Curacao is wel degelijk een wespennest van criminaliteit. De Arubanen (veel ontwikkelder eiland), maar ook de mensen uit Curacao zelf zeggen het.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:26 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ik ben een blonde jongen uit Amsterdam. Zijn alle jongens uit Amsterdam blond?
[..]
Het gebruikelijke El-Matadom-gejank.
Je belt hem op, zegt sorry en zegt daarna dat je wel vaker zulke interne grapjes maakt, daar verder niks mee bedoeld, en dat je je even niet had gerealiseerd dat het verkeerd opgevat kon worden en per ongeluk bij hem terecht kwam.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een uitleg/excuus is gegeven? Hoe leg je dit uit? Hoe excuseer je je hiervoor?
Uiteraard moet je wel moeilijk doen, zeker als bedrijf. Wat je in de kantine uitvreet, moet je zelf weten, maar je sollicitanten met een Antilliaanse achtergrond als "boeven" gaan betitelen, dan ben je echt ver heen. Triest dat jij dat niet ziet.
Ja, dan wel. Maar kennen we het hele verhaal?quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een uitleg/excuus is gegeven? Hoe leg je dit uit? Hoe excuseer je je hiervoor?
Uiteraard moet je wel moeilijk doen, zeker als bedrijf. Wat je in de kantine uitvreet, moet je zelf weten, maar je sollicitanten met een Antilliaanse achtergrond als "boeven" gaan betitelen, dan ben je echt ver heen. Triest dat jij dat niet ziet.
Nee. Maar ik zeg ook niet dat ik het allemaal zo'n goed idee vind. Ik vind het alleen overtrokken en als je die medewerker van de ING hierdoor ongeschikt vindt, dan vrees ik dat er erg veel mensen op kantoren in NL werken die ongeschikt zijn.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:34 schreef El_Matador het volgende:
"Aap" dan. Zou jij je het in je hoofd halen dat naar een neger die jouw humor niet kent te sturen?? Of maar enigszins de kans laten bestaan dat dat gebeurt??
Zijn domheid is de afzender niet controleren. Althans: primair.quote:Zwaar onprofessioneel en ben blij dat het zo naar buiten komt. Die gast hoeft ook niet ontslagen, gewoon met naam en toenaam op het prikbord zodat zijn collega's zijn domheid kunnen zien.
Ik ken de mailwisseling niet. Dan nog vind ik het niet professioneel. Niet acceptabel.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:39 schreef Individual het volgende:
[..]
Curacao is wel degelijk een wespennest van criminaliteit. De Arubanen (veel ontwikkelder eiland), maar ook de mensen uit Curacao zelf zeggen het.
Om iemand alleen op dat punt te weigeren is dom PVV-stijl racisme, maar dat je vooraf een verwachtingspatroon hebt is niet vreemd. In dit geval is het dom racisme, maar ook enorm opgeblazen.
De medewerker heeft direct per telefoon alles uitgelegd.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
Omdat het naar buiten is gekomen, niet omdat men het intern onacceptabel vond.
Dat weet je pas achteraf. Als die gast komt solliciteren en ERNA reageer je zo, ja logisch.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dan wel. Maar kennen we het hele verhaal?
[ afbeelding ]
Deze meneer komt je bank binnenlopen, is het nog steeds een fout mailtje?
Yep. omdat niet professioneel.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dan wel. Maar kennen we het hele verhaal?
[ afbeelding ]
Deze meneer komt je bank binnenlopen, is het nog steeds een fout mailtje?
Nee, maar dan was het ook overduidelijk geweest dat hier boef als in "crimineel" bedoelt is.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:38 schreef Leandra het volgende:
Er staat ook niet "het is een boef uit Curaçao, hij past dus uitstekend binnen het profiel van de bank".
Nee, andersom. Zijn primaire domheid is de opmerking uberhaupt in een email zetten. Doe dat via de interne MSN of mondeling, maar niet in een email. Daarnaast het uitlekken, maar dat is niet het primaire. Wel als imagoschade voor het bedrijf, dat toch al niet zo goed bekend staat....quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee. Maar ik zeg ook niet dat ik het allemaal zo'n goed idee vind. Ik vind het alleen overtrokken en als je die medewerker van de ING hierdoor ongeschikt vindt, dan vrees ik dat er erg veel mensen op kantoren in NL werken die ongeschikt zijn.
Het feit dat hij zo'n interne mail naar buiten heeft laten gaan is natuurlijk wel een probleem. Een groot probleem. Ook banken hebben wel zaken die niet op straat moeten liggen lijkt mij, dus mag je best leren om goed te controleren naar wie je een email stuurt.
[..]
Zijn domheid is de afzender niet controleren. Althans: primair.
Ja, als mensen betrapt worden op iets wat niet hoort hebben ze wel vaker gelijk uitleg....quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:41 schreef H.FR het volgende:
[..]
De medewerker heeft direct per telefoon alles uitgelegd.
Sommigen hier zien overal racisme.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, maar dan was het ook overduidelijk geweest dat hier boef als in "crimineel" bedoelt is.
Nogmaals, ik lees popi-jopi gedrag. Meer niet. Kan meer zijn, maar ik zie het niet.
Ze hebben wellicht drie potentiële kandidaten. Dan is alleen zeggen "die boef" niet heel erg specifiek.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:39 schreef El_Matador het volgende:
"Die boef uit Curacao" lees ik. Nog erger, bewust zijn afkomst vermelden.
quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, maar dan was het ook overduidelijk geweest dat hier boef als in "crimineel" bedoelt is.
Dan nog vind ik het popi-jopi gedrag dat over de grens is.quote:Nogmaals, ik lees popi-jopi gedrag. Meer niet. Kan meer zijn, maar ik zie het niet.
Tatta's be like kan daarintegen prima. En dat KAN het ook gewoon hoor, maar andersom is alles fouter dan Hitler.quote:
quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, als mensen betrapt worden op iets wat niet hoort hebben ze wel vaker gelijk uitleg....
Soms bieden ze zelfs excuses aan, en dat is nog steeds geen enkele garantie dat die persoon het werkelijk fout vindt en/of niet weer zal doen.
Gezien zijn verdere email (in the housequote:Op woensdag 12 maart 2014 12:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, als mensen betrapt worden op iets wat niet hoort hebben ze wel vaker gelijk uitleg....
Soms bieden ze zelfs excuses aan, en dat is nog steeds geen enkele garantie dat die persoon het werkelijk fout vindt en/of niet weer zal doen.
Mwah, als hij op het Wolvenplein zou wonen zou het waarschijnlijk ook niet lekker landenquote:Op woensdag 12 maart 2014 12:44 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ze hebben wellicht drie potentiële kandidaten. Dan is alleen zeggen "die boef" niet heel erg specifiek.
Nogmaals: als er "die boef uit Utrecht" had gestaan was er geen probleem geweest. Tenminste, indien blank en niet uit Kanaleneiland ofzo...
Dat is een hele andere discussie.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:45 schreef Leandra het volgende:
[..]![]()
[..]
Dan nog vind ik het popi-jopi gedrag dat over de grens is.
Dan zijn er veel dommen op de wereld.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:43 schreef El_Matador het volgende:
Nee, andersom. Zijn primaire domheid is de opmerking uberhaupt in een email zetten. Doe dat via de interne MSN of mondeling, maar niet in een email. Daarnaast het uitlekken, maar dat is niet het primaire. Wel als imagoschade voor het bedrijf, dat toch al niet zo goed bekend staat....
Tjaquote:Op woensdag 12 maart 2014 12:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tatta's be like kan daarintegen prima. En dat KAN het ook gewoon hoor, maar andersom is alles fouter dan Hitler.
In dat geval kan je het als een onschuldig geintje opvatten, zie mijn voorbeeld met "aap".quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:44 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ze hebben wellicht drie potentiële kandidaten. Dan is alleen zeggen "die boef" niet heel erg specifiek.
Nogmaals: als er "die boef uit Utrecht" had gestaan was er geen probleem geweest. Tenminste, indien blank en niet uit Kanaleneiland ofzo...
Tenzij dat "in tha house" ook bedoeld is om de afkomst van de sollicitant te benadrukken....quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:45 schreef H.FR het volgende:
[..]
[..]
Gezien zijn verdere email (in the house)..
Lijkt het me HEEL onwaarschijnlijk dat het racistisch bedoeld is.
Jij zoekt echt overal wat achter hè?quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Tenzij dat "in tha house" ook bedoeld is om de afkomst van de sollicitant te benadrukken....
O, ik ben met je eens dat de email niet getuigt van een professionele instelling. Maar dat is an sich onvoldoende voor deze mediaophef.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:45 schreef Leandra het volgende:
Dan nog vind ik het popi-jopi gedrag dat over de grens is.
Wie discrimineert er nu?quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In dat geval kan je het als een onschuldig geintje opvatten, zie mijn voorbeeld met "aap".
Een neger die ik niet ken noem ik ook niet zomaar aap. Dat is geen racisme, wel duidelijk een geval wat niet anders dan als discriminatie kan worden opgevat.
Dat is Boef + Curacao ook.
Heb je godverdomme jaren lang hard gestudeerd om niet zo'n criminele kutantilliaan te worden, word je alsnog zo gebrandmerkt door een paar "grappige" (kantoorhumor, echt, hoe treurig) gasten van je nieuwe stagebedrijf.
Dat lijkt me dan weer niet zo erg.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Tenzij dat "in tha house" ook bedoeld is om de afkomst van de sollicitant te benadrukken....
Degene die een Antilliaan zonder enige reden een Boef noemt.quote:
Tuurlijk is het stigmatiserend bedoeld en niet professioneel, maar wij hebben ooit een sollicitant gehad die van Irakeze origine was. Ga je op Facebook kijken, zie je iemand met een enorme baard...die is de hele afdeling over gegaan met de meest achterlijke terroristen-grapjes.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat lijkt me dan weer niet zo erg.
Het BEWUST linken van een Antilliaan (die je niet eens kent) met "Boef" is voor mij duidelijk. Daar zit meer achter.
Ik snap je punt. Alleen vraag ik me af of die associatie dan bij jou zit of de schrijver. Ik vind dat in deze termen niet echt een hele sterke conclusie, al is de associatie mij ook bekend.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat lijkt me dan weer niet zo erg.
Het BEWUST linken van een Antilliaan (die je niet eens kent) met "Boef" is voor mij duidelijk. Daar zit meer achter.
Jij hebt het over criminele kutantillianen hoor.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Degene die een Antilliaan zonder enige reden een Boef noemt.
Niet iedereen heeft met de Antillen die gedachtegang van "criminelen". Bij mij komt die gedachte niet echt op. Ik heb meer de link met "fiscale trukendoos" en "vakantie".quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In dat geval kan je het als een onschuldig geintje opvatten, zie mijn voorbeeld met "aap".
Een neger die ik niet ken noem ik ook niet zomaar aap. Dat is geen racisme, wel duidelijk een geval wat niet anders dan als discriminatie kan worden opgevat.
Dat is Boef + Curacao ook.
Heb je godverdomme jaren lang hard gestudeerd om niet zo'n criminele kutantilliaan te worden, word je alsnog zo gebrandmerkt door een paar "grappige" (kantoorhumor, echt, hoe treurig) gasten van je nieuwe stagebedrijf.
Sja, ik weet dat half Nederland uitkijkt naar de klok die wegtikt op kantoor, zich geweldig vermakend met "enorm hoogstaande humor". Niet mijn ding, maar dat had je al door denk ik.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:50 schreef Uccie het volgende:
[..]
Tuurlijk is het stigmatiserend bedoeld en niet professioneel, maar wij hebben ooit een sollicitant gehad die van Irakeze origine was. Ga je op Facebook kijken, zie je iemand met een enorme baard...die is de hele afdeling over gegaan met de meest achterlijke terroristen-grapjes.
En ja hij is gewoon opgeroepen, aangenomen en inmiddels mijn leidinggevende.
Dat lijkt mij nu wel echt vergezocht.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:47 schreef Leandra het volgende:
Tenzij dat "in tha house" ook bedoeld is om de afkomst van de sollicitant te benadrukken....
Precies. Kantoorhumor.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:50 schreef Uccie het volgende:
Tuurlijk is het stigmatiserend bedoeld en niet professioneel, maar wij hebben ooit een sollicitant gehad die van Irakeze origine was. Ga je op Facebook kijken, zie je iemand met een enorme baard...die is de hele afdeling over gegaan met de meest achterlijke terroristen-grapjes.
En ja hij is gewoon opgeroepen, aangenomen en inmiddels mijn leidinggevende.
Nee, want deze was dat overduidelijk niet.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:50 schreef H.FR het volgende:
[..]
Jij hebt het over criminele kutantillianen hoor.
Maar dan ben je het er dus mee eens dat het niet kwaadaardig is?quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:52 schreef El_Matador het volgende:
Sja, ik weet dat half Nederland uitkijkt naar de klok die wegtikt op kantoor, zich geweldig vermakend met "enorm hoogstaande humor". Niet mijn ding, maar dat had je al door denk ik.
Ik moet vooral denken aan de verschillende kwartjes e.d. van de Antillen en volgens mij toen al Aruba die ik in mijn muntenverzameling hadquote:Op woensdag 12 maart 2014 12:51 schreef DS4 het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft met de Antillen die gedachtegang van "criminelen". Bij mij komt die gedachte niet echt op. Ik heb meer de link met "fiscale trukendoos" en "vakantie".
Nee hoor, in Nederland heeft men dat niet.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:51 schreef DS4 het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft met de Antillen die gedachtegang van "criminelen". Bij mij komt die gedachte niet echt op. Ik heb meer de link met "fiscale trukendoos" en "vakantie".
Mooi verhaal, maar vooral jouw persoonlijke gevolgtrekking.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, want deze was dat overduidelijk niet.
Er is niets mis met het benoemen van tuig, dat is geen "discriminatie". Wel als je het tuig projecteert op een prima welwillende niet-criminele toevallig "land"genoot.
Natuurlijk is het ongepast, maar als er "om 15:00 komt die bolle roodharige" was er niets aan de hand geweest.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:54 schreef Tijn het volgende:
Mensen die dit goed willen pratenZo'n mailtje is gewoon bijzonder ongepast en ING loopt wéér een deuk in hun imago op.
Tuurlijk is het ongepast, maar dat is an sich geen halszaak.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:54 schreef Tijn het volgende:
Mensen die dit goed willen pratenZo'n mailtje is gewoon bijzonder ongepast en ING loopt wéér een deuk in hun imago op.
Kwalijker was een situatie waarbij een donkere collega bij een klant intern werd doorverwezen en er tegenaan liep dat de andere partij zei: als het maar niet dat rotnegertje is!quote:
Natuurlijk was er dan wel wat aan de hand geweest. WTF, sinds wanneer communiceren bedrijven op zo'n manier?quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:55 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Natuurlijk is het ongepast, maar als er "om 15:00 komt die bolle roodharige" was er niets aan de hand geweest.
Nee. Het is namelijk de bewoording. "Die boef uit Curacao". Bewust zo gedaan.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:53 schreef DS4 het volgende:
[..]
Maar dan ben je het er dus mee eens dat het niet kwaadaardig is?
onderlinge mailtjes kunnen informeel zijn, niet zo heel gek tochquote:Op woensdag 12 maart 2014 12:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk was er dan wel wat aan de hand geweest. WTF, sinds wanneer communiceren bedrijven op zo'n manier?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |