Venezuela: steeds meer dictatuur [het gaat hard] #2

quote:

ma 24 feb 2014, 21:52
VS: Maduro, overleg met volk, niet met ons
WASHINGTON - De Venezolaanse president Nicolás Maduro moet niet de VS om hulp vragen, maar zelf met het Venezolaanse volk in gesprek gaan om de onrust in zijn land op te lossen.
Dat heeft het Witte Huis maandag gezegd.

De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry beschuldigde Maduro afgelopen weekend van onnodig geweld en onterechte arrestaties bij demonstraties. „John Kerry bedreigt
Venezuela met méér geweld door zijn uitspraken die agressieve partijen groen licht geven om onze mensen aan te vallen”, zo reageerde Maduro daarop.

Ook gaf hij aan met president Barack Obama om de tafel te willen voor een oplossing.
Dialoog

De VS werken echter al samen met de Organisatie van Amerikaanse Staten (OAS) en regionale partners om „aan te sporen tot kalmte en op te roepen tot een echte dialoog tussen alle Venezolanen”, aldus een woordvoerder van het Witte Huis. „Anders gezegd: als president Maduro oproept tot een dialoog met de Amerikaanse president en een uitwisseling van ambassadeurs, dan moet hij in plaats daarvan focussen op een dialoog met de Venezolaanse mensen - want dat is waar het hier om draait.”

In hoofdstad Caracas hebben demonstranten maandag barricades opgeworpen en brandstapels aangestoken in belangrijke straten. Veel mensen zijn thuisgebleven, anderen staan in lange files. Hoewel verscheidene oppositieleden hen hebben gevraagd niet opnieuw te protesteren, geven betogers daar geen gehoor aan. Ze vinden dat Maduro de oppositie onderdrukt en niet genoeg doet tegen corruptie, inflatie, groeiende criminaliteit en schaarste aan veel levensmiddelen.

Na maanden van soms gewelddadige demonstraties staat het dodental nu op 13. Circa 150 anderen raakten gewond. Volgens de overheid zijn 529 mensen gearresteerd, van wie de meesten na een waarschuwing vrij werden gelaten.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 06:55 schreef michaelmoore het volgende:
Maduro vraagt de USA om hulp tegen het eigen volk


[..]

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 06:55 schreef michaelmoore het volgende:
Maduro vraagt de USA om hulp tegen het eigen volk

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Tja, USA heeft ervaring opgedaan met het neerslaan van Occupy.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 11:45 schreef Individual het volgende:
Protesters in Venezuela, Ukraine turn to peer-to-peer messaging app

[..]

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 12:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Nou maar wachten op WitteMuur om te vertellen dat de blokkade van die diensten allemaal heel toevallige technische storingen zijn waar Maduro ook niks aan kan doen.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 12:34 schreef Pietverdriet het volgende:
Vraag me af hoe witte muur en LBK dit gaan spinnen

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 11:45 schreef Individual het volgende:
Protesters in Venezuela, Ukraine turn to peer-to-peer messaging app

[..]

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 18:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Best een triest topic geworden eigenlijk.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 18:11 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

De titel ja

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 17:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

[..]

ze zijn even hun uitkering halen samen

Ik denk dat de oplossing van knuffelmuur is om ze gewoon allemaal in de rug te schieten , moeten ze maar van de standbeelden af blijven

quote:

Op vrijdag 14 maart 2014 17:42 schreef waht het volgende:
Laat het maar aan Chavismo over om zo'n rijk land naar de verdommenis te helpen. Walgelijk.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2014 17:49 schreef Individual het volgende:

[..]

Het heeft veel potentie, maar de regering (zowel de Chavismos als de andere kant) maken er een zooitje van. Er zijn wel meer landen waar beide kanten niet deugen. Een patstelling. Je zou bijna op een Amerikaanse invasie hopen, maar betwijfel of dat wat oplost..

quote:

Op maandag 3 maart 2014 22:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

!

Idd.

"social"isme.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2014 18:00 schreef Euribob het volgende:

[..]

Hun voorliefde voor een totalitaire staat heeft niets met het socialisme te maken.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 11:44 schreef Individual het volgende:
Air Canada suspends flights to Venezuela in wake of civil unrest

[..]



Een kat in het nauw maakt rare sprongen.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 13:13 schreef Individual het volgende:

[..]

Retourtje boeken en dan..

quote:

Wil je je refund in Venezolaanse Rupiah?

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 13:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En mijn baas wil me 3 weken naar dat land sturen. Ik heb gezegd; alleen met een retourvlucht. Dat houdt hem voorlopig rustig want er zijn nauwelijks vluchten.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 13:21 schreef Individual het volgende:
Van west Venezuela naar Oost Colombia lijkt me wel heel spannend.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 13:23 schreef Individual het volgende:

Gaat het ooit nog goedkomen? Zou een niet-socialistische regering het wel kunnen of is dit een Venezolaanse ziekte?

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 20:09 schreef Individual het volgende:

[..]

Zolang de olie blijft stromen.. beetje het Nigeria verhaal.

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 19:32 schreef meth1745 het volgende:
Egypte, Oekraine, Venezuela, wie is de volgende in het rijtje? Omverwerpen van verkozen leiders door middel van straatprotest is populair aan het worden.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 14:34 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

De mogelijkheid tot Protest is nou eenmaal een essentieel onderdeel van democratie.

De leiders van die landen schieten in reactie tientallen mensen dood. Logisch dan dat een bevolking het niet pikt, ze verliezen op die manier ook het deel van de bevolking dat het wel met ze eens was.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 14:38 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Euhm, in Egypte zijn het honderden aanhangers van de verkozen president die gedood zijn.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 15:44 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Maar de leiding is in handen van het leger. Dus die gaat hier de fout in.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 21:11 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)aals_opgepakt__.html

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 21:14 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

'Banden' met de oppositie. want in een democratie mogen generaals geen andere politieke voorkeur hebben?

Die maduro probeert momenteel niet eens meer te verbloemen dat hij een dictator is.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 21:14 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

'Banden' met de oppositie. want in een democratie mogen generaals geen andere politieke voorkeur hebben?

Die maduro probeert momenteel niet eens meer te verbloemen dat hij een dictator is.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 17:12 schreef CANARIS het volgende:
Ik vraag me af waar al die linkse eikels zijn die Chavez zo in de hemel preesden.

Iedereen met een beetje economisch benul wist natuurlijk dat dit zou gaan komen.
Introduceer preisbinding en je introduceert voedselschaarste
Nationaliseer je industrie en je hebt binnen 5 jaar geen industrie meer.
Verbiedt Valuta export en je hebt binnen de korste keren geen dollars meer om voedsel te kopen.

Het hele land is volkomen naar de godverd*** met als verliezers aan het einde van de dag , precies dat volk , wat Chavez ooit koos.

Logros Revolucion Bolivariana - 13 Años

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 17:23 schreef Individual het volgende:
Dat principe is erg misbruikt door Chavez. Hij gooide wat stuivers naar de arme bevolking en die stemden op hem. Die groep moet ook arm worden gehouden om de stam te behouden. Van socialisme is dan ook geen sprake.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 17:44 schreef Individual het volgende:

[..]

Ik had het over de theorie, niet de werkelijkheid.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 17:52 schreef Individual het volgende:

[..]

Socialisme is ook een wijd begrip met communisme als extreem. De term is ook onderhevig aan discussie met verschillende definities.

Venezuela is ook zoals de TT steeds meer een dictatuur en socialisme is een excuus/afleiding voor die dictatuur.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 17:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, socialisme kan alleen maar leiden tot dictatuur (en is dus onlosmakelijk verbonden) omdat mensen van nature niet gelijk zijn. Je hebt mensen die weinig willen uitvoeren maar wel een redelijk inkomen (de focus van Chavez en Maduro) en je hebt mensen die willen groeien, zichzelf ontwikkelen en een hoger inkomen ambieren.

Die mensen zijn in de afgelopen jaren Venezuela dik uitgetreiterd, maar degenen die er nog zijn, worden walgelijk behandeld.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 18:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

presidenten die verkiezingen verbieden of beïnvloeden, gaan altijd over tot extreme maatregelen en worden geleidelijk gek, net als Stalin was, ook die Assad, Mugabe, Erdogan en Poetin, heeft niets met socialisme te maken, helemaal niets

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 18:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat andere dictators dat doen is natuurlijk geen bewijs dta socialisme daar niet intrinsiek naar streeft he?

Om mensen in "gelijkheid" te dwingen, heb je nu eenmaal een dwangmatig systeem als socialisme nodig. Socialisme zonder dwang is kibboetscommunisme, wat ik een heel mooi systeem vind, maar niet als het opgelegd wordt.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 18:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

socialisme is niet fout, als het maar bereikt is door vrije verkiezingen

quote:

Dictators die tegen verkiezingen zijn en werken naar een uitslag van 99% zijn erg fout

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 18:21 schreef michaelmoore het volgende:

... en Chavez

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 21:14 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

'Banden' met de oppositie. want in een democratie mogen generaals geen andere politieke voorkeur hebben?

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 18:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ah want als 51% van de mensen vindt dat 49% wel onderdrukt mag worden, is het allemaal wel prima?
[..]

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 18:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

In een democratie mogen ze niet samenzweren tegen de regering.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 19:21 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Dat zeg ik nou ook altijd over de SP. Maar in Nederland noemen ze het dan opeens wel oppositie voeren.

quote:

Venezuelan newspaper accused of devising revolutionary crossword clues

quote:

Crossword puzzles in a Venezuelan regional newspaper are being used to encrypt messages to incite revolt against the government, the Venezuelan minister of information has claimed.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 19:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Wie maakt hier een mooi plaatje over? Iets met een Minister van Informatie.?

quote:

Latin America’s Ukraine

By all indications, the international community has resigned itself to Russian President Vladimir Putin’s Crimean “land grab,” as US Vice-President Joe Biden has called it. Once Putin decided he wanted to assume the consequences of his acts, there was very little the United States, the European Union, or the United Nations could do.

Latin America, meanwhile, is experiencing the opposite problem. Though the region’s countries have the means to stop the growing political, economic, and human-rights catastrophe in Venezuela, they lack the will, while the rest of the world’s attention to Ukraine has removed any pressure on them to act.

In Ukraine, the US and the EU seem to have decided on a sensible course of action – or, rather, on a realistic two-track response – that is unlikely to produce spectacular results, but is certainly preferable to passivity.

First, the sanctions imposed so far – visa cancellations, asset seizures or freezes, and the like – will not give Sevastopol back to Ukraine, but they will eventually bite, at least in certain Russian business sectors. Whether this unites the oligarchs, or divides them, and whether it forces them to take their money out of Russia, or bring it back home, cannot be predicted.

CommentsView/Create comment on this paragraphBut uncertainty is far better than knowing acquiescence. There are simply no alternatives right now, and applying the entire gamut of sanctions from the outset would leave the EU and the US without further options.

Second, and much more important, a tacit anti-appeasement ultimatum has been issued to the Kremlin: additional expansion in Ukraine will lead to much stronger and more painful sanctions. This may or may not work, but the decisions and announcements at least have the merit of existing, thereby demonstrating the willingness of the G-7 and others to uphold principles and values to which Russia is, in theory, also committed. Clearly, the world’s democracies lack perfect options, given everyone’s eminently reasonable reluctance to resort to force.

Given Ukraine’s location, history, and the potential for trouble, the international community’s greater attention to the crisis there than to the disaster unfolding in Venezuela is not surprising. But it is not appropriate, either. Recent events in Venezuela imply as many perils and unforeseen, perverse consequences as in Ukraine, and the international community, as well as most Latin American democracies, should be paying much more attention.

For starters, there is energy security. Venezuela has some of the world’s largest oil and gas reserves, and is a major exporter (though smaller than ten years ago). And, for better or for worse, it is a key supplier to certain countries.

Nearly all of the Caribbean, Central America, and some Gulf ports in the United States depend on Venezuelan low-sulfur crude oil for their power plants, refineries, and balance-of-payments positions. Cuba is the most dramatic case of dependence: Without subsidized Venezuelan petroleum and the enormous sums paid for the Castros’ doctors – some excellent, some fraudulent – the island’s economy would sink, causing a wave of Cubans to leave, as has occurred repeatedly over the past half-century. This time, though, the consequences for Florida and Mexico could be graver than before.

But what happens in Venezuela matters for other reasons as well. Targeted repression, imprisonment of opposition leaders, press censorship, shortages, inflation, and wanton violence – Caracas is one the world’s most dangerous cities – have created a situation that appears untenable in the medium term.

The harsh economic and security measures that Venezuela needs to emerge from its current debacle cannot be implemented without some form of consensus, which requires an end to repression and polarization. Unfortunately, none of this seems likely if left exclusively in the hands of Venezuelans, who have failed repeatedly over the past 15 years to find solutions to their dilemmas. Some have suggested a papal mediation; others have advocated intervention by a group of Latin American former presidents.

The problem is that no Latin American government, with the exception of Panama, wants to dirty its hands. The three that count because of their size – Argentina, Brazil, and Mexico – are all frightened of the consequences: Brazil that its companies will lose contracts, Mexico that the Venezuelans will finance opposition to their energy reforms, and Argentina of losing an ally that knows too much.

The other two conceivably relevant countries – Colombia and Chile – refuse to get involved for different reasons. Colombia needs President Nicolás Maduro’s cooperation to sustain negotiations with the FARC guerrillas; the new Chilean president, Michelle Bachelet, has always had a soft spot for Chavismo and its antics.

In the case of Crimea, the deaths of hundreds of demonstrators in Kyiv and the possible Russian takeover of eastern Ukraine has called into question principles such as non-intervention. Not in Latin America: the number of students in Venezuela that are killed by government-sponsored paramilitary groups is still viewed as nobody’s business but the Venezuelans’, even though the country is a party to every regional instrument of international human-rights law. And no outside mediation is feasible without a minimum of censure or criticism of Maduro’s extremism, even if the opposition takes its lumps, too, for some of its factions’ radical, occasionally subversive stances.

Paradoxically, whereas the Western powers are probably powerless in Ukraine, Latin America’s major players could exert great influence in Venezuela. Economic sanctions on Russia may eventually hurt, and the Kremlin may desist from further encroachment; but the Ukrainian crisis is largely impervious, in the short term, to outside involvement. In Venezuela, the danger is just as great for everybody, and addressing it is much cheaper and easier. But doing so requires what most Latin American governments sorely lack: vision and courage.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 18:43 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]



Godverdomme

[..]

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 16:17 schreef Individual het volgende:
Venezuela economy slows sharply

60% inflatie. Verschil tussen de officiele wisselkoers (6,3 Bolivares per US$) en de zwarte markt (49,68 Bolivares per US$) is enorm. Een tekort aan buitenlandse valuta. 1% groei dit jaar en de voorspelling is een afname van 1,3% voor 2014. Dit is bovenop de vele problemen die ze al hebben.

Te belachelijk voor woorden voor een bijzonder olierijk land.

Arme Venezolanen..

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:11 schreef SadPanda het volgende:
Ook krant lezen op toilet zit er in Venezuela niet meer in


Venezuela is wel een 'mooi' voorbeeld hoe socialisme in de praktijk werkt. Omringde landen doen het een stuk beter ondanks de olie..

quote:

Op donderdag 10 april 2014 04:39 schreef heiden6 het volgende:
Venezuelan Students Say 'Better Naked Than Without Liberty'

quote:

Founded in 1983 by Dr. Gene Sharp, The Albert Einstein Institution is a nonprofit organization advancing the use of strategic nonviolent action in conflicts around the world. You can help us in our mission to provide our resources for free.

twitter:

GeneSharpaei twitterde op woensdag 09-04-2014 om 19:34:03 Over 180k use #DesnudosConLaUCV in solidarity with Venezuelan student beaten and stripped by government supporters. http://t.co/QkavaVehGO reageer retweet

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:16 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jep, allemaal. In Zuid-Amerika groeien alle landen hard, zelfs socialistische landen als Ecuador en Bolivia doen het niet zo dramatisch als Venezuela. Argentinie is helaas hard op weg.

Als je de Maslov-piramide bekijkt, is het grote probleem van Venezuela:
• geen veiligheid - onderste trede
• geen voedselproductie - onderste trede

Het land heeft een drastische ommezwaai nodig, helaas is dat bij de laatste verkiezingen weer niet gebeurd, want in potentie is het een van de rijkste landen ter wereld met olie, gas, ertsen, vruchtbare grond, prachtige natuur (toerisme) en een lekker dynamisch volk (dat wegtrekt omdat thuis de boel zo verkloot is).

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:11 schreef SadPanda het volgende:
Ook krant lezen op toilet zit er in Venezuela niet meer in


Venezuela is wel een 'mooi' voorbeeld hoe socialisme in de praktijk werkt. Omringde landen doen het een stuk beter ondanks de olie..

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:27 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Waanzinnig is natuurlijk , dat dit het tigste voorbeeld is , en nog steeds lopen er halve garen rond die deze waanzin proberen te verdedigen.

Wanneer een staat gaat proberen de vrije markt te reguleren gaat het in princiepe net zo hard fout als de mate van ingreep..

Lichte ingreed = lichte problemen.
grote ingreep = grote problemen.

Ga je je vrije markt de facto om zeep helpen, wat die bloedhond ( dank Matador) heeft gedaan, is een defacto fallisement van je economie ante portas.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:24 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Als ik het zo lees is alleen de populistische retoriek van Morales socialistisch en anti-kapitalistisch maar in de praktijk gewoon kapitalisme. Ook zijn vice president zegt dat. Ecuador zal wel hetzelfde zijn. Argentinië is wel dramatisch ja.

quote:

Ik denk niet dat chavista's hun macht makkelijk gaan opgeven als ze zouden verliezen bij de verkiezingen. Dan zal er wel een militaire coup komen onder het mom 'beschermen van de revolutie'. Ik zie het somber in voor Venezuela.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:28 schreef Individual het volgende:

[..]

De mensen met opties, de rijken, trekken weg, dus hou je de arme bevolking over en dat is goed voor het 'socialistische' electoraat. Beetje het Argentinië verhaal. Nu nog verplicht stemmen herinvoeren en dan zit je helemaal gebakken.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er vallen dagelijks meer doden in Venezuela dan in Irak, ook zo'n "oninteressant nieuwsfeit" dat de media in Europa niet haalt.

quote:

Ik denk dat je dan de veerkracht en dynamiek van het Venezolaanse volk onderschat. Daarom maak ik ook graag de vergelijking met Iran, ook een hartelijk en liberaal volk dat gegijzeld wordt door een bepaalde klasse. In Venezuela de machthebbers "uit naam van" de armen en in Iran de meest achterlijke geestelijkheid.

quote:

Precies. Zo is het in Venezuela ook; hard blaffen tegen de VS maar wel 40% van je olie aan ze verkopen.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 17:43 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Heeft niks met sympathie voor de Venezolaanse regering of iets dergelijks te maken lijkt me. In Honduras en El Salvador is het nog erger en daar is ook weinig aandacht voor.

quote:

Nou ja, die Iraanse opstand mislukte ook en de regering zit nog steeds stevig in het zadel.

quote:

Bedoelde meer dat de markt in Bolivia nog even vrij is als in de omringde landen. In Venezuela ligt dat wel anders.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 18:19 schreef Individual het volgende:

[..]

Mensen zijn meer geïnteresseerd in wat er bij de buren gebeurt ook al is dat lang niet zo erg als wat er een paar straten verder gebeurt.

Het Oekraïne topic is in veel minder tijd al op #80 en deze is #2 nog niet voorbij.

De media weet ook dat nieuws 'bij de buren' beter verkoopt dan aan de andere kant van de wereld. Iets meer nieuws dan bijna niets lijkt me wel goed, maar ja ik ben geen Murdoch. Een fok-topic openen is voor mij een manier om aandacht te genereren, maar ja geen/weinig ondersteuning van de groten dus het topic gaat langzaam.

De olie uit Venezuela stroomt ondanks de problemen ook nog dus geen reden voor paniek.