bestaan dat dat gebeurt??
Zijn domheid is de afzender niet controleren. Althans: primair.quote:Zwaar onprofessioneel en ben blij dat het zo naar buiten komt. Die gast hoeft ook niet ontslagen, gewoon met naam en toenaam op het prikbord zodat zijn collega's zijn domheid kunnen zien.
Ik ken de mailwisseling niet. Dan nog vind ik het niet professioneel. Niet acceptabel.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:39 schreef Individual het volgende:
[..]
Curacao is wel degelijk een wespennest van criminaliteit. De Arubanen (veel ontwikkelder eiland), maar ook de mensen uit Curacao zelf zeggen het.
Om iemand alleen op dat punt te weigeren is dom PVV-stijl racisme, maar dat je vooraf een verwachtingspatroon hebt is niet vreemd. In dit geval is het dom racisme, maar ook enorm opgeblazen.
De medewerker heeft direct per telefoon alles uitgelegd.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
Omdat het naar buiten is gekomen, niet omdat men het intern onacceptabel vond.
Dat weet je pas achteraf. Als die gast komt solliciteren en ERNA reageer je zo, ja logisch.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dan wel. Maar kennen we het hele verhaal?
[ afbeelding ]
Deze meneer komt je bank binnenlopen, is het nog steeds een fout mailtje?
Yep. omdat niet professioneel.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dan wel. Maar kennen we het hele verhaal?
[ afbeelding ]
Deze meneer komt je bank binnenlopen, is het nog steeds een fout mailtje?
Nee, maar dan was het ook overduidelijk geweest dat hier boef als in "crimineel" bedoelt is.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:38 schreef Leandra het volgende:
Er staat ook niet "het is een boef uit Curaçao, hij past dus uitstekend binnen het profiel van de bank".
Nee, andersom. Zijn primaire domheid is de opmerking uberhaupt in een email zetten. Doe dat via de interne MSN of mondeling, maar niet in een email. Daarnaast het uitlekken, maar dat is niet het primaire. Wel als imagoschade voor het bedrijf, dat toch al niet zo goed bekend staat....quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee. Maar ik zeg ook niet dat ik het allemaal zo'n goed idee vind. Ik vind het alleen overtrokken en als je die medewerker van de ING hierdoor ongeschikt vindt, dan vrees ik dat er erg veel mensen op kantoren in NL werken die ongeschikt zijn.
Het feit dat hij zo'n interne mail naar buiten heeft laten gaan is natuurlijk wel een probleem. Een groot probleem. Ook banken hebben wel zaken die niet op straat moeten liggen lijkt mij, dus mag je best leren om goed te controleren naar wie je een email stuurt.
[..]
Zijn domheid is de afzender niet controleren. Althans: primair.
Ja, als mensen betrapt worden op iets wat niet hoort hebben ze wel vaker gelijk uitleg....quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:41 schreef H.FR het volgende:
[..]
De medewerker heeft direct per telefoon alles uitgelegd.
Sommigen hier zien overal racisme.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, maar dan was het ook overduidelijk geweest dat hier boef als in "crimineel" bedoelt is.
Nogmaals, ik lees popi-jopi gedrag. Meer niet. Kan meer zijn, maar ik zie het niet.
Ze hebben wellicht drie potentiële kandidaten. Dan is alleen zeggen "die boef" niet heel erg specifiek.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:39 schreef El_Matador het volgende:
"Die boef uit Curacao" lees ik. Nog erger, bewust zijn afkomst vermelden.
quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, maar dan was het ook overduidelijk geweest dat hier boef als in "crimineel" bedoelt is.
Dan nog vind ik het popi-jopi gedrag dat over de grens is.quote:Nogmaals, ik lees popi-jopi gedrag. Meer niet. Kan meer zijn, maar ik zie het niet.
Tatta's be like kan daarintegen prima. En dat KAN het ook gewoon hoor, maar andersom is alles fouter dan Hitler.quote:
quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, als mensen betrapt worden op iets wat niet hoort hebben ze wel vaker gelijk uitleg....
Soms bieden ze zelfs excuses aan, en dat is nog steeds geen enkele garantie dat die persoon het werkelijk fout vindt en/of niet weer zal doen.
Gezien zijn verdere email (in the housequote:Op woensdag 12 maart 2014 12:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, als mensen betrapt worden op iets wat niet hoort hebben ze wel vaker gelijk uitleg....
Soms bieden ze zelfs excuses aan, en dat is nog steeds geen enkele garantie dat die persoon het werkelijk fout vindt en/of niet weer zal doen.
Mwah, als hij op het Wolvenplein zou wonen zou het waarschijnlijk ook niet lekker landenquote:Op woensdag 12 maart 2014 12:44 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ze hebben wellicht drie potentiële kandidaten. Dan is alleen zeggen "die boef" niet heel erg specifiek.
Nogmaals: als er "die boef uit Utrecht" had gestaan was er geen probleem geweest. Tenminste, indien blank en niet uit Kanaleneiland ofzo...
Dat is een hele andere discussie.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:45 schreef Leandra het volgende:
[..]![]()
[..]
Dan nog vind ik het popi-jopi gedrag dat over de grens is.
Dan zijn er veel dommen op de wereld.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:43 schreef El_Matador het volgende:
Nee, andersom. Zijn primaire domheid is de opmerking uberhaupt in een email zetten. Doe dat via de interne MSN of mondeling, maar niet in een email. Daarnaast het uitlekken, maar dat is niet het primaire. Wel als imagoschade voor het bedrijf, dat toch al niet zo goed bekend staat....
Tjaquote:Op woensdag 12 maart 2014 12:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tatta's be like kan daarintegen prima. En dat KAN het ook gewoon hoor, maar andersom is alles fouter dan Hitler.
In dat geval kan je het als een onschuldig geintje opvatten, zie mijn voorbeeld met "aap".quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:44 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ze hebben wellicht drie potentiële kandidaten. Dan is alleen zeggen "die boef" niet heel erg specifiek.
Nogmaals: als er "die boef uit Utrecht" had gestaan was er geen probleem geweest. Tenminste, indien blank en niet uit Kanaleneiland ofzo...
Tenzij dat "in tha house" ook bedoeld is om de afkomst van de sollicitant te benadrukken....quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:45 schreef H.FR het volgende:
[..]
[..]
Gezien zijn verdere email (in the house)..
Lijkt het me HEEL onwaarschijnlijk dat het racistisch bedoeld is.
Jij zoekt echt overal wat achter hè?quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Tenzij dat "in tha house" ook bedoeld is om de afkomst van de sollicitant te benadrukken....
O, ik ben met je eens dat de email niet getuigt van een professionele instelling. Maar dat is an sich onvoldoende voor deze mediaophef.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:45 schreef Leandra het volgende:
Dan nog vind ik het popi-jopi gedrag dat over de grens is.
Wie discrimineert er nu?quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In dat geval kan je het als een onschuldig geintje opvatten, zie mijn voorbeeld met "aap".
Een neger die ik niet ken noem ik ook niet zomaar aap. Dat is geen racisme, wel duidelijk een geval wat niet anders dan als discriminatie kan worden opgevat.
Dat is Boef + Curacao ook.
Heb je godverdomme jaren lang hard gestudeerd om niet zo'n criminele kutantilliaan te worden, word je alsnog zo gebrandmerkt door een paar "grappige" (kantoorhumor, echt, hoe treurig) gasten van je nieuwe stagebedrijf.
Dat lijkt me dan weer niet zo erg.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Tenzij dat "in tha house" ook bedoeld is om de afkomst van de sollicitant te benadrukken....
Degene die een Antilliaan zonder enige reden een Boef noemt.quote:
Tuurlijk is het stigmatiserend bedoeld en niet professioneel, maar wij hebben ooit een sollicitant gehad die van Irakeze origine was. Ga je op Facebook kijken, zie je iemand met een enorme baard...die is de hele afdeling over gegaan met de meest achterlijke terroristen-grapjes.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat lijkt me dan weer niet zo erg.
Het BEWUST linken van een Antilliaan (die je niet eens kent) met "Boef" is voor mij duidelijk. Daar zit meer achter.
Ik snap je punt. Alleen vraag ik me af of die associatie dan bij jou zit of de schrijver. Ik vind dat in deze termen niet echt een hele sterke conclusie, al is de associatie mij ook bekend.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat lijkt me dan weer niet zo erg.
Het BEWUST linken van een Antilliaan (die je niet eens kent) met "Boef" is voor mij duidelijk. Daar zit meer achter.
Jij hebt het over criminele kutantillianen hoor.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Degene die een Antilliaan zonder enige reden een Boef noemt.
Niet iedereen heeft met de Antillen die gedachtegang van "criminelen". Bij mij komt die gedachte niet echt op. Ik heb meer de link met "fiscale trukendoos" en "vakantie".quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In dat geval kan je het als een onschuldig geintje opvatten, zie mijn voorbeeld met "aap".
Een neger die ik niet ken noem ik ook niet zomaar aap. Dat is geen racisme, wel duidelijk een geval wat niet anders dan als discriminatie kan worden opgevat.
Dat is Boef + Curacao ook.
Heb je godverdomme jaren lang hard gestudeerd om niet zo'n criminele kutantilliaan te worden, word je alsnog zo gebrandmerkt door een paar "grappige" (kantoorhumor, echt, hoe treurig) gasten van je nieuwe stagebedrijf.
Sja, ik weet dat half Nederland uitkijkt naar de klok die wegtikt op kantoor, zich geweldig vermakend met "enorm hoogstaande humor". Niet mijn ding, maar dat had je al door denk ik.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:50 schreef Uccie het volgende:
[..]
Tuurlijk is het stigmatiserend bedoeld en niet professioneel, maar wij hebben ooit een sollicitant gehad die van Irakeze origine was. Ga je op Facebook kijken, zie je iemand met een enorme baard...die is de hele afdeling over gegaan met de meest achterlijke terroristen-grapjes.
En ja hij is gewoon opgeroepen, aangenomen en inmiddels mijn leidinggevende.
Dat lijkt mij nu wel echt vergezocht.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:47 schreef Leandra het volgende:
Tenzij dat "in tha house" ook bedoeld is om de afkomst van de sollicitant te benadrukken....
Precies. Kantoorhumor.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:50 schreef Uccie het volgende:
Tuurlijk is het stigmatiserend bedoeld en niet professioneel, maar wij hebben ooit een sollicitant gehad die van Irakeze origine was. Ga je op Facebook kijken, zie je iemand met een enorme baard...die is de hele afdeling over gegaan met de meest achterlijke terroristen-grapjes.
En ja hij is gewoon opgeroepen, aangenomen en inmiddels mijn leidinggevende.
Nee, want deze was dat overduidelijk niet.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:50 schreef H.FR het volgende:
[..]
Jij hebt het over criminele kutantillianen hoor.
Maar dan ben je het er dus mee eens dat het niet kwaadaardig is?quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:52 schreef El_Matador het volgende:
Sja, ik weet dat half Nederland uitkijkt naar de klok die wegtikt op kantoor, zich geweldig vermakend met "enorm hoogstaande humor". Niet mijn ding, maar dat had je al door denk ik.
Ik moet vooral denken aan de verschillende kwartjes e.d. van de Antillen en volgens mij toen al Aruba die ik in mijn muntenverzameling hadquote:Op woensdag 12 maart 2014 12:51 schreef DS4 het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft met de Antillen die gedachtegang van "criminelen". Bij mij komt die gedachte niet echt op. Ik heb meer de link met "fiscale trukendoos" en "vakantie".
Nee hoor, in Nederland heeft men dat niet.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:51 schreef DS4 het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft met de Antillen die gedachtegang van "criminelen". Bij mij komt die gedachte niet echt op. Ik heb meer de link met "fiscale trukendoos" en "vakantie".
Mooi verhaal, maar vooral jouw persoonlijke gevolgtrekking.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, want deze was dat overduidelijk niet.
Er is niets mis met het benoemen van tuig, dat is geen "discriminatie". Wel als je het tuig projecteert op een prima welwillende niet-criminele toevallig "land"genoot.
Natuurlijk is het ongepast, maar als er "om 15:00 komt die bolle roodharige" was er niets aan de hand geweest.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:54 schreef Tijn het volgende:
Mensen die dit goed willen pratenZo'n mailtje is gewoon bijzonder ongepast en ING loopt wéér een deuk in hun imago op.
Tuurlijk is het ongepast, maar dat is an sich geen halszaak.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:54 schreef Tijn het volgende:
Mensen die dit goed willen pratenZo'n mailtje is gewoon bijzonder ongepast en ING loopt wéér een deuk in hun imago op.
Kwalijker was een situatie waarbij een donkere collega bij een klant intern werd doorverwezen en er tegenaan liep dat de andere partij zei: als het maar niet dat rotnegertje is!quote:
Natuurlijk was er dan wel wat aan de hand geweest. WTF, sinds wanneer communiceren bedrijven op zo'n manier?quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:55 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Natuurlijk is het ongepast, maar als er "om 15:00 komt die bolle roodharige" was er niets aan de hand geweest.
Nee. Het is namelijk de bewoording. "Die boef uit Curacao". Bewust zo gedaan.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:53 schreef DS4 het volgende:
[..]
Maar dan ben je het er dus mee eens dat het niet kwaadaardig is?
onderlinge mailtjes kunnen informeel zijn, niet zo heel gek tochquote:Op woensdag 12 maart 2014 12:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk was er dan wel wat aan de hand geweest. WTF, sinds wanneer communiceren bedrijven op zo'n manier?
Hehe, eindelijk iemand die het begrijpt, dank Tijn.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk was er dan wel wat aan de hand geweest. WTF, sinds wanneer communiceren bedrijven op zo'n manier?
Ik vind het vrij absurd dat je dit soort dingen op je werk zwart op wit zet. Dat je eens wat lolligs in de gang of bij de lunch tegen elkaar zegt, tuurlijk. Maar schriftelijk communicatie zou ik wat zakelijker houden, zeker aangezien het allemaal gearchiveerd wordt.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:57 schreef Phlogi2013 het volgende:
[..]
onderlinge mailtjes kunnen informeel zijn, niet zo heel gek toch
Ik zeg dat IK die gedachte niet heb.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:54 schreef El_Matador het volgende:
Nee hoor, in Nederland heeft men dat niet.Denkt men daar totaal niet aan!
Ik denk ook aan vakantie en prima duikeiland.
Je moet niet zo gierig doen. Als het om gratis letters gaat, dan ben je wel gul, je zet zelfs een extra t achter word terwijl dit niet klopt.quote:Op woensdag 12 maart 2014 09:04 schreef CANARIS het volgende:
Ik wordt hier ook vaak die gierige kaaskop genoemd. Moet ik ook gaan klagen ?
Hoe hard je ook je best doet, je zult nooit dat laatste greintje menszijn weten te vermorzelen, platwalsen, en uiteindelijk verbranden.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het vrij absurd dat je dit soort dingen op je werk zwart op wit zet. Dat je eens wat lolligs in de gang of bij de lunch tegen elkaar zegt, tuurlijk. Maar schriftelijk communicatie zou ik wat zakelijker houden, zeker aangezien het allemaal gearchiveerd wordt.
Dat kun jij niet hard maken.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:57 schreef El_Matador het volgende:
Nee. Het is namelijk de bewoording. "Die boef uit Curacao". Bewust zo gedaan.
Ik moet eerlijk bekennen dat het mij vrij makkelijk af ging om een glimlach te onderdrukken in dezen. Maar goed, hij doet neem ik aan geen stand up bij ING.quote:Het is ook totaal niet grappig, maar ja, die kantoor"humor" is van een banaal debiteuren-crediteurenniveau niet normaal.
Het wordt kwaadaardig opgevat, maar of het als zodanig is bedoeld valt ernstig te betwijfelen.quote:Oh en mijn humor is erg hard. Maar wel op de momenten dat het kan, daar moet je een beetje feeling voor hebben. Meneer de INGer had dat niet.
"Hey, laat jij die Barack Obama om 15:00 binnen". Ok, matigjes grappig, gelinkt aan huidskleur, maar niet discriminerend.
"Hey, laat jij die boef uit Curacao om 15:00 binnen". Sja, dat is voor mij (en dat is onbelangrijk) en voor de Antilliaan in kwestie (en daar draait het nu net om) volkomen ongepast en in die zin kwaadaardig.
Ja, maar je begrijpt wel dat 80% van Nederland en vooral die Antilliaan in kwestie dat WEL heeft?quote:
Ik vraag mij dat ernstig af die 80%.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:03 schreef El_Matador het volgende:
Ja, maar je begrijpt wel dat 80% van Nederland en vooral die Antilliaan in kwestie dat WEL heeft?
En dan? Heb je daar iets mee gewonnen?quote:Jij en ik (vakantie, duiken, fiscale voordeeltjes) zijn niet van belang, alleen hoe die Antilliaan het ziet.
Ik zou degene die dat verstuurd heeft trouwens gewoon flink terugpakken op Facebook ofzo. IN ieder geval duidelijk maken dat het een triest figuur is.
Dat lijkt mij dan weer wel kwaadaardig bedoeld...quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:56 schreef Uccie het volgende:
Kwalijker was een situatie waarbij een donkere collega bij een klant intern werd doorverwezen en er tegenaan liep dat de andere partij zei: als het maar niet dat rotnegertje is!
(niet wetende dat hij op speaker stond)
Ik zeg dat iemand het woord boef gebruikt in combinatie met het woord Antillen. Ik durf net zoals jij hypothetische situaties schetst er ook wel 1 te schetsen: Als deze stagiair niet van de Antillen afkomstig was het woord zou het woord boef nooit gebruikt worden door deze racistische medewerker.quote:Op woensdag 12 maart 2014 11:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
Jij vult in dat het woord boef wordt gebruikt omdat hij van de Antillen komt. Als er had gestaan: die boef uit Utrecht, zou je dan ook denken dat hij iets tegen Utrechters heeft?
Eigenlijk is jouw gedachtegang WEL discriminatoir.
Ja precies @ laatste. Vreselijk. Zielloze mensen. Hard werken, maar geen reedt aan, echt niet.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:09 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik vraag mij dat ernstig af die 80%.
Of het kwaadaardig is bedoeld hangt af van hoe het is bedoeld. Jij weet dat gewoon niet. Ik ook niet trouwens. De woordkeuze wijst er m.i. bepaald niet op dat het kwaadaardig is bedoeld.
[..]
En dan? Heb je daar iets mee gewonnen?
Ga gewoon het gesprek aan en kijk dan of je wordt gediscrimineerd. Voor hetzelfde geld krijg je de stage en blijkt die knakker die je "boef" genoemd heeft een leuke gozert waarmee je iedere vrijdag tot laat lekker achter de wijven aan gaat...
Werken bij een bank, dat schijnt best leuk te zijn... Ik hoor altijd dat je daar zelfs als je geen reet kan en doet nog een mio aan bonus meekrijgt.
Sowieso is het echt een enorme domme actie van de ING medewerker, om iemand die je nog niet eens gezien of gesproken hebt voor zoiets uit te maken. Dat getuigt echt van een enorme domheid.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja precies @ laatste. Vreselijk. Zielloze mensen. Hard werken, maar geen reedt aan, echt niet.
Ik zou hem grappig terugpakken, maar wel duidelijk. Wat schiet je daarmee op? Ik zou al niet willen werken bij een bedrijf dat mij bij voorbaat voor crimineel uitmaakt. Flikker op zeg. Het zou bij ons echt NIET gebeuren. Er wordt vast veel over mij geroddeld, maar dat boeit me niet. Maar als ik in een email zou zien staan dat ik een ladron genoemd word, ja, dan trek ik wel aan de bel. Dat doe ik ook niet bij anderen, hoewel mijn humor erg hard kan zijn.
Het is een stukje opvoeding, grenzen weten te bepalen, wanneer wel en wanneer niet.
Als je in officiele correspondentie dat soort termen gebruikt, ben je zo dom als een ING-medewerker. En dat gun je Sterretje nog niet.
Dit is gewoon suggestie. Meer niet.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:12 schreef Scorpie het volgende:
Ik zeg dat iemand het woord boef gebruikt in combinatie met het woord Antillen. Ik durf net zoals jij hypothetische situaties schetst er ook wel 1 te schetsen: Als deze stagiair niet van de Antillen afkomstig was het woord zou het woord boef nooit gebruikt worden door deze racistische medewerker.
Absoluut.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sowieso is het echt een enorme domme actie van de ING medewerker, om iemand die je nog niet eens gezien of gesproken hebt voor zoiets uit te maken. Dat getuigt echt van een enorme domheid.
Zoals jij suggereert dat de medewerker hetzelfde zou zeggen over iemand uit Utrecht bedoel je? Goh, dan lijkt het alsof we er ons beiden schuldig aan maken.quote:
Kantoorpikkies uitschelden voor Scenic bezitters vind ik ook kwaadaardig...quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:20 schreef El_Matador het volgende:
Ik zou het niet in mijn hoofd halen om het te hebben over een "terrorist" als ik een collega uit Soedan bedoel, maar misschien is mijn gevoel voor humor niet hoog genoeg om die verfijnde, allesoverbluffende "kantoorhumor" (stel je een grijzende 45-er in een Renault Scenic voor) te kunnen bevatten, dat zou kunnen.
Dat mag jij uiteraard vinden.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kantoorpikkies uitschelden voor Scenic bezitters vind ik ook kwaadaardig...
Ik heb dat niet gesuggereerd. Ik heb gezegd dat er dan geen ophef zou zijn. Wel goed lezen!quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:21 schreef Scorpie het volgende:
Zoals jij suggereert dat de medewerker hetzelfde zou zeggen over iemand uit Utrecht bedoel je? Goh, dan lijkt het alsof we er ons beiden schuldig aan maken.
Ik heb een tijd bij een ambtenarenapparaat gezeten waar dat soort hoogstandjes ook werden verteld in de kantine. Nou nou nou, wat een niveau zeg. Extreem droevig dekt de lading nog niet eens voor 10%.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Absoluut.
Ik zou het niet in mijn hoofd halen om het te hebben over een "terrorist" als ik een collega uit Soedan bedoel, maar misschien is mijn gevoel voor humor niet hoog genoeg om die verfijnde, allesoverbluffende "kantoorhumor" (stel je een grijzende 45-er in een Renault Scenic voor) te kunnen bevatten, dat zou kunnen.
Als ik dit soort onzin intern al doorstuur kan ik daar een reactie op verwachten, kom op zegquote:Op woensdag 12 maart 2014 12:57 schreef Phlogi2013 het volgende:
[..]
onderlinge mailtjes kunnen informeel zijn, niet zo heel gek toch
Jouw werkplek is niet de opmaat der zaken. Bij openlijk racisme wordt het al wat lastiger, zou ik hopen.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:23 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als ik dit soort onzin intern al doorstuur kan ik daar een reactie op verwachten, kom op zeg
Die afkomst is neutraal vermeld.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:23 schreef Fruitdrink het volgende:
Wat sommigen niet begrijpen is dat wanneer je dat mail leest, je vernederd voelt. Je voelt je totaal niet serieus genomen vanwege je afkomst. Mag hij daar niet boos om worden?
Nou, dan ga je daar nog eens lekker over nadenken.quote:Ik weet niet wat ik dommer vind, de reacties van de mensen die beweren dat hij overdrijft of de actie van ING.
Hij heeft alle recht inderdaad.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:23 schreef Fruitdrink het volgende:
Wat sommigen niet begrijpen is dat wanneer je dat mail leest, je vernederd voelt. Je voelt je totaal niet serieus genomen vanwege je afkomst. Mag hij daar niet boos om worden?
Zijn werkplek is blijkbaar een lichtend voorbeeld voor fatsoensnormen die bij veel bedrijven al vervaagt zijn lijkt het wel. Ik kan ook een stevige uitbrander verwachten als ik zulke taal ophang in de mail, ongeacht over wie het gaat. En terecht.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:24 schreef Phlogi2013 het volgende:
[..]
Jouw werkplek is niet de opmaat der zaken. Bij openlijk racisme wordt het al wat lastiger, zou ik hopen.
Als hij zijn eigen glazen ingooit door zich te beroepen op principes die waarschijnlijk niet eens relevant zijn is het op zijn minst een onhandige levensinstelling.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:23 schreef Fruitdrink het volgende:
Wat sommigen niet begrijpen is dat wanneer je dat mail leest, je vernederd voelt. Je voelt je totaal niet serieus genomen vanwege je afkomst. Mag hij daar niet boos om worden?
En gelukkig maar. Maar als de ING of een ander kantoor waar dit soort mailwisseling als humor wordt gezien, is het wel erg triest gesteld "met de opmaat der zaken".quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:24 schreef Phlogi2013 het volgende:
[..]
Jouw werkplek is niet de opmaat der zaken. Bij openlijk racisme wordt het al wat lastiger, zou ik hopen.
Weet je het zeker? Meer airbags dan pk's en standaard maxi-cosi bijgeleverdquote:Op woensdag 12 maart 2014 13:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hij heeft alle recht inderdaad.
Het ergste is nog dat half Nederland echt niet begrijpt dat dit niet kan en dit HUMOR vindt.
Er moest maar es een goeie burgeroorlog komen. Dan Darwineert die Scenicrijder vanzelf snel uit de genenpoel.
Mag jij eigenlijk wel fokken tijdens de baas zijn tijd?quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:28 schreef Scorpie het volgende:
Ik kan ook een stevige uitbrander verwachten als ik zulke taal ophang in de mail, ongeacht over wie het gaat. En terecht.
Misschien werkt hij wel bij een bank en krijgt hij er een mooie bonus voor.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:30 schreef DS4 het volgende:
[..]
Mag jij eigenlijk wel fokken tijdens de baas zijn tijd?
Ik heb het zelf popi-jopi gedrag genoemd en geen humor. Wie vond het hier wel grappig, als ik vragen mag?quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:30 schreef Barbusse het volgende:
Maar als de ING of een ander kantoor waar dit soort mailwisseling als humor wordt gezien, is het wel erg triest gesteld "met de opmaat der dingen".
Het is helemaal geen humor. Waarom zou je je vernederd voelen? Wat zegt dat over jou, eigenlijk? En je eigenwaarde?quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hij heeft alle recht inderdaad.
Het ergste is nog dat half Nederland echt niet begrijpt dat dit niet kan en dit HUMOR vindt.
Er moest maar es een goeie burgeroorlog komen. Dan Darwineert die Scenicrijder vanzelf snel uit de genenpoel.
Prima. Ik gun iedereen zijn bonus.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:31 schreef Barbusse het volgende:
Misschien werkt hij wel bij een bank en krijgt hij er een mooie bonus voor.
Zolang ik het bedrijf niet in diskrediet breng wel ja. Hoe kijk jij ertegenaan? Op welke klant zijn factuur zit je nu te typen?quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:30 schreef DS4 het volgende:
[..]
Mag jij eigenlijk wel fokken tijdens de baas zijn tijd?
Dat is heel fideel van u!quote:
Dus? Je bent hier de moraalridder aan het uithangen terwijl je in het andere topic etnische zuivering toejuicht. Je bent gewoon te laf om je collega uit Soedan recht in zijn gezicht te vertellen wat je van hem vindt.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:20 schreef El_Matador het volgende:
Ik zou het niet in mijn hoofd halen om het te hebben over een "terrorist" als ik een collega uit Soedan bedoel
quote:Op woensdag 12 maart 2014 07:16 schreef El_Matador het volgende:
Dat zou een mooi beeld zijn, mits het waar was.
Ik vind het vooral dom al iemand 'dat mail' schrijft.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:23 schreef Fruitdrink het volgende:
Wat sommigen niet begrijpen is dat wanneer je dat mail leest, je vernederd voelt. Je voelt je totaal niet serieus genomen vanwege je afkomst. Mag hij daar niet boos om worden?
Ik weet niet wat ik dommer vind, de reacties van de mensen die beweren dat hij overdrijft of de actie van ING.
Zou je stagiaires mogen afwijzen op basis van hun afkomst dan?quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:31 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Het is helemaal geen humor. Waarom zou je je vernederd voelen? Wat zegt dat over jou, eigenlijk? En je eigenwaarde?
Alsof deze man (ik roep het nog maar een keer) uitgenodigd zou worden als men hem daadwerkelijk een boef zou vinden. Logisch nadenken is teveel gevraagd in deze discussie, lees ik.
Jij wenst mensen dood. Wat zegt dát eigenlijk? Dat is echt een beetje kwalijker dan deze opmerking waarvan de context niet eens duidelijk is.
quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:31 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Misschien werkt hij wel bij een bank en krijgt hij er een mooie bonus voor.
Waar wens ik mensen dood? Dat ik een situatie schets waarin de Scenicrijder niet overleeft? Dat lijkt me gewoon survival of the fittest en dientengevolge extinction of the low lifes.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:31 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Het is helemaal geen humor. Waarom zou je je vernederd voelen? Wat zegt dat over jou, eigenlijk? En je eigenwaarde?
Alsof deze man (ik roep het nog maar een keer) uitgenodigd zou worden als men hem daadwerkelijk een boef zou vinden. Logisch nadenken is teveel gevraagd in deze discussie, lees ik.
Jij wenst mensen dood. Wat zegt dát eigenlijk? Dat is echt een beetje kwalijker dan deze opmerking waarvan de context niet eens duidelijk is.
Mag niet, maar gebeurt wel. Feit dat ze hem uitnodigen, terwijl ze wél weten waar hij vandaan komt, zegt voldoende over het feit dat ze hem dus juist niét afwijzen om z'n afkomst. Een simpel briefje met de mededeling dat er geen plek meer is voor stagiaires is dan voldoende.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zou je stagiaires mogen afwijzen op basis van hun afkomst dan?
Ik heb cliënten. En ik schrijf geen tijd die ik niet nuttig besteed. De schoorsteen rookt al hard genoeg als ik ook gewoon eens geen reet uit aan het voeren ben.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:32 schreef Scorpie het volgende:
Zolang ik het bedrijf niet in diskrediet breng wel ja. Hoe kijk jij ertegenaan? Op welke klant zijn factuur zit je nu te typen?
Ja, dat was ook echt een serieuze, op genocide hopende opmerking.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:32 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Dus? Je bent hier de moraalridder aan het uithangen terwijl je in het andere topic etnische zuivering toejuicht. Je bent gewoon te laf om je collega uit Soedan recht in zijn gezicht te vertellen wat je van hem vindt.
"zij hebben het hele land gezuiverd van de moslimbevolking"
[..]
Precies.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:34 schreef Five_Horizons het volgende:
Mag niet, maar gebeurt wel. Feit dat ze hem uitnodigen, terwijl ze wél weten waar hij vandaan komt, zegt voldoende over het feit dat ze hem dus juist niét afwijzen om z'n afkomst. Een simpel briefje met de mededeling dat er geen plek meer is voor stagiaires is dan voldoende.
Of iemand "al" als ie "als" wil zeggen.... pff, het is overduidelijk een allochtoon die het typt, laat hem.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:32 schreef Travel. het volgende:
[..]
Ik vind het vooral dom al iemand 'dat mail' schrijft.
Maar natuurlijk. Draai er omheen. Andere mensen mogen van jou gewoon verdwijnen. Tja. We zijn als mens het gewauwel van 'survival of the fittest' al een tijdje ontstegen, hoor.quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[..]
Waar wens ik mensen dood? Dat ik een situatie schets waarin de Scenicrijder niet overleeft? Dat lijkt me gewoon survival of the fittest en dientengevolge extinction of the low lifes.
Hij wordt juíst uitgenodigd en niet afgewezen op z'n afkomst. Dus waar jij vandaan meent te halen dat het racisten zijn, weet ik ook niet.quote:Logisch nadenken? Is dat van belang, dat ie uitgenodigd wordt? En op zo'n manier?
WTF did I just read?quote:Wat voor beeld heb jij eigenlijk van werkgevers en werknemers? Mensen moeten op hun knietjes liggen dat ze een baan MOGEN krijgen? De ING moet gvd blij zijn dat er nog iemand bij hen wil komen solliciteren. Laten we de rollen eens omdraaien. Uiteindelijk heeft een werkgever zijn werknemers harder nodig dan andersom.
Oh dan zitten we in hetzelfde schuitje. Zit tussen projecten in dus #yolo #swagquote:Op woensdag 12 maart 2014 13:34 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb cliënten. En ik schrijf geen tijd die ik niet nuttig besteed. De schoorsteen rookt al hard genoeg als ik ook gewoon eens geen reet uit aan het voeren ben.
Bedoel je te zeggen dat het een grapje was, en dat je het niet zo serieus moet opvatten? Komt je dat nou niet bekend voor?quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:35 schreef El_Matador het volgende:
Ja, dat was ook echt een serieuze, op genocide hopende opmerking.
...
Het verschil tussen een zinloos kleuterforum vol autisten en een officiele email van een groot Nederlands bedrijf, dat verschil zien, lukt dat nog net, denk je?quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:37 schreef DonJames het volgende:
[..]
Bedoel je te zeggen dat het een grapje was, en dat je het niet zo serieus moet opvatten? Komt je dat nou niet bekend voor?
Lol, dus als het een sollicitatie is mag je niet discrimineren maar als het ze uitkomt dan ach het is een buitenlander. Lol lol lolquote:Op woensdag 12 maart 2014 13:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Of iemand "al" als ie "als" wil zeggen.... pff, het is overduidelijk een allochtoon die het typt, laat hem.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |