Live blog van FOK! met links naar vorige dagenquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraïense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraïense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekraïne draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekraïne met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraïense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekraïne.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraïense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekraïne te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraïense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraïense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geëist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekraïne. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekraïne roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekraïne en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
Live blog van het NRC
Live blog van RT
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 06-03-2014 13:20:31 ]
Maar als je er een keer naast blijkt te zitten, laat je niks meer van je horen.quote:
Janoekovitsj is gewoon afgezet door zijn parlement, niet door een of andere splinterbeweging.quote:Op donderdag 6 maart 2014 12:51 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Welja, dus stel extremistische moslims nemen hier den haag over, dan kunnen hun ook amerika vragen om de landen om nederland heen te beletten hun te stoppen met hun anti franse, duitse, friese, belgische en engelse wetten? En de sharia invoeren oid?
De regering in Kiev doet overigens vooral een beroep op de Europese Unie en niet op de Verenigde Staten. Gezien de wortels van het conflict zijn die ook wel degelijk betrokken. Je haat jegens de Verenigde Staten gaat echter zover dat je je daar blijkbaar op blind staart.
De militairen van het krim zijn overgelopen naar de russen, de bevolking van het krim staat aan de kant van de russen. Amerika brengt het alsof de russen de straten patrouleren en iedereen bang binnen zitquote:
Wat een contrast.
Ik zit er niet naast vriend.quote:Op donderdag 6 maart 2014 12:58 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Maar als je er een keer naast blijkt te zitten, laat je niks meer van je horen.
Wat weet jij nou van de wortels van het conflict, hoevaak moeten dit soort dingen nog herhaalt worden tot mensen hier eens ophouden met het de westerse media napraten over invasies en democratie.quote:
[..]
Janoekovitsj is gewoon afgezet door zijn parlement, niet door een of andere splinterbeweging.
De regering in Kiev doet overigens vooral een beroep op de Europese Unie en niet op de Verenigde Staten. Gezien de wortels van het conflict zijn die ook wel degelijk betrokken. Je haat jegens de Verenigde Staten gaat echter zover dat je je daar blijkbaar op blind staart.
http://pando.com/2014/02/(...)ment-documents-show/
SPOILEROpen letter of Ukrainian Jews to Russian Federation President Vladimir Putin
To the President of the Russian Federation Vladimir Vladimirovich Putin
Mr. President!
We are Jewish citizens of Ukraine: businessmen, managers, public figures, scientists and scholars, artists and musicians. We are addressing you on behalf of the multi-national people of Ukraine, Ukraine’s national minorities, and on behalf of the Jewish community.
You have stated that Russia wants to protect the rights of the Russian-speaking citizens of the Crimea and all of Ukraine and that these rights have been trampled by the current Ukrainian government. Historically, Ukrainian Jews are also mostly Russian-speaking. Thus, our opinion on what is happening carries no less weight than the opinion of those who advise and inform you.
We are convinced that you are not easily fooled. This means that you must be consciously picking and choosing lies and slander from the entire body of information on Ukraine. And you know very well that Victor Yanukovich’s statement used to describe the situation after the latest treaty had been signed – “…Kyiv is full of armed people who have begun to ransack buildings, places of worship, and churches. Innocent people are suffering. People are being robbed and killed in the streets…” – is simply a lie, from the first word to the very last.
The Russian-speaking citizens of Ukraine are not being humiliated or discriminated against, their civil rights have not been infringed upon. Meanderings about “forced Ukrainization” and “bans on the Russian language” that have been so common in Russian media are on the heads of those who invented them. Your certainty about the growth of anti-Semitism in Ukraine, which you expressed at your press-conference, also does not correspond to the actual facts. Perhaps you got Ukraine confused with Russia, where Jewish organizations have noticed growth in anti-Semitic tendencies last year.
Right now, after Ukraine has survived a difficult political crisis, many of us have wound up on different sides of the barricades. The Jews of Ukraine, as all ethnic groups, are not absolutely unified in their opinion towards what is happening in the country. But we live in a democratic country and can afford a difference of opinion.
They have tried to scare us (and are continuing their attempts) with “Bandera followers” and “Fascists” attempting to wrest away the helm of Ukrainian society, with imminent Jewish pogroms. Yes, we are well aware that the political opposition and the forces of social protests who have secured changes for the better are made up of different groups. They include nationalistic groups, but even the most marginal do not dare show anti-Semitism or other xenophobic behavior. And we certainly know that our very few nationalists are well-controlled by civil society and the new Ukrainian government – which is more than can be said for the Russian neo-Nazis, who are encouraged by your security services.
We have a great mutual understanding with the new government, and a partnership is in the works. There are quite a few national minority representatives in the Cabinet of Ministers: the Minister of Internal Affairs is Armenian, the Vice Prime Minister is a Jew, two ministers are Russian. The newly-appointed governors of Ukraine’s region are also not exclusively Ukrainian.
Unfortunately, we must admit that in recent days stability in our country has been threatened. And this threat is coming from the Russian government, namely – from you personally. It is your policy of inciting separatism and crude pressure placed on Ukraine that threatens us and all Ukrainian people, including those who live in Crimea and the Ukrainian South-East. South-eastern Ukrainians will soon see that for themselves.
Vladimir Vladimirovich, we highly value your concern about the safety and rights of Ukrainian national minorities. But we do not wish to be “defended” by sundering Ukraine and annexing its territory. We decisively call for you not to intervene in internal Ukrainian affairs, to return the Russian armed forces to their normal fixed peacetime location, and to stop encouraging pro-Russian separatism.
Vladimir Vladimirovich, we are quite capable of protecting our rights in a constructive dialogue and in cooperation with the government and civil society of a sovereign, democratic, and united Ukraine. We strongly urge you not to destabilize the situation in our country and to stop your attempts of delegitimizing the new Ukrainian government.
Signed:
Josef Zisels Chairman of the Association of Jewish Communities and Organizations of Ukraine (VAAD) Ukraine, Executive Vice President of the Congress of National Communities of Ukraine
Alexander Suslensky D.Sc., Vice President of the Jewish Confederation of Ukraine, businessman
Andrei Adamovsky First Vice President of the Jewish Confederation of Ukraine, member of the “Hillel” Jewish Student organization Observation Council (citizen of Russia)
Evgen Chervonenko Vice President of the European Jewish Congress, businessman
Rabbi Alex Dukhovny Head Rabbi of the Ukrainian Progressive Judaism communities
Rabbi Reuven Stamov Head Rabbi of the Ukrainian Traditional Judaism communities
Alexander Paskhaver Member of the VAAD Ukraine Coordation Council, economist
Leonid Finberg Director of the NaUKMA Center for the Studies of History and Culture of Eastern European Jewry, VAAD Ukraine Vice Chairman
Anatoliy Podolsky Director of the Ukrainian Center for Holocaust Studies, Vice Chairman of VAAD Ukraine
Igor Kuperberg Chairman of the Zionist Federation of Ukraine, Vice Chairman of VAAD Ukraine
Semen Belman Vice President of the Jewish Council of Ukraine, President of the Chernigiv Jewish Community
Alexander Gaidar Leader of the Union of Ukrainian Progressive Judaism Religious Communities
Vyacheslav Likhachev CNCU Chief expert in monitoring and analysing xenophobia and anti-Semitism, member of the VAAD Ukraine Coordination Council(citizen of Russia and Israel)
Michael Gold Editor-in-chief of the VAAD Ukraine newspaper “Hadashot”
Galina Haraz Engineer (citizen of Ukraine and Israel)
Igor Turov PhD in history, Director of the Jewish Studies Certificate Program of VAAD Ukraine, VAAD Ukraine Presidium member
Diana Gold VAAD Ukraine Presidium member
Alexander Roitburg Artist
Evgen Greben Director of the “Maccabi” Jewish Cultural and Sports Society (Kyiv)
Grigoriy Pickman “B’nei B’rith Leopolis” President
Igor Kerez VAAD Ukraine Trustee Board member, businessman
(Signatures still being collected)
March 4, 2014
quote:
quote:
[..]
Je bent toch niet vergeten dat Rusland een paar maanden geleden vrijwel exact hetzelfde aanbod deed? Je weet wel, toen het gedonder allemaal begon? Waarna Janoekovitsj opeens afzag van een samenwerking met de EU, terwijl die deal al zo goed als rond was?
quote:
[..]
Ah exact hetzelfde aanbod, ik zal je gebrek aan verstand van zaken even bijwerken:
Rusland stelde voor om een jaar lang schuld te betalen
[..]
voor oekraine en de prijs voor gas een vriendenprijs te geven.
[..]
Nu wat de EU doet:
[..]
Dus rusland scheld een schuld kwijt, de eu creeerd een schuld.
quote:
[..]
Vrijwel exact hetzelfde aanbod. Niet gaan spelen met mijn woorden. We zitten hier niet op de redactie van The Sun.
Maar je quote iets, kun je even vertellen wat je quote? Want iedereen kan natuurlijk iets in een quoteballonnetje zetten en doen alsof het waar is. Ik kom online alleen bronnen, Russische en Westerse, tegen die het over een lening van 15 miljard hebben. Sterker nog, Poetin benadrukt nog bij een ontmoeting met Van Rompuy dat het belangrijk is voor Rusland dat ze wel terugbetaald worden. Je lijkt Reuters te quoten, maar ook zij hebben het duidelijk over een lening.
quote:
[..]
Heb jij een verstandelijke beperking? Snap jij het verschil tussen schuld kwijtschelden en schuld aanmaken niet?
quote:
[..]
Niet zo selectief lezen. Lees de rest van de post ook, dan zijn dit soort reacties overbodig. Dan snap je dat het probleem niet zit in het begrijpen van de verschillen tussen kwijtschelden en aanmaken, maar dat er ook gesproken is over een lening. Leningen schelden geen schulden kwijt. Vandaar dat ik ook vraag om een bron.
Mocht je de rest van de post wel gelezen hebben, maar alleen uit de quote hebben weg gelaten, ben ik benieuwd waarom je nog steeds denkt dat ik het verschil tussen kwijtschelden en aanmaken niet snap. Wellicht heb je iets verkeerd opgevat en kan ik het nader toelichten.
quote:
quote:
[..]
herfinancieren. maar goed. tomato / tomato.
Lol, Let the wars begin!twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 06-03-2014 om 13:05:12BREAKING NEWS Illigal Vice PM of #Crimea said that all #ukrainian militaries at the teritory of Crimea are occupiers from today -5channel|PR reageer retweet
ik vraag me ten eerste af hoeveel mensen die brief hebben gelezen toen ze de handtekening eronder zetten, ten tweede of die brief uberhaupt wel echt is, en ten derde zou die brief echt zijn hoeveel die mensen uberhaupt te maken hebben met de situatie. Nogal relevant hier.quote:
Open brief van de Joodse gemeenschap in Oekraïne (die voornamelijk Russischtalig is) aan Poetin:SPOILEROpen letter of Ukrainian Jews to Russian Federation President Vladimir Putin
To the President of the Russian Federation Vladimir Vladimirovich Putin
Mr. President!
We are Jewish citizens of Ukraine: businessmen, managers, public figures, scientists and scholars, artists and musicians. We are addressing you on behalf of the multi-national people of Ukraine, Ukraine’s national minorities, and on behalf of the Jewish community.
You have stated that Russia wants to protect the rights of the Russian-speaking citizens of the Crimea and all of Ukraine and that these rights have been trampled by the current Ukrainian government. Historically, Ukrainian Jews are also mostly Russian-speaking. Thus, our opinion on what is happening carries no less weight than the opinion of those who advise and inform you.
We are convinced that you are not easily fooled. This means that you must be consciously picking and choosing lies and slander from the entire body of information on Ukraine. And you know very well that Victor Yanukovich’s statement used to describe the situation after the latest treaty had been signed – “…Kyiv is full of armed people who have begun to ransack buildings, places of worship, and churches. Innocent people are suffering. People are being robbed and killed in the streets…” – is simply a lie, from the first word to the very last.
The Russian-speaking citizens of Ukraine are not being humiliated or discriminated against, their civil rights have not been infringed upon. Meanderings about “forced Ukrainization” and “bans on the Russian language” that have been so common in Russian media are on the heads of those who invented them. Your certainty about the growth of anti-Semitism in Ukraine, which you expressed at your press-conference, also does not correspond to the actual facts. Perhaps you got Ukraine confused with Russia, where Jewish organizations have noticed growth in anti-Semitic tendencies last year.
Right now, after Ukraine has survived a difficult political crisis, many of us have wound up on different sides of the barricades. The Jews of Ukraine, as all ethnic groups, are not absolutely unified in their opinion towards what is happening in the country. But we live in a democratic country and can afford a difference of opinion.
They have tried to scare us (and are continuing their attempts) with “Bandera followers” and “Fascists” attempting to wrest away the helm of Ukrainian society, with imminent Jewish pogroms. Yes, we are well aware that the political opposition and the forces of social protests who have secured changes for the better are made up of different groups. They include nationalistic groups, but even the most marginal do not dare show anti-Semitism or other xenophobic behavior. And we certainly know that our very few nationalists are well-controlled by civil society and the new Ukrainian government – which is more than can be said for the Russian neo-Nazis, who are encouraged by your security services.
We have a great mutual understanding with the new government, and a partnership is in the works. There are quite a few national minority representatives in the Cabinet of Ministers: the Minister of Internal Affairs is Armenian, the Vice Prime Minister is a Jew, two ministers are Russian. The newly-appointed governors of Ukraine’s region are also not exclusively Ukrainian.
Unfortunately, we must admit that in recent days stability in our country has been threatened. And this threat is coming from the Russian government, namely – from you personally. It is your policy of inciting separatism and crude pressure placed on Ukraine that threatens us and all Ukrainian people, including those who live in Crimea and the Ukrainian South-East. South-eastern Ukrainians will soon see that for themselves.
Vladimir Vladimirovich, we highly value your concern about the safety and rights of Ukrainian national minorities. But we do not wish to be “defended” by sundering Ukraine and annexing its territory. We decisively call for you not to intervene in internal Ukrainian affairs, to return the Russian armed forces to their normal fixed peacetime location, and to stop encouraging pro-Russian separatism.
Vladimir Vladimirovich, we are quite capable of protecting our rights in a constructive dialogue and in cooperation with the government and civil society of a sovereign, democratic, and united Ukraine. We strongly urge you not to destabilize the situation in our country and to stop your attempts of delegitimizing the new Ukrainian government.
Signed:
Josef Zisels Chairman of the Association of Jewish Communities and Organizations of Ukraine (VAAD) Ukraine, Executive Vice President of the Congress of National Communities of Ukraine
Alexander Suslensky D.Sc., Vice President of the Jewish Confederation of Ukraine, businessman
Andrei Adamovsky First Vice President of the Jewish Confederation of Ukraine, member of the “Hillel” Jewish Student organization Observation Council (citizen of Russia)
Evgen Chervonenko Vice President of the European Jewish Congress, businessman
Rabbi Alex Dukhovny Head Rabbi of the Ukrainian Progressive Judaism communities
Rabbi Reuven Stamov Head Rabbi of the Ukrainian Traditional Judaism communities
Alexander Paskhaver Member of the VAAD Ukraine Coordation Council, economist
Leonid Finberg Director of the NaUKMA Center for the Studies of History and Culture of Eastern European Jewry, VAAD Ukraine Vice Chairman
Anatoliy Podolsky Director of the Ukrainian Center for Holocaust Studies, Vice Chairman of VAAD Ukraine
Igor Kuperberg Chairman of the Zionist Federation of Ukraine, Vice Chairman of VAAD Ukraine
Semen Belman Vice President of the Jewish Council of Ukraine, President of the Chernigiv Jewish Community
Alexander Gaidar Leader of the Union of Ukrainian Progressive Judaism Religious Communities
Vyacheslav Likhachev CNCU Chief expert in monitoring and analysing xenophobia and anti-Semitism, member of the VAAD Ukraine Coordination Council(citizen of Russia and Israel)
Michael Gold Editor-in-chief of the VAAD Ukraine newspaper “Hadashot”
Galina Haraz Engineer (citizen of Ukraine and Israel)
Igor Turov PhD in history, Director of the Jewish Studies Certificate Program of VAAD Ukraine, VAAD Ukraine Presidium member
Diana Gold VAAD Ukraine Presidium member
Alexander Roitburg Artist
Evgen Greben Director of the “Maccabi” Jewish Cultural and Sports Society (Kyiv)
Grigoriy Pickman “B’nei B’rith Leopolis” President
Igor Kerez VAAD Ukraine Trustee Board member, businessman
(Signatures still being collected)
March 4, 2014
Ter vergelijking is er in mijn wooncomplex een vrouw die er zaak van maakt dat iemand uitgezet wordt door de woningcorporatie op grond van extreme overlast, ze is langs de deuren gegaan om handtekeningen te zetten, ik heb ook een gezet omdat ik ziek was op dat moment en niet al te helder in mijn hoofd op dat moment maar ben er later op teruggekomen omdat ik nooit last van genoemde overlast heb, en er wel meer dingen zijn voorgevallen die te verklaren zijn maar blijkbaar bij de betreffende persoon op conto werden geschoven.
Zo zeggen die handtekeningen niet persé iets.
Bewezen achtergronden zoals de publieke steun aan de fascisten waar het om gaat die gewoon op de foto staan zoals ik geregeld in deze reeks heb (moeten) posten (ter herinnering).. wel.
http://www.tineye.com/sea(...)cfddb26bd0965da0ecb/
quote:raindog.pixnet.net
c8cfa435589638b920a3f51abaf0828c.jpg
raindog.pixnet.net/blog/post/27712545
Crawled on 2010-12-07
ja. en een foto spreekt altijd de waarheid. wat ben je toch een vermoeiend knulletje.quote:
[..]
ik vraag me ten eerste af hoeveel mensen die brief hebben gelezen toen ze de handtekening eronder zetten, ten tweede of die brief uberhaupt wel echt is, en ten derde zou die brief echt zijn hoeveel die mensen uberhaupt te maken hebben met de situatie. Nogal relevant hier.
Ter vergelijking is er in mijn wooncomplex een vrouw die er zaak van maakt dat iemand uitgezet wordt door de woningcorporatie op grond van extreme overlast, ze is langs de deuren gegaan om handtekeningen te zetten, ik heb ook een gezet omdat ik ziek was op dat moment en niet al te helder in mijn hoofd op dat moment maar ben er later op teruggekomen omdat ik nooit last van genoemde overlast heb, en er wel meer dingen zijn voorgevallen die te verklaren zijn maar blijkbaar bij de betreffende persoon op conto werden geschoven.
Zo zeggen die handtekeningen niet persé iets.
Bewezen achtergronden zoals de publieke steun aan de fascisten waar het om gaat die gewoon op de foto staan zoals ik geregeld in deze reeks heb (moeten) posten (ter herinnering).. wel.
Ja het is vermoeiend om de waarheid uit te zoeken, het is makkelijker je vanalles aan te laten praten door partijen die (tevens bewezen) wel vaker coups plegen en extremisten steunen.quote:
[..]
ja. en een foto spreekt altijd de waarheid. wat ben je toch een vermoeiend knulletje.
Weet ik niet, maar ik kan 'm niet aanpassenquote:
Wat doet die Russische hoer eigenlijk in de OP? De foto is minstens 4 jaar oud...
/1978465_651511371578774_1600826555_o.jpg)
http://www.blackseanews.net/read/77469
quote:
Mooi stukje:
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2014/03/222988.htm
Mwa, de wetgeving was alvast gestemd en goedgekeurd, de president heeft z'n veto gebruikt op 2 of 3 maart toen de Russen reeds in actie waren gekomen.quote:6. Mr. Putin says: Ethnic Russians are under threat.
The Facts: Outside of Russian press and Russian state television, there are no credible reports of any ethnic Russians being under threat. The new Ukrainian government placed a priority on peace and reconciliation from the outset. President Oleksandr Turchynov refused to sign legislation limiting the use of the Russian language at regional level. Ethnic Russians and Russian speakers have filed petitions attesting that their communities have not experienced threats. Furthermore, since the new government was established, calm has returned to Kyiv. There has been no surge in crime, no looting, and no retribution against political opponents.
Niet helemaal waar...quote:The Facts: Religious leaders in the country and international religious freedom advocates active in Ukraine have said there have been no incidents of attacks on churches. All of Ukraine’s church leaders, including representatives of the Ukrainian Orthodox Church-Moscow Patriarchate, have expressed support for the new political leadership, calling for national unity and a period of healing. Jewish groups in southern and eastern Ukraine report that they have not seen an increase in anti-Semitic incidents.
quote:febr 28
Jewish aid organizations are sending emergency help to Jews in Ukraine as political unrest continues, highlighted by violence in the streets of Kiev, the ousting of President Viktor Yanukovych and the firebombing of a synagogue in the eastern part of the country.
Firebombs hit the Giymat Rosa Synagogue in Zaporizhia, located 250 miles southeast of Kiev, on Feb. 23, according to a report the following day on a local news website.
Rabbi Moshe Reuven Azman, a Chabad rabbi in Ukraine, told Maariv that he advised his congregation to leave Kiev and the country, if possible. Azman closed the Jewish community’s schools in the capital due to the violence, the Israeli daily reported.
Meanwhile, Jews arriving at the Reform synagogue in Simferapol Friday morning found anti-Semitic slogans reading "Death to the Jews" painted on the doors, while other parts of the building were vandalized.
Rabbi Michael Kapustin of Simferapol told the WUPJ that Shabbat services have been canceled for security reasons. Simferapol Jewish Community chairperson Anatoly Gendin said that pensions haven't been paid since the Ukrainian crisis began, and "as usual, Jews are blamed... I am afraid to think how this will progress."
http://www.jweekly.com/ar(...)-synagogue-attacked/
Rada is the most representative institution in Ukraine: dat gold een maand geleden eveneens, toen was er massaal protest, nu zou plots iedereen vertegenwoordigd zijn? "no indication that the Ukrainian government would pursue discriminatory policies": de president heeft net z'n veto moeten gebruiken om z'n wetgeving tegen te houden...quote:10. Mr. Putin says: The Rada is under the influence of extremists or terrorists.
The Facts: The Rada is the most representative institution in Ukraine. Recent legislation has passed with large majorities, including from representatives of eastern Ukraine. Far-right wing ultranationalist groups, some of which were involved in open clashes with security forces during the EuroMaidan protests, are not represented in the Rada. There is no indication that the Ukrainian government would pursue discriminatory policies; on the contrary, they have publicly stated exactly the opposite.
De Krim mag de Russische roebel aannemen als valuta. Dat meldt persbureau Interfax.
De roebel is de afgelopen tijd fors in waarde gedaald. De Russische munt was al enige tijd aan het dalen, maar zakte door de crisis tot het laagste punt tegenover de dollar ooit.
Dus ze hebben de opmaak van de OP toch op 'slot' gezet?quote:
[..]
Weet ik niet, maar ik kan 'm niet aanpassen
Niet slecht natuurlijk ware het niet dat de OP echt waardeloos is met die eenzijdige, suggestieve foto's om over de link naar het propagandakanaal van het Kremlin, Russie Today, maar te zwijgen.Het gaat nu wel erg snel, referendum is straaks geeneens meer nodig.quote:
13.09 - Russische roebel op de Krim
De Krim mag de Russische roebel aannemen als valuta. Dat meldt persbureau Interfax.
De roebel is de afgelopen tijd fors in waarde gedaald. De Russische munt was al enige tijd aan het dalen, maar zakte door de crisis tot het laagste punt tegenover de dollar ooit.
Jup. Laten we het positief bekijken, er staat in ieder geval nog geen Press TV tussenquote:
[..]
Dus ze hebben de opmaak van de OP toch op 'slot' gezet?
De 2e op RT die zich uitspreekt tegen Putin. Toch wel verrassend dat ze beide zo`n stelling innemen tegen de acties van Putin.
Hmm... kan je hem nu wel aanpassen?quote:
[..]
Jup. Laten we het positief bekijken, er staat in ieder geval nog geen Press TV tussen
Ja, maar wees nou eens eerlijk: willen we echt af van die Russische dame?quote:
[..]
Hmm... kan je hem nu wel aanpassen?
Er af? Eerst erop...quote:
[..]
Ja, maar wees nou eens eerlijk: willen we echt af van die Russische dame?
Maar goed... ik stoor me er niet aan... voegt ook weinig extra's toe... ik heb lucky tv er tussen gezet
We hebben tenminste een OPquote:
[..]
Dus ze hebben de opmaak van de OP toch op 'slot' gezet?
Ik heb ze al slechter gezien... maar goed het is beter om het algemeen en neutraal te houden maar er zal altijd wel iemand over vallen...
Toch logisch, ze worden gedwongen te liegen. Ik zag wel eens zo'n stukje livestream van RT over een demonstratie waar je dan overduidelijk "Allahu Akbar" hoorde schreeuwen. Maar het geluidsniveau klopte helemaal niet, het was overduidelijk achteraf gemonteerd om het "Westen" te beïnvloeden.quote:
De 2e op RT die zich uitspreekt tegen Putin. Toch wel verrassend dat ze beide zo`n stelling innemen tegen de acties van Putin.
Daar zou ik ook niet meer aan willen meewerken.
Is dat niet het geval bij alle nieuwscorporaties?quote:
[..]
Toch logisch, ze worden gedwongen te liegen. Ik zag wel eens zo'n stukje livestream van RT over een demonstratie waar je dan overduidelijk "Allahu Akbar" hoorde schreeuwen. Maar het geluidsniveau klopte helemaal niet, het was overduidelijk achteraf gemonteerd om het "Westen" te beïnvloeden.
Daar zou ik ook niet meer aan willen meewerken.
CNN bijvoorbeeld of Fox News, BBC etc. Ze doen er allemaal aan mee, kunnen we dan concluderen dat Liz Wahl en Abby Martin echt integere personen zijn in tegenstelling tot die andere presentatoren?
quote:13.24 uur - Serry terug naar Oekraïne
De Nederlandse VN-diplomaat Robert Serry keert vandaag terug naar Oekraïne. Hij gaat zich weer voegen bij de VN-missie in de hoofdstad Kiev. Dit heeft de woordvoerder van VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon laten weten via Twitter.
Serry was gisteren door een pro-Russiche groep actievoerders verdreven van de Krim. Hij is op het vliegtuig naar Istanbul gezet.
http://www.volkskrant.nl/(...)ng-tot-Rusland.dhtml
Toch apart, ze heeft daar redelijk lang gewerkt en ik kan me niet voorstellen dat dit de eerste keer is dat er aan het nieuws wordt gesleuteld.quote:
[..]
Toch logisch, ze worden gedwongen te liegen. Ik zag wel eens zo'n stukje livestream van RT over een demonstratie waar je dan overduidelijk "Allahu Akbar" hoorde schreeuwen. Maar het geluidsniveau klopte helemaal niet, het was overduidelijk achteraf gemonteerd om het "Westen" te beïnvloeden.
Daar zou ik ook niet meer aan willen meewerken.
Echt neutraal vind ik de foto's anders niet, eerder vrij eenzijdig maar goedquote:Op donderdag 6 maart 2014 13:24 schreef Frutsel het volgende:
[..]
We hebben tenminste een OP
Ik heb ze al slechter gezien... maar goed het is beter om het algemeen en neutraal te houden maar er zal altijd wel iemand over vallen...
En tuurlijk maakt het me niet uit om een lekker ding te zien maar om nou een foto van een Russische soldate die uit 2010 dateert in de OP te zetten terwijl het de Russen zijn die hier de agressor spelen... Da's gewoon een beetje vreemd
Ze zal wel een nieuwe auto hebben binnenkort, een mooie dure.quote:
[..]
Toch apart, ze heeft daar redelijk lang gewerkt en ik kan me niet voorstellen dat dit de eerste keer is dat er aan het nieuws wordt gesleuteld.
Op drie februari was de dollar 35.5 roebel waard, vandaag opende hij op 36.04. Een verschil van 1.5%... Dan zou je net zo goed kunnen zeggen dat Rusland wel actie moest ondernemen, want z'n munt was sinds eind december aan het zakken.quote:
13.09 - Russische roebel op de Krim
De Krim mag de Russische roebel aannemen als valuta. Dat meldt persbureau Interfax.
De roebel is de afgelopen tijd fors in waarde gedaald. De Russische munt was al enige tijd aan het dalen, maar zakte door de crisis tot het laagste punt tegenover de dollar ooit.
Net nog een artikel langsgekomen dat een waardedaling van de Roebel positief is voor Poetin.. En volgens mij zorgt de hele situatie in Oekraïne nou ook niet voor een beter positie van de Roebel.quote:
[..]
Op drie februari was de dollar 35.5 roebel waard, vandaag opende hij op 36.04. Een verschil van 1.5%... Dan zou je net zo goed kunnen zeggen dat Rusland wel actie moest ondernemen, want z'n munt was sinds eind december aan het zakken.
Breekt de pleuris uit en Oorlog tussen het Westen en Rusland? Of blijft het dan bij sancties?
Ik geloof niet dat iedereen nu staat te springen om oorlog..
Zoals ze al zegt: ze heeft oorspronkelijk family roots in Hongarije en de kwestie-Rusland ligt daar zéér zéér gevoelig, net als in Polen en bv. de Baltische staten. Ze vertrouwen Rusland daar voor geen meter.quote:
[..]
Toch apart, ze heeft daar redelijk lang gewerkt en ik kan me niet voorstellen dat dit de eerste keer is dat er aan het nieuws wordt gesleuteld.
Ik heb hier een hoop idiote typetjes voorbij zien komen maar zo'n geïndoctrineerd figuur als jij heb ik nog niet gezien (alhoewel SadPanda goed in de buurt komt).quote:
[..]
Ze zal wel een nieuwe auto hebben binnenkort, een mooie dure.
Je snapt toch wel dat je op jouw tocht naar 'de waarheid' alle objectiviteit hebt verloren ten faveure van Rusland.
WOIII zal niet uitbreken om Oekraïne, maar het schept wel een precedent voor andere voormalig Sovjet Republieken.quote:Op donderdag 6 maart 2014 13:35 schreef Godshand het volgende:
Ik ben benieuwd wat er gebeurt als uiteindelijk Oost-Oekraiene bij Rusland gevoegd wordt, na een gemanipuleerd referendum.
Breekt de pleuris uit en Oorlog tussen het Westen en Rusland? Of blijft het dan bij sancties?
Ik geloof niet dat iedereen nu staat te springen om oorlog..
in de krant stond een stuk dat in de VS de overheid, investeerders, bankiers en meer van dat fraais plannen aan het maken zijn om de roebel omver te duwen. en dan is Rusland wel het aapje danwel haasje. economie is maar 50% groter dan de onze. Soros kreeg in zijn eentje de Pond plat.quote:
[..]
Net nog een artikel langsgekomen dat een waardedaling van de Roebel positief is voor Poetin.. En volgens mij zorgt de hele situatie in Oekraïne nou ook niet voor een beter positie van de Roebel.
Dat bedoel ik: Als je Rusland niet vertrouwd, waarom zou je dan voor een door het Kremlin gefinancierd nieuwsagentschap gaan werken?quote:
[..]
Zoals ze al zegt: ze heeft oorspronkelijk family roots in Hongarije en de kwestie-Rusland ligt daar zéér zéér gevoelig, net als in Polen en bv. de Baltische staten. Ze vertrouwen Rusland daar voor geen meter.
Deze tweet heeft hij inmiddels verwijderd:twitter:WimvandeCamp twitterde op woensdag 05-03-2014 om 20:34:02Blijkbaar weer veel ophef in NL over 11 miljard ¤ (leningen?!) voor de Oekraïne. Is er dan verdomme geen greintje solidariteit (SP!!) meer? reageer retweet
twitter:WimvandeCamp twitterde op woensdag 05-03-2014 om 20:38:07
Ik ben altijd objectief, daarom was het eerste wat ik uitzocht in hoeverre amerika en europa een vinger in de pap hadden, zouden ze totaal geen vinger in de pap hebben gehad had ik er ook anders over gedacht hoe men nu tekeer gaat in de media, en had ik wellicht ook niet uitgezocht hoe de betrekkingen lagen in crimea zelf, dan had ik dit hele gedoe waarschijnlijk zelfs genegeerd en was ik in de bossen gaan wandelen.quote:
[..]
Ik heb hier een hoop idiote typetjes voorbij zien komen maar zo'n geïndoctrineerd figuur als jij heb ik nog niet gezien (alhoewel SadPanda goed in de buurt komt).
Je snapt toch wel dat je op jouw tocht naar 'de waarheid' alle objectiviteit hebt verloren ten faveure van Rusland.
Het wordt sowieso geen WO3..quote:
[..]
WOIII zal niet uitbreken om Oekraïne, maar het schept wel een precedent voor andere voormalig Sovjet Republieken.
Als er oorlog komt is het een Europese oorlog. De rest van de Wereld doet er niet aan mee immers..
quote:
Europarlementarier Van de Camp is [het] zatDeze tweet heeft hij inmiddels verwijderd:twitter:WimvandeCamp twitterde op woensdag 05-03-2014 om 20:34:02twitter:WimvandeCamp twitterde op woensdag 05-03-2014 om 20:38:07
Tja, omdat ze misschien (terecht) dacht kennis van zaken te hebben door haar afkomst, maar nu voelt ze zich er een beetje ingeluisd? Zou zo maar kunnen.quote:
[..]
Dat bedoel ik: Als je Rusland niet vertrouwd, waarom zou je dan voor een door het Kremlin gefinancierd nieuwsagentschap gaan werken?
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 06-03-2014 om 13:38:37
Ze heeft in een interview gezegd dat ze het al langer dan een half jaar niet eens was met de zender. Wat verwacht je nou, als je als Amerikaanse voor een Russische zender gaat werken. Net hetzelfde als een linkse voor fox zou werken. Maar ze heeft het 2.5 jaar gedaan, en neemt ontslag op de ideale manier, op het ideaal moment. Dat maakt het verschil tussen werk moeten zoeken of moeten kiezen uit alle aanbiedingen.quote:
[..]
Toch apart, ze heeft daar redelijk lang gewerkt en ik kan me niet voorstellen dat dit de eerste keer is dat er aan het nieuws wordt gesleuteld.
Het is toch allang bekend dat je voor de aloude "internationale solidariteit" niet bij de SP hoeft aan te kloppen. Daarvoor hebben we het in Nederland te goed.quote:
Europarlementarier Van de Camp is [het] zattwitter:WimvandeCamp twitterde op woensdag 05-03-2014 om 20:34:02
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2014 13:42:37 ]
Vervelend die kiezers niet willen wat de politiek wil.quote:
Europarlementarier Van de Camp is [het] zatDeze tweet heeft hij inmiddels verwijderd:twitter:WimvandeCamp twitterde op woensdag 05-03-2014 om 20:34:02twitter:WimvandeCamp twitterde op woensdag 05-03-2014 om 20:38:07
quote:
[..]
Ik heb hier een hoop idiote typetjes voorbij zien komen maar zo'n geïndoctrineerd figuur als jij heb ik nog niet gezien (alhoewel SadPanda goed in de buurt komt).
Je snapt toch wel dat je op jouw tocht naar 'de waarheid' alle objectiviteit hebt verloren ten faveure van Rusland.
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 06-03-2014 om 13:42:11
http://rt.com/news/crimea-referendum-status-ukraine-154/
indd.quote:
Vergeet niet te stemmen!quote:Op donderdag 6 maart 2014 13:43 schreef SadPanda het volgende:
Crimean parliament votes to join Russia, hold referendum in 10 days on ratifying
http://rt.com/news/crimea-referendum-status-ukraine-154/
Wat houden die beperkingen nou daadwerkelijk in, en wat gebeurd er als die beperkingen overtreden worden?quote:13.38 uur - Visumbeperkingen VS
De Verenigde Staten leggen visumbeperkingen op voor personen in Rusland en op de Krim die betrokken zijn bij de destabilisatie van Oekraïne. Dat laat het Witte Huis weten. Het visumverbod geld voor zowel Russische als Oekraïense functionarissen en individuen.
quote:
[..]
Ja, maar wees nou eens eerlijk: willen we echt af van die Russische dame?
Ook een mode brede voorwaarde dat betrokken zijn bij het destabiliseren, geld vast niet voor amerikas vriendjes de svoboda.quote:
[..]
Wat houden die beperkingen nou daadwerkelijk in, en wat gebeurd er als die beperkingen overtreden worden?
Ze krijgen geen visum, dus raken ze de VS niet in. Om het te overtreden zouden ze als illegaal over de mexicaanse of canadese grens moeten kruipen.quote:
[..]
Wat houden die beperkingen nou daadwerkelijk in, en wat gebeurd er als die beperkingen overtreden worden?
en dat is vervelend voor de dure chic want die mogen graag spenderen en flaneren in de VSquote:
[..]
Ze krijgen geen visum, dus raken ze de VS niet in. Om het te overtreden zouden ze als illegaal over de mexicaanse of canadese grens moeten kruipen.
Dan komen de amerikaanse buisinessmannetjes wel naar oekraine voor de zakenquote:
[..]
Ze krijgen geen visum, dus raken ze de VS niet in. Om het te overtreden zouden ze als illegaal over de mexicaanse of canadese grens moeten kruipen.
quote:
Nogal.quote:
[..]
Vervelend die kiezers niet willen wat de politiek wil.
Interessant inkijkje in het brein van een EP'er. Vooral dat: anders betaalt Poetin.
Ergens wel jammer. alle generaties voor ons hebben een oorlog meegemaakt. wij gaan dat speciale gevoel nooit kennen.quote:
[..]
WOIII zal niet uitbreken om Oekraïne, maar het schept wel een precedent voor andere voormalig Sovjet Republieken.
En we hebben nog wel zo'n hoop vuurwerk liggen.
nou in NL ligt niet veul vuurwerk meer.quote:Op donderdag 6 maart 2014 14:00 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ergens wel jammer. alle generaties voor ons hebben een oorlog meegemaakt. wij gaan dat speciale gevoel nooit kennen.
En we hebben nog wel zo'n hoop vuurwerk liggen.
Held.quote:
Europarlementarier Van de Camp is [het] zatDeze tweet heeft hij inmiddels verwijderd:twitter:WimvandeCamp twitterde op woensdag 05-03-2014 om 20:34:02twitter:WimvandeCamp twitterde op woensdag 05-03-2014 om 20:38:07
nucleair vuurwerk...quote:
[..]
nou in NL ligt niet veul vuurwerk meer.
die rommel op Volkel is al tijdje over datum dacht ik.quote:
Lenen aan een failliet land (dat binnenkort misschien geen land meer is).. Echt heldhaftig.quote:
Niks geleerd van Griekenland en we pissen gewoon nog meer miljarden weg.
http://www.telegraph.co.u(...)sia-crisis-live.htmlquote:
[..]
[quote]Our correspondent, Damien McElroy, has spoken to the doctor at the centre of the claims that snipers that shot people in Kiev were hired by Maidan leaders:
Olga Bogomolets said she had not told Mr Paet that policemen and protesters had been killed in the same manner.
"Myself I saw only protesters. I do not know the type of wounds suffered by military people," she told The Telegraph. "I have no access to those people."
But she said she had asked for a full forensic criminal investigation into the deaths that occurred in the Maidan. "No one who just sees the wounds when treating the victims can make a determination about the type of weapons. I hope international experts and Ukrainian investigators will make a determination of what type of weapons, who was involved in the killings and how it was done. I have no data to prove anything.
"I was a doctor helping to save people on the square. There were 15 people killed on the first day by snipers. They were shot directly to the heart, brain and arteries. There were more than 40 the next day, 12 of them died in my arms.
"Our nation has to ask the question who were the killers, who asked them to come to Ukraine. We need good answers on the basis of expertise."
Mr Paet's assertion that an opposition figure was behind the Maidan massacre was not one she could share.
"I think you can only say something like this on the basis of fact," she said. "Its not correct and its not good to do this. It should be based on fact."
She said the new government in Kiev had assured her a criminal investigation had begun but that she had not direct contact with it so far.
"They told me they have begun a criminal process and if they say that I believe them. The police have not given me any information on it."
Huh, dat is toch een interessante opmerking. Volgens haar is het dus niet de oekraïense politie die al die mensen neergeschoten heeft.quote:"Our nation has to ask the question who were the killers, who asked them to come to Ukraine. We need good answers on the basis of expertise."
quote:14.18 uur - Krim sluit zich aan bij Rusland
De Krim heeft zich per decreet aangesloten bij Rusland. Dat meldt Reuters.
Oekraïense strijdkrachten op de Krim zullen worden beschouwd als 'bezetters', zegt de vicepremier van de Krim. Ze zullen zich moeten overgeven of zijn grondgebied verlaten. Alleen de Russische strijdkrachten worden nog gezien als legitiem.
Het is al eerder in dit topic gesuggereerd: de russen.quote:
En dat het buitenlanders zijn, ook raar om te zeggen.
Lekker makkelijk. De Krim eerst volstoppen met Russen, en dan bij Rusland aansluiten.quote:
Op Hoeft ook niet het parlement heeft al voor gestemt.quote:Op donderdag 6 maart 2014 13:14 schreef theNull het volgende:
[..]
Het gaat nu wel erg snel, referendum is straaks geeneens meer nodig.
.Haar verklaring is op haast elk belangrijk punt in tegenspraak met wat Paet aan de telefoon vertelde.quote:
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)sia-crisis-live.html
[..]
Huh, dat is toch een interessante opmerking. Volgens haar is het dus niet de oekraïense politie die al die mensen neergeschoten heeft.
Dat heb ik ook al eens aangehaald, maar volgens onze pro-russische vrinden is dat niet relevant.quote:Op donderdag 6 maart 2014 14:23 schreef delapoko het volgende:
Wat velen niet weten: De Krim is van de Krim-Tataren. Was eeuwenlang zo. Totdat Stalin de meeste Tataren heeft verdreven en Russen naar de Krim heeft gestuurd. Nu zijn de Tataren in de minderheid en lijkt het alsof het van de Oekraïners of Russen zijn.
quote:Estonia denies leaked call implicates Ukraine protesters in killings
Estonia denied on Wednesday that a leaked telephone call showed that its foreign minister had blamed opponents of Ukraine's deposed president for sniper killings during last month's unrest - as Russian media have suggested.
http://www.nu.nl/buitenla(...)eet-bij-rusland.html
nee, nee, nee, kom nou... Paet is het bewijs dat de demonstranten gewapende snipers hebben ingehuurd om zichzelf dood te schieten en zo het regime er voor verantwoordelijk te houden... hij zegt het toch... dus ...quote:
[..]
Haar verklaring is op haast elk belangrijk punt in tegenspraak met wat Paet aan de telefoon vertelde.
Hoppa.... topics kunnen gesloten worden.quote:
'Krim sluit zich per decreet aan bij Rusland'
http://www.nu.nl/buitenla(...)eet-bij-rusland.html
Je hebt liegen en liegen.quote:
[..]
Is dat niet het geval bij alle nieuwscorporaties?
CNN bijvoorbeeld of Fox News, BBC etc. Ze doen er allemaal aan mee, kunnen we dan concluderen dat Liz Wahl en Abby Martin echt integere personen zijn in tegenstelling tot die andere presentatoren?
Ik heb zo'n gevoel dat er hierna ook niet veel meer zal gebeuren.quote:
[..]
Hoppa.... topics kunnen gesloten worden.
rellen
ik denk niet dat de mensen in Kiev dit zomaar accepteren, en ben ook wel benieuwd hoe ze de "bezetters" het land uit gaan krijgenquote:
[..]
Ik heb zo'n gevoel dat er hierna ook niet veel meer zal gebeuren.
En wat hebben de mensen in Kiev hiermee te maken? Het merendeel van de Krim is Russisch.quote:Op donderdag 6 maart 2014 14:33 schreef Re het volgende:
[..]
ik denk niet dat de mensen in Kiev dit zomaar accepteren, en ben ook wel benieuwd hoe ze de "bezetters" het land uit gaan krijgen
Ik weet het wel zeker.quote:
[..]
Ik heb zo'n gevoel dat er hierna ook niet veel meer zal gebeuren.
Een mooie prachtige wereld.
uhmm volgens mij was dehuidige Krim vooralsnog gewoon van de Oekrainequote:
[..]
En wat hebben de mensen in Kiev hiermee te maken? Het merendeel van de Krim is Russisch.
Laat de pleuris uitbreken...quote:
'Krim sluit zich per decreet aan bij Rusland'
http://www.nu.nl/buitenla(...)eet-bij-rusland.html
Het gaat er toch om wat de bevolking wilt? Als 90% van de Krim bij Rusland wilt horen dan mogen ze toch lekker bij Rusland horen?quote:
[..]
uhmm volgens mij was dehuidige Krim vooralsnog gewoon van de Oekraine
Als je dat niet toe laat escaleert het alleen maar verder.
Dacht dat ze de laatste 200 jaar slechts 30% van de bevolking uitmaakten. Daarvoor was de krim enkele honderden jaren van hen. Als je nog verder terug gaat, dan kwamen de tataren waarschijnlijk uit Turkije, of uit de Gobi woestijn... Het waren oorspronkelijk nomaden, of hebben krim tataren een andere oorsprong dan de volga, Astrakhan, Lipka, siberische, baraba of dorjuba tataren?quote:
[..]
Dat heb ik ook al eens aangehaald, maar volgens onze pro-russische vrinden is dat niet relevant.
vooralsnog is het de wil van het parlement aldaarquote:
[..]
Het gaat er toch om wat de bevolking wilt? Als 90% van de Krim bij Rusland wilt horen dan mogen ze toch lekker bij Rusland horen?
Nog homo ookquote:
Het hoofd van het CDA dat verdomme zegt
Met het geweer in de hand naar de grens begeleiden.quote:
[..]
ik denk niet dat de mensen in Kiev dit zomaar accepteren, en ben ook wel benieuwd hoe ze de "bezetters" het land uit gaan krijgen
In het internationaal recht komt territoriale integriteit van naties vóór het zelfbeschikkingsrecht van volkeren.quote:
[..]
Het gaat er toch om wat de bevolking wilt? Als 90% van de Krim bij Rusland wilt horen dan mogen ze toch lekker bij Rusland horen?
Als je dat niet toe laat escaleert het alleen maar verder.
De wezenloze manier waarop ze het proberen te legitimeren.quote:
'Krim sluit zich per decreet aan bij Rusland'
http://www.nu.nl/buitenla(...)eet-bij-rusland.html
Niks.quote:Op donderdag 6 maart 2014 14:40 schreef Blistering het volgende:
Nu is de shit echt aan gok ik. Ben benieuwd wat er nu gaat gebeuren.
Niks. Het westen vindt het waarschijnlijk wel goed zo. Zij zijn veel te bang voor Putin.quote:
Nu is de shit echt aan gok ik. Ben benieuwd wat er nu gaat gebeuren.
Dit...quote:
Etnische zuiveringen in 3..2...1..
En terecht.quote:
[..]
Niks. Het westen vindt het waarschijnlijk wel goed zo. Zij zijn veel te bang voor Putin.
Er is weinig om bang voor te zijn, Rusland maakt militair gezien geen kans. Putin met elk willekeurige leider in de boksring is een ander verhaal, maar niet relevant.quote:
[..]
Niks. Het westen vindt het waarschijnlijk wel goed zo. Zij zijn veel te bang voor Putin.
Zou best kunnen, het was het doel niet van rusland om het krim te annexeren immers, mischien dat ze er een vazalstaat van kunnen maken.quote:
zou wel grappig zijn als rusland nu zegt... wat nou, bij ons aansliten, ga maar ekker onafhankelijk zijn of zo... weet niet of de Russische economie er ineens zoveel land en mensen bij kan hebben
Alsof dat ook maar een seconde een afweging is, nog even los van de vraag of Rusland militair daadwerkelijk zwakker is. Ben eerder geneigd dat van het "Europese leger" te denken.quote:
[..]
Er is weinig om bang voor te zijn, Rusland maakt militair gezien geen kans. Putin met elk willekeurige leider in de boksring is een ander verhaal, maar niet relevant.
Een reeler risico is een soort zuivering daar, met al die verschillende groepen die elkaar naar het leven staan.
Oorlog met Rusland is nooit enige seconde aan de orde geweest.
http://video.foxnews.com/(...)etwork#sp=show-clips
Je quote mijn opmerking alsof het een op zichzelf staande opmerking is en ik insinueer dat een militair conflict reëel is, ik reageer op iemand anders zijn post, hou dingen wel in de context wil je.quote:
[..]
Alsof dat ook maar een seconde een afweging is, nog even los van de vraag of Rusland militair daadwerkelijk zwakker is. Ben eerder geneigd dat van het "Europese leger" te denken.
Een reeler risico is een soort zuivering daar, met al die verschillende groepen die elkaar naar het leven staan.
Oorlog met Rusland is nooit enige seconde aan de orde geweest.
kun je wel snel genoeg in en uitloggen?quote:Op donderdag 6 maart 2014 14:50 schreef SadPanda het volgende:
Ron Paul: We have 'no business' being involved in Ukraine
http://video.foxnews.com/(...)etwork#sp=show-clips
Hij heeft natuurlijk meerdere tabbladen open staan met verschillende accounts.quote:
[..]
kun je wel snel genoeg in en uitloggen?
quote:
[..]
Hij heeft natuurlijk meerdere tabbladen open staan met verschillende accounts.
Geen idee waar je het over hebt, ik reageer op wat jij post.quote:
[..]
Je quote mijn opmerking alsof het een op zichzelf staande opmerking is en ik insinueer dat een militair conflict reëel is, ik reageer op iemand anders zijn post, hou dingen wel in de context wil je.
De regionale overheid van de Krim heeft besloten dat de Krim nu bij Rusland hoort.quote:
Misschien ben ik heel dom. Maar kan iemand mij in Jip en Janneke taal uitleggen wat er nu precies gaande is? Ik snap er niets van.
West-Oekraïne is pro-Europees. Oost-Oekraïne is pro-Russisch. De Pro-Russische president Janoekovitsj zocht, tegen de wil van een deel van de bevolking, meer toenadering tot de Russen dan tot de EU. Alles bij elkaar leidde dat tot protesten, wat leidde tot bloedvergieten, wat geleid heeft tot het verjagen van Janoekovitsj. De interim-regering zoekt de EU als partner.quote:
Misschien ben ik heel dom. Maar kan iemand mij in Jip en Janneke taal uitleggen wat er nu precies gaande is? Ik snap er niets van.
Het schiereiland de Krim in het zuiden bestaat voor een groot deel uit etnische Russen die zich niet kunnen vinden in de paringsdans met de EU. Zij hebben zich geloof ik zojuist formeel aangesloten bij Rusland en willen geen onderdeel meer van Oekraïne uitmaken.
Iemand mag mij verbeteren als het niet klopt.
Dat doe je dus niet, maar ga vooral zo doorquote:
[..]
Geen idee waar je het over hebt, ik reageer op wat jij post.
Daar komt het op neer ja.quote:
[..]
West-Oekraïne is pro-Europees. Oost-Oekraïne is pro-Russisch. De Pro-Russische president Janoekovitsj zocht, tegen de wil van een deel van de bevolking, meer toenadering tot de Russen dan tot de EU. Alles bij elkaar leidde dat tot protesten, wat leidde tot bloedvergieten, wat geleid heeft tot het verjagen van Janoekovitsj. De interim-regering zoekt de EU als partner.
Het schiereiland de Krim in het zuiden bestaat voor een groot deel uit etnische Russen die zich niet kunnen vinden in de paringsdans met de EU. Zij hebben zich geloof ik zojuist formeel aangesloten bij Rusland en willen geen onderdeel meer van Oekraïne uitmaken.
Iemand mag mij verbeteren als het niet klopt.
quote:
[..]
West-Oekraïne is pro-Europees. Oost-Oekraïne is pro-Russisch. De Pro-Russische president Janoekovitsj zocht, tegen de wil van een deel van de bevolking, meer toenadering tot de Russen dan tot de EU. Alles bij elkaar leidde dat tot protesten, wat leidde tot bloedvergieten, wat geleid heeft tot het verjagen van Janoekovitsj. De interim-regering zoekt de EU als partner.
Het schiereiland de Krim in het zuiden bestaat voor een groot deel uit etnische Russen die zich niet kunnen vinden in de paringsdans met de EU. Zij hebben zich geloof ik zojuist formeel aangesloten bij Rusland en willen geen onderdeel meer van Oekraïne uitmaken.
Iemand mag mij verbeteren als het niet klopt.
Nog een dingetje met een Russische invasie. Maar kunnen we voor het gemak wel even overslaan.quote:
[..]
West-Oekraïne is pro-Europees. Oost-Oekraïne is pro-Russisch. De Pro-Russische president Janoekovitsj zocht, tegen de wil van een deel van de bevolking, meer toenadering tot de Russen dan tot de EU. Alles bij elkaar leidde dat tot protesten, wat leidde tot bloedvergieten, wat geleid heeft tot het verjagen van Janoekovitsj. De interim-regering zoekt de EU als partner.
Het schiereiland de Krim in het zuiden bestaat voor een groot deel uit etnische Russen die zich niet kunnen vinden in de paringsdans met de EU. Zij hebben zich geloof ik zojuist formeel aangesloten bij Rusland en willen geen onderdeel meer van Oekraïne uitmaken.
Iemand mag mij verbeteren als het niet klopt.
en dingetje vorige regering had cursus land leegroven van poetin gevolgd.quote:
[..]
Nog een dingetje met een Russische invasie. Maar kunnen we voor het gemak wel even overslaan.
www.worldbulletin.net/wor(...)-forces-to-intervene
Nu komt het zo over als belgië ... heeft iedereen het ook altijd over west en oost maar eigenlijk is het meer noord en zuid.
beetje zoals de oost- en westerscheldequote:
Is het trouwens niet noord-oekraine en zuid-oekraine?
Nu komt het zo over als belgië ... heeft iedereen het ook altijd over west en oost maar eigenlijk is het meer noord en zuid.
Nee, oost en west.quote:
Is het trouwens niet noord-oekraine en zuid-oekraine?
Nu komt het zo over als belgië ... heeft iedereen het ook altijd over west en oost maar eigenlijk is het meer noord en zuid.
Tatarenquote:
Leider Tataars parlement roept VN op om op te treden. Zegt referendum te boycotten. Meer hier;
www.worldbulletin.net/wor(...)-forces-to-intervene
Oh ja, klopt. Ik houd het graag neutraal, dus ik houd het er op dat Rusland het omwille van de gespannen sitautie nodig vond om militairen naar de Krim te verschepen, naar eigen zeggen om de etnische Russen te beschermen.quote:
[..]
Nog een dingetje met een Russische invasie. Maar kunnen we voor het gemak wel even overslaan.
quote:
twitter:shaunwalker7 twitterde op donderdag 06-03-2014 om 15:23:19Eavesdropping this guy's phonecall. "So, what's going on with the tank troops, Dima?" Not sure what to make of that! http://t.co/j93rp5qLOx reageer retweet
Er lopen geen russische militairen over straat.quote:
Krijgen we over 10 dagen dus een "referendum" terwijl de Russische militairen en milities over straat lopen. Dat gaat vast goedkomen
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 06-03-2014 16:16:43 ]
Dat geloof je echt?quote:
[..]
Er lopen geen russische militairen over straat.
Beter nu uitvinden wat Oekraïne qua bevolking nou precies wil, dan later met een megalomane leider een oorlog beginnen waar driekwart van het volk niet mee eens is.
Die man in de bovenste foto in de OP heeft z'n pak uit de carnavalswinkel.quote:
laten we dan meteen elke wereldburger zijn voorkeur vragen. maken we even 4500 nieuwe landjes.quote:
Laat heel Oekraïne per autonome staat via een referendum kiezen bij wie ze nou willen horen. Laat de administratie over aan een neutraal land, bijvoorbeeld Zwitserland. Zo kan er ook niet gesjoemeld worden.
Beter nu uitvinden wat Oekraïne qua bevolking nou precies wil, dan later met een megalomane leider een oorlog beginnen waar driekwart van het volk niet mee eens is.
vind het prima maar dan duurt de openingsceremonie van de olympische spelen eindeloos.
Ga jij d66 stemmen straks?quote:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 06-03-2014 16:18:14 ]
"gekkies die hun eigen politieke overtuiging willen verkondigen en elke situatie als kapstok denken te kunnen gebruiken voor hun propaganda"quote:
[..]
ja die mccain die post wat af hier
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 06-03-2014 16:18:26 ]
Het gaat over Oekraïne, ik hoor de rest van de wereld niet klagen. Zo wel, dan is het regionaal op te lossen. Dit gaat over een land, niet over een kleine gemeente.quote:
[..]
laten we dan meteen elke wereldburger zijn voorkeur vragen. maken we even 4500 nieuwe landjes.
vind het prima maar dan duurt de openingsceremonie van de olympische spelen eindeloos.
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 06-03-2014 om 15:36:19
als je de krim zich laat afscheiden omdat 60% dat wil, is het hek van de werelddam.quote:
[..]
Het gaat over Oekraïne, ik hoor de rest van de wereld niet klagen. Zo wel, dan is het regionaal op te lossen. Dit gaat over een land, niet over een kleine gemeente.
Dan volgt daarna een volksverhuizing (zoals na de partitie tussen Pakistan en India).quote:
Laat heel Oekraïne per autonome staat via een referendum kiezen bij wie ze nou willen horen. Laat de administratie over aan een neutraal land, bijvoorbeeld Zwitserland. Zo kan er ook niet gesjoemeld worden.
Beter nu uitvinden wat Oekraïne qua bevolking nou precies wil, dan later met een megalomane leider een oorlog beginnen waar driekwart van het volk niet mee eens is.
ik denk dan eerder aan bangladesh.quote:
[..]
Dan volgt daarna een volksverhuizing (zoals na de partitie tussen Pakistan en India).
Mijn politieke overtuiging heeft weinig te maken met de onzin die jij uitkraamt, je negeert informatie die je liever niet ziet, propageerd een hoop zooi tegen de VS en de EU (je mag best feiten noemen, maar alu-hoedje complot verhalen zijn geen feiten), verklaard alles wat Rusland doet als zalig.quote:
Nee, denk niet dat mijn politieke overtuiging (is overigens niet D66) hier iets mee te maken heeft, maar meer jouw subjectieve wereldbeeld.
Dat is dan de meerderheid. Elk land op aarde weet wat democratie is, de meeste ervan, (inclusief degenen die nu een grote bek opzetten omdat ze vinden dat de situatie in de Krim niet kan) dan moeten ze ook niet lopen klagen over de janboel die nu aan het ontstaan is. En met sancties komen, waar niemand baat bij heeft.quote:
[..]
als je de krim zich laat afscheiden omdat 60% dat wil, is het hek van de werelddam.
Mooi. Ik woon liever ook niet in een landsdeel waar ik het niet eens ben met de 'leiders'.quote:
[..]
Dan volgt daarna een volksverhuizing (zoals na de partitie tussen Pakistan en India).
De leider van Pro-Russische betogers is zojuist in zijn appartement in de Oekraïense stad Donetsk gearresteerd. Dat meldt een getuige aan Reuters.
dus je vertrekt uit nl?quote:
[..]
Dat is dan de meerderheid. Elk land op aarde weet wat democratie is, de meeste ervan, (inclusief degenen die nu een grote bek opzetten omdat ze vinden dat de situatie in de Krim niet kan) dan moeten ze ook niet lopen klagen over de janboel die nu aan het ontstaan is. En met sancties komen, waar niemand baat bij heeft.
[..]
Mooi. Ik woon liever ook niet in een landsdeel waar ik het niet eens ben met de 'leiders'.
maar in ene democratie gaat het juist niet alleen om 'de meerderheid'.
Dat gaat Rusland weer niet zo leuk vinden.quote:
15.40 uur - Leider betogers gearresteerd
De leider van Pro-Russische betogers is zojuist in zijn appartement in de Oekraïense stad Donetsk gearresteerd. Dat meldt een getuige aan Reuters.
nee die 3 rijden met één auto.quote:
Worden onze soldaatjes al ingescheept naar Polen en de Baltische staten?
Ja iedereen die iets anders zegt dan wat het journaal zegt moeten ze de mond snoeren.quote:
Alu-hoedjes lui zijn ook echt verschrikkelijk.
Die zouden ze eigenlijk verplicht een paar maanden van het internet moeten verbannen om weer te ontnuchteren en in de realiteit terug te komen van hun wilde gedachten perikels.
Dat is het beste voor iedereen.
Gewoon af en toe een kritische journalist liquideren dan houd de rest zich vanzelf rusting.quote:
[..]
Ja iedereen die iets anders zegt dan wat het journaal zegt moeten ze de mond snoeren.
Dat is het beste voor iedereen.
All peoples have the right to self-determination; by virtue of that right they freely determine their political status and freely pursue their economic, social and cultural development.
http://en.wikisource.org/(...)mbly_Resolution_1514
Alle mensen, dus ook de mensen op de Krim. Helaas is het zo dat in de realiteit niet alle mensen recht blijken te hebben op zelfbeschikkingsrecht, denk aan de Koerden, Basken, etc. De Russen in de Krim hebben gewoon het voordeel dat ze over een machtige beschermheer als Rusland beschikken die bereid is om hen te beschermen terwijl zij hun recht op zelfbeschikkingsrecht gaan uitoefenen.
of, relevanter, bijv tsetsjeniëquote:
VN resolutie 1514 zegt het volgende:
All peoples have the right to self-determination; by virtue of that right they freely determine their political status and freely pursue their economic, social and cultural development.
http://en.wikisource.org/(...)mbly_Resolution_1514
Alle mensen, dus ook de mensen op de Krim. Helaas is het zo dat in de realiteit niet alle mensen recht blijken te hebben op zelfbeschikkingsrecht, denk aan de Koerden, Basken, etc. De Russen in de Krim hebben gewoon het voordeel dat ze over een machtige beschermheer als Rusland beschikken die bereid is om hen te beschermen terwijl zij hun recht op zelfbeschikkingsrecht gaan uitoefenen.
Dit soort mensen vergeten we maar voor het gemak?:quote:
VN resolutie 1514 zegt het volgende:
All peoples have the right to self-determination; by virtue of that right they freely determine their political status and freely pursue their economic, social and cultural development.
http://en.wikisource.org/(...)mbly_Resolution_1514
Alle mensen, dus ook de mensen op de Krim. Helaas is het zo dat in de realiteit niet alle mensen recht blijken te hebben op zelfbeschikkingsrecht, denk aan de Koerden, Basken, etc. De Russen in de Krim hebben gewoon het voordeel dat ze over een machtige beschermheer als Rusland beschikken die bereid is om hen te beschermen terwijl zij hun recht op zelfbeschikkingsrecht gaan uitoefenen.
Ja ik weet dat iedereen in principe dit soort e-mails kan schrijven, maar er zijn er echt genoeg van. Echter zal het volgens de pro-Rusland mensen hier wel weer allemaal door de CIA geschreven zijn.quote:Marina, Kharkiv emails: I was born in Sevastopol and my parents still live here. We are all speak Russian and never feel any difficulty with this in our country. We are all want to live in Ukraine and love it so much, but we are really afraid of Russian occupation and the Russian military with weapons. We don't want to live in Russia, we don't want a war.... Help us to defend our independence in Ukraine and to defend our families from a war and Russian occupation!!!
Net zoals die brief die was geschreven waar op werd gereageerd met "zal wel niemand gelezen hebben voor ze het ondertekenden".
Waar het om gaat is dat het Krimm van Oekraine is en de hoeveelheid mensen die onafhankelijk willen zijn, zijn niet van dusdanige meerderheid dat het de afscheiding zonder enig vorm van overleg kan rechtvaardigen op basis van het recht van zelfbeschikking omdat je waarschijnlijk gewoon bereidt bent het zelf-beschikkingsrechts van zo'n 40-50% van de mensen te negeren.
Tja, alleen is het niet zo dat alle inwoners van de Krim bij Rusland willen horen. Wat ga je tegen de Tartaren zeggen, die bloedhekel hebben aan de Russen?quote:
VN resolutie 1514 zegt het volgende:
All peoples have the right to self-determination; by virtue of that right they freely determine their political status and freely pursue their economic, social and cultural development.
http://en.wikisource.org/(...)mbly_Resolution_1514
Alle mensen, dus ook de mensen op de Krim. Helaas is het zo dat in de realiteit niet alle mensen recht blijken te hebben op zelfbeschikkingsrecht, denk aan de Koerden, Basken, etc. De Russen in de Krim hebben gewoon het voordeel dat ze over een machtige beschermheer als Rusland beschikken die bereid is om hen te beschermen terwijl zij hun recht op zelfbeschikkingsrecht gaan uitoefenen.
Ik woon in Friesland. Er zit ten minste 150 km afstand tussen hier en Den Haag. Geen flauw idee hoe de rest van deze provincie erover denkt, mijn uitspraken gelden niet voor anderen.quote:
Nope, het gaat om wat Brussel wil, niet om wat de gekozen volksvertegenwoordiger voor je kan betekenen. Deze wordt voorts ook alleen maar als afvalproduct afgescheiden in wat men de Europese Unie noemt, een plek waar alle beslissingen collectief van de landen op een hoop wordt gelegd en verder niet meer naar wordt gekeken. Zodat de leiding in Brussel alle macht in handen heeft.quote:maar in ene democratie gaat het juist niet alleen om 'de meerderheid'.
dat is het probleem met dat recht op zelfbeschikking. was indertijd bedoelt om de kolonies onafhankelijk te maken. zoals wij Indië moesten laten gaan. Nederland drong aan op een federatie omdat er zoveel bevolkingsgroepen zijn. maar Soekarno nam de boel binnen een jaar over.quote:
[..]
Tja, alleen is het niet zo dat alle inwoners van de Krim bij Rusland willen horen. Wat ga je tegen de Tartaren zeggen, die bloedhekel hebben aan de Russen?
het werkt alleen in een volstrekt homogene groep. want anders blijf je steds minderheden hebben..en die willen dan ook weer zelfbesxchikking...etc. het is tragisch maar niet op te lossen vrees ik.
quote:
quote:
Dit soort mensen vergeten we maar voor het gemak?
Ik erken in mijn reactie dat in de realiteit niet alle volkeren recht blijken te hebben op zelfbeschikkingsrecht.quote:
Tja, alleen is het niet zo dat alle inwoners van de Krim bij Rusland willen horen. Wat ga je tegen de Tartaren zeggen, die bloedhekel hebben aan de Russen?
Nobody can give you freedom. Nobody can give you equality or justice or anything. If you're a man, you take it.
-Malcolm X
Als ik mij van Nederland wil afscheiden moet dat dus gewoon kunnen? Zijn mijn huis en tuin opeens geen Nederland meer maar grolschanië.quote:
VN resolutie 1514 zegt het volgende:
All peoples have the right to self-determination; by virtue of that right they freely determine their political status and freely pursue their economic, social and cultural development.
http://en.wikisource.org/(...)mbly_Resolution_1514
Alle mensen, dus ook de mensen op de Krim. Helaas is het zo dat in de realiteit niet alle mensen recht blijken te hebben op zelfbeschikkingsrecht, denk aan de Koerden, Basken, etc. De Russen in de Krim hebben gewoon het voordeel dat ze over een machtige beschermheer als Rusland beschikken die bereid is om hen te beschermen terwijl zij hun recht op zelfbeschikkingsrecht gaan uitoefenen.
Ik ridiculiseer het nu, maar dat is om aan te geven dat dit artikel interpreteren als het onafhankelijk mogen verklaren van ieder stuk land ook niet helemaal klopt.
Waar leg je namelijk de grens? Dat een huis niet mag oke! Maar een straat? Dorp? Eiland? Schiereiland? Heuvel?
Op basis waarvan mag de Krim zich wel bij Rusland voegen, terwijl een groot deel van de bevolking het daar zelfs me oneens is (die worden dus ongewild opeens bij een ander land gevoegd).
Rusland moet eerst hun toch wel accepteren voordat ze bij rusland horen lijkt me.
ons parlement heeftmet alles ingestemd de laatste 60 jaar. en wij kozen het parlement. dus tja.quote:
[..]
Ik woon in Friesland. Er zit ten minste 150 km afstand tussen hier en Den Haag. Geen flauw idee hoe de rest van deze provincie erover denkt, mijn uitspraken gelden niet voor anderen.
[..]
Nope, het gaat om wat Brussel wil, niet om wat de gekozen volksvertegenwoordiger voor je kan betekenen. Deze wordt voorts ook alleen maar als afvalproduct afgescheiden in wat men de Europese Unie noemt, een plek waar alle beslissingen collectief van de landen op een hoop wordt gelegd en verder niet meer naar wordt gekeken. Zodat de leiding in Brussel alle macht in handen heeft.
quote:
Jammer dat dit soort topics altijd bevolkt worden door gekkies die hun eigen politieke overtuiging willen verkondigen en elke situatie als kapstok denken te kunnen gebruiken voor hun propaganda.
Poetin zal ze echt niet weigeren.quote:
Wat heeft rusland eigenlijk gezegd mbt de "afscheiding van de krim"?
Rusland moet eerst hun toch wel accepteren voordat ze bij rusland horen lijkt me.
In Rusland moeten die lui gewoon werken (desnoods voor een hongerloon) want Poetin heeft het niet zo op uitkeringsgerechtigden want die kunnen volgens hem staatsgevaarlijk worden.quote:
Alu-hoedjes lui zijn ook echt verschrikkelijk.
Die zouden ze eigenlijk verplicht een paar maanden van het internet moeten verbannen om weer te ontnuchteren en in de realiteit terug te komen van hun wilde gedachten perikels.
zou wel een stunt zijn. maar goed, die verklaring kwam uit zijn pen dus helaas.quote:
[..]
Poetin zal ze echt niet weigeren.
Weer trek je het in het belachelijke.quote:
[..]
Ja iedereen die iets anders zegt dan wat het journaal zegt moeten ze de mond snoeren.
Dat is het beste voor iedereen.
maar dat is dan ook de hele essentie van aluhoedjes. De nuance eruit gooien en altijd de extreme polarisatie zoeken. Anders is er geen aandacht, maar belangrijker, nuance haalt gelijk het aluverhaal onderuit.
Mooi hoor, ik vind die koude oorlog retoriek altijd klinken als twee vechtende kinderenquote:15:09: Russia's foreign ministry says the US is unable to accept that things in Ukraine are not developing as they expected them to, Reuters reports. It was responding to the US state department's publication of President Putin's Fiction: 10 False Claims About Ukraine.
quote:do 06 mrt 2014, 12:44
Hillary Clinton: Poetin heeft 'Hitlermaniertjes'
Hillary Clinton heeft haar eerdere vergelijking tussen Vladimir Poetin en Adolf Hitler een beetje bijgesteld.
Ze maakte de vergelijking tussen de Russische president die de Krim bezet zoals de Duitse dictator in de jaren '30 landen bezette. Clinton stelt nu haar uitspraak iets bij en zegt dat ze eigenlijk bedoelde 'het leren van het feit dat deze tactiek eerder is gebruikt'. 'Het was meer een geschiedenisles dan een vergelijking', aldus Clinton.
Clinton had tegenover de Long Beach Press Telegram gezegd dat Hitler toentertijd 'Duitsers die in andere landen als Polen en Roemenië woonden, wilde beschermen omdat ze daar niet goed werden behandeld. Datzelfde zegt Poetin nu over de Russen.
De Republikeinen waren wel blij met de uitspraken van Clinton want die roepen steeds dat president Obama te soft is tegenover Poetin.
Verder noemt de voormalig minister van Buitenlandse Zaken Poetin een harde vent met een dunne huid. 'Ik heb ervaring met dat soort mensen'.
Clinton is mogelijk kandidaat voor de Amerikaanse presidentsverkiezingen van 2016.
ze heeft wel een punt.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)tlermanieren___.html
[..]
Hitler viel aan, Poetin verdedigt alleen. Is toch een wezenlijk verschil.quote:
ze hebben wel iets voor op hun broodje onderweg. ja weet het, niet mijn beste ooit. helaas.quote:
Strals kunnen de Tataren weer op vakantie naar siberie.
Weer zo'n figuur met een te grote mond om gepropageerde zieltjes te winnen voor haar achterban. Zodat ze inderdaad succesvol presidentskandidaat wordt in 2016.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)tlermanieren___.html
[..]
hitler verdedigde de duitsers in het buitenland. net zoals poetin nu met zijn aanval doet.quote:
[..]
Hitler viel aan, Poetin verdedigt alleen. Is toch een wezenlijk verschil.
Kuch Polen Kuch.quote:
[..]
Hitler viel aan, Poetin verdedigt alleen. Is toch een wezenlijk verschil.
ja ze hadden gewoon mee kunnen doen. maar ja. dan mag je je eigen land niet leegroven.quote:
Wat malleable zegt, Rusland is puur defensief bezig tegen een steeds maar groter wordende EU.
Niemand hier zegt go poetin, het enige is dat Rusland eerder defensief bezig is dan met willekeur landen probeert binnen te vallen a la de VS.quote:
Goede redenatie hier. Klote EU, dus go Poetin.
goh. het rijtje landen dat rusland / sovjetunie binnen is gevallen is nèt wat langer dan dat van de vs. maar niet veel langer. alleen gedroegen ze zich wat slechter doorgaans.quote:
[..]
Niemand hier zegt go poetin, het enige is dat Rusland eerder defensief bezig is dan met willekeur landen probeert binnen te vallen a la de VS.
Er is wel iets verandert sinds de Sovjet Unie he.quote:
[..]
goh. het rijtje landen dat rusland / sovjetunie binnen is gevallen is nèt wat langer dan dat van de vs. maar niet veel langer. alleen gedroegen ze zich wat slechter doorgaans.
die indruk heb ik niet.quote:
[..]
Er is wel iets verandert sinds de Sovjet Unie he.
Ik snap nooit die toevoegingen tegen de VS nooit. Alsof een verdediging van het handelen ligt in de eerdere fouten van de VS.quote:
[..]
Niemand hier zegt go poetin, het enige is dat Rusland eerder defensief bezig is dan met willekeur landen probeert binnen te vallen a la de VS.
Poetin zet troepen op grondgebied van een ander, net zoals de VS doet. Het is niet zo moeilijk om het beleid van Poetin en de VS te zien als het verdedigen van eigen belangen. Dus daarin verschilt men ook niet.
Als we het toch over etniciteiten hebben, dan zouden de tartaren geholpen moeten worden. Zo etnisch zijn die russen daar ook niet. In elke normale situatie was de actie van Poetin een oorlogsverklaring. Ik zie niet in waarom zijn beleid verdedigen gepaard moet gaan met anti eu of anti vs verwijzingen. Het gaat om Rusland en of dat ok is of niet. Ik vind van niet en dat staat los van mijn houding ten opzichte van de EU of de VS.
spot on.quote:
[..]
Ik snap nooit die toevoegingen tegen de VS nooit. Alsof een verdediging van het handelen ligt in de eerdere fouten van de VS.
Poetin zet troepen op grondgebied van een ander, net zoals de VS doet. Het is niet zo moeilijk om het beleid van Poetin en de VS te zien als het verdedigen van eigen belangen. Dus daarin verschilt men ook niet.
Als we het toch over etniciteiten hebben, dan zouden de tartaren geholpen moeten worden. Zo etnisch zijn die russen daar ook niet. In elke normale situatie was de actie van Poetin een oorlogsverklaring. Ik zie niet in waarom zijn beleid verdedigen gepaard moet gaan met anti eu of anti vs verwijzingen. Het gaat om Rusland en of dat ok is of niet. Ik vind van niet en dat staat los van mijn houding ten opzichte van de EU of de VS.
Dit. Bedankt voor het uittypen.quote:
[..]
Ik snap nooit die toevoegingen tegen de VS nooit. Alsof een verdediging van het handelen ligt in de eerdere fouten van de VS.
Poetin zet troepen op grondgebied van een ander, net zoals de VS doet. Het is niet zo moeilijk om het beleid van Poetin en de VS te zien als het verdedigen van eigen belangen. Dus daarin verschilt men ook niet.
Als we het toch over etniciteiten hebben, dan zouden de tartaren geholpen moeten worden. Zo etnisch zijn die russen daar ook niet. In elke normale situatie was de actie van Poetin een oorlogsverklaring. Ik zie niet in waarom zijn beleid verdedigen gepaard moet gaan met anti eu of anti vs verwijzingen. Het gaat om Rusland en of dat ok is of niet. Ik vind van niet en dat staat los van mijn houding ten opzichte van de EU of de VS.
quote:
[..]
Niks. Het westen vindt het waarschijnlijk wel goed zo. Zij zijn veel te bang voor Putin.
De VS is Irak en Afghanistan binnengevallen. Rusland 2x Grozny platgegooid en Georgie binnengevallen. Lijkt mij dat beide kanten dan het recht op morele superioriteit verloren hebben.quote:
[..]
Er is wel iets verandert sinds de Sovjet Unie he.
Dit komt voort uit het feit dat deze mensen geen argumenten hebben om de actie van Rusland ook maar een beetje goed te praten, derhalve blijft er nog over om met je vinger naar de andere kant te wijzen en hopen dat dit de aandacht van deze militaire bezetting afhoudt.quote:
[..]
Ik snap nooit die toevoegingen tegen de VS nooit. Alsof een verdediging van het handelen ligt in de eerdere fouten van de VS.
Poetin zet troepen op grondgebied van een ander, net zoals de VS doet. Het is niet zo moeilijk om het beleid van Poetin en de VS te zien als het verdedigen van eigen belangen. Dus daarin verschilt men ook niet.
Als we het toch over etniciteiten hebben, dan zouden de tartaren geholpen moeten worden. Zo etnisch zijn die russen daar ook niet. In elke normale situatie was de actie van Poetin een oorlogsverklaring. Ik zie niet in waarom zijn beleid verdedigen gepaard moet gaan met anti eu of anti vs verwijzingen. Het gaat om Rusland en of dat ok is of niet. Ik vind van niet en dat staat los van mijn houding ten opzichte van de EU of de VS.
Iedereen pakt de VS en de EU er bij omdat het daar nou eenmaal om draait.quote:
[..]
Ik snap nooit die toevoegingen tegen de VS nooit. Alsof een verdediging van het handelen ligt in de eerdere fouten van de VS.
Poetin zet troepen op grondgebied van een ander, net zoals de VS doet. Het is niet zo moeilijk om het beleid van Poetin en de VS te zien als het verdedigen van eigen belangen. Dus daarin verschilt men ook niet.
Als we het toch over etniciteiten hebben, dan zouden de tartaren geholpen moeten worden. Zo etnisch zijn die russen daar ook niet. In elke normale situatie was de actie van Poetin een oorlogsverklaring. Ik zie niet in waarom zijn beleid verdedigen gepaard moet gaan met anti eu of anti vs verwijzingen. Het gaat om Rusland en of dat ok is of niet. Ik vind van niet en dat staat los van mijn houding ten opzichte van de EU of de VS.
het draait om het strategische spel van die 3 machten met elkaar.. en eventueel in de komende jaren ook China.
het gaat ook niet om moreel. het gaat om politiek. en dat zijn belangen. en oorlog is Vom Kriege 'de voortzetting van politiek met andere middelen'.quote:
[..]
De VS is Irak en Afghanistan binnengevallen. Rusland 2x Grozny platgegooid en Georgie binnengevallen. Lijkt mij dat beide kanten dan het recht op morele superioriteit verloren hebben.
ook de VS hebben veel bloed aan de handjes. maar over het algemeen gedragen ze zich net wat beter. ik denk dat de afgaanse bevolking meer heeft geleden onder de russische inval dan onder de amerikaanse. en die laatste was gesanctioneerd door de VN.
dus er is wel enig verschil. maar niet levensgroot. en toevallig lopen onze belangen vaker synchroon met de amerikaanse.
edit: maar dit zal voor velen hier wel te genuanceerd zijn.
Ook al wordt de krim russisch, het land blijft verdeeld. Welke regering in Kiev er ook komt, er zullen binnen een paar jaar weer protesten zijn. Ondanks dat vele inwoners gewoon rust en vrede willen.
Nu is het leuk om de situatie op de Krim op te lossen, maar als er een partij wat meer stabiliteit wil, dan moeten ze de tweedeling stoppen. Daar is Rusland op uit zodat het na de Krim nog meer land kan overnemen, of inzetten als buffer.
De EU en de VS proberen aan de andere kant ook meer invloed te krijgen op het land. Maar alleen zaken doen met het Pro-EU kamp gaat het land niet veel verder brengen, anders dan naar de volgende opstand. Leuk dat ze de regering in Kiev steun geven etc. Maar ik zou de industriesteden orders geven en daar in investeren. Goed voor het land en je betrekt het oosten erbij.
dat is vaak het probleem als een land plotsklaps democratisch wordt. dan verdeelt het zich onder etnische en religieuze lijnen. in ons prutslandje voerden wij eerst paar honderd jaar oorlog. en toen bleek dat er gemeenschappelijke belangen waren. maar ook hier hadden we de verzuiling natuurlijk.quote:
Imo kan het land op middenlange termijn alleen maar stabiel worden als men de tweedeling in het land tussen oost en west verkleint. Wie in Kiev ook aan de macht komt, corruptie zal blijven, het gaat lang duren om dat uit het systeem te krijgen.
Ook al wordt de krim russisch, het land blijft verdeeld. Welke regering in Kiev er ook komt, er zullen binnen een paar jaar weer protesten zijn. Ondanks dat vele inwoners gewoon rust en vrede willen.
Nu is het leuk om de situatie op de Krim op te lossen, maar als er een partij wat meer stabiliteit wil, dan moeten ze de tweedeling stoppen. Daar is Rusland op uit zodat het na de Krim nog meer land kan overnemen, of inzetten als buffer.
De EU en de VS proberen aan de andere kant ook meer invloed te krijgen op het land. Maar alleen zaken doen met het Pro-EU kamp gaat het land niet veel verder brengen, anders dan naar de volgende opstand. Leuk dat ze de regering in Kiev steun geven etc. Maar ik zou de industriesteden orders geven en daar in investeren. Goed voor het land en je betrekt het oosten erbij.
Om de vraag of de actie van Rusland legitiem is draait het juist niet om de VS en de EU. En in die discussie worden ze er juist vaak bijgehaald.quote:
[..]
Iedereen pakt de VS en de EU er bij omdat het daar nou eenmaal om draait.
het draait om het strategische spel van die 3 machten met elkaar.. en eventueel in de komende jaren ook China.
Dat ze in de balance of power discussie voorkomen is logisch, maar dan is ingrijpen in Irak en Afghanistan vd VS en Georgie door Rusland ook. Het houden van je machtspositie kan een hele duidelijke motivatie zijn om in te grijpen in een land. En prima als dat iemands argument is, maar legitiem aan de hand van verdragen en overeenkomsten die men zelf heeft getekend is het niet.
Mee eens hoor. Het ging mij er meer om dat veel kritiek er op neerkomt dat de VS zijn mond moet houden om dat ze zelf niet legitiem landen binnenvallen. Tegen die redenatie heb ik watquote:
[..]
het gaat ook niet om moreel. het gaat om politiek. en dat zijn belangen. en oorlog is Vom Kriege 'de voortzetting van politiek met andere middelen'.
ook de VS hebben veel bloed aan de handjes. maar over het algemeen gedragen ze zich net wat beter. ik denk dat de afgaanse bevolking meer heeft geleden onder de russische inval dan onder de amerikaanse. en die laatste was gesanctioneerd door de VN.
dus er is wel enig verschil. maar niet levensgroot. en toevallig lopen onze belangen vaker synchroon met de amerikaanse.
edit: maar dit zal voor velen hier wel te genuanceerd zijn.
Tot nu toe houdt de VS zich wel aan het laatste verdrag met Oekraine, om ze te steunen als ze in de problemen komen en schendt Rusland die door troepen over de grens te sturen.
twitter:HaraldDoornbos twitterde op donderdag 06-03-2014 om 16:44:21Stuk of 25 soldaten, machinegeweren en anti tank wapens, staan voor poort oekraiene legerbasis. Oekraiense soldaten kijken beetje benauwd. reageer retweet
Technisch gezien mag Rusland troepen op de krim hebben.quote:
[..]
Mee eens hoor. Het ging mij er meer om dat veel kritiek er op neerkomt dat de VS zijn mond moet houden om dat ze zelf niet legitiem landen binnenvallen. Tegen die redenatie heb ik wat
Tot nu toe houdt de VS zich wel aan het laatste verdrag met Oekraine, om ze te steunen als ze in de problemen komen en schendt Rusland die door troepen over de grens te sturen.
ja precies. oekraine wordt op ene vreselijke manier verraden.quote:
[..]
Mee eens hoor. Het ging mij er meer om dat veel kritiek er op neerkomt dat de VS zijn mond moet houden om dat ze zelf niet legitiem landen binnenvallen. Tegen die redenatie heb ik wat
Tot nu toe houdt de VS zich wel aan het laatste verdrag met Oekraine, om ze te steunen als ze in de problemen komen en schendt Rusland die door troepen over de grens te sturen.
ze waren de 3de kernwapenmacht vd wereld. die hebben ze vrijwillig ingeleverd in ruil voor garantie van hun grenzen. en 20 jaar later valt poetin binnen. nadat hij ze dus ontwapent heeft (poetin = rusland for sake of argument)
Ja, er zijn milities maar het grootste deel wat we gezien hebben zijn gewoon Russen. Opmerkelijk is ook dat ze er redelijk goed bewapend uitzagen, oftewel dit stond al een tijdje in de planning (en hun modernisatie is aan de gang gezet).
Tja.quote:twitter:HaraldDoornbos twitterde op donderdag 06-03-2014 om 16:44:21
''De Oekraïense strijdkrachten moeten kiezen: hun wapens neerleggen, hun posten verlaten, het Russische staatsburgerschap aanvaarden en zich aansluiten bij het Russische leger. Als ze daar niet mee instemmen, zijn wij bereid hun een vrijgeleide aan te bieden van het grondgebied van de Krim naar hun Oekraïense moederland'', aldus Temurgaliyev.
Daarom kan je in gesegmenteerde samenlevingen beter een consencusdemocratie hebben dan een meerderheidsdemocratie. Alleen is dat wat lastiger snel te realiseren aangezien de segmenten helemaal niet gewend zijn zich representatief op te stellen.quote:
[..]
dat is vaak het probleem als een land plotsklaps democratisch wordt. dan verdeelt het zich onder etnische en religieuze lijnen. in ons prutslandje voerden wij eerst paar honderd jaar oorlog. en toen bleek dat er gemeenschappelijke belangen waren. maar ook hier hadden we de verzuiling natuurlijk.
Daarom zal een meerderheidsregime snel geneigd zijn met law en order de controle te behouden. Centraal georganiseerd ipv federalistisch.
Ja, dat wordt nu spannend.quote:
[..]
Tja.
''De Oekraïense strijdkrachten moeten kiezen: hun wapens neerleggen, hun posten verlaten, het Russische staatsburgerschap aanvaarden en zich aansluiten bij het Russische leger. Als ze daar niet mee instemmen, zijn wij bereid hun een vrijgeleide aan te bieden van het grondgebied van de Krim naar hun Oekraïense moederland'', aldus Temurgaliyev.
het is toch te schandalig voor woorden.quote:
[..]
Tja.
''De Oekraïense strijdkrachten moeten kiezen: hun wapens neerleggen, hun posten verlaten, het Russische staatsburgerschap aanvaarden en zich aansluiten bij het Russische leger. Als ze daar niet mee instemmen, zijn wij bereid hun een vrijgeleide aan te bieden van het grondgebied van de Krim naar hun Oekraïense moederland'', aldus Temurgaliyev.
Op hun basis ja. Geen waarschuwingsschoten geven en Oekrainse soldaten blokkeren.quote:
[..]
Technisch gezien mag Rusland troepen op de krim hebben.
En dat gebeurt officieel niet door Russen maar door 'gewapende mannen'.quote:
[..]
Op hun basis ja. Geen waarschuwingsschoten geven en Oekrainse soldaten blokkeren.
In dat geval heeft Oekraïne het recht om die illegale gewapende vreemdelingen te arresteren (eventueel met hulp van de VN, VS of de EU).quote:
[..]
En dat gebeurt officieel niet door Russen maar door 'gewapende mannen'.
Ja... dat hebben ze... nu nog het lef om dat te doenquote:
[..]
In dat geval heeft Oekraïne het recht om die illegale gewapende vreemdelingen te arresteren (eventueel met hulp van de VN, VS of de EU).
twitter:HaraldDoornbos twitterde op donderdag 06-03-2014 om 17:03:57
Idd!!quote:
[..]
In dat geval heeft Oekraïne het recht om die illegale gewapende vreemdelingen te arresteren (eventueel met hulp van de VN, VS of de EU).
Ja, en zo was de VOC een particuliere handelsorganisatie die toevallig wat mensen misbruikten ipv dat Nederland daar verantwoordelijk voor wasquote:
[..]
En dat gebeurt officieel niet door Russen maar door 'gewapende mannen'.
Overigens zijn de gewapende mannen al lang geidentificeerd als Russen. Met russische nummerborden en oorlogstuig. Rusland is daar verantwoordelijk voor, of ze het nu in opdracht van Poetin deden of niet. Als ze het niet in zijn opdracht deden en ze niet naar hem luisteren heeft Oekraine al het recht om ze het land uit te schoppen, desnoods met geweld.
Daarnaast, hoe kan Poetin volgens velen hier nu het recht hebben zijn acties te doen als hij hier niet echter zit? Dat zit hij dus wel.Daarnaast hebben verschillende deskundigen de troepen als herkent als een airborne divisie en een groep commandos.
Hoe kan men een vrijgeleide geven naar Oekraine of het russisch staasburgerschap toekennen aan mensen als diegene die dat doen niet eens russisch zijn of banden met de russische autoriteiten hebben?
Ontkennen dat het geen russische troepen zijn is nog dommer dan CNN klakkeloos geloven.
En met hulp van Poetin. Zou hij dat niet willen dan verleend hij eigenlijk medewerking aan een militaire interventie wat weer tegen het verdrag ingaat.quote:
[..]
In dat geval heeft Oekraïne het recht om die illegale gewapende vreemdelingen te arresteren (eventueel met hulp van de VN, VS of de EU).
quote:17.06 uur - NAVO staat Oekraïne bij
De NAVO heeft Rusland opgeroepen om zijn troepen uit de Krim terug te trekken. De organisatie staat Oekraïne bij in wat het noemt 'de grootste bedreiging voor de Europese veiligheid sinds het einde van de Koude Oorlog'.
NAVO secretaris-generaal Anders Fogh Rasmussen:
'Oekraïne is een gewaardeerde en langdurige partner voor de NAVO. Op deze moeilijke momenten staat de NAVO achter Oekraïne. De NAVO waakt over Oekraïne's soevereiniteit, integriteit en de fundamentele principes uit het internationale recht.' .
http://www.volkskrant.nl/(...)an-bij-Rusland.dhtml
POLAND CONFIRMS 12 U.S. F-16'S TO ARRIVE AT LASK BASE MARCH 10.
De VS is nu wel bezig met het opbouwen van een troepenmacht langs de grenzen van Rusland.quote:
[..]
Ja... dat hebben ze... nu nog het lef om dat te doen
Tegen de stroom in gaan kan gevoel van speciaalheid en geborgenheid opwekken bij mensen die een tekort aan dit gevoel gehad hebben.quote:
[..]
Weer trek je het in het belachelijke.
maar dat is dan ook de hele essentie van aluhoedjes. De nuance eruit gooien en altijd de extreme polarisatie zoeken. Anders is er geen aandacht, maar belangrijker, nuance haalt gelijk het aluverhaal onderuit.
Ik dacht dat de VS straaljagers naar de baltische staten zouden sturen?quote:
zerohedge @zerohedge 1m
POLAND CONFIRMS 12 U.S. F-16'S TO ARRIVE AT LASK BASE MARCH 10.
Maar komen steeds dichter bij Ruslands grenzen. En als de Krim Russisch blijft (wat ik verwacht) staan er straks NAVO troepen naast de Zwarte Zee vloot.quote:
NAVO krijgt middelvinger na middelvinger opgestoken van Rusland
Nu kan de NAVO niet meer terug als er een schot wordt gelost.quote:
Source: new EU “red line” will be no Russian “intervention including self-defence groups” in Donetsk or Kharkov
En wat gaat Europa dan doen???
Europa
Het kan vooral spannend worden als de NAVO met een vloot afkomt. Zocht even wat ze precies daar hebben rondvaren, maar google deed me op stormfront belanden.quote:
[..]
Maar komen steeds dichter bij Ruslands grenzen. En als de Krim Russisch blijft (wat ik verwacht) staan er straks NAVO troepen naast de Zwarte Zee vloot.
Daar draait het om!quote:"White on white war makes me want to vomit"
"They won't be 95% white for long if they join the EU."
Manpower available for military service:quote:
Bruno Waterfield@BrunoBrussels 35m
Source: new EU “red line” will be no Russian “intervention including self-defence groups” in Donetsk or Kharkov
En wat gaat Europa dan doen???
Europa
Germany: males age 16-49: 18,529,299
France: males age 16-49: 14,563,662
United Kingdom: males age 16-49: 14,856,917
Spain: males age 16-49: 11,759,557
Italy: males age 16-49: 13,865,688
....
Manpower available for military service:
Russia: males age 16-49: 34,765,736
De huizen van de Krim-Tataren, de oorspronkelijke bevolking van het schiereiland, worden momenteel 'systematisch' gemarkeerd met een kruis, zo melden bronnen tegenover Espreso TV, een Oekraïense zender die pro-oppositie is. (NRC)
NAVO-chef Anders Fogh Rasmussen laat in een persconferentie, die hij gezamenlijk met de Oekraïense premier Jatsenjoek houdt, dat de huidige situatie de grootste bedreiging voor de Europese veiligheid vormt sinds het einde van de Koude Oorlog. Daarnaast benadrukt hij dat de NAVO achter Oekraïne zal blijven staan
quote:
NAVO krijgt middelvinger na middelvinger opgestoken van Rusland
Die buitenlanders horen er ook niet!quote:
'HUIZEN VAN TATAREN GEMARKEERD MET KRUIS'
De huizen van de Krim-Tataren, de oorspronkelijke bevolking van het schiereiland, worden momenteel 'systematisch' gemarkeerd met een kruis, zo melden bronnen tegenover Espreso TV, een Oekraïense zender die pro-oppositie is. (NRC)
Ik ben benieuwd naar Turkije.quote:
'HUIZEN VAN TATAREN GEMARKEERD MET KRUIS'
De huizen van de Krim-Tataren, de oorspronkelijke bevolking van het schiereiland, worden momenteel 'systematisch' gemarkeerd met een kruis, zo melden bronnen tegenover Espreso TV, een Oekraïense zender die pro-oppositie is. (NRC)
Lijkt wel een razzia uit WO2quote:
'HUIZEN VAN TATAREN GEMARKEERD MET KRUIS'
De huizen van de Krim-Tataren, de oorspronkelijke bevolking van het schiereiland, worden momenteel 'systematisch' gemarkeerd met een kruis, zo melden bronnen tegenover Espreso TV, een Oekraïense zender die pro-oppositie is. (NRC)
quote:
Even als bumpersticker bij vistaprint bestellenquote:
In Litouwen zouden er nu inderdaad zes Amerikaanse gevechtsvliegtuigen staan.quote:
[..]
Ik dacht dat de VS straaljagers naar de baltische staten zouden sturen?
quote:
[..]
kun je wel snel genoeg in en uitloggen?
Welke strekking is NRC? (Ben belg)quote:
'HUIZEN VAN TATAREN GEMARKEERD MET KRUIS'
De huizen van de Krim-Tataren, de oorspronkelijke bevolking van het schiereiland, worden momenteel 'systematisch' gemarkeerd met een kruis, zo melden bronnen tegenover Espreso TV, een Oekraïense zender die pro-oppositie is. (NRC)
Valt me op dat een search voor ashton paet op hun website geen resultaten geeft.
quote:
Waar hebben jullie het in vredesnaam over?quote:
NRC is m.i. wel een redelijk betrouwbare bron, al zullen sommigen hier elke westerse bron in twijfel trekken. Espreso, die ze in dit bericht aanhalen, is echter een stuk minder onafhankelijk.quote:
[..]
Welke strekking is NRC? (Ben belg)
Valt me op dat een search voor ashton paet op hun website geen resultaten geeft.
Liberaal. Volgens velen wel een kwaliteitskrant.quote:
[..]
Welke strekking is NRC? (Ben belg)
Valt me op dat een search voor ashton paet op hun website geen resultaten geeft.
Daarom vraag ik het, dat ze blijkbaar het telefoongesprek over de snipers niet gemeld hebben, maar dat bericht over kruisen op huizen van tataren wel...quote:
[..]
NRC is m.i. wel een redelijk betrouwbare bron, al zullen sommigen hier elke westerse bron in twijfel trekken. Espreso, die ze in dit bericht aanhalen, is echter een stuk minder onafhankelijk.
Is wel langsgekomen in een van de liveblogs dacht ik me zo te herinneren, maar pin me er niet op vast.quote:
[..]
Daarom vraag ik het, dat ze blijkbaar het telefoongesprek over de snipers niet gemeld hebben, maar dat bericht over kruisen op huizen van tataren wel...
Rusland pikt de Krim in, de NAVO pikt rest van Oekraïne in.quote:
De Navo moet geen grote bek meer opzetten de Krim is nu officieel Rusland.
Sorry ik bedoel de NAVO zal ingaan op het verzoek van de premier om buitenlandse militaire hulp. Waarna er een referendum komt of ze wel of niet bij de NAVO willen. Daar kan Rusland vast geen bezwaar tegen hebben.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)s-bijeen-in-brussel/quote:
[..]
Welke strekking is NRC? (Ben belg)
Valt me op dat een search voor ashton paet op hun website geen resultaten geeft.
Ik heb het idee dat er dan wat voormalig Sovjet Republieken behoorlijk zenuwachtig gaan worden. Niet dat Poetin meteen Estland zal binnenvallen, maar neem bijvoorbeeld Kazachstan...quote:
Over een paar jaar ziet de Westelijke grens van Rusland er wellicht zo uit:
[ afbeelding ]
De Baltische staten zullen zich in de NAVO-alliantie voorlopig nergens zorgen over hoeven te maken, het is een onvoorwaardelijke alliantie en een oorlogsverklaring op een is een oorlogsverklaring op allemaal, maar andere landen kunnen zich inderdaad wel wat meer zorgen maken.quote:
[..]
Ik heb het idee dat er dan wat voormalig Sovjet Republieken behoorlijk zenuwachtig gaan worden. Niet dat Poetin meteen Estland zal binnenvallen, maar neem bijvoorbeeld Kazachstan...
nou dit gaat jouw en mij een enorme bak geld kostenquote:
[..]
Rusland pikt de Krim in, de NAVO pikt rest van Oekraïne in.
Kazachstan is al onderdeel van de Euraziatische Unie, dus dat is nergens voor nodig. https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Unionquote:
[..]
Ik heb het idee dat er dan wat voormalig Sovjet Republieken behoorlijk zenuwachtig gaan worden. Niet dat Poetin meteen Estland zal binnenvallen, maar neem bijvoorbeeld Kazachstan...
Schizofrenie.quote:
[..]
Waar hebben jullie het in vredesnaam over?
quote:
[..]
Kazachstan is al onderdeel van de Euraziatische Unie, dus dat is nergens voor nodig. https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Union
quote:setting a target of establishing the Eurasian Union by 2015.
quote:17.57 uur - EU-leiders eens over maatregelen tegen Moskou
De Europese Unie is het eens over een pakket maatregelen tegen Rusland wegens de Russische agressie in het buurland Oekraïne.
Op een ingelaste top in Brussel besloten de Europese leiders om het overleg over visumvrij verkeer met Rusland op te schorten. Ook de onderhandelingen over een nieuw algemeen (handels-)akkoord worden in de ijskast gezet.
Dat is bekendgemaakt door Europees president Herman Van Rompuy. Volgens de Europese leiders heeft Rusland de afgelopen dagen te weinig gedaan om de spanningen op het Oekraïense schiereiland de Krim te verminderen.
.
Ja, maar een inval is dus nergens voor nodig. Kazachstan werkt met Poetin samen. En de douane is al actief.quote:
nou dat zal er wel ff serieus inhakken bij onze poeta.quote:
quote:
Vrij matig eerlijk gezegd.quote:
30% russen. die zullen op korte termijn ook wel weer bedreigd worden door fascisten.quote:
[..]
Ja, maar een inval is dus nergens voor nodig. Kazachstan werkt met Poetin samen. En de douane is al actief.
en Rutte wil vooralsnog geen sancties. go figurequote:
Nederland is overigens by far het grootste handelsland van Rusland, grappig.
Hou maar op met trollen.quote:
[..]
30% russen. die zullen op korte termijn ook wel weer bedreigd worden door fascisten.
sorry. trollen is het moment dat je het er óf niet mee eens bent óf als je geen gelijk krijgt. het spijt me knullieboy.quote:
Engeland ook niet:quote:
[..]
en Rutte wil vooralsnog geen sancties. go figure
Onze Brussel-correspondent Stéphane Alonso schrijft vandaag in NRC dat de Britten niet te hard van stapel willen lopen als het gaat om sancties tegen Rusland, want 'Londen is een magneet voor Russisch geld en wat de Britten betreft blijft dat zo'.
twitter:saskiadekkers twitterde op donderdag 06-03-2014 om 17:04:29Russische TV toont landkaart met Krim bij Rusland. Zo zou situatie na referendum er uit gaan zien http://t.co/MuExIQnJVw via @DaveKeating reageer retweet
Ware het niet dat deelregeringen internationaalrechtelijk niet competent zijn om beslissingen te nemen die de staatssoevereiniteit raken...of had je ook geen problemen met de onafhankelijkheidsverklaring van Kosovo?quote:
Krym is nu officieel een onderdeel van de Russische Federatie. Slotje graag.
quote:
Krym is nu officieel een onderdeel van de Russische Federatie. Slotje graag.
quote:17:30: The EU considers Crimea's decision to hold a referendum as "contrary to the Ukrainian constitution and therefore illegal", says European Council President Herman Van Rompuy (BBC)
Het idee na de beide wereldoorlogen was om dat idee dat oorlog een voortzetting van politiek is aan de kant te zetten, maar het lijkt alsof onze vriend Von Clausewitz weer aan het langste eind trekt inderdaadquote:
[..]
het gaat ook niet om moreel. het gaat om politiek. en dat zijn belangen. en oorlog is Vom Kriege 'de voortzetting van politiek met andere middelen'.
ook de VS hebben veel bloed aan de handjes. maar over het algemeen gedragen ze zich net wat beter. ik denk dat de afgaanse bevolking meer heeft geleden onder de russische inval dan onder de amerikaanse. en die laatste was gesanctioneerd door de VN.
dus er is wel enig verschil. maar niet levensgroot. en toevallig lopen onze belangen vaker synchroon met de amerikaanse.
edit: maar dit zal voor velen hier wel te genuanceerd zijn.
Vreemd, met het feit dat ze met een illegale president aan tafel zitten lijken ze anders geen problemen te hebben.quote:
Dat betekent dat als er nog meer turken naar Nederland zouden komen en die allemaal in dezelfde provincie gaan wonen ... die provincie zomaar naar Turkije mag zonder dat Nederland daar wat over te zeggen heeft.quote:
En waarom zou de Krim nou niet bij Rusland kunnen horen als de meerderheid van de inwoners dat graag zou willen.
Omdat de centrale regering internationaalrechtelijk min of meer de mond is van de staatssouvereiniteit... Als iedereen op elk moment zou kunnen beslissen waar hij wel of niet bij zou willen horen zou het een mooie puinhoop worden... Poetin steunt dit nu alleen maar omdat dit hem goed uitkomt...toen Tsjetjenië onafhankelijk wilde worden piepte hij wel anders... Heb je wel eens een kaart van de Russische Federatie bekeken, enig idee hoe complex dat in elkaar zit? No way dat Poetin dat als principe gaat steunen, op de Krim komt het hem goed uit, dat is alles...quote:
En waarom zou de Krim nou niet bij Rusland kunnen horen als de meerderheid van de inwoners dat graag zou willen.
Ik denk dat je zelf wel begrijpt dat het net even wat anders ligt.quote:
[..]
Dat betekent dat als er nog meer turken naar Nederland zouden komen en die allemaal in dezelfde provincie gaan wonen ... die provincie zomaar naar Turkije mag zonder dat Nederland daar wat over te zeggen heeft.
Die vraag is hier nou al zo vaak voorbij gekomen... Vanwege het non proliferatieverdrag wat de integriteit van de Oekraïense grenzen garandeert, vanwege de kunstmatige Russische meerderheid op de Krim door de deportatie van de Tatararen (Sürgün) en vanwege de Oekraïense grondwet.quote:
En waarom zou de Krim nou niet bij Rusland kunnen horen als de meerderheid van de inwoners dat graag zou willen.
Dat, en het feit dat het zelfbeschikkingsrecht niet strekt tot het recht tot afscheiding (behalve voor ex-kolonieën, en die zijn er niet meer. Autonomie binnen de Ukraïne is binnen het internationale recht het hoogst haalbare voor de Krim... Zie o.a. Quebec...quote:
[..]
Die vraag is hier nou al zo vaak voorbij gekomen... Vanwege het non proliferatieverdrag wat de integriteit van de Oekraïense grenzen garandeert, vanwege de kunstmatige Russische meerderheid op de Krim door de deportatie van de Tatararen (Sürgün) en vanwege de Oekraïense grondwet.
Mooi systeem, als we nou eens heel Brabant verkassen naar Vlaanderen daar zeggen dat er over 10 dagen een referendum is als Vlaanderen bij Nederland moet horen. Mooi landje pikquote:
En waarom zou de Krim nou niet bij Rusland kunnen horen als de meerderheid van de inwoners dat graag zou willen.
En dat natuurlijkquote:
[..]
Dat, en het feit dat het zelfbeschikkingsrecht niet strekt tot het recht tot afscheiding (behalve voor ex-kolonieën, en die zijn er niet meer. Autonomie binnen de Ukraïne is binnen het internationale recht het hoogst haalbare voor de Krim... Zie o.a. Quebec...
Dan zou ik Moldavie toch ook even meepakkenquote:
Over een paar jaar ziet de Westelijke grens van Rusland er wellicht zo uit:
[ afbeelding ]
Toch is de Krim nu wel definitief van Rusland.quote:
Niemand die er iets aan kan doen.
Als ze dat ooit voor elkaar krijgen en ze willen bij Turkije horen dan moet dat maar.quote:
[..]
Dat betekent dat als er nog meer turken naar Nederland zouden komen en die allemaal in dezelfde provincie gaan wonen ... die provincie zomaar naar Turkije mag zonder dat Nederland daar wat over te zeggen heeft.
Soms gaat het zo qua historische ontwikkeling.
In Nederland zal dat niet meer gebeuren maar in andere delen van de wereld is het wel zo gegaan.
quote:Article from 26/02/14 with Mr. Sergey Belous, he is a specialist in contemporary history and international relations, he is also an assistant for the former Foreign Minister of Yugoslavia and is an observer of the Ukrainian situation for the Serbian weekly Pichat.
Belous: First of all there are those "mysterious" snipers, who were proclaimed by the opposition as Yanukovich’s murderers. The real fact is that those snipers were shooting at people on BOTH sides, I mean not just the so called demonstrators, but also at the security forces.
I know from a very reliable source that more than 30 people were killed by them. And they did it so professionally and precisely that the Ukrainian authorities needed to involve between 10 to12 of their own snipers to stop just one of those skilled killers, who obviously had extensive experience in urban combat.
Some people also died later, after being wounded in the back by 7,62 caliber bullets, that means the so called "SVD", or Dragunov, sniper rifle was used. And some wounds were made by more powerful hunting-rifle bullets.
Robles: Where did these snipers come from?
Belous: Investigators have investigated the many different versions but they are not allowed to talk about them.
Robles: Are members of the opposition involved?
Belous: Investigators from the Special Forces tried to research the crimes I mentioned, and the role played by an opposition Member of Parliament named Sergey Pashinsky. Some of the Maidan demonstrators stopped a car and they found a sniper rifle inside, Pashinsky just jumped in that car and quickly vanished with unknown persons. Unfortunately, that investigation has now been put on hold after the overthrow of the government.
dus dan kunnen we mooi de nederlandse enclave loret de mar, gardameer en argelès uitroepenquote:
[..]
Als ze dat ooit voor elkaar krijgen en ze willen bij Turkije horen dan moet dat maar.
Soms gaat het zo qua historische ontwikkeling.
In Nederland zal dat niet meer gebeuren maar in andere delen van de wereld is het wel zo gegaan.
Wie is 'we'?quote:
[..]
dus dan kunnen we mooi de nederlandse enclave loret de mar, gardameer en argelès uitroepen
Waar zie je dat?quote:
Vandaar ook die kruizen op de huizen? Deporteren voor het referendum? Tering wat een smeerlappen
de duitsers natuurlijk.quote:
Alleen maar om dat Poetin zijn strategische en militaire belangen veilig wil stellen. Het heeft niks te maken met wat de bevolking daar zou willen. Dat is alleen maar operette voor de bühne ( een soort Oost-Europese reenactment of Les Miserables). Geloof maar niet dat al dit ergens gebeurd waar de 'stakes' voor Poetin niet zo enorm hoog zijn (neem Charkov of Donetsk) dan kunnen die Russisch georiënteerde Ukraïners fluiten naar 'gewapende mannen van onduidelijke afkomst'.quote:
[..]
Toch is de Krim nu wel definitief van Rusland.
Niemand die er iets aan kan doen.