quote:Chronologie: Onrust in Oekraïne
In de Oekraïense hoofdstad Kiev verzetten duizenden demonstranten zich sinds november tegen de regering van president Viktor Janoekovitsj. Een overzicht van de gebeurtenissen tot nu toe.
21 februari: Na een hele nacht onderhandelen meldt president Janoekovitsj dat hij vervroegde verkiezingen uitschrijft. Ook belooft hij een terugkeer naar de grondwet van tot 2004, waarin is een beperktere macht voor de president is vastgelegd. De oppositie gaat akkoord.
21 februari: De Amerikaanse vicepresident Joe Biden geeft even na middernacht (Nederlandse tijd) te kennen dat de VS bereid zijn tot sancties tegen Oekraïne.
20 februari: Aan het einde van de middag maakt de oppositie melding van zeker 100 doden die zijn gevallen bij gevechten tussen betogers en ordetroepen sinds het breken van de wapenstilstand.
20 februari: Na een rustige nacht blijkt het bestand van korte duur. In de ochtend breken toch weer gevechten uit. Verslaggevers melden dat er opnieuw doden vallen.
19 februari: Een dag na de escalatie van het geweld, is het Onafhankelijkheidsplein in Kiev opnieuw toneel van confrontaties tussen ordetroepen en aanhangers van de oppositie. Westerse landen dreigen met sancties, en de Europese Unie kondigt een spoedzitting aan van de ministers van Buitenlandse Zaken.
In de avond sluiten oppositieleiders Vitali Klitsjko en Arseni Jatsenjoek een bestand met Janoekovitsj, waarbij de president hen een wapenstilstand belooft.
18 februari: Dodelijke confrontaties vinden plaats in het centrum van Kiev. Daarbij komen zeker 26 demonstranten en agenten te overlijden en raken honderden mensen gewond.
Het geweld laait op nadat het parlement een grondswetwijziging om de macht van de president in te perken voor zich uit heeft geschoven. Demonstranten verdenken president Viktor Janoekovitsj van een deal met Moskou. De oproerpolitie moet flink geweld gebruiken om de demonstranten van het onafhankelijkheidsplan te vegen.
16 februari: Demonstranten staken hun bezetting van het stadhuis van Kiev in ruil voor de vrijlating van 234 gevangen gezette demonstranten. Het wordt alom gezien als een stap richting vrede.
31 januari: Activist Dmytro Bulatov, vermist sinds 22 januari, duikt weer op met zware verwondingen, waaronder een deels afgesneden oor. Volgens de activist was hij ontvoerd door een pro-Russische groepering.
28 januari: De premier en regering treden af en het parlement neemt een harde antidemonstratiewet aan. Dit met het doel de onrust in het Oost-Europese land te beteugelen.
22 januari 2014: Twee demonstranten overlijden na beschoten te zijn bij de bestorming van een wegversperring.
17 december: Russische president Vladimir Poetin zegt voor 15 miljard te gaan investeren in Oekraïne. Volgens president Janoekovitsj zou dit geen politieke gevolgen hebben.
1 december: 300.000 demonstranten gaat de straat op, de grootste groep demonstranten in het land sinds de de Oranjerevolutie in 2004. De activisten bezetten het stadhuis.
30 november: De oproerpolitie valt een een groep demonstranten aan, er worden 35 mensen vastgezet. Beelden van bebloede en gewonde demonstranten gaan de hele wereld over.
21 november 2013: De regering van president Janoekovitsj maakt bekend dat het een aantal overenkomsten met de Europese Unie verbreekt en de banden met Rusland aanhaalt. De eerste demonstranten gaan de straat op.
According to December 2013 polls (by three different pollsters) between 45% and 50% of Ukrainians supported Euromaidan, while between 42% and 50% opposed it.quote:Overgangspresident in Oekraïne
Oekraïne heeft een overgangspresident. Het is parlementsvoorzitter Toertsjinov. Het parlement heeft hem in een stemming tijdelijk de bevoegdheden van president gegeven.
Toertsjinov wil dat er zo snel mogelijk een regering van nationale eenheid komt. Hij zegt dat het erg belangrijk is dat de parlementariërs het voor dinsdag eens worden over een nieuw kabinet.
Afzetten
Gisteren werd president Janoekovitsj afgezet door het parlement. Hij weigert zich daarbij neer te leggen en spreekt van een staatsgreep.
Ook minister Kozhara van Buitenlandse Zaken is door het parlement naar huis gestuurd. De bondgenoot van president Janoekovitsj was nauw betrokken bij de beslissing van Janoekovitsj om het samenwerkingsverband met de Europese Unie niet te tekenen.
Tegen oud-minister Klimenko en de voormalige topman van justitie loopt een arrestatiebevel. De nieuwe minister van Binnenlandse Zaken, Arsen Avakov, zegt dat zij worden verdacht van "grove misdaden tegen het Oekraïense volk".
Live blog van RT
Context.
Veel westelijker kan lwiv niet liggen lijkt me maar in eerdere postings ging het over oost
Hopelijkquote:
.Leuk streampje. Ze slopen iets nu. Waar is dit?quote:Op zaterdag 1 maart 2014 13:04 schreef Ketchupcurry het volgende:
Hier live: http://www.ustream.tv/channel/mediaport-19
Dat was Charkovquote:Op zaterdag 1 maart 2014 13:05 schreef Falco het volgende:
[..]
Leuk streampje. Ze slopen iets nu. Waar is dit?
twitter:jimmcdoo twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 13:10:44Thousands of people have risen in Kharkov, with cries of "Arm yourselves!" reageer retweet
hier in Haelen gaan er straks ook duizenden de straar op. OK, het is carnaval maar toch.
Waarom zou de EU zich hier mee bemoeien?
Omdat Oekraïne veel te onbelangrijk is voor de EU.quote:
Goed, Rusland bezet 'De Krim', een eiland wat bij Oekraïne hoort maar voornamelijk Russisch is. Want Rusland is niet blij met de pro-EU wending in de hoofdstad Kiev.
Waarom zou de EU zich hier mee bemoeien?
Waarom zouden wij ons er mee bemoeien, met risico op een grootschalige oorlog? Bij ons zit veel meer oestrogeen, bij de Russen neemt het testosteron en de Vodka de overhand.
Waarom zou je het annexeren van een gebied en het aantasten van de soevereiniteit van een staat niet veroordelen?quote:
Goed, Rusland bezet 'De Krim', een eiland wat bij Oekraïne hoort maar voornamelijk Russisch is. Want Rusland is niet blij met de pro-EU wending in de hoofdstad Kiev.
Waarom zou de EU zich hier mee bemoeien?
Welnee, als Rusland hun echt gaat bezetten, dan maken ze heel Oekraine kapot.quote:
En wij (Europa, en de VS) gaan toekijken met popcorn en bier. Misschien dat Obama nog wat mooie toespraken gaat houden, met de standaard maar oh zo charmante glimlach van hem.
Hi5quote:
Vergeet het.quote:
Ok. Want ik sterf graag over een jaar of 50 zonder een WW meegemaakt te hebben.
quote:
Af en toe te zien op http://lifenews.ru/watch-live
Das dezelfde gedachtengang als pré-ww2. Hitler viel het Rijnland binnen, en nu viel Poetin Zuid-Ossetie binnen om volgens eigen zeggen de Russen te beschermen. De geallieerden doen niks. Citaat van Bush in 2008: "The United States takes this matter very seriously [...] Georgia is a sovereign nation and its territorial integrity must be respected."quote:
Goed, Rusland bezet 'De Krim', een eiland wat bij Oekraïne hoort maar voornamelijk Russisch is. Want Rusland is niet blij met de pro-EU wending in de hoofdstad Kiev.
Waarom zou de EU zich hier mee bemoeien?
Dezelfde respons wanneer Rusland Krimea binnenvalt, in 1938 was dat dus Sudetenland. De lafheid van het Westen zal ons alleen maar naar een derde wereldoorlog brengen.
Tsja, het gaat dus echt niet 50 jaar lang voortkabbelen. Of het letterlijk het label WW3 zal krijgen weet ik niet, maar het gaat nog wel een keer knallen.quote:
Welnee, al die hysterie is nergens op gebaseerd .quote:
[..]
Tsja, het gaat dus echt niet 50 jaar lang voortkabbelen. Of het letterlijk het label WW3 zal krijgen weet ik niet, maar het gaat nog wel een keer knallen.
Ook dit met Oekraïne gaat gewoon met een sisser aflopen.
Dat gaan ze niet doen. Dan neemt niemand ze nog serieus de komende 20 jaar net als de afgelopen 20 jaar.quote:
Welnee, als Rusland hun echt gaat bezetten, dan maken ze heel Oekraine kapot.
En wij (Europa, en de VS) gaan toekijken met popcorn en bier. Misschien dat Obama nog wat mooie toespraken gaat houden, met de standaard maar oh zo charmante glimlach van hem.
Voor zover ik weet zijn de Russen niet echt oorlogszuchtig?? Ze hebben alleen last van een minderwaarheidscomplex en zijn als de dood dat straks er gewoon met ze wordt gelachen. Met deze gedachte gang kun je inderdaad de godwin's law wel boven water gaan halen :p
Alsof Rusland het ook maar iets interesseert dat ze serieus worden genomen of niet..quote:
[..]
Dat gaan ze niet doen. Dan neemt niemand ze nog serieus de komende 20 jaar net als de afgelopen 20 jaar.
Voor zover ik weet zijn de Russen niet echt oorlogszuchtig?? Ze hebben alleen last van een minderwaarheidscomplex en zijn als de dood dat straks er gewoon met ze wordt gelachen. Met deze gedachte gang kun je inderdaad de godwin's law wel boven water gaan halen :p
Russen zijn een combinatie van veel testosteron en Vodka, en meer ook niet. Putin kan ook niet anders dan denken in geweld.
Jij denkt dat de geschiedenis nu ineens, precies nu jij leeft, zal stoppen zich te herhalen en er vanaf nu geen grote conflicten meer zullen zijn? Dat zou best wel raar zijn.quote:
[..]
Welnee, al die hysterie is nergens op gebaseerd .
Ook dit met Oekraïne gaat gewoon met een sisser aflopen.
Ik heb het niet over Oekraine, het gaat over de komende 50 jaar. En dan staan de indicatoren niet best qua opkomende neergaande machten, sociale omstandigheden en verdeling van grondstoffen.
Ik ben overigens de rust zelve, ben nergens hysterisch over.
Dat de geschiedenis zich gaat blijven herhalen, is verre van altijd correct.quote:
[..]
Jij denkt dat de geschiedenis nu ineens, precies nu jij leeft, zal stoppen zich te herhalen en er vanaf nu geen grote conflicten meer zullen zijn? Dat zou best wel raar zijn.
Ik heb het niet over Oekraine, het gaat over de komende 50 jaar. En dan staan de indicatoren niet best qua opkomende neergaande machten, sociale omstandigheden en verdeling van grondstoffen.
Ik ben overigens de rust zelve, ben nergens hysterisch over.
Landen zijn veel te afhankelijk van elkaar om nog echt grote oorlogen te kunnen en willen starten.
Vandaar dat de grote conflicten steeds zeldzamer maar groter worden. Want wat je zegt klopt opzich, maar zodra er toch een conflict uitbreekt loopt het veel sneller uit de klauwen. Door die (economische) afhankelijkheden.quote:
[..]
Dat de geschiedenis zich gaat blijven herhalen, is verre van altijd correct.
Landen zijn veel te afhankelijk van elkaar om nog echt grote oorlogen te kunnen en willen starten.
Afhankelijkheid kan overigens ook juist een reden zijn om een oorlog/confict te starten (denk aan grondstoffen). Maargoed we dwalen. Laat ik het erop houden dat mijn voorspelling staat.
Daarom is het ook een groot roestig pauper land waar de levensverwachting onder voornamelijk mannen nog steeds daalt. Al geloof ik dat dat de laatste 3 jaar lichtjes is gekeerd.quote:
Alsof Rusland het ook maar iets interesseert dat ze serieus worden genomen of niet..
Russen zijn een combinatie van veel testosteron en Vodka, en meer ook niet. Putin kan ook niet anders dan denken in geweld.
Och, ik moet ook toegeven dat er in principe maar weinig voor nodig is.quote:
[..]
Vandaar dat de grote conflicten steeds zeldzamer maar groter worden. Want wat je zegt klopt opzich, maar zodra er toch een conflict uitbreekt loopt het veel sneller uit de klauwen. Door die (economische) afhankelijkheden.
Afhankelijkheid kan overigens ook juist een reden zijn om een oorlog/confict te starten (denk aan grondstoffen). Maargoed we dwalen. Laat ik het erop houden dat mijn voorspelling staat.
Ik bedoel, als Rusland echt Oekraine gaat binnenvallen, dan hoeft de VS zich er alleen maar mee te bemoeien en je bent al snel richting een grootschalige oorlog.
Tja, ik kan dat begin alleen maar toejuichen.quote:
[..]
Daarom is het ook een groot roestig pauper land waar de levensverwachting onder voornamelijk mannen nog steeds daalt. Al geloof ik dat dat de laatste 3 jaar lichtjes is gekeerd.
Ik denk niet eens in directe zin. Ik zat hier toevallig heel hypothetisch aan te denken.quote:
[..]
Och, ik moet ook toegeven dat er in principe maar weinig voor nodig is.
Ik bedoel, als Rusland echt Oekraine gaat binnenvallen, dan hoeft de VS zich er alleen maar mee te bemoeien en je bent al snel richting een grootschalige oorlog.
Ik vermoed dat dat in eerste instantie gewoon in de Oekraine zou worden uitgevochten, denk dat geen van beiden nieuwe fronten zou willen openen. Maar dan in de jaren daarna zijn de spanningen dusdanig gestegen dat t link wordt.
quote:Referendum
Aksenov heeft zaterdag ook bekendgemaakt dat de inwoners van de Krim op 30 maart in een referendum mogen bepalen of de Krim een autonome republiek in Oekraïne moet blijven, of dat aansluiting bij Rusland de voorkeur heeft.
Het referendum zou oorspronkelijk op 25 mei worden gehouden. De premier heeft de volksraadpleging vervroegd wegens : noodzaak''. Waarschijnlijk heeft dat te maken met de politieke omwenteling op het Oekraïense vasteland en de militaire situatie op de Krim.
De premier zei ook dat militairen van de Russische Zwarte Vloot, die in de haven van Sebastopol in het zuidwesten van de Krim ligt, belangrijke gebouwen in de hoofdstad Simferopol bewaken.
Hij zei er alle vertrouwen in te hebben dat die militairen de publieke orde kunnen bewaken. Politieke instanties en veiligheidsdiensten zouden zoals gebruikelijk functioneren.
Volgens de Oekraïense grenspolitie heeft het Russische leger ook de controle over het internationale vliegveld in Simferopol en de veerdienst van de Krim naar de Kaukasus. Alle vluchten van en naar de luchthaven van Simferopol zijn overigens geschrapt.
Op de Krim is al sinds eind 18e eeuw een van de grootste Russische marinebasis. Bij de onafhankelijkheid van Oekraïne eind 1991 kregen Kiev en Moskou slaande ruzie over de overwegend Russische Krim en de marinebasis van Sebastopol. Dat werd in 1997 bijgelegd met een verdrag.
Rusland heeft zo in en rond Sebastopol zijn marinecomplex gehandhaafd. Er zijn naar schatting meer dan honderd marinevaartuigen, dertig marinevliegtuigen, meer dan honderd pantservoertuigen en 16.000 man personeel gestationeerd.
In Haelen gaan er geen duizenden mensen de straat op want die wonen er niet eens man!quote:
ach duizenden mensen de straat op. In een miljoenenstad...
hier in Haelen gaan er straks ook duizenden de straar op. OK, het is carnaval maar toch.
In Heitse gaan er ook geen duizenden de straat op en dat dorp is toch aanzienlijk groter dan Haelen. Althans de laatste keer dat ik keek dan
Die uitslag wordt waarschijnlijk aansluiting bij Rusland dan. De vraag is of Kiev dit zal accepteren?quote:
Aksenov heeft zaterdag ook bekendgemaakt dat de inwoners van de Krim op 30 maart in een referendum mogen bepalen of de Krim een autonome republiek in Oekraïne moet blijven, of dat aansluiting bij Rusland de voorkeur heeft.
Het referendum zou oorspronkelijk op 25 mei worden gehouden. De premier heeft de volksraadpleging vervroegd wegens : noodzaak''. Waarschijnlijk heeft dat te maken met de politieke omwenteling op het Oekraïense vasteland en de militaire situatie op de Krim.
De premier zei ook dat militairen van de Russische Zwarte Vloot, die in de haven van Sebastopol in het zuidwesten van de Krim ligt, belangrijke gebouwen in de hoofdstad Simferopol bewaken.
Hij zei er alle vertrouwen in te hebben dat die militairen de publieke orde kunnen bewaken. Politieke instanties en veiligheidsdiensten zouden zoals gebruikelijk functioneren.
Volgens de Oekraïense grenspolitie heeft het Russische leger ook de controle over het internationale vliegveld in Simferopol en de veerdienst van de Krim naar de Kaukasus. Alle vluchten van en naar de luchthaven van Simferopol zijn overigens geschrapt.
Op de Krim is al sinds eind 18e eeuw een van de grootste Russische marinebasis. Bij de onafhankelijkheid van Oekraïne eind 1991 kregen Kiev en Moskou slaande ruzie over de overwegend Russische Krim en de marinebasis van Sebastopol. Dat werd in 1997 bijgelegd met een verdrag.
Rusland heeft zo in en rond Sebastopol zijn marinecomplex gehandhaafd. Er zijn naar schatting meer dan honderd marinevaartuigen, dertig marinevliegtuigen, meer dan honderd pantservoertuigen en 16.000 man personeel gestationeerd.
quote:(Reuters) - Ukraine accused Russia on Saturday of sending thousands of extra troops to Crimea and placed its military in the area on high alert as the Black Sea peninsula appeared to slip beyond Kiev's control.
[..]
als je dan toch bijdehand wil doen:quote:Op zaterdag 1 maart 2014 14:07 schreef Geralt het volgende:
[..]
In Haelen gaan er geen duizenden mensen de straat op want die wonen er niet eens man!
In Heitse gaan er ook geen duizenden de straat op en dat dorp is toch aanzienlijk groter dan Haelen. Althans de laatste keer dat ik keek dan
http://nl.wikipedia.org/wiki/Leudal_(gemeente)
de Oekraïners moeten verhuizen uit het oosten, en snel ook, anders gaat Poetin door naar Kiev met het leger , en dan gaan er echt veel doden vallenquote:
[..]
Die uitslag wordt waarschijnlijk aansluiting bij Rusland dan. De vraag is of Kiev dit zal accepteren?
Want? Een slachting is aanstaande?quote:
[..]
de Oekraïners moeten verhuizen uit het oosten, en snel ook
Alsof ze een keus hebbenquote:
[..]
Die uitslag wordt waarschijnlijk aansluiting bij Rusland dan. De vraag is of Kiev dit zal accepteren?
Waarschijnlijk nietquote:
wereldnieuws en totaal onverwacht. Echt, waar komt dit vandaan dan??????quote:
In Charkiv wordt momenteel de Russische vlag opgehangen.
Duitsland, Frankrijk en Groot-Brittanië hebben ieder afzonderlijk al een grotere defensiebegroting dan de Russen en bovendien zijn de westerse legers veel moderner (en verdwijnt niet de helft van het geld door corruptie). Daarbij is ook Turkije lid van de NAVO, en die hebben een gigantisch leger. Als Rusland een oorlog zou beginnen worden ze volkomen in de pan gehakt, en zo dom zijn ze niet.Het land in het internationale monetaire systeem storten en Rusland dwars zitten. Tevens afzetmarkt voor EU vergroten.quote:
Wat is eigenlijk de motivatie van het IMF en de EU om Oekraïne financieel te steunen? Dat land is door en door corrupt, hebben de ondergang aan zichzelf te danken.. ik begrijp het niet.
http://www.globalfirepowe(...)sp?country_id=Russiaquote:
Alsof Rusland zo dom zou zijn om een oorlog met het Westen te starten
Vergelijk dat lijstje eens met Frankrijk, Duitsland en het VK. Ook is bij een landoorlog Rusland al ter plaatse en hebben zij ondersteuning vanuit hun eigen Zwarte Zee sloot. Rusland wordt echt niet omver gewalst hoor
Overigens klopt je andere stelling ook niet. De defensieuitgaven van VK en Frankrijk waren in 2013 2/3e van die van Rusland, van Duitsland de helft. Bron:
http://en.wikipedia.org/w(...)ilitary_expenditures
Bovendien hebben we (en Rusland) kunnen zien hoe slagvaardig Europa is in Joegoslavië. En dat was toentertijd het 4e sterkste leger van Europa, een maatje kleiner dan Rusland nog dus.
De positie van het slagveld is dan redelijk ideaal ja. Maar het Russisch leger is niet in beste staat, en dat weten ze zelf ook. Ze willen inzetten op numerieke verkleining omdat de huidige aantallen niet op een kwalitatieve manier op te brengen zijn. Dus laat je niet teveel leiden door die getallen. Het bestaat ook nog eens grotendeels uit dienstplichtigen, met een slechte moraal.quote:
[..]
http://www.globalfirepowe(...)sp?country_id=Russia
Vergelijk dat lijstje eens met Frankrijk, Duitsland en het VK. Ook is bij een landoorlog Rusland al ter plaatse en hebben zij ondersteuning vanuit hun eigen Zwarte Zee sloot. Rusland wordt echt niet omver gewalst hoor
Overigens klopt je andere stelling ook niet. De defensieuitgaven van VK en Frankrijk waren in 2013 2/3e van die van Rusland, van Duitsland de helft. Bron:
http://en.wikipedia.org/w(...)ilitary_expenditures
En vergeleken met Westerse legers hebben ze nogal een gebrek aan praktijkervaring.
Maargoed, het slagveld is inderdaad wel ideaal.
Die moraal wordt vanzelf beter zodra "mother Russia" wordt aangevallen. Russen zijn nogal nationalistisch. De EU is bovendien te veel een papieren tijger om een aanval op Rusland te gaan ondernemen.quote:
[..]
De positie van het slagveld is dan redelijk ideaal ja. Maar het Russisch leger is niet in beste staat, en dat weten ze zelf ook. Ze willen inzetten op numerieke verkleining omdat de huidige aantallen niet op een kwalitatieve manier op te brengen zijn. Dus laat je niet teveel leiden door die getallen. Het bestaat ook nog eens grotendeels uit dienstplichtigen, met een slechte moraal.
En vergeleken met Westerse legers hebben ze nogal een gebrek aan praktijkervaring.
Maargoed, het slagveld is inderdaad wel ideaal.
krijgen we dan geen gas meer ??quote:
[..]
Die moraal wordt vanzelf beter zodra "mother Russia" wordt aangevallen. Russen zijn nogal nationalistisch. De EU is bovendien te veel een papieren tijger om een aanval op Rusland te gaan ondernemen.
Wat bedoel je precies?quote:
[..]
krijgen we dan geen gas meer ??
Niet via Rusland, neequote:
[..]
krijgen we dan geen gas meer ??
Ik denk dat Rusland er geen enkele moeite mee heeft al zou de Krim weer aan hen gaan toebehoren. Wat betreft de regering, dat klopt waarschijnlijk wel. Het probleem is dat ze dat niet zo snel voor elkaar gaan krijgen.quote:
Rusland wil de Krim eigenlijk helemaal niet annexeren, Oekraïne behouden zoals het nu is heeft de voorkeur maar dan wel onder hoede van een andere leiding in Kiev dan dat er nu heeft plaatsgenomen.
Door de Krim te annexeren verliest Rusland aan grip op Kiev aangezien er vanuit de Krim (wanneer het tot Oekraïne behoort) directe invloed op Kiev uitgeoefend kan worden.quote:
[..]
Ik denk dat Rusland er geen enkele moeite mee heeft al zou de Krim weer aan hen gaan toebehoren. Wat betreft de regering, dat klopt waarschijnlijk wel. Het probleem is dat ze dat niet zo snel voor elkaar gaan krijgen.
En wanneer het aan Rusland toebehoort niet?quote:
[..]
Door de Krim te annexeren verliest Rusland aan grip op Kiev aangezien er vanuit de Krim (wanneer het tot Oekraïne behoort) directe invloed op Kiev uitgeoefend kan worden.
Dat kan wel een probleem worden. En ja zonder de krim heb je best kans de de pro-eu partijen de verkiezingen wel winnen; immers het was 49% voor Yanu en 44% voor de andere parijen...
Moraal krijg je vooral als je gelooft in jezelf (je training) en de overwinning en je meerderen serieus nemen (geen kanonnenvoer).quote:
[..]
Die moraal wordt vanzelf beter zodra "mother Russia" wordt aangevallen. Russen zijn nogal nationalistisch. De EU is bovendien te veel een papieren tijger om een aanval op Rusland te gaan ondernemen.
De component nationalisme zit wel snor inderdaad.
Mensen onderschatten te veel Rusland.quote:
Alsof Rusland zo dom zou zijn om een oorlog met het Westen te starten
Duitsland gaat geen oorlog beginnen tegen Rusland. Ze hebben net pas hen zaakjes op orde en ze nemen Economisch Europa over.
GB heeft een leuk leger tegen Argentinie of zo maar Rusland is een heel andere koek. En dit keer zal het over land worden gevochten en niet over zee(waar de Engelsen ook tegenwoordig ingehaald zijn door VS). GB had in de tweede wereldoorlog ook geluk dat er een zee tussen hen en de Duitsers zat anders waren ze ook geen match.
Frankrijk? Surrender please. Leuk tegen Afrikaanse landjes maar that’s it.
Turkije heeft een grote leger maar die zitten al 30 jaar te proberen om een rebellengroep uit te schakelen wat hen niet lukt.
VS is nog steeds oppermachtig
, maar daar achter komt zeker weten Rusland (Met Israel waarschijnlijk op 3). Laten we gewoon eerlijk blijven en onze Westerse bril af en toe afzetten.Nee, stemmen voor Poetin in Rusland zijn echt niet meer nodig maar pro Russische stemmen in Kiev wel en een marinebasis in een land zorgt ook voor directe invloed op een land en dat zou dan ook maar gewoon een marinebasis in Rusland zelf worden.quote:
[..]
En wanneer het aan Rusland toebehoort niet?
Daarnaast haalt Rusland er Tataren mee binnen de grenzen die helemaal niet bij Rusland willen horen en die Rusland ook helemaal niet binnen de grenzen wil hebben.
twitter:L0gg0l twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 15:48:38RUSSIA'S VOROBYOV SAYS OBAMA CROSSED RED LINE BY INSULTING THE RUSSIAN PEOPLE, ASKS TO RECALL AMBASSADOR reageer retweet
Engeland gaat niet over grond vechten tenzij Amerika het al voor hen heeft opgeruimd.quote:
Tsja Engeland , Frankrijk en Duitsland samen zijn toch wel erg sterk denk ik hoor.
Frankrijk gaat niet deelnemen als Duitsland niet deelneemt want die twee landen liggen elkaar niet. Duitsland gaat niet deelnemen dus zal Frankrijk dat ook niet doen.
Plus Russia heeft kernwapens dus nope.
Enige land dat tegenwicht kan bieden is Team USA!
Hoe bedoel je ?quote:
Ik voorspel dat men Oekraine laat stikken.
Een bankroet ofzo
Die achterlijke vergelijkingen altijdquote:
[..]
http://www.globalfirepowe(...)sp?country_id=Russia
Vergelijk dat lijstje eens met Frankrijk, Duitsland en het VK. Ook is bij een landoorlog Rusland al ter plaatse en hebben zij ondersteuning vanuit hun eigen Zwarte Zee sloot. Rusland wordt echt niet omver gewalst hoor
Overigens klopt je andere stelling ook niet. De defensieuitgaven van VK en Frankrijk waren in 2013 2/3e van die van Rusland, van Duitsland de helft. Bron:
http://en.wikipedia.org/w(...)ilitary_expenditures
Bovendien hebben we (en Rusland) kunnen zien hoe slagvaardig Europa is in Joegoslavië. En dat was toentertijd het 4e sterkste leger van Europa, een maatje kleiner dan Rusland nog dus.
. Er is een groot verschil in echt bedreigd voelen en moeten vechten om je land te behouden of een beetje gaan aanklooien in een ver weg land om de lokale bevolking te helpen. In het eerste geval kreeg Finland het al voor elkaar om ze tegen te houden(als je dan toch wil vergelijken) en in het tweede geval:Niemand geeft een zak om Oekraïne of wat Rusland er doet iig niet in de zin van 'we' gaan er voor vechten. Rusland wordt gewoon weer keihard geboycot als ze oorlog gaan voeren en met hun huidige economische situatie lijkt me ook geen slimme zet. Ik verwacht ook niet dat ze dat gaan doen.
Verder, de 6000 militairen die naar de krim zijn gestuurd vinden we allemaal zo spannend, maar dat er zo'n 50.000 militairen op de militaire basis daar zitten wordt ons door de westerse media niet verteld.
Bovendien heeft Rusland volledig het recht om hun militaire basis te behouden, en niemand die er wat aan kan doen.
Sinds wanneer gaat het bovendien om een Russische occupatie als Rusland zijn eigendom wil verdedigen, terwijl de VS talloze landen binnen heeft gevallen (en verwoest) terwijl ze daar absoluut niks hadden te zoeken. Daar hoorde je de NATO anders niet over klagen, en nu zit iedereen te piepen over hoe Rusland niet aan Oekraine moet zitten.
Europa kan niets en de VS zitten ook niet te springen om de relatie met de Russen op scherp te zetten. De cultuurrelativisten in het Witte Huis geloven niet zo in good guys en bad guys, en dit zal niet de eerste revolutie zijn die niet gesteund wordt.quote:
Geldt dit niet ook voor Amerikaquote:
De laatste oorlog die Rusland echt won, was de 2de wereldoorlog
. Irak gaat al richting een Pyrrhus overwinning.Ukraine's acting president calls emergency meeting of security chiefs, spokeswoman says
Als je iets van de omstandigheden wist van Finland in die tijd snap je wel waarom het niet zo makkelijk is om Finland in te nemen. Finland maakte uitstekende jachtgeweren en had een echte jachtcultuur waarbij iedereen geweren in huis had. Bovendien was het Finse leger erg bedreven in skiën en is zeker het noorden van Finland ruig (want bergen en sneeuw, veel sneeuw). De Finnen konden de Russen letterlijk afknallen met hun jachtgeweren.quote:
[..]
Die achterlijke vergelijkingen altijd
Rusland zal zich juist in haar bestaan bedreigd voelen als zeker Duitsland weer op haar territorium komt. Het is eerder voor het VK, Duitsland en Frankrijk een beetje aankloten. Voor Rusland wordt het een grote patriottistische oorlog. En nogmaals: Europa heeft bewezen tegen een minder sterk (maar desalniettemin nog steeds sterk) leger als het leger van ex-Joegoslavië weinig in te kunnen brengen. Het was niet in staat tot een eigen bombardementscampagne op Belgrado maar had de steun van Amerika weer eens nodig.
Maar in het bericht zelf staat:
Poetin kan met de toestemming gewapende eenheden naar Oekraïens grondgebied sturen, om de "politieke situatie'' in het land te "normaliseren''. De verklaring beperkt zich niet tot het schiereiland de Krim.
Dat vind ik nogal verontrustend.
Achja, in Charkov wappert de Russische vlag alquote:Op zaterdag 1 maart 2014 16:10 schreef remlof het volgende:
Poetin krijgt toestemming militaire actie Krim
Maar in het bericht zelf staat:
Poetin kan met de toestemming gewapende eenheden naar Oekraïens grondgebied sturen, om de "politieke situatie'' in het land te "normaliseren''. De verklaring beperkt zich niet tot het schiereiland de Krim.
Dat vind ik nogal verontrustend.
Als Oekraine daadwerkelijk de provocaties niet langer tolereert, en iets terugdoet, heeft Putin zijn excuus om de regering in Kiev omver te gooien.quote:
Poetin krijgt toestemming militaire actie Krim
Maar in het bericht zelf staat:
Poetin kan met de toestemming gewapende eenheden naar Oekraïens grondgebied sturen, om de "politieke situatie'' in het land te "normaliseren''. De verklaring beperkt zich niet tot het schiereiland de Krim.
Dat vind ik nogal verontrustend.
Dat heeft hij toch niet nodigquote:
[..]
Als Oekraine daadwerkelijk de provocaties niet langer tolereert, en iets terugdoet, heeft Putin zijn excuus om de regering in Kiev omver te gooien.
Dan is het echt oorlog.quote:
[..]
Als Oekraine daadwerkelijk de provocaties niet langer tolereert, en iets terugdoet, heeft Putin zijn excuus om de regering in Kiev omver te gooien.
Idd.. Putin erkent deze regering niet eens.quote:
Dat is het toch alquote:
Ik heb t voorgevoel dat het vanavond nog oorlog is, het glijdt nu wel erg snel af
quote:
Oekraïne heeft natuurlijk ook gewoon het recht om die Rusische basis weg te bonjouren. De Krim is grondgebied van Oekraïne, en Rusland bezet het momenteel.quote:
Rusland wil alleen hun militaire basis en toegang tot de zwarte zee behouden. De russische regering staat heus niet te popelen om de 500.000 gepensioneerden en duizenden tataren onder hun hoede te nemen.
Verder, de 6000 militairen die naar de krim zijn gestuurd vinden we allemaal zo spannend, maar dat er zo'n 50.000 militairen op de militaire basis daar zitten wordt ons door de westerse media niet verteld.
Bovendien heeft Rusland volledig het recht om hun militaire basis te behouden, en niemand die er wat aan kan doen.
Sinds wanneer gaat het bovendien om een Russische occupatie als Rusland zijn eigendom wil verdedigen, terwijl de VS talloze landen binnen heeft gevallen (en verwoest) terwijl ze daar absoluut niks hadden te zoeken. Daar hoorde je de NATO anders niet over klagen, en nu zit iedereen te piepen over hoe Rusland niet aan Oekraine moet zitten.
Ik heb nog geen grootschalige vuurgevechten of bombardementen gezien.quote:
Is dat een vereiste voor een oorlog?quote:
[..]
Ik heb nog geen grootschalige vuurgevechten of bombardementen gezien.
Ja, anders is het een gewapend conflict.quote:
[..]
Is dat een vereiste voor een oorlog?
quote:
http://english.pravda.ru/(...)8-third_world_war-0/quote:The participants of the meeting also unveiled the date for the beginning of Third World War. The new war is said to begin in March of 2014, during the Olympic Games in Sochi. It is also possible that the war may start five days after the Games end. Globa did not say in which country exactly the war would begin. He only said that the African revolutions would slowly be moving towards Russia.
De contracten voor de militaire basis zijn recentelijk vernieuwd. Geen idee of daar nog clausules in staan voor tussentijdse opzegging.quote:
[..]
Oekraïne heeft natuurlijk ook gewoon het recht om die Rusische basis weg te bonjouren. De Krim is grondgebied van Oekraïne, en Rusland bezet het momenteel.
Dat voorspellen ze ieder jaar.quote:
[..]
[..]
http://english.pravda.ru/(...)8-third_world_war-0/
Even mijn aluminium hoedje pakkenquote:
[..]
[..]
http://english.pravda.ru/(...)8-third_world_war-0/
Een verdrag kun je altijd opzeggen. Het zijn geen private personen of bedrijven.quote:Op zaterdag 1 maart 2014 16:22 schreef DeJori het volgende:
[..]
De contracten voor de militaire basis zijn recentelijk vernieuwd. Geen idee of daar nog clausules in staan voor tussentijdse opzegging.
Klopt.quote:
Hij is hypocriet genoeg om te doen alsof het allemaal onvermijdelijk is en hij geen keuze heeft.quote:
twitter:maxseddon twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 16:23:11"I think we're wasting the president's time!" says a senator. Then they vote for Putin's Ukraine invasion unanimously http://t.co/jGIal2xJa6 reageer retweet
quote:twitter:maxseddon twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 16:23:11
Met 130% van de stemmen voor gestemd.quote:twitter:maxseddon twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 16:23:11
minimaal.quote:
[..]
Met 130% van de stemmen voor gestemd.
Dat is niet helemaal waar. Er bestaat het Weens verdragenverdrag dat aangeeft onder welke omstandigheden je onder een contract uitkan. Daarnaast zijn er vaak clausules in een verdrag zelf. Het probleem is natuurlijk de afdwingbaarheid. Landen zeggen zelden zomaar contracten eenzijdig op. Dit is erg slecht hun geloofwaardigheid op het wereldtoneel. Ik denk dat alleen in dit geval de zaken wat onduidelijker liggen inderdaad.quote:
[..]
Een verdrag kun je altijd opzeggen. Het zijn geen private personen of bedrijven.
Hij probeerde nog even net te doen alsof de soldaten niet Russisch waren. Alle vlaggetjes van de uniformen verwijderd.
Wat een hypocriete dictator is die Poetin toch.
Dit is een voorspelling van 3jaar geleden, andere jaren ken ik nietquote:
Nog los van het feit dat het contract waarschijnlijk is gesloten met de autonome krimrepubliek, en de regering in Kiev (die sowieso niet erkend wordt door Moskou) er misschien niets over te zeggen heeft.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar. Er bestaat het Weens verdragenverdrag dat aangeeft onder welke omstandigheden je onder een contract uitkan. Daarnaast zijn er vaak clausules in een verdrag zelf. Het probleem is natuurlijk de afdwingbaarheid. Landen zeggen zelden zomaar contracten eenzijdig op. Dit is erg slecht hun geloofwaardigheid op het wereldtoneel. Ik denk dat alleen in dit geval de zaken wat onduidelijker liggen inderdaad.
twitter:obk twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 16:33:52Berichten dat het Russische leger inmiddels de grens bij Zaporozjie is overgetrokken. Dat is niet de Krim. Invasie. WTF. reageer retweet
Nee, is met Oekraïne gesloten.quote:
[..]
Nog los van het feit dat het contract waarschijnlijk is gesloten met de autonome krimrepubliek, en de regering in Kiev (die sowieso niet erkend wordt door Moskou) er misschien niets over te zeggen heeft.
Laten we hopen dat Europa en met name Amerika niks doet. Ik heb geen trek in WW3quote:twitter:obk twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 16:33:52
Hoe hypocriet dit ook mag klinken omdat het Oekraïense volk dan in de steek wordt gelaten Inderdaad, ik ben nog op leeftijd voor dienstplichtquote:
[..]
Laten we hopen dat Europa en met name Amerika niks doet. Ik heb geen trek in WW3
Denk niet dat Rusland stopt bij de Krim.quote:
[..]
Laten we hopen dat Europa en met name Amerika niks doet. Ik heb geen trek in WW3
Als we die tweets moeten geloven zijn ze hard op weg naar Donetsk..quote:
[..]
Denk niet dat Rusland stopt bij de Krim.
Dit zijn onze zaken.quote:Op zaterdag 1 maart 2014 16:40 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Europa en de VS moeten zich gewoon bemoeien met hun eigen zaken.
Ja man!! Gewoon Rusland andere landen laten veroverenquote:
Europa en de VS moeten zich gewoon bemoeien met hun eigen zaken.
Deels eens. Met name de boodschap van de VS is natuurlijk erg hypocriet in deze. Hoe vaak hebben zij geen democratische regeringen omver geworpen / soevereine landen aangevallen zonder mandaat?quote:
Europa en de VS moeten zich gewoon bemoeien met hun eigen zaken.
Het meest trieste voorbeeld is nog wel Iran natuurlijk, waar ze een democratisch gekozen regering (dat was overigens met name MI6) omver wierpen, een puppet Sjah installeerden, die vervolgens de weg ruimde na een Islamitische revolutie. En nu zijn we weer anti het huidige Iran
Neequote:
Gek he. Dat zou hetzelfde zijn als een Duitse zender die onafhankelijke WO2 berichtgeving deedquote:
Lol dat RT is wel echt heerlijk onafhankelijk
Geweldig he?quote:
Lol dat RT is wel echt heerlijk onafhankelijk
Ze interviewen vaak ook van die randdebielen die erg vanuit een kelder via een crappy webcam inbellen. Ze hebben soms wel lekkere presentatrices.Overnemen? Op basis waarvan zeg je dat Rusland Oekraïne gaat overnemen?quote:
[..]
Ja man!! Gewoon Rusland andere landen laten veroveren
Jawel, en Poetin gaat hiermee heel veel verliezen, dit wordt zijn Waterloo.quote:
Het zou mij niets verbazen als Poetin straks z'n handen vol heeft de Chinezen wat grondgebied zullen terugveroveren (vanwege bescherming van de Chinees spreken "Russen").
Jawel, het hele conflict is begonnen vanwege eeen conflict van pro-EU facties en pro-Rusland facties. Dan heb je wel degelijk een rol in het conflict.quote:
Dit dus. Die demonstranten in UKR wilden graag boel, nu hebben ze boel.quote:
Europa en de VS moeten zich gewoon bemoeien met hun eigen zaken.
Ik mag het hopen. Ook een goed opiniestuk op vk.nl daarover vandaag.quote:
[..]
Jawel, en Poetin gaat hiermee heel veel verliezen, dit wordt zijn Waterloo.
'Het is Poetin die straks met de meeste brokstukken blijft zitten'
Het was voornamelijk gericht tegen de corruptie in Oekraïne. Niet zozeer om bij de EU te komen. Al was dat onder een deel van de demonstranten wel populair.quote:
[..]
Jawel, het hele conflict is begonnen vanwege eeen conflict van pro-EU facties en pro-Rusland facties. Dan heb je wel degelijk een rol in het conflict.
twitter:obk twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 16:43:22
twitter:WaterdrinkerP twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 16:37:48Meldingen dat Russiche troepen Oekrainse grens nabij Zapozoje zijn over zijn. Niet op Krim maar in O-Oekraine. Klop dit. Dan de facto oorlog reageer retweet
Nee dit is in interne kwestie. Alleen Rusland kan instappen om de eigen burgers in Oekraïne te schermen.quote:
[..]
Jawel, het hele conflict is begonnen vanwege eeen conflict van pro-EU facties en pro-Rusland facties. Dan heb je wel degelijk een rol in het conflict.
Tsja, geloof toch wel dat in Rusland wat meer persvrijheid is dan in nazi Duitsland.quote:
[..]
Gek he. Dat zou hetzelfde zijn als een Duitse zender die onafhankelijke WO2 berichtgeving deed
Tja
Die wonen in grote getalen op de Krim, nu zitten ze in het vasteland van Oekraine.quote:
[..]
Nee dit is in interne kwestie. Alleen Rusland kan instappen om de eigen burgers in Oekraïne te schermen.
Ik verwelkom ook het Turkse en Marrokaanse leger om in te grijpen in Nederlandquote:
[..]
Nee dit is in interne kwestie. Alleen Rusland kan instappen om de eigen burgers in Oekraïne te schermen.
Scheelt weinig.quote:
[..]
Tsja, geloof toch wel dat in Rusland wat meer persvrijheid is dan in nazi Duitsland.
Tegen wie moeten ze beschermd worden dan?quote:
[..]
Nee dit is in interne kwestie. Alleen Rusland kan instappen om de eigen burgers in Oekraïne te schermen.
Dit inderdaadquote:
[..]
Ik verwelkom ook het Turkse en Marrokaanse leger om in te grijpen in Nederland
De Russen willen daar niet voor janlul jarenlang blijven, gewoon search and destroy en dan weer terug naar huis.quote:
[..]
Die wonen in grote getalen op de Krim, nu zitten ze in het vasteland van Oekraine.
Schending van Internationaal recht is sowieso geen 'interne' kwestie.quote:
[..]
Tegen wie moeten ze beschermd worden dan?
In dit soort situaties wordt er vanalles geroepen op Twitter om een beetje aandacht.quote:
't lijkt toch te gebeuren:twitter:obk twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 16:43:22twitter:WaterdrinkerP twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 16:37:48
Lekker boeiend allemaal. Geen kwestie waar de VS en de EU zich mee zouden moeten bemoeien.quote:
[..]
Schending van Internationaal recht is sowieso geen 'interne' kwestie.
Beetje hetzelfde als het Syrische "parlement" wat gaat discussieren over de vraag of Bashar al-Assad zich weer kandidaat moet stellen voor een volgende termijn 
Rusland gaat dus verder Oekraiene intrekken. Ben benieuwd hoe dit conflict verder gaat verlopen.
Cyprus gemist?quote:
[..]
Ik verwelkom ook het Turkse en Marrokaanse leger om in te grijpen in Nederland
Nee in principe alle VN leden inderdaad.quote:
[..]
Lekker boeiend allemaal. Geen kwestie waar de VS en de EU zich mee zouden moeten bemoeien.
Ik geloof daar niets van. Poetin is een groot gelover in het Russisch keizerrijk.quote:
[..]
De Russen willen daar niet voor janlul jarenlang blijven, gewoon search and destroy en dan weer terug naar huis.
Als dat zou kloppen dan zitten Russische troepen ineens in het midden van o-Oekraïne, of ben ik nou zo scheel?quote:
[..]
In dit soort situaties wordt er vanalles geroepen op Twitter om een beetje aandacht.
En door de opstandelingen een koekoek te geven kan Poetin zijn macht over Oekraïne behouden.quote:
[..]
Ik geloof daar niets van. Poetin is een groot gelover in het Russisch keizerrijk.
En het Turkse?quote:
Laat dat Marokkaanse leger maar komen overigens. Als ze dan beloven dat ze na hun aftocht al hun zooi weer meenemen naar huis...
Zolang die kebabtenten maar blijven dan.quote:
Laat dat Marokkaanse leger maar komen overigens. Als ze dan beloven dat ze na hun aftocht al hun zooi weer meenemen naar huis...
Als Wilders aan de macht komt moet Sultan Erdogan ook de randstad annexeren onder het mom van "het beschermen van de Turkse minderheid tegen een genocidale verkozen machthebber"quote:
[..]
Ik verwelkom ook het Turkse en Marrokaanse leger om in te grijpen in Nederland
Ook gelijk de Rotterdamse haven erbij innemen en nooit meer weggeven 
Daar acht ik Nederland vrij kansloos tegen.quote:
Kebab is niet Marokkaanse toch?quote:
[..]
Zolang die kebabtenten maar blijven dan.
En dan staan al die Poetin, Khadaffi, Assad fans hier natuurlijk ook weer te juichen. Eindelijk een einde aan westerse macht, wat een verademingquote:
[..]
Als Wilders aan de macht komt moet Sultan Erdogan ook de randstad annexeren onder het mom van "het beschermen van de Turkse minderheid tegen een genocidale verkozen machthebber"
Ach als het in Cyprus kan waarom dan niet in Nederlandquote:
[..]
Als Wilders aan de macht komt moet Sultan Erdogan ook de randstad annexeren onder het mom van "het beschermen van de Turkse minderheid tegen een genocidale verkozen machthebber"
Ja dat werd net ookal gemeld, maar die zouden nu volgens die berichten al ergens in het midden van O-Oekraine zitten. Beetje onzin als je het mij vraagt.quote:
Er zouden Russische soldaten vanaf de Krim, het vaste land in getrokken zijn..
Daar staat een mooie muur om al die Turken.quote:
[..]
Ach als het in Cyprus kan waarom dan niet in Nederland
EU en de VS laten zien wie de baas is in Oekraïne.quote:
Wat willen die Russen gaan bereiken hiermee? Oorlog uitlokken?
Het nadeel daarvan is wel dat ze dan moeten gaan werken.quote:
[..]
En dan staan al die Poetin, Khadaffi, Assad fans hier natuurlijk ook weer te juichen. Eindelijk een einde aan westerse macht, wat een verademing
Charkov eerder vandaag
Neuh. Ik ben pro-Westen, maar ik vond Khadaffi en vind Assad beter dan het alternatief daar.quote:
[..]
En dan staan al die Poetin, Khadaffi, Assad fans hier natuurlijk ook weer te juichen. Eindelijk een einde aan westerse macht, wat een verademing
Ukraine's boxer turned politician Vitali Klitschko urges parliament to mobilise the army. More soon...
Er zullen toch ook wel veel nationalisten and patriots in Oekraiene zijn die weldegelijk willen reageren op deze Russsche invasie...zal dus best wel eens op een oorlog en flinke clashes kunnen uitdraaien. Hoewel de Russen veel sterker zijn natuurlijk.
Wat wil je daar aan gaan doen? Paar Nederlandse soldaten sturen met de opdracht om de boel te herstellen maar ook met de opdracht om niet te schieten?quote:
Dat Rusland de Krim inneemt is wat anders dan Rusland die naar Kiev optrekt ben erg benieuwd wat er gebeurt als dit het geval blijkt te zijn..
Die oorlog is al gevoerd en door Rusland verloren. Wat machtsvertoon gaat daar niets meer aan veranderen.quote:
[..]
EU en de VS laten zien wie de baas is in Oekraïne.
Dat ligt niet echt bij de grens als ik het me goed herinner. Ben er redelijk kortgeleden nog geweest.quote:twitter:obk twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 16:33:52
Door Google Translate:
quote:Een kolom van de Russische troepen bewegen in Zaporizja regio
Volgens bronnen Tyzhden.ua, Russische militaire konvooi gepasseerd Chonhraskyy schiereiland en beweegt in Zaporizja regio
Volgens Tyzhden.ua hogere politiek leiderschap in Kiev is zich bewust van dit feit, maar geen actie.
Zoals eerder gemeld, Vladimir Poetin gesanctioneerde militaire interventie in Oekraïne.
Tyzhden.ua
Hoe weet je nu al wat het alternatief is dan? Een verandering in een democratie is niet onmogelijk.quote:
[..]
Neuh. Ik ben pro-Westen, maar ik vond Khadaffi en vind Assad beter dan het alternatief daar.
Helemaal niet zelfs, maar dat ziet iedereen over het hoofd. SENSATIE Dames en heren SENSATIEquote:
[..]
Dat ligt niet echt bij de grens als ik het me goed herinner. Ben er redelijk kortgeleden nog geweest.
Dit slaat echt nergens op. Ik wil niks gaan doen. Lees het bericht, ik vraag me af dit het geval is en wat dat voor gevolgen zal hebben.quote:
[..]
Wat wil je daar aan gaan doen? Paar Nederlandse soldaten sturen met de opdracht om de boel te herstellen maar ook met de opdracht om niet te schieten?
Die oorlog is nog maar net begonnen.quote:
[..]
Die oorlog is al gevoerd en door Rusland verloren. Wat machtsvertoon gaat daar niets meer aan veranderen.
Ach, in Irak, Libie, Egypte en zo is het toch een grote puinhoop geworden nadat onder het mom van democratie brengen de rebellen zijn geholpen door het Westen. Dat zal in Syrie vast niet anders zijn.quote:
[..]
Hoe weet je nu al wat het alternatief is dan? Een verandering in een democratie is niet onmogelijk.
Ik was vroeger fervent voorstander van dat soort invasies, maar als ik kijk wat het allemaal heeft gekost en heeft opgeleverd, ben ik daar wel van genezen.
Nee, dit is een wanhopige strijd. Poetin kan hierdoor zelfs de Krim kwijtraken.quote:
[..]
Die oorlog is nog maar net begonnen.
quote:
[..]
Helemaal niet zelfs, maar dat ziet iedereen over het hoofd. SENSATIE Dames en heren SENSATIE
Want? De VS en de EU zijn erg stil.quote:
quote:
Op zich kan de VS en de EU pas reageren als er echt duidelijk is wat er aan het gebeuren is. Dus dat het nu 'stil' is - dat is niet zo heel gek. Maar achter de schermen is het echt niet stil.quote:
[..]
Want? De VS en de EU zijn erg stil.
Dat gaat ook niet binnen 5 jaar. Ook geen 10.quote:
[..]
Ach, in Irak, Libie, Egypte en zo is het toch een grote puinhoop geworden nadat onder het mom van democratie brengen de rebellen zijn geholpen door het Westen. Dat zal in Syrie vast niet anders zijn.
Spanje en Griekenland waren tot in de jaren 70 ook dictaturen.
Dat klopt, maar dat was al een stuk ontwikkelder en minder verdeeld dan die andere landen. Eerder de uitzondering dan de regel.quote:
Plus dat volgens mij de VS en de EU zich daar niet heel actief mee hebben bemoeid.
Dat is juist nog niet gebeurd omdat het ze geen ruk interesseert. Sterker, met de huidige oppositie daar zullen ze wellicht liever Assad hebben.quote:Op zaterdag 1 maart 2014 17:02 schreef RVer het volgende:
Mooie strategie van de USA, kunnen ze toch nog Syrie aanvallen, de Russen zijn te druk met de Oekraine
Hoe lang zijn ze al bezig in Irak?quote:
[..]
Dat gaat ook niet binnen 5 jaar. Ook geen 10.
Spanje en Griekenland waren tot in de jaren 70 ook dictaturen.
En wat gaan ze doen? Resolutie in de veiligheidsraad. Die zal er wel doorheen komen jaquote:
[..]
Op zich kan de VS en de EU pas reageren als er echt duidelijk is wat er aan het gebeuren is. Dus dat het nu 'stil' is - dat is niet zo heel gek. Maar achter de schermen is het echt niet stil.
Joh reageer eens normaal.quote:
[..]
En wat gaan ze doen? Resolutie in de veiligheidsraad. Die zal er wel doorheen komen ja
Dus: wat willen ze er dan aan gaan doen?quote:
Als Rusland daar binnen wil walsen, dan doen ze dat gewoon. Geloof er niks van dat WO 3 ontketend gaat worden omdat er Russen rondlopen ergens op een vlakte in de Oekraine.
Mwau, zoals ik al zei: Russen zijn een combinatie van testosteron en Vodka.quote:
Alsof Rusland zo dom zou zijn om een oorlog met het Westen te starten
Cognitieve vaardigheden zijn zeer ver te zoeken bij deze mensen.
En wellicht houden ze rekening met de mogelijkheid dat de NAVO niet militair in gaat grijpen.quote:
[..]
Mwau, zoals ik al zei: Russen zijn een combinatie van testosteron en Vodka.
Cognitieve vaardigheden zijn zeer ver te zoeken bij deze mensen.
Ze kunnen ook ver gaan denk dat ze ook makkelijk weg kunnen komen met het annexeren van de Krim. Maar ik vraag me af of ze er mee weg gaan komen als ze verder Oekraïne in zouden trekken. Het zou in ieder geval enorm gezichtsverlies worden voor de EU die daar massaal op bezoek was vorige week.quote:
[..]
Dus: wat willen ze er dan aan gaan doen?
Als Rusland daar binnen wil walsen, dan doen ze dat gewoon. Geloof er niks van dat WO 3 ontketend gaat worden omdat er Russen rondlopen ergens op een vlakte in de Oekraine.
Klopt, maar het westen/de NAVO en de VS blijven altijd samenwerking.quote:
[..]
Mensen onderschatten te veel Rusland.
Duitsland gaat geen oorlog beginnen tegen Rusland. Ze hebben net pas hen zaakjes op orde en ze nemen Economisch Europa over.
GB heeft een leuk leger tegen Argentinie of zo maar Rusland is een heel andere koek. En dit keer zal het over land worden gevochten en niet over zee(waar de Engelsen ook tegenwoordig ingehaald zijn door VS). GB had in de tweede wereldoorlog ook geluk dat er een zee tussen hen en de Duitsers zat anders waren ze ook geen match.
Frankrijk? Surrender please. Leuk tegen Afrikaanse landjes maar that’s it.
Turkije heeft een grote leger maar die zitten al 30 jaar te proberen om een rebellengroep uit te schakelen wat hen niet lukt.
VS is nog steeds oppermachtig
En daardoor zijn wij onoverwinnelijk.
Maar je gaat redeneren met : "Turkije kan niet eens een rebellengroep uitschakelen"..
Het leger van de VS is ook met genoeg missies met lege handen thuis gekomen. Dit doet alleen niets af van het feit dat het leger van de VS oppermachtig is.
Niet onoverwinnelijk; het heet niet voor niets 'Mutual assured destruction'.quote:
[..]
Klopt, maar het westen/de NAVO en de VS blijven altijd samenwerking.
En daardoor zijn wij onoverwinnelijk.
Niet dat we ook maar ergens in de buurt van zo'n situatie zitten overigens.
De vraag is natuurlijk of ze verder gaan. Het annexeren van Krim lijkt mij redelijk risicoloos, in de zin van dat ze daarmee geen NAVO-bommen om de oren krijgen.quote:
[..]
Ze kunnen ook ver gaan denk dat ze ook makkelijk weg kunnen komen met het annexeren van de Krim. Maar ik vraag me af of ze er mee weg gaan komen als ze verder Oekraïne in zouden trekken. Het zou in ieder geval enorm gezichtsverlies worden voor de EU die daar massaal op bezoek was vorige week.
Nee zitten ze niet bij.quote:
Zit Oekraïne eig bij de navo? Zoniet dan gaat dit conflict echt niet escaleren in meer dan een "oorlog" in Oekraïne hoor.
Nee, die zitten niet bij de NAVO. En wat hier al werd gezegd: de EU is al half failliet, dus om nu een kostbare oorlog te gaan voeren. Hetzelfde geldt natuurlijk voor de VS.quote:
Zit Oekraïne eig bij de navo? Zoniet dan gaat dit conflict echt niet escaleren in meer dan een "oorlog" in Oekraïne hoor.
Voordeel is wel dat vrouwelijke vluchtelingen uit de Oekraine vaak lekkerder zijn dan wijven uit Somalie en S. Leone.
heel veel geld verdienen; het is een land met veel potentieelquote:
Ik snap sowieso niet wat de EU met Oekraïne moet. Kost een hoop geld terwijl de helft van de EU failliet is.
in tegenstelling tot hier waar alles al ontwikkeld is
Er is altijd genoeg geld voor oorlog.quote:
[..]
Nee, die zitten niet bij de NAVO. En wat hier al werd gezegd: de EU is al half failliet, dus om nu een kostbare oorlog te gaan voeren. Hetzelfde geldt natuurlijk voor de VS.
Voordeel is wel dat vrouwelijke vluchtelingen uit de Oekraine vaak lekkerder zijn dan wijven uit Somalie en S. Leone.
De vraag is of dat potentieel (wat wordt beheerd door een incompetente en corrupte bende) een conflict met de Russen waard is. Ik denk eigenlijk haast van niet.quote:
[..]
heel veel geld verdienen; het is een land met veel potentieel
in tegenstelling tot hier waar alles al ontwikkeld is
Potentieelquote:
[..]
heel veel geld verdienen; het is een land met veel potentieel
in tegenstelling tot hier waar alles al ontwikkeld is
Fix eerst maar een Oost-Europa en Zuid-Europa voordat je aan Oekraïne gaat denken
Het punt is wel, stel dat Rusland buiten de Krim doorgaat en het westen doet niets, dan is dat echt enorm gezichtsverlies.quote:
[..]
De vraag is of dat potentieel (wat wordt beheerd door een incompetente en corrupte bende) een conflict met de Russen waard is. Ik denk eigenlijk haast van niet.
Ach mbt Syrië sloeg de VS en EU de plank ook compleet mis.quote:
[..]
Het punt is wel, stel dat Rusland buiten de Krim doorgaat en het westen doet niets, dan is dat echt enorm gezichtsverlies.
Ik moest echt lachen om de triestheid waarmeequote:
Nu op RT: It's not an invasion, it's a liberation
Voor wie ?quote:
[..]
Het punt is wel, stel dat Rusland buiten de Krim doorgaat en het westen doet niets, dan is dat echt enorm gezichtsverlies.
Dan word je er een beetje ingeduwd inderdaad. Anders is het een vrijbrief om aan het volgende land te beginnen. Zie voor een voorbeeld ook Duitsland in de jaren 30.quote:
[..]
Het punt is wel, stel dat Rusland buiten de Krim doorgaat en het westen doet niets, dan is dat echt enorm gezichtsverlies.
Ja maar de VS en de EU zijn er niet komen binnenvallenquote:
[..]
Ach mbt Syrië sloeg de VS en EU de plank ook compleet mis.
Dan maar nog een keer gezichtsverlies. Zou niet de 1e keer zijn. Eigenlijk is elk ingrijpen sinds WO2 achteraf gezichtsverlies gebleken.quote:
[..]
Het punt is wel, stel dat Rusland buiten de Krim doorgaat en het westen doet niets, dan is dat echt enorm gezichtsverlies.
Merkel als modern Chamberlain, dat zou wat zijn.quote:
[..]
Dan word je er een beetje ingeduwd inderdaad. Anders is het een vrijbrief om aan het volgende land te beginnen. Zie voor een voorbeeld ook Duitsland in de jaren 30.
Ze blijven toch buiten de EU-grenzen en zolang dat zo is, rommelen ze maar fijn aan in de Oekraine, Georgie of welke andere vlakte daar in de buurt dan ook.quote:
[..]
Dan word je er een beetje ingeduwd inderdaad. Anders is het een vrijbrief om aan het volgende land te beginnen. Zie voor een voorbeeld ook Duitsland in de jaren 30.
Eigenlijk elk land in oost Europa dat niet bij de EU zit
Ze hebben ook eerst de hele tijd ontkent dat het russische militairen waren. Om vervolgens gewoon doodleuk om te gooien zonder een vermelding dat het vorige fout was.quote:
Nu op RT: It's not an invasion, it's a liberation
Misschien kan je ze dan uit de EU trappen, scheelt een hoop geld. Als bonus kan je ze dan Griekenland geven.quote:
Tsja als de Russen oekraine overnemen, dan volgt wit rusland en daarna servie
Eigenlijk elk land in oost Europa dat niet bij de EU zit
De Internationale gemeenschap, die soevereiniteit meent de beschermen* behalve als het om Rusland en buurlanden gaat blijkbaar. Obama, die in tegenstelling tot Bush alles er aan doet om niet ergens in verzeilt te raken. Dit siert hem maar er zijn momenten dat je moreel gezien eigenlijk wel zou moeten ingrijpen of de 'tegenstander' lacht je dik uit.quote:
http://rt.com/politics/russia-monarchy-return-poll-661/quote:
Tsja als de Russen oekraine overnemen, dan volgt wit rusland en daarna servie
Eigenlijk elk land in oost Europa dat niet bij de EU zit
Misschien dat je een PVV topic kunt vinden om op de EU te lopen bashen en je hier beperkt tot Ukraïne?quote:Op zaterdag 1 maart 2014 17:18 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Misschien kan je ze dan uit de EU trappen, scheelt een hoop geld. Als bonus kan je ze dan Griekenland geven.
Zitten geen van allen in de EU.quote:
[..]
Misschien kan je ze dan uit de EU trappen, scheelt een hoop geld. Als bonus kan je ze dan Griekenland geven.
Kwestie van tijd voordat ze aan Polen toe zijn.quote:
Hij had het over elk land in oost-europa, genoeg landen die in de EU zittenquote:
Militaire invasies zijn enkel te bespreken op doordeweekse dagen tussen 9 en 5.quote:
Overigens wel triest dat de BuZa ministers van de EU een spoedzitting houden op maandag. Noem ik geen spoedzitting...
Dat is gunstig voor de EU, dan kloppen die klaplopers daar niet aan. Misschien dat ze ook meteen de EU kunnen verlossen van toekomstig gebedel van Kosovo en Albanië.quote:
Tsja als de Russen oekraine overnemen, dan volgt wit rusland en daarna servie
Eigenlijk elk land in oost Europa dat niet bij de EU zit
+1quote:
[..]
Nee, die zitten niet bij de NAVO. En wat hier al werd gezegd: de EU is al half failliet, dus om nu een kostbare oorlog te gaan voeren. Hetzelfde geldt natuurlijk voor de VS.
Voordeel is wel dat vrouwelijke vluchtelingen uit de Oekraine vaak lekkerder zijn dan wijven uit Somalie en S. Leone.
Onder het genot van de van huis meegenomen boterham met pindakaasquote:
[..]
Militaire invasies zijn enkel te bespreken op doordeweekse dagen tussen 9 en 5.
ohnee het was een flashback van gisterquote:
http://www.itv.com/news/u(...)-usa-to-be-recalled/
Ah, het geweldige hands-on beleid van de Europese Unie, het staat ze te prijzen.quote:
[..]
Onder het genot van de van huis meegenomen boterham met pindakaas
Het weghalen van die diplomaat is toch gewoon een dikke vinger naar het 'westen'.quote:
Duma roept op tot terughalen van de russische ambassadeur uit de US.
http://www.itv.com/news/u(...)-usa-to-be-recalled/
Je zou zeggen dat de ambassadeur in de US weinig te maken met Oekraine... Maar komt blijkbaar door de statements van Obama gisteren over de mogelijke gevolgen van Russische militaire actie.quote:
[..]
Het weghalen van die diplomaat is toch gewoon een dikke vinger naar het 'westen'.
Morgen is dat plein leeg en in de vorm van een kraterquote:
Ik versta er niets vanquote:
Ziet er gezellig uit maar ik versta er geen zak van.quote:
twitter:Tinustweep twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 17:25:16#Breaking Overduidelijk en onomstotelijk bewijs dat Russen de Krim zijn binnengevallen!! http://t.co/Ae3ZMcQLJY reageer retweet
Ze willen blijkbaar geen dialoog..quote:
[..]
Je zou zeggen dat de ambassadeur in de US weinig te maken met Oekraine... Maar komt blijkbaar door de statements van Obama gisteren over de mogelijke gevolgen van Russische militaire actie.
En wat denkt die wanker er aan te gaan doen?quote:
quote:[ afbeelding ]twitter:Tinustweep twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 17:25:16
Wat is de Krim toch ook mooi vlak en kikkerlandjes-achtig.quote:[ afbeelding ]twitter:Tinustweep twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 17:25:16
Aangezien Oekraïne ook raketten heeft en Moskou dichtbij ligt zou dat ook voor het Rode Plein kunnen gelden.quote:
[..]
Morgen is dat plein leeg en in de vorm van een krater
Achja we zullen het zien. In ieder geval is het dan geen Krimrepubliek meer ofzo maar gewoon geschonden grenzen en dan kan Oekraine niets anders doen dan de inval militair bestrijden.quote:
[..]
Dus: wat willen ze er dan aan gaan doen?
Als Rusland daar binnen wil walsen, dan doen ze dat gewoon. Geloof er niks van dat WO 3 ontketend gaat worden omdat er Russen rondlopen ergens op een vlakte in de Oekraine.
Briljant!quote:[ afbeelding ]twitter:Tinustweep twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 17:25:16
Neequote:
Aangezien Oekraïne ook raketten heeft en Moskou dichtbij ligt zou dat ook voor het Rode Plein kunnen gelden.
Gewoon nee.
Het wordt pas een probleem wanneer Rusland gewoon stukken land gaat inlijven zonder dat daar de steun van de bevolking voor is.
Oekraïne is sowieso een heel jong land, toch echt iets heel anders dan andere landen als Litouwen.
quote:[ afbeelding ]twitter:Tinustweep twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 17:25:16
quote:
[..]
Aangezien Oekraïne ook raketten heeft en Moskou dichtbij ligt zou dat ook voor het Rode Plein kunnen gelden.
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)K-met-raketten.dhtml
Toch denk ik dat Ruslands niet liever wil, dat Oekraïne terugslaat om daarmee nog meer te legitimeren waarom ze invallen.quote:
[..]
Achja we zullen het zien. In ieder geval is het dan geen Krimrepubliek meer ofzo maar gewoon geschonden grenzen en dan kan Oekraine niets anders doen dan de inval militair bestrijden.
Ik heb die militairen gezien vorige week, daar walst Rusland zo overheenquote:
[..]
Achja we zullen het zien. In ieder geval is het dan geen Krimrepubliek meer ofzo maar gewoon geschonden grenzen en dan kan Oekraine niets anders doen dan de inval militair bestrijden.
Wat een onzin, diegene die lachen zijn zo debiel als maar kan.quote:
[..]
De Internationale gemeenschap, die soevereiniteit meent de beschermen* behalve als het om Rusland en buurlanden gaat blijkbaar. Obama, die in tegenstelling tot Bush alles er aan doet om niet ergens in verzeilt te raken. Dit siert hem maar er zijn momenten dat je moreel gezien eigenlijk wel zou moeten ingrijpen of de 'tegenstander' lacht je dik uit.
Je gaat toch geen risico,s nemen om een land als Oekraïne..
Nouja op die manier wordt de regering van Oekraïne wel voorbijgelopen. En dan gaat wellicht de EU ook steigeren.quote:
Het is een grijzere situatie dan sommige hier voor stellen. Het oosten van Oekraïne wilt waarschijnlijk zelfs bij Rusland dus in hoeverre is het een probleem dat Russische troepen daar nu invallen? Er kwamen steeds meer gevechten tussen pro Russische en anti Russische mensen.
Het wordt pas een probleem wanneer Rusland gewoon stukken land gaat inlijven zonder dat daar de steun van de bevolking voor is.
Oekraïne is sowieso een heel jong land, toch echt iets heel anders dan andere landen als Litouwen.
En dan op RT vertellen over gewapende fascistische terroristen.quote:
[..]
Toch denk ik dat Ruslands niet liever wil, dat Oekraïne terugslaat om daarmee nog meer te legitimeren waarom ze invallen.
quote:[ afbeelding ]twitter:Tinustweep twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 17:25:16
Alsof die het met elkaar eens kunnen worden. Het is daar zo weer een janboel. Oplossing van de Russen is wel te prijzen. Een deel bij Rusland en een deel wat meer richting Europa. Hoeven ze elkaar niet meer de koppen in te slaan en kan elke groep zich richten op de opbouw van hun eigen stukje land.quote:
[..]
Nouja op die manier wordt de regering van Oekraïne wel voorbijgelopen. En dan gaat wellicht de EU ook steigeren.
En Spanje en Portugal aan Marokko geven, en Zuid-Italie aan Libiequote:
[..]
Misschien kan je ze dan uit de EU trappen, scheelt een hoop geld. Als bonus kan je ze dan Griekenland geven.
?
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL6N0LY0HP20140301
Doe Griekenland er ook maar bijquote:
[..]
En Spanje en Portugal aan Marokko geven, en Zuid-Italie aan Libie
?
Hmm Irak en Afghanistan aanvallen is toch van een iets andere orde dan het met Rusland aan de stok krijgen. Dat laatste land vecht namelijk terug, en dan niet met een paar baarden die wat kreten uitstoten maar met een serieus te nemen leger.quote:
[..]
De Internationale gemeenschap, die soevereiniteit meent de beschermen* behalve als het om Rusland en buurlanden gaat blijkbaar. Obama, die in tegenstelling tot Bush alles er aan doet om niet ergens in verzeilt te raken. Dit siert hem maar er zijn momenten dat je moreel gezien eigenlijk wel zou moeten ingrijpen of de 'tegenstander' lacht je dik uit.
quote:Op zaterdag 1 maart 2014 17:33 schreef remlof het volgende:
Waarom wil het Russische parlement de ambassadeur uit de VS terugroepen?
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL6N0LY0HP20140301
quote:
[..]
Je zou zeggen dat de ambassadeur in de US weinig te maken met Oekraine... Maar komt blijkbaar door de statements van Obama gisteren over de mogelijke gevolgen van Russische militaire actie.
Ja hoor, en dan krijgen we een Russische lente en dan ist alles vorbei.quote:
Wie zegt dat Rusland een opsplitsing van het land wil?quote:
[..]
Alsof die het met elkaar eens kunnen worden. Het is daar zo weer een janboel. Oplossing van de Russen is wel te prijzen. Een deel bij Rusland en een deel wat meer richting Europa. Hoeven ze elkaar niet meer de koppen in te slaan en kan elke groep zich richten op de opbouw van hun eigen stukje land.
Al zou dat natuurlijk uiteindelijk wel de uitkomst van dit conflict kunnen zijn.
Je gaat toch geen land laten zitten als ze om hulp roepen?quote:
[..]
Wat een onzin, diegene die lachen zijn zo debiel als maar kan.
Je gaat toch geen risico,s nemen om een land als Oekraïne..
gaan ze dan wel eerlijk stemmen, zonder oppositie op te sluiten of te vergiftigen ??quote:
Rusland wil de Krim eigenlijk helemaal niet annexeren, Oekraïne behouden zoals het nu is heeft de voorkeur maar dan wel onder hoede van een andere leiding in Kiev dan dat er nu heeft plaatsgenomen.
Domme provocatieve manier van escaleren dusquote:
Misschien wel belangrijker!quote:"We’ll regain our status as a nuclear power and that’ll change the conversation. Ukraine has all the technological means needed to create a nuclear arsenal – which would take us about three to six months,” Svoboda party MP Mikhail Golovko said.
Overigens waarom grijpt het leger van Ukraine niet in?
Het land heeft ook in het westen een behoorlijk aantal militairen zitten.
Zal best, je moet toch wat. Zal de moraal heel laag zijn, maar als je niet ingrijpt als een vreemde je halve land inlijft heeft je land sowieso geen enkel bestaansrecht. Dan is het wachten op de volgende happen die uit je land worden genomen en regio's die onafhankelijk worden.quote:
[..]
Ik heb die militairen gezien vorige week, daar walst Rusland zo overheen
Dat lijkt me aannemelijk. Voor hun ook de meest risicoloze optie. Als ze alles willen annexeren, hebben ze natuurlijk wat meer kans op ongein.quote:
[..]
Wie zegt dat Rusland een opsplitsing van het land wil?
Al zou dat natuurlijk uiteindelijk wel de uitkomst van dit conflict kunnen zijn.
Die had clapyourhands al aan de russen gegeven, vreemd eigenlijk, je zou van hem verwachten dat de Turken Griekenland zouden overnemen.quote:
Strak planquote:
[..]
En Spanje en Portugal aan Marokko geven, en Zuid-Italie aan Libie
?
En Griekenland aan Turkije geven
Waarom niet?quote:
[..]
Je gaat toch geen land laten zitten als ze om hulp roepen?
Dus dan maar bezetten?quote:
[..]
Je gaat toch geen land laten zitten als ze om hulp roepen?
quote:
[..]
Die had clapyourhands al aan de russen gegeven, vreemd eigenlijk, je zou van hem verwachten dat de Turken Griekenland zouden overnemen.
quote:
[..]
Strak plan
En Griekenland aan Turkije geven
Ergo ze zitten er altijd al.
Dat is een quote van een extreemrechts parlementslid, niet van iemand van de regeringquote:
http://rt.com/news/ukraine-nuclear-arsenal-threat-314/
[..]
Misschien wel belangrijker!
Overigens waarom grijpt het leger van Ukraine niet in?
Het land heeft ook in het westen een behoorlijk aantal militairen zitten.
Goed plan. Doe Bulgarije er maar bij.quote:
[..]
Die had clapyourhands al aan de russen gegeven, vreemd eigenlijk, je zou van hem verwachten dat de Turken Griekenland zouden overnemen.
Ik vrees dat het Oekraïense leger nog steeds nauwe banden met de Russen heeft.quote:
http://rt.com/news/ukraine-nuclear-arsenal-threat-314/
[..]
Misschien wel belangrijker!
Overigens waarom grijpt het leger van Ukraine niet in?
Het land heeft ook in het westen een behoorlijk aantal militairen zitten.
Weet ik, wel is het zo dat hij volgensmij niet overdrijft qua mogelijkheden. Tot niet zo heel lang geleden bezat oekraine 100den kernkoppen.quote:
[..]
Dat is een quote van een extreemrechts parlementslid, niet van iemand van de regering
Dan zouden juist al in hebben gegrepen lijkt mij.quote:
[..]
Ik vrees dat het Oekraïense leger nog steeds nauwe banden met de Russen heeft.
Lekker effectief dan ook, zo'n leger.quote:
[..]
Ik vrees dat het Oekraïense leger nog steeds nauwe banden met de Russen heeft.
Er zijn vooral zorgen om de mogelijkheden van een vuile bom met nucleair restmateriaal. Lijkt me een realistischer scenario...quote:
[..]
Weet ik, wel is het zo dat hij volgensmij niet overdrijft qua mogelijkheden. Tot niet zo heel lang geleden bezat oekraine 100den kernkoppen.
Wat is daar mis mee? De meerderheid van de bevolking ziet dat zo.quote:
Nu op RT: It's not an invasion, it's a liberation
Eerder andersom; Istanbul en Izmir terug naar de Grieken.quote:
Niet in o-oekrainequote:
[..]
Wat is daar mis mee? De meerderheid van de bevolking ziet dat zo.