Venezuela: steeds meer dictatuur [het gaat hard] #2

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 13:08 schreef michaelmoore het volgende:
r

[..]

Linke knuffelmuur heeft een fetish voor sadistische vaders

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 13:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja helaas wel, omdat het eigen initiatief en zelf denken en handelen onmogelijk maakt en mensen omturnt naar domme robots, het heeft Rusland en andere landen op een achterstand van 50 jaar gezet

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 13:22 schreef Individual het volgende:
Venezuela murder rate soars

Verschillende bronnen in binnen- en buitenland met verschillende definities en cijfers, maar welke je ook pakt; het is niet rooskleurig. Voor Chavez was het veel minder geweldadig wie je dan ook gelooft.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 13:26 schreef Individual het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Venezuela#Murder_rate

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 13:36 schreef Individual het volgende:

[..]

"Ja maar dat klopt niet met mijn godsverheerlijking van de dear leader!"

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 13:33 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Misschien je toch maar eens inlezen hoe Rusland van een erg arme staat naar een wereldmacht is gegaan.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

toen de geldsmijtende tsaren familie vermoord is, door de straatarme bevolking, .ik weet er meer van dan jij, ik ben heel vaak in Rusland geweest en mijn vrouw is Russisch, of Kyrgiesch eigenlijk en haar moeder werkte in de Kalasjnikov fabrieken als personeelvrouw

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:13 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat zegt niks, de overgrote meerderheid van de Russen vond het toen wel beter.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee kletspraat

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:17 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

About 60 percent of Russians believe there were more positive than negative aspects to life in the former Soviet Union, an opinion poll suggests.
http://rbth.co.uk/news/20(...)em_-_poll_30755.html

Verklaar anders eens waarom de communist Zjoeganov van Jeltsin zou hebben gewonnen als er niet werd gefraudeerd? https://nl.wikipedia.org/(...)ntsverkiezingen_1996

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ach joh rot toch op met je communisten, ga CPN stemmen

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:20 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Als je niet gelijk hebt, ga je zo doen
De CPN bestaat helaas niet meer, je loopt nogal achter.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

als ik van jouw gelijk krijg ga ik me verhangen

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 13:33 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Misschien je toch maar eens inlezen hoe Rusland van een erg arme staat naar een wereldmacht is gegaan.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:28 schreef Individual het volgende:
POL / Communisme discussie topic

Venezuela is niet communistisch, maar een vorm van socialisme. Dit topic gaat over de huidige grote problemen van Venezuela.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:40 schreef Individual het volgende:

[..]

Wel iets (doctoren, huisvesting, voedsel), maar vergeleken met de inkomsten (olie) is het veel te weinig. De echte socialist zou z'n rug keren, want het geld dat wel naar de armen gaat is erg ondermaats. Is het incompetentie, corruptie of een combinatie daarvan?

Volgens de extreem linkse internet forummer kan de 'socialistische' regering weinig tot niets fout doen. Een voorbeeld waar socialisme wel werkt is Uruguay, maar dat is veel te weinig theater voor diezelfde forummers.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:40 schreef Individual het volgende:

[..]

Wel iets (doctoren, huisvesting, voedsel), maar vergeleken met de inkomsten (olie) is het veel te weinig. De echte socialist zou z'n rug keren, want het geld dat wel naar de armen gaat is erg ondermaats. Is het incompetentie, corruptie of een combinatie daarvan?

Volgens de extreem linkse internet forummer kan de 'socialistische' regering weinig tot niets fout doen. Een voorbeeld waar socialisme wel werkt is Uruguay, maar dat is veel te weinig theater voor diezelfde forummers.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:45 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Voedsel is ook een ramp. Rijen en rijen voor als er melk is. Tekort aan suiker en zelfs een tekort aan wc papier.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:42 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Het ligt er aan wat je definitie van socialisme is. Volgens de meest gangbare definitie is Uruguay sociaaldemocratisch.
Veder vind ik Mujica wel een baas

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 15:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Daar denkt de familie van die agent die hij vermoord heeft vast anders over

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:23 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ok je hebt gelijk, ga je nu maar ophangen
doei

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 00:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik denk dat maduro zich beter kan gaan verhangen, hetis klaar met die bastard

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 19:47 schreef heiden6 het volgende:
http://globaleconomicanal(...)es-until-monday.html

Wat een achterlijke paupers, wat een tuig.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 14:42 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Het ligt er aan wat je definitie van socialisme is. Volgens de meest gangbare definitie is Uruguay sociaaldemocratisch.
Veder vind ik Mujica wel een baas

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 00:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik denk dat maduro zich beter kan gaan verhangen, hetis klaar met die bastard

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 15:03 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

De familie van vermoorde NSB'ers waren ook niet zo blij.. Uruguay was destijds een onderdrukkende dictatuur...

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 14:34 schreef Individual het volgende:
De stemmen uit het land zelf:

http://www.theguardian.co(...)y-theyre-taking-part

[..]

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 14:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het was ook al een bende natuurlijk .

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 14:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Als je niet weet waar je het over hebt kan je beter je mond houden

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 16:19 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Je ontkent dat Uruguay een onderdrukkende dictatuur was?

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 16:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Je leest niet

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 16:22 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Jij kan geen discussie voeren, de politie agent was onderdeel van de dictatuur.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 16:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ik voer geen discussie, ik constateer slechts dat jij poep praat

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 15:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Daar denkt de familie van die agent die hij vermoord heeft vast anders over

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 16:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je moet niet denken.

Dank je

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 16:26 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Zeg dan niks, met je belachelijke opmerking.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 22:52 schreef heiden6 het volgende:
Zelfs de linkse rakkers van de NY Times zijn kritisch: http://www.nytimes.com/20(...)l?smid=fb-share&_r=0

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 22:58 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Het is maar wat je links noemt

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 22:30 schreef heiden6 het volgende:
http://motherboard.vice.c(...)hut-off-the-internet

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 23:00 schreef heiden6 het volgende:

[..]

De NY Times is heel erg links.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 23:00 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Sensatie artikel.. Het was alleen in 1 staat tijdelijk weg

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 23:00 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Als je Obama links noemt wel.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2014 23:02 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ga je dit nou ook al goedpraten?

quote:

Op zondag 23 februari 2014 10:28 schreef Igen het volgende:

[..]

Je bedoelt Maduro?

En verder is het nogal wat hoor, wat hij daar doet. Wees nou maar blij dat jij daar niet zit, zonder internet, maar dat je in Nederland zit en al die controversiële pro-Maduro-praat ongehinderd kan lezen en bijv. via dit forum verder kan verspreiden.

Dat is nou net het cruciale verschil.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 10:28 schreef Igen het volgende:

[..]

Je bedoelt Maduro?

En verder is het nogal wat hoor, wat hij daar doet. Wees nou maar blij dat jij daar niet zit, zonder internet, maar dat je in Nederland zit en al die controversiële pro-Maduro-praat ongehinderd kan lezen en bijv. via dit forum verder kan verspreiden.

Dat is nou net het cruciale verschil.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 11:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

juist en ook nog een uitkering om allerlei praat te verspreiden via internet

quote:

Op zondag 23 februari 2014 11:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Een van de dingen die wel deugden aan communisme was natuurlijk het keihard aanpakken van werkschuwe elementen als wittemuur en lbk

quote:

Op zondag 23 februari 2014 12:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Hoe kan je dat nou niet erg vinden? Nederland moest eens een poosje jouw provincie van het internet afsluiten vanwege jouw pro-Maduro-verhalen, dan piep je vast wel anders.

O wacht, maar Maduro is natuurlijk een held dus alles wat hij doet is natuurlijk per definitie niet erg. Of desnoods andersom: wat wel erg is heeft hij natuurlijk per definitie niet gedaan.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 12:06 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ik geloof er niks van dat het expres was, de oppositie grijpt alles aan om Maduro zwart te maken.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 12:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Je levert nou wel weer een mooi voorbeeld van de laatste zin die ik daarnet schreef.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 12:07 schreef waht het volgende:

[..]

Wat jij gelooft is natuurlijk nul komma nul waard.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 14:41 schreef Individual het volgende:
Ook buiten Venezuela zijn er protesten.

Van een Venezolaanse vriendin in Madrid:

[..]

Gisteravond op Plaza Colon, Venezuela, staan achter jullie

Er zitten veel gevluchte Venezolanen in Europa.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 15:27 schreef Igen het volgende:
maar ondertussen wel in z'n sig Ceausescu een held noemen terwijl het volk z'n bloed wel kon drinken en hij alleen aan de macht kon blijven dankzij de invloed van de USSR.

twitter:

Dariana000 twitterde op zondag 23-02-2014 om 15:36:28 This is how 'peaceful' demonstrators are destroying Venezuela's infrastructure http://t.co/vcEW964ks4 http://t.co/usv4bcPYaH reageer retweet

quote:

Op zondag 23 februari 2014 15:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Bevrijding van europa staat niet op je lijstje, trolpubertje

quote:

Op zondag 23 februari 2014 15:18 schreef Individual het volgende:
Buitengewoon duivels dat de tanks en vliegtuigen van de VS worden gebruikt met ruim 10% Venezolaanse olie. Als vermeende vijand van de VS zijn ze toch bijzonder hypocriet. Venezolaanse olie heeft de VS meegeholpen in hun strijd tegen oa de Bolivarianos en Sandinistas.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 15:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Hij kan natuurlijk ook gewoon met wat minder geld genoegen nemen ipv. bergen olie aan de "vijand" te verkopen. Of gewoon toegeven dat als puntje bij paaltje komt, geld voor linkse idealen gaat.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 21:01 schreef reem het volgende:
Wittemuur,

De VS is Venezuela nog nooit binnengevallen. Cuba daarentegen wel.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 21:16 schreef Tem het volgende:

[..]

Er staan wel meer zeer discutabele lieden in zijn lijstje.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 21:23 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Sterker nog. Er staat er geen één tussen die niet discutabel is.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 11:17 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Maar 1 staat zat tijdelijk zonder internet, nou wat erg... Wat doet hij daar allemaal dan?

quote:

Op zondag 23 februari 2014 21:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, is heel erg.

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 23 februari 2014 22:14 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Er is geen enkel bewijs dat het expres was, en tevens was het maar heel kort.

quote:

Is Venezuela's Government Tightening Its Grip on the Internet?

While protests sweep the streets of Venezuela, the nation's government is quietly taking measures to quell the uprising in cyberspace, reportedly blocking websites, denouncing the use of social networks and throttling Internet connections.

Last week, the government blocked its citizens from uploading and viewing pictures on Twitter. Now officials are warning that social networks are being used by "cybercriminals" to spread misinformation and support what they call a "coup."


Citizens of the Western state of Tachira reported on Thursday that the Internet was down statewide, and other activists warned that the government is slowing down connections at night, when police forces attack protesters.

Renesys, an Internet monitoring and research firm, couldn't officially confirm the outage. But Doug Madory, one of the firm's researchers, told Mashable it had seen drops in bandwidth and increases in latency that might be caused by throttling, although he couldn't be certain of the cause.

All these disruptions seem to be part of a plan to keep the population in the dark about the protests. "There is no independent media, so the national TV doesn't show that there are demonstrations around the country," Marianne Diaz Hernandez, a Venezuelan activists who founded AccesoLibre, an Internet freedom advocacy group, told Mashable.

"There's part of the country that doesn't have any idea what's going on, and another that goes online and looks for information on social networks."
The government has the legal power to block websites it deems as a threat to national security, or sites that show independent or opposing views, according to a report by the watchdog group Freedom House. This censorship powers have been seldom used, but the government seems more willing to censor websites around big political events such as the April 2013 elections, held after the death of former president Hugo Chavez.

Venezuelan government agencies didn't respond to Mashable's requests for comment.

Diaz Hernandez is collecting reports of blocked websites through Herdict, a crowd-sourcing tool that allows users to flag websites that they cannot access. Diaz Hernandez warned that the results are not comprehensive yet, but several Venezuelan Internet users reported the blocking of Twitter, Facebook and the news site La Patilla. A graphic of the partial results of her survey can be seenhere.
The government's censorship power is helped by the near-monopoly of CANTV, the state-owned Internet provider, which controls more than half broadband connections in Venezuela, according to Freedom House. By controlling the main Internet provider, the government can simply order CANTV to shut down all Internet service — as it did for 30 minutes during the April 2013 elections — or strategically block certain websites.

"The government doesn't necessarily have a kill switch," Andres Azpurua, the director of Venezuela Inteligente, a freedom of information organization that promotes transparency, told Mashable. "But it doesn't need it."

Activists like Diaz Hernandez and Azpurua are trying to fight back, promoting the use of Virtual Private Networks (VPN) or Tor to circumvent censorship. Commercial VPN companies such as TunnelBear and Hotspot Shield havecontributed by offering their software free of charge to Venezuelans.

Thanks to two laws that regulated online media, passed in 2010, the government can also request independent ISPs to block certain websites and impose high fines if they refuse.

Until recently, blocking wasn't the preferred weapon in the government's online arsenal. President Nicolas Maduro said last year that "if lies come through Twitter, we are going to strike back through Twitter."

That led to a group of paid government online commentators who spread official propaganda, harass critics on Twitter, and attempt to steer the online conversation. The government called this campaign the "Communication Guerrilla," when it launched in 2010.

Several officials have recently warned of opposition "disinformation" being spread on Twitter. Delcy Rodriguez, the country's Communications and Information Minister, tweeted that social networks are used by "violent coup leaders" to "create anguish within the population in a large scale psychological operation."

The director of CONATEL, Venezuela's National Telecommunications Commission, echoed Rodriguez in a tweet, writing: "Social networks are being invaded by cybercriminals who hijack accounts and manipulate information."

Those are the tactics activists and international experts attribute to the Maduro regime.

"Manipulation of online content by the ruling party and its supporters has compromised the atmosphere of free online debate," wrote Freedom House. "Such careful management of content has included steering conversations along pro-government lines, hacking, discrediting opposition voices via Twitter impersonations, and encouraging self-censorship."

A group of pro-government hackers, called N33, has hijacked a number of journalists' Twitter accounts. Much like the Syrian Electronic Army, N33 is said to be government-sponsored, but the hackers have denied being paid by the regime.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 11:26 schreef Individual het volgende:
[ afbeelding ]

Draag je steentje bij en adopteer een Venezolaanse

quote:

Op zondag 23 februari 2014 15:10 schreef WitteMuur het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

ma 24 feb 2014, 21:52
VS: Maduro, overleg met volk, niet met ons
WASHINGTON - De Venezolaanse president Nicolás Maduro moet niet de VS om hulp vragen, maar zelf met het Venezolaanse volk in gesprek gaan om de onrust in zijn land op te lossen.
Dat heeft het Witte Huis maandag gezegd.

De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry beschuldigde Maduro afgelopen weekend van onnodig geweld en onterechte arrestaties bij demonstraties. „John Kerry bedreigt
Venezuela met méér geweld door zijn uitspraken die agressieve partijen groen licht geven om onze mensen aan te vallen”, zo reageerde Maduro daarop.

Ook gaf hij aan met president Barack Obama om de tafel te willen voor een oplossing.
Dialoog

De VS werken echter al samen met de Organisatie van Amerikaanse Staten (OAS) en regionale partners om „aan te sporen tot kalmte en op te roepen tot een echte dialoog tussen alle Venezolanen”, aldus een woordvoerder van het Witte Huis. „Anders gezegd: als president Maduro oproept tot een dialoog met de Amerikaanse president en een uitwisseling van ambassadeurs, dan moet hij in plaats daarvan focussen op een dialoog met de Venezolaanse mensen - want dat is waar het hier om draait.”

In hoofdstad Caracas hebben demonstranten maandag barricades opgeworpen en brandstapels aangestoken in belangrijke straten. Veel mensen zijn thuisgebleven, anderen staan in lange files. Hoewel verscheidene oppositieleden hen hebben gevraagd niet opnieuw te protesteren, geven betogers daar geen gehoor aan. Ze vinden dat Maduro de oppositie onderdrukt en niet genoeg doet tegen corruptie, inflatie, groeiende criminaliteit en schaarste aan veel levensmiddelen.

Na maanden van soms gewelddadige demonstraties staat het dodental nu op 13. Circa 150 anderen raakten gewond. Volgens de overheid zijn 529 mensen gearresteerd, van wie de meesten na een waarschuwing vrij werden gelaten.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 06:55 schreef michaelmoore het volgende:
Maduro vraagt de USA om hulp tegen het eigen volk


[..]

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 06:55 schreef michaelmoore het volgende:
Maduro vraagt de USA om hulp tegen het eigen volk

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Tja, USA heeft ervaring opgedaan met het neerslaan van Occupy.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 11:45 schreef Individual het volgende:
Protesters in Venezuela, Ukraine turn to peer-to-peer messaging app

[..]

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 12:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Nou maar wachten op WitteMuur om te vertellen dat de blokkade van die diensten allemaal heel toevallige technische storingen zijn waar Maduro ook niks aan kan doen.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 12:34 schreef Pietverdriet het volgende:
Vraag me af hoe witte muur en LBK dit gaan spinnen

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 11:45 schreef Individual het volgende:
Protesters in Venezuela, Ukraine turn to peer-to-peer messaging app

[..]

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 18:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Best een triest topic geworden eigenlijk.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 18:11 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

De titel ja

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 17:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

[..]

ze zijn even hun uitkering halen samen

Ik denk dat de oplossing van knuffelmuur is om ze gewoon allemaal in de rug te schieten , moeten ze maar van de standbeelden af blijven

quote:

Op vrijdag 14 maart 2014 17:42 schreef waht het volgende:
Laat het maar aan Chavismo over om zo'n rijk land naar de verdommenis te helpen. Walgelijk.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2014 17:49 schreef Individual het volgende:

[..]

Het heeft veel potentie, maar de regering (zowel de Chavismos als de andere kant) maken er een zooitje van. Er zijn wel meer landen waar beide kanten niet deugen. Een patstelling. Je zou bijna op een Amerikaanse invasie hopen, maar betwijfel of dat wat oplost..

quote:

Op maandag 3 maart 2014 22:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

!

Idd.

"social"isme.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2014 18:00 schreef Euribob het volgende:

[..]

Hun voorliefde voor een totalitaire staat heeft niets met het socialisme te maken.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 11:44 schreef Individual het volgende:
Air Canada suspends flights to Venezuela in wake of civil unrest

[..]



Een kat in het nauw maakt rare sprongen.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 13:13 schreef Individual het volgende:

[..]

Retourtje boeken en dan..

quote:

Wil je je refund in Venezolaanse Rupiah?

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 13:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En mijn baas wil me 3 weken naar dat land sturen. Ik heb gezegd; alleen met een retourvlucht. Dat houdt hem voorlopig rustig want er zijn nauwelijks vluchten.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 13:21 schreef Individual het volgende:
Van west Venezuela naar Oost Colombia lijkt me wel heel spannend.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 13:23 schreef Individual het volgende:

Gaat het ooit nog goedkomen? Zou een niet-socialistische regering het wel kunnen of is dit een Venezolaanse ziekte?

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 20:09 schreef Individual het volgende:

[..]

Zolang de olie blijft stromen.. beetje het Nigeria verhaal.

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 19:32 schreef meth1745 het volgende:
Egypte, Oekraine, Venezuela, wie is de volgende in het rijtje? Omverwerpen van verkozen leiders door middel van straatprotest is populair aan het worden.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 14:34 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

De mogelijkheid tot Protest is nou eenmaal een essentieel onderdeel van democratie.

De leiders van die landen schieten in reactie tientallen mensen dood. Logisch dan dat een bevolking het niet pikt, ze verliezen op die manier ook het deel van de bevolking dat het wel met ze eens was.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 14:38 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Euhm, in Egypte zijn het honderden aanhangers van de verkozen president die gedood zijn.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 15:44 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Maar de leiding is in handen van het leger. Dus die gaat hier de fout in.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 21:11 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)aals_opgepakt__.html

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 21:14 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

'Banden' met de oppositie. want in een democratie mogen generaals geen andere politieke voorkeur hebben?

Die maduro probeert momenteel niet eens meer te verbloemen dat hij een dictator is.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 21:14 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

'Banden' met de oppositie. want in een democratie mogen generaals geen andere politieke voorkeur hebben?

Die maduro probeert momenteel niet eens meer te verbloemen dat hij een dictator is.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 17:12 schreef CANARIS het volgende:
Ik vraag me af waar al die linkse eikels zijn die Chavez zo in de hemel preesden.

Iedereen met een beetje economisch benul wist natuurlijk dat dit zou gaan komen.
Introduceer preisbinding en je introduceert voedselschaarste
Nationaliseer je industrie en je hebt binnen 5 jaar geen industrie meer.
Verbiedt Valuta export en je hebt binnen de korste keren geen dollars meer om voedsel te kopen.

Het hele land is volkomen naar de godverd*** met als verliezers aan het einde van de dag , precies dat volk , wat Chavez ooit koos.

Logros Revolucion Bolivariana - 13 Años

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 17:23 schreef Individual het volgende:
Dat principe is erg misbruikt door Chavez. Hij gooide wat stuivers naar de arme bevolking en die stemden op hem. Die groep moet ook arm worden gehouden om de stam te behouden. Van socialisme is dan ook geen sprake.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 17:44 schreef Individual het volgende:

[..]

Ik had het over de theorie, niet de werkelijkheid.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 17:52 schreef Individual het volgende:

[..]

Socialisme is ook een wijd begrip met communisme als extreem. De term is ook onderhevig aan discussie met verschillende definities.

Venezuela is ook zoals de TT steeds meer een dictatuur en socialisme is een excuus/afleiding voor die dictatuur.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 17:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, socialisme kan alleen maar leiden tot dictatuur (en is dus onlosmakelijk verbonden) omdat mensen van nature niet gelijk zijn. Je hebt mensen die weinig willen uitvoeren maar wel een redelijk inkomen (de focus van Chavez en Maduro) en je hebt mensen die willen groeien, zichzelf ontwikkelen en een hoger inkomen ambieren.

Die mensen zijn in de afgelopen jaren Venezuela dik uitgetreiterd, maar degenen die er nog zijn, worden walgelijk behandeld.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 18:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

presidenten die verkiezingen verbieden of beïnvloeden, gaan altijd over tot extreme maatregelen en worden geleidelijk gek, net als Stalin was, ook die Assad, Mugabe, Erdogan en Poetin, heeft niets met socialisme te maken, helemaal niets

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 18:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat andere dictators dat doen is natuurlijk geen bewijs dta socialisme daar niet intrinsiek naar streeft he?

Om mensen in "gelijkheid" te dwingen, heb je nu eenmaal een dwangmatig systeem als socialisme nodig. Socialisme zonder dwang is kibboetscommunisme, wat ik een heel mooi systeem vind, maar niet als het opgelegd wordt.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 18:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

socialisme is niet fout, als het maar bereikt is door vrije verkiezingen

quote:

Dictators die tegen verkiezingen zijn en werken naar een uitslag van 99% zijn erg fout

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 18:21 schreef michaelmoore het volgende:

... en Chavez

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 21:14 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

'Banden' met de oppositie. want in een democratie mogen generaals geen andere politieke voorkeur hebben?

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 18:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ah want als 51% van de mensen vindt dat 49% wel onderdrukt mag worden, is het allemaal wel prima?
[..]

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 18:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

In een democratie mogen ze niet samenzweren tegen de regering.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 19:21 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Dat zeg ik nou ook altijd over de SP. Maar in Nederland noemen ze het dan opeens wel oppositie voeren.

quote:

Venezuelan newspaper accused of devising revolutionary crossword clues

quote:

Crossword puzzles in a Venezuelan regional newspaper are being used to encrypt messages to incite revolt against the government, the Venezuelan minister of information has claimed.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 19:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Wie maakt hier een mooi plaatje over? Iets met een Minister van Informatie.?

quote:

Latin America’s Ukraine

By all indications, the international community has resigned itself to Russian President Vladimir Putin’s Crimean “land grab,” as US Vice-President Joe Biden has called it. Once Putin decided he wanted to assume the consequences of his acts, there was very little the United States, the European Union, or the United Nations could do.

Latin America, meanwhile, is experiencing the opposite problem. Though the region’s countries have the means to stop the growing political, economic, and human-rights catastrophe in Venezuela, they lack the will, while the rest of the world’s attention to Ukraine has removed any pressure on them to act.

In Ukraine, the US and the EU seem to have decided on a sensible course of action – or, rather, on a realistic two-track response – that is unlikely to produce spectacular results, but is certainly preferable to passivity.

First, the sanctions imposed so far – visa cancellations, asset seizures or freezes, and the like – will not give Sevastopol back to Ukraine, but they will eventually bite, at least in certain Russian business sectors. Whether this unites the oligarchs, or divides them, and whether it forces them to take their money out of Russia, or bring it back home, cannot be predicted.

CommentsView/Create comment on this paragraphBut uncertainty is far better than knowing acquiescence. There are simply no alternatives right now, and applying the entire gamut of sanctions from the outset would leave the EU and the US without further options.

Second, and much more important, a tacit anti-appeasement ultimatum has been issued to the Kremlin: additional expansion in Ukraine will lead to much stronger and more painful sanctions. This may or may not work, but the decisions and announcements at least have the merit of existing, thereby demonstrating the willingness of the G-7 and others to uphold principles and values to which Russia is, in theory, also committed. Clearly, the world’s democracies lack perfect options, given everyone’s eminently reasonable reluctance to resort to force.

Given Ukraine’s location, history, and the potential for trouble, the international community’s greater attention to the crisis there than to the disaster unfolding in Venezuela is not surprising. But it is not appropriate, either. Recent events in Venezuela imply as many perils and unforeseen, perverse consequences as in Ukraine, and the international community, as well as most Latin American democracies, should be paying much more attention.

For starters, there is energy security. Venezuela has some of the world’s largest oil and gas reserves, and is a major exporter (though smaller than ten years ago). And, for better or for worse, it is a key supplier to certain countries.

Nearly all of the Caribbean, Central America, and some Gulf ports in the United States depend on Venezuelan low-sulfur crude oil for their power plants, refineries, and balance-of-payments positions. Cuba is the most dramatic case of dependence: Without subsidized Venezuelan petroleum and the enormous sums paid for the Castros’ doctors – some excellent, some fraudulent – the island’s economy would sink, causing a wave of Cubans to leave, as has occurred repeatedly over the past half-century. This time, though, the consequences for Florida and Mexico could be graver than before.

But what happens in Venezuela matters for other reasons as well. Targeted repression, imprisonment of opposition leaders, press censorship, shortages, inflation, and wanton violence – Caracas is one the world’s most dangerous cities – have created a situation that appears untenable in the medium term.

The harsh economic and security measures that Venezuela needs to emerge from its current debacle cannot be implemented without some form of consensus, which requires an end to repression and polarization. Unfortunately, none of this seems likely if left exclusively in the hands of Venezuelans, who have failed repeatedly over the past 15 years to find solutions to their dilemmas. Some have suggested a papal mediation; others have advocated intervention by a group of Latin American former presidents.

The problem is that no Latin American government, with the exception of Panama, wants to dirty its hands. The three that count because of their size – Argentina, Brazil, and Mexico – are all frightened of the consequences: Brazil that its companies will lose contracts, Mexico that the Venezuelans will finance opposition to their energy reforms, and Argentina of losing an ally that knows too much.

The other two conceivably relevant countries – Colombia and Chile – refuse to get involved for different reasons. Colombia needs President Nicolás Maduro’s cooperation to sustain negotiations with the FARC guerrillas; the new Chilean president, Michelle Bachelet, has always had a soft spot for Chavismo and its antics.

In the case of Crimea, the deaths of hundreds of demonstrators in Kyiv and the possible Russian takeover of eastern Ukraine has called into question principles such as non-intervention. Not in Latin America: the number of students in Venezuela that are killed by government-sponsored paramilitary groups is still viewed as nobody’s business but the Venezuelans’, even though the country is a party to every regional instrument of international human-rights law. And no outside mediation is feasible without a minimum of censure or criticism of Maduro’s extremism, even if the opposition takes its lumps, too, for some of its factions’ radical, occasionally subversive stances.

Paradoxically, whereas the Western powers are probably powerless in Ukraine, Latin America’s major players could exert great influence in Venezuela. Economic sanctions on Russia may eventually hurt, and the Kremlin may desist from further encroachment; but the Ukrainian crisis is largely impervious, in the short term, to outside involvement. In Venezuela, the danger is just as great for everybody, and addressing it is much cheaper and easier. But doing so requires what most Latin American governments sorely lack: vision and courage.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 18:43 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]



Godverdomme

[..]

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 16:17 schreef Individual het volgende:
Venezuela economy slows sharply

60% inflatie. Verschil tussen de officiele wisselkoers (6,3 Bolivares per US$) en de zwarte markt (49,68 Bolivares per US$) is enorm. Een tekort aan buitenlandse valuta. 1% groei dit jaar en de voorspelling is een afname van 1,3% voor 2014. Dit is bovenop de vele problemen die ze al hebben.

Te belachelijk voor woorden voor een bijzonder olierijk land.

Arme Venezolanen..

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:11 schreef SadPanda het volgende:
Ook krant lezen op toilet zit er in Venezuela niet meer in


Venezuela is wel een 'mooi' voorbeeld hoe socialisme in de praktijk werkt. Omringde landen doen het een stuk beter ondanks de olie..

quote:

Op donderdag 10 april 2014 04:39 schreef heiden6 het volgende:
Venezuelan Students Say 'Better Naked Than Without Liberty'

quote:

Founded in 1983 by Dr. Gene Sharp, The Albert Einstein Institution is a nonprofit organization advancing the use of strategic nonviolent action in conflicts around the world. You can help us in our mission to provide our resources for free.

twitter:

GeneSharpaei twitterde op woensdag 09-04-2014 om 19:34:03 Over 180k use #DesnudosConLaUCV in solidarity with Venezuelan student beaten and stripped by government supporters. http://t.co/QkavaVehGO reageer retweet

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:16 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jep, allemaal. In Zuid-Amerika groeien alle landen hard, zelfs socialistische landen als Ecuador en Bolivia doen het niet zo dramatisch als Venezuela. Argentinie is helaas hard op weg.

Als je de Maslov-piramide bekijkt, is het grote probleem van Venezuela:
• geen veiligheid - onderste trede
• geen voedselproductie - onderste trede

Het land heeft een drastische ommezwaai nodig, helaas is dat bij de laatste verkiezingen weer niet gebeurd, want in potentie is het een van de rijkste landen ter wereld met olie, gas, ertsen, vruchtbare grond, prachtige natuur (toerisme) en een lekker dynamisch volk (dat wegtrekt omdat thuis de boel zo verkloot is).

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:11 schreef SadPanda het volgende:
Ook krant lezen op toilet zit er in Venezuela niet meer in


Venezuela is wel een 'mooi' voorbeeld hoe socialisme in de praktijk werkt. Omringde landen doen het een stuk beter ondanks de olie..

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:27 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Waanzinnig is natuurlijk , dat dit het tigste voorbeeld is , en nog steeds lopen er halve garen rond die deze waanzin proberen te verdedigen.

Wanneer een staat gaat proberen de vrije markt te reguleren gaat het in princiepe net zo hard fout als de mate van ingreep..

Lichte ingreed = lichte problemen.
grote ingreep = grote problemen.

Ga je je vrije markt de facto om zeep helpen, wat die bloedhond ( dank Matador) heeft gedaan, is een defacto fallisement van je economie ante portas.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:24 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Als ik het zo lees is alleen de populistische retoriek van Morales socialistisch en anti-kapitalistisch maar in de praktijk gewoon kapitalisme. Ook zijn vice president zegt dat. Ecuador zal wel hetzelfde zijn. Argentinië is wel dramatisch ja.

quote:

Ik denk niet dat chavista's hun macht makkelijk gaan opgeven als ze zouden verliezen bij de verkiezingen. Dan zal er wel een militaire coup komen onder het mom 'beschermen van de revolutie'. Ik zie het somber in voor Venezuela.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:28 schreef Individual het volgende:

[..]

De mensen met opties, de rijken, trekken weg, dus hou je de arme bevolking over en dat is goed voor het 'socialistische' electoraat. Beetje het Argentinië verhaal. Nu nog verplicht stemmen herinvoeren en dan zit je helemaal gebakken.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er vallen dagelijks meer doden in Venezuela dan in Irak, ook zo'n "oninteressant nieuwsfeit" dat de media in Europa niet haalt.

quote:

Ik denk dat je dan de veerkracht en dynamiek van het Venezolaanse volk onderschat. Daarom maak ik ook graag de vergelijking met Iran, ook een hartelijk en liberaal volk dat gegijzeld wordt door een bepaalde klasse. In Venezuela de machthebbers "uit naam van" de armen en in Iran de meest achterlijke geestelijkheid.

quote:

Precies. Zo is het in Venezuela ook; hard blaffen tegen de VS maar wel 40% van je olie aan ze verkopen.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:43 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Heeft niks met sympathie voor de Venezolaanse regering of iets dergelijks te maken lijkt me. In Honduras en El Salvador is het nog erger en daar is ook weinig aandacht voor.

quote:

Nou ja, die Iraanse opstand mislukte ook en de regering zit nog steeds stevig in het zadel.

quote:

Bedoelde meer dat de markt in Bolivia nog even vrij is als in de omringde landen. In Venezuela ligt dat wel anders.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 18:19 schreef Individual het volgende:

[..]

Mensen zijn meer geïnteresseerd in wat er bij de buren gebeurt ook al is dat lang niet zo erg als wat er een paar straten verder gebeurt.

Het Oekraïne topic is in veel minder tijd al op #80 en deze is #2 nog niet voorbij.

De media weet ook dat nieuws 'bij de buren' beter verkoopt dan aan de andere kant van de wereld. Iets meer nieuws dan bijna niets lijkt me wel goed, maar ja ik ben geen Murdoch. Een fok-topic openen is voor mij een manier om aandacht te genereren, maar ja geen/weinig ondersteuning van de groten dus het topic gaat langzaam.

De olie uit Venezuela stroomt ondanks de problemen ook nog dus geen reden voor paniek.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 18:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die grote plas tussen hier en Zuid-Amerika maakt de afstand gevoelsmatig nog groter dan richting het midden-oosten. En ergens in die hoek lag ook de bakermat van onze beschaving, dat maakt de aandacht ook begrijpelijker.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 18:33 schreef 99.999 het volgende:
Brazilië heeft al die opkomende sportevenementen mee.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 18:19 schreef Individual het volgende:

[..]

Mensen zijn meer geïnteresseerd in wat er bij de buren gebeurt ook al is dat lang niet zo erg als wat er een paar straten verder gebeurt.

Het Oekraïne topic is in veel minder tijd al op #80 en deze is #2 nog niet voorbij.

De media weet ook dat nieuws 'bij de buren' beter verkoopt dan aan de andere kant van de wereld. Iets meer nieuws dan bijna niets lijkt me wel goed, maar ja ik ben geen Murdoch. Een fok-topic openen is voor mij een manier om aandacht te genereren, maar ja geen/weinig ondersteuning van de groten dus het topic gaat langzaam.

De olie uit Venezuela stroomt ondanks de problemen ook nog dus geen reden voor paniek.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 18:19 schreef Individual het volgende:

[..]

Mensen zijn meer geïnteresseerd in wat er bij de buren gebeurt ook al is dat lang niet zo erg als wat er een paar straten verder gebeurt.

Het Oekraïne topic is in veel minder tijd al op #80 en deze is #2 nog niet voorbij.

De media weet ook dat nieuws 'bij de buren' beter verkoopt dan aan de andere kant van de wereld. Iets meer nieuws dan bijna niets lijkt me wel goed, maar ja ik ben geen Murdoch. Een fok-topic openen is voor mij een manier om aandacht te genereren, maar ja geen/weinig ondersteuning van de groten dus het topic gaat langzaam.

De olie uit Venezuela stroomt ondanks de problemen ook nog dus geen reden voor paniek.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 18:37 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De crisis in Oekraïne is dan ook niet te vergelijken met deze. In Venezuela gebeurt weinig spannends, behalve demonstraties en het politie optreden daar tegen. In Oekraïne ligt dat wel anders.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 18:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In het Oekraïnetopic draait die panda ook flink door. Dat scheelt ook heel wat topics.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 18:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou nee.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 18:50 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Praat dan niet zo dom.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 18:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Eens.

Die discussietechniek van onzinnig roddelen snap ik ook niet. Als ik het Oekraienetopic wil zien en jouw "doordraaien", open ik het wel.

Ik waardeer je inhoudelijke inbreng hier, heel wat meer dan de 'bijdrages' van 99.999.

Maar je ziet de cirkelredenering?

In Venezuela gebeurt meer drama dagelijks dan in de Oekraine, ondanks ongeveer de helft van de bevolking.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 19:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is ook anders. Daar staat volgens mij geen land klaar dat het stukje bij beetje annexeert.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 19:05 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ja

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 19:13 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je kan je ernstig afvragen in hoeverre het democratisch is wanneer een bezettingsmacht toekijkt hoe er gestemd wordt en zelf mee mag stemmen .
Het huidige centrale 'gezag' in Kiev is bepaald niet overdreven democratisch maar dit referendum als democratisch omschrijven is een gotspe.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 19:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]



Een ander groot verschil tussen Venezuela en Oekraine is de criminaliteit. Oekraine is gewoon gemiddeld crimineel, voor een land met die positie op de lijstjes van de wereld. Niet uitgesproken zwaar crimineel.

Venezuela is een in principe modern land maar met een dramatische criminaliteit. Veel erger dan in omringende, armere en minder ontwikkelde landen als Colombia, Ecuador, Peru en Bolivia.

Laatste keer dat ik er was hadden we een klein ongelukje met de taxi. Grote pickup die dom reed (zoals veel in Venezuela) sneed ons af en schampte ons.

Hier in Colombia gelijk stilstaan, papieren regelen en wachten op de politie, heel gemoedelijk met soms verkeersuitspattingen die uit de hand lopen, zoiets als in Nederland.

Dat is in Venezuela je doodvonnis.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 19:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Mijn steekproef van n=1 leverde een taxichauffeur op die met een pistool om meer geld vroeg op

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 19:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Mijn steekproef van n=1 leverde een taxichauffeur op die met een pistool om meer geld vroeg op