http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)teen-door-ruit.dhtmlquote:VEENENDAAL Buurtbewoners reageren verontwaardigd op het bekladden van het huis en de auto van een pedofiel in Veenendaal. Ze noemen het schokkend en heel vervelend voor de echtgenote van de veroordeelde. Haar man komt in april vrij na een straf voor het betasten van zijn buurmeisje en het in bezit hebben van een grote hoeveelheid kinderporno.
In de nacht van dinsdag op woensdag werd de vrouw ruw uit haar nachtrust gehaald. Ze werd wakker toen een steen door haar ruit werd gegooid. Tot haar ontzetting zag ze dat de auto en het huis waren besmeurd met bedreigende en belastende teksten.
'Je bent heel flink en dapper dat je een vrouw zo bedreigt,' zegt ze cynisch, terwijl ze de scherven opruimt. 'Ik woon hier nu alleen. Ik ben een oud-docent en ik heb in mijn hele leven nog nooit aan een kind gezeten.'
Stenen
Het is niet de eerste keer dat het huis in Veenendaal doelwit is van mensen die boos zijn op de pedofiel en hem weg willen hebben. Eerder werden een paar stenen door de ruiten gegooid en werden de banden van de auto lek gestoken. De 63-jarige man zit een celstraf van vier maanden uit.
De vrouw is niet van plan te verhuizen. Het huis is volgens haar moeilijk te verkopen. De man kreeg kort na zijn aanhouding een gebiedsverbod van burgemeester Wouter Kolff. Later vocht hij met succes de zaak bij de rechter aan en woonde tot aan het begin van zijn strafzaak in het huis aan de Jasmijn.
'En waar moeten we dan heen? Naar Zwolle, Enschede? Nee, ook daar wordt het snel bekend dat er een veroordeelde man komt te wonen. Van de burgemeester moesten we maar opdonderen. Daar kwam het wel op neer. Mijn man is geen pedofiel. Hij is veroordeeld voor het bezit van plaatjes op zijn computer, maar die zijn er niet door hem opgezet. Die zijn meegekomen met bestanden die hij heeft binnengehaald.'
Diverse buurtbewoners willen wel reageren, maar alleen anoniem. Een man vindt het zielig voor de vrouw. Hij denkt dat het dezelfde dader is. 'Bij de vorige keer hadden we hem bijna,' zegt hij. 'Dat hij op de fiets was, was zijn geluk. Toen is die net ontkomen.'
Een buurvrouw schrikt van de consternatie. Ze woont pas net in de buurt. 'Ik begrijp wel dat mensen bang zijn, maar dit gaat te ver.'
Ook een andere buurvrouw vindt de bekladding beschamend. 'Ik vind het schokkend dat mensen dit gedaan hebben. Ik ben zelf moeder van twee jonge kinderen en ik kan me de woede van sommige mensen wel voorstellen, maar wraakzucht leidt tot niets.'
'De pedo is trouwens welkom om mijn buur te worden. Ik zou met hem in gesprek gaan.'
Kolff betreurt het incident. 'Dit is geen oplossing en niet te tolereren,' was zijn korte reactie.
.ze zal zelf ook wel even gevoeld hebbenquote:Op donderdag 20 februari 2014 12:03 schreef Richestorags het volgende:
Wat bezielt je trouwens om bij je vent te blijven als die met zijn klauwen aan zijn buurmeisje zit? Als mijn vriendin ons buurjongetje zou aanranden ben ik per direct vrijgezel.
quote:
quote:Haar man komt in april vrij na een straf voor het betasten van zijn buurmeisje en het in bezit hebben van een grote hoeveelheid kinderporno.
quote:De 63-jarige man zit een celstraf van vier maanden uit.
Een fatsoenlijke vrouw had die smeerlap allang verlaten. Klaar.
Eens.quote:
Eigenrichting blijft een discutabel iets maar ik heb totaal geen sympathie voor die vrouw.
Een fatsoenlijke vrouw had die smeerlap allang verlaten. Klaar.
quote:
Wat bezielt je trouwens om bij je vent te blijven als die met zijn klauwen aan zijn buurmeisje zit? Als mijn vriendin ons buurjongetje zou aanranden ben ik per direct vrijgezel.
Zie OP, ze meent dat haar man onschuldig is.quote:
Een fatsoenlijke vrouw had die smeerlap allang verlaten. Klaar.
quote:Mijn man is geen pedofiel. Hij is veroordeeld voor het bezit van plaatjes op zijn computer, maar die zijn er niet door hem opgezet. Die zijn meegekomen met bestanden die hij heeft binnengehaald.'
Overheen gelezen. Hoe wil zij overigens het betasten van het buurmeisje verklaren? Het buurmeisje had jeuk ofzoquote:Op donderdag 20 februari 2014 12:10 schreef 2dope het volgende:
[..]
[..]
Zie OP, ze meent dat haar man onschuldig is.
?Wowquote:
Je gaat normaal doen!quote:
Wees maar niet bang hoorquote:
Een vrij discutabele straf inderdaad.quote:
Dat vond ik ook nogal slapjes. Zo'n excuus van "huh hoe komen die foto's op mijn computer!?" is natuurlijk vrij simpel, maar bij het betast hebben van een kind wordt dat wat lastiger.quote:Op donderdag 20 februari 2014 12:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Overheen gelezen. Hoe wil zij overigens het betasten van het buurmeisje verklaren? Het buurmeisje had jeuk ofzo
Daarom. Je zou toch denken dat deze daad misschien wel haar ogen heeft geopend, dat er onvrede bestaat over de acties van haar man. In plaats daarvan volhardt ze in zijn beschermingquote:
[..]
Dat vond ik ook nogal slapjes. Zo'n excuus van "huh hoe komen die foto's op mijn computer!?" is natuurlijk vrij simpel, maar bij het betast hebben van een kind wordt dat wat lastiger.
De intentie om wat terug te willen doen voor de maatschappij vind ik positief. Bij de allocatie van hun inspanningen kunnen ze echter wel wat hulp gebruiken.
Karl Noten kan je uitleggen dat het downloaden van kinderliedjes via Limewire heel erg gevaarlijk is in deze.quote:
Het is inderdaad een simpel excuus, als je daarmee onnozel bedoelt. De afgelopen 15 jaar heb ik een ontelbaar aantal bestanden gedownload, en daar zat nooit opeens kinderporno tussen.quote:
[..]
Dat vond ik ook nogal slapjes. Zo'n excuus van "huh hoe komen die foto's op mijn computer!?" is natuurlijk vrij simpel, maar bij het betast hebben van een kind wordt dat wat lastiger.
Dit soort vandalisme is natuurlijk niet goed te praten, maar kom op, hoe duidelijk is deze man schuldig?
Bij het betasten van een kind is de bewijslast ook vaak niet zo waterdicht zeker als de melding alleen van het kind af komt en er geen andere volwassen getuige was. Juist door suggestieve vragen te stellen met poppen erbij blijken veel kinderen een levendige fantasie te hebben en kunnen ondervragers het zelfs voor elkaar krijgen dat jij van betasting verdacht gaat worden.quote:
[..]
Dat vond ik ook nogal slapjes. Zo'n excuus van "huh hoe komen die foto's op mijn computer!?" is natuurlijk vrij simpel, maar bij het betast hebben van een kind wordt dat wat lastiger.
Mja, maar het is in dit geval niet zo dat het om iemand gaat waarvan je niet weet of het een pedofiel is. Deze man is in ieder geval onomstotelijk een pedofiel. Dat maakt een verhaal natuurlijk al wat aannemelijker. We kennen ook de precieze details niet natuurlijk.quote:
[..]
Bij het betasten van een kind is de bewijslast ook vaak niet zo waterdicht zeker als de melding alleen van het kind af komt en er geen andere volwassen getuige was. Juist door suggestieve vragen te stellen met poppen erbij blijken veel kinderen een levendige fantasie te hebben en kunnen ondervragers het zelfs voor elkaar krijgen dat jij van betasting verdacht gaat worden.
We kennen niet de precieze details, maar weten dan wel onomstotelijk hier te beweren dat het een pedofiel is. Waar is de logica tegenwoordig gebleven.quote:
[..]
Mja, maar het is in dit geval niet zo dat het om iemand gaat waarvan je niet weet of het een pedofiel is. Deze man is in ieder geval onomstotelijk een pedofiel. Dat maakt een verhaal natuurlijk al wat aannemelijker. We kennen ook de precieze details niet natuurlijk.
De man heeft zijn straf toch uitgezeten?quote:Op donderdag 20 februari 2014 12:39 schreef LeBeau het volgende:
[..]
Het is inderdaad een simpel excuus, als je daarmee onnozel bedoelt. De afgelopen 15 jaar heb ik een ontelbaar aantal bestanden gedownload, en daar zat nooit opeens kinderporno tussen.
Dit soort vandalisme is natuurlijk niet goed te praten, maar kom op, hoe duidelijk is deze man schuldig?
Sterker nog, hij zit op dit moment zijn straf uit en zijn vrouw wordt lastig gevallen door mensen die menen eigen rechter te mogen spelen.quote:
De man heeft zijn straf toch uitgezeten?
Heb je er even overheen gelezen dat meneer een hele stapel kinderporno op zijn computer had staan? Dan ben je gewoon een pedofiel. Met de details bedoelde ik meer de details van de aanranding. Hier is de logica gebleven.quote:
[..]
We kennen niet de precieze details, maar weten dan wel onomstotelijk hier te beweren dat het een pedofiel is. Waar is de logica tegenwoordig gebleven.
Ik lees het, die vent zit gewoon in de bak.quote:Op donderdag 20 februari 2014 13:19 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Sterker nog, hij zit op dit moment zijn straf uit en zijn vrouw wordt lastig gevallen door mensen die menen eigen rechter te mogen spelen.
Sommige mensen ook he
Ik zeg toch ook niet dat hij niet vrij mag komen, of dat dit vandalisme op wat voor manier dan ook acceptabel is? Het enige waar ik commentaar op leverde was het belachelijk zwakke 'Dit is waaruit blijkt dat hij het niet gedaan heeft' excuus uit het artikel. Want, kom op nou, het is toch wel super duidelijk dat hij terecht was veroordeeld.quote:
[..]
De man heeft zijn straf toch uitgezeten?
De reactie uit de buurt... tja, heel jammer, maar het is wel een redelijk standaard reactie op een zedendelict.
Ah, dus als iemand even wat kiddie porn op jouw computer uploadt, ben jij daarmee een pedofiel. Ok.quote:
[..]
Heb je er even overheen gelezen dat meneer een hele stapel kinderporno op zijn computer had staan? Dan ben je gewoon een pedofiel. Met de details bedoelde ik meer de details van de aanranding. Hier is de logica gebleven.
Nee, natuurlijk niet. Maar denk jij werkelijk waar dat dit het geval is bij deze meneerquote:
[..]
Ah, dus als iemand even wat kiddie porn op jouw computer uploadt, ben jij daarmee een pedofiel. Ok.
Jij moet in een blauwe jurk in een hal in Tiel gaan staan.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Maar denk jij werkelijk waar dat dit het geval is bij deze meneer
Hoezo niet? Dat is wat jij net opschreef. "Er is kp gevonden, dus is het een pedo". Lekker simpel, geen nuancering. Tenzij het over jou gaat..quote:
Nee, maar dat is niet relevant. Het is jouw stelling, immers.quote:Maar denk jij werkelijk waar dat dit het geval is bij deze meneer
niet gezegd dat dat hier ook het geval is maar iemand veroordelen op morele gronden dat vrouwlief haar man blijkbaar steunt verdient een baksteen door de ruiten... is natuurlijk acceptabele eigenrichting
Ja goed, ik schreef het wat simpel op. Maar ik mag toch hopen dat jij wel begrijpt wat ik ermee bedoel.quote:
[..]
Hoezo niet? Dat is wat jij net opschreef. "Er is kp gevonden, dus is het een pedo". Lekker simpel, geen nuancering. Tenzij het over jou gaat..
[..]
Nee, maar dat is niet relevant. Het is jouw stelling, immers.
Ik moet helemaal niks.quote:Op donderdag 20 februari 2014 13:28 schreef Luigi het volgende:
[..]
Jij moet in een blauwe jurk in een hal in Tiel gaan staan.
Let me rephrase that: jij zou het heel goed doen in een blauwe jurk in een hal in Tiel met je aannames!quote:
Dan zou de rechter die hem veroordeeld heeft in een blauwe jurk in een hal in Tiel moeten staan. Bovendien maak jij nu ook een aanname. Op basis van wat iemand op internet post. Knap.quote:
[..]
Let me rephrase that: jij zou het heel goed doen in een blauwe jurk in een hal in Tiel met je aannames!
Nou, je schrijft meerdere malen op dat het onomstotelijk vast staat dat die man een pedofiel is. Dus dan neem ik aan dat dat ook is wat je bedoelt..quote:
[..]
Ja goed, ik schreef het wat simpel op. Maar ik mag toch hopen dat jij wel begrijpt wat ik ermee bedoel.
quote:
[..]
Dan zou de rechter die hem veroordeeld heeft in een blauwe jurk in een hal in Tiel moeten staan. Bovendien maak jij nu ook een aanname. Op basis van wat iemand op internet post. Knap.
quote:
[..]
Nou, je schrijft meerdere malen op dat het onomstotelijk vast staat dat die man een pedofiel is. Dus dan neem ik aan dat dat ook is wat je bedoelt..
Zo naïef..quote:'En waar moeten we dan heen? Naar Zwolle, Enschede? Nee, ook daar wordt het snel bekend dat er een veroordeelde man komt te wonen. Van de burgemeester moesten we maar opdonderen. Daar kwam het wel op neer. Mijn man is geen pedofiel. Hij is veroordeeld voor het bezit van plaatjes op zijn computer, maar die zijn er niet door hem opgezet. Die zijn meegekomen met bestanden die hij heeft binnengehaald.´
Dat ze dat geloofd 
Wat bedoel je te zeggen? Die man is in elk geval niet veroordeeld omdat 'ie pedofiel is. Dat is namelijk niet strafbaar..quote:
Gaan we nou serieus een discussie voeren over het feit dat iemand met kinderporno op zijn computer en die daarvoor is veroordeeld door een rechter een pedofiel is?quote:
[..]
Nou, je schrijft meerdere malen op dat het onomstotelijk vast staat dat die man een pedofiel is. Dus dan neem ik aan dat dat ook is wat je bedoelt..
er zit een verschil tussen een diagnose "pedofiel" en de populaire benaming voor mensen die veroordeeld zijn voor het hebben van kinderpornoquote:
[..]
Gaan we nou serieus een discussie voeren over het feit dat iemand met kinderporno op zijn computer en die daarvoor is veroordeeld door een rechter een pedofiel is?
het hele woord pedofiel komt in de wetboeken niet voor
Zoveel woorden die voor veroordeelden worden gebruikt komen in de wetboeken niet voor. Maar dat is de gangbare term.quote:Op donderdag 20 februari 2014 13:48 schreef Re het volgende:
[..]
er zit een verschil tussen een diagnose "pedofiel" en de populaire benaming voor mensen die veroordeeld zijn voor het hebben van kinderporno
het hele woord pedofiel komt in de wetboeken niet voor
zoals al gezegd, als jij je computer vol hebt staan van halfnaakte 16-jarige breezertjes, ben je dan pedofiel?quote:
[..]
Zoveel woorden die voor veroordeelden worden gebruikt komen in de wetboeken niet voor. Maar dat is de gangbare term.
dit is gewoon massahysterie en rechtvaardiging van eigenrichting...
Nee, dan ben je geen pedofiel maar een viespeuk. Maar ik denk niet dat dat als kinderporno gelabeld wordt overigens, denk jij van wel? Ik heb overigens nergens in dit topic goedgekeurd dat dit is gebeurd.quote:
[..]
zoals al gezegd, als jij je computer vol hebt staan van halfnaakte 16-jarige breezertjes, ben je dan pedofiel?
dit is gewoon massahysterie en rechtvaardiging van eigenrichting...
Dat is waar. Maar laten we niet vergeten dat hij ook zijn buurmeisje heeft gezeten. Dat wekte waarschijnlijk vooral de irritaties op.quote:
da's gewoon kinderporno volgens de wet ja, zelfs virtuele plaatjes vallen er tegenwoordig onder. Het gaat meer om het gemak van iemand een bepaalde naam meegeven, dat wekt nou eenmaal wat heftigere Pavlov reacties uit tegenwoordig
ongetwijfeldquote:
[..]
Dat is waar. Maar laten we niet vergeten dat hij ook zijn buurmeisje heeft gezeten. Dat wekte waarschijnlijk vooral de irritaties op.
quote:
Verder weet jij natuurlijk alle ins en outs waardoor jij haar woorden in twijfel kan trekken.
SPOILER
Zelfs meerderjarigen in seksuele poses die minderjarig lijken op een foto, valt onder kinderporno.quote:
da's gewoon kinderporno volgens de wet ja, zelfs virtuele plaatjes vallen er tegenwoordig onder. Het gaat meer om het gemak van iemand een bepaalde naam meegeven, dat wekt nou eenmaal wat heftigere Pavlov reacties uit tegenwoordig
Dit is niet eens voor eigen rechter spelen aangezien de man niet eens thuis is en veroordeeld is.quote:
[..]
zoals al gezegd, als jij je computer vol hebt staan van halfnaakte 16-jarige breezertjes, ben je dan pedofiel?
dit is gewoon massahysterie en rechtvaardiging van eigenrichting...
Dus ik zie de logica er niet van in..
Serieus?quote:
[..]
Zelfs meerderjarigen in seksuele poses die minderjarig lijken op een foto, valt onder kinderporno.
Denk dat er opeens heel wat mensen zich hier achter de oren gaan krabben.
Ik download al jaren films, muziek, spellen, software etc.. nooit porno / kinderporno erbij..quote:
[..]
Verder weet jij natuurlijk alle ins en outs waardoor jij haar woorden in twijfel kan trekken.SPOILER
Het is gewoon een stomme smoes, overigens als je merkt dat er "perongelijk" kinderporno bijzit verwijder je dat toch direct..
Daarnaast is er aanleiding nodig voordat men je computer zal controleren op kinderporno.. Plus
de rechter zal je ook niet zomaar schuldig verklaren als de bewijzen niet duidelijk zijn..
quote:
[..]
Serieus?
Denk dat er opeens heel wat mensen zich hier achter de oren gaan krabben.
SPOILER
Denk dat dat wel meevalt.quote:
[..]
Serieus?
Denk dat er opeens heel wat mensen zich hier achter de oren gaan krabben.
Jouw persoonlijke ervaringen zijn inderdaad erg relevant bij dit soort zaken.quote:
[..]
Ik download al jaren films, muziek, spellen, software etc.. nooit porno / kinderporno erbij..
Het is gewoon een stomme smoes, overigens als je merkt dat er "perongelijk" kinderporno bijzit verwijder je dat toch direct..
Daarnaast is er aanleiding nodig voordat men je computer zal controleren op kinderporno.. Plus
de rechter zal je ook niet zomaar schuldig verklaren als de bewijzen niet duidelijk zijn..
Maar wel apart dat mevrouw zegt dat haar man onschuldig is. Bedoel plaatjes en aan zijn buurmeisje gezeten. Dat is toch wel iets te toevallig. Maar geen reden om mevrouw zo lastig te vallen. Misschien wil ze het wel gewoon niet weten.
Nieuwe show binnenkort. Holland's got Tokkie.quote:Op donderdag 20 februari 2014 14:24 schreef Xa1pt het volgende:
Voelden de tokkies in Veenendaal zich achtergesteld t.o.v. die in Leiden?
Ah, want jij weet wel even hoe de vork in de steel zit natuurlijk.quote:
Eigenrichting blijft een discutabel iets maar ik heb totaal geen sympathie voor die vrouw.
Een fatsoenlijke vrouw had die smeerlap allang verlaten. Klaar.
Misschien wil die vrouw wel graag bij haar man weg, maar heeft ze daar tot dusver de mogelijkheden nog niet toe.
Dan zou ze niet zeggen dat hij onschuldig is als ze weg bij hem wil.quote:Op donderdag 20 februari 2014 14:31 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ah, want jij weet wel even hoe de vork in de steel zit natuurlijk.
Misschien wil die vrouw wel graag bij haar man weg, maar heeft ze daar tot dusver de mogelijkheden nog niet toe.
Als je fuck off als fak of spelt heb je ook wel redenen om je achtergesteld te voelenquote:
Voelden de tokkies in Veenendaal zich achtergesteld t.o.v. die in Leiden?
We leven hier in een rechtstaat!
Nee klopt, dan zou ze meer in de media gaan schreeuwen dat haar man toch echt nog wel veel ergere dingen heeft gedaan met kleine kinderen zodat ze nog 4 stenen door haar andere ruiten krijgt. Geweldige redenatie inderdaad.quote:
[..]
Dan zou ze niet zeggen dat hij onschuldig is als ze weg bij hem wil.
Dit, en het wordt steeds erger. Een 20-jarige mag alcohol kopen in de kroeg maar als die 20-jarige er jonger uitziet dan 25 en er wordt niet gevraagd om een ID-bewijs dan is de kroegbaas nog steeds strafbaar als hij een biertje inschenkt voor die 20-jarige.quote:
[..]
Zelfs meerderjarigen in seksuele poses die minderjarig lijken op een foto, valt onder kinderporno.
Okee, off-topic verder maar ik moest er even aan denken.
Wut?quote:
[..]
Dit, en het wordt steeds erger. Een 20-jarige mag alcohol kopen in de kroeg maar als die 20-jarige er jonger uitziet dan 25 en er wordt niet gevraagd om een ID-bewijs dan is de kroegbaas nog steeds strafbaar als hij een biertje inschenkt voor die 20-jarige.
Okee, off-topic verder maar ik moest er even aan denken.
Nederland. Ze hoeft er ook niets over te zeggen? Dit is nou ook niet bepaald een uitspraak die bij die Tokkies die dit gedaan hebben goed zal vallen?quote:Op donderdag 20 februari 2014 14:37 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Nee klopt, dan zou ze meer in de media gaan schreeuwen dat haar man toch echt nog wel veel ergere dingen heeft gedaan met kleine kinderen zodat ze nog 4 stenen door haar andere ruiten krijgt. Geweldige redenatie inderdaad.
De DAT DIT KAN IN NEDERLAND-show, waarin sterrenteams uit de volkswijken van Deventer, Leiden en Veenendaal het tegen elkaar opnemen in gezellige spelshowelementen als "Pedootje Prik" en "Baksteenwerpen met handicap".quote:
Nieuwe show binnenkort. Holland's got Tokkie.
Vergeet het bekladden van auto's met originele teksten, niet.quote:
[..]
De DAT DIT KAN IN NEDERLAND-show, waarin sterrenteams uit de volkswijken van Deventer, Leiden en Veenendaal het tegen elkaar opnemen in gezellige spelshowelementen als "Pedootje Prik" en "Baksteenwerpen met handicap".
Ze nuanceert het hele gebeuren gewoon. Hij is alleen veroordeeld voor het bezitten van kinderporno, niet voor het aanranden van kinderen. Dat is gewoon de waarheid, of dat nou goed valt bij die tokkies of niet.quote:
[..]
Ze hoeft er ook niets over te zeggen? Dit is nou ook niet bepaald een uitspraak die bij die Tokkies die dit gedaan hebben goed zal vallen?
Ze verdienen dit, en ik hoop dat ze nergens meer gelukkig kunnen zijn.
Zijn verhaal, "de kinderporno is samen met het downloaden van muziek of iets dergelijks op mijn pc terechtgekomen" zullen ze vast wel gecontroleerd hebbenquote:
[..]
Jouw persoonlijke ervaringen zijn inderdaad erg relevant bij dit soort zaken.
.Het moet niet moeilijk zijn om te achterhalen of er op hetzelfde moment muziekbestanden/films/ed. op de computer zijn opgeslagen..
Euhm?quote:
Ze nuanceert het hele gebeuren gewoon. Hij is alleen veroordeeld voor het bezitten van kinderporno, niet voor het aanranden van kinderen. Dat is gewoon de waarheid, of dat nou goed valt bij die tokkies of niet.
quote:Haar man komt in april vrij na een straf voor het betasten van zijn buurmeisje en het in bezit hebben van een grote hoeveelheid kinderporno.
Waar haalt ze het gore lef vandaan inderdaad!quote:
Ik dacht eerst "wat een achterlijke tokkies" totdat ik las dat de vrouw de daden van haar man ernstig aan het bagatelliseren is.
Oh, mea culpa.quote:
Alsof dat wat uitmaakt. Dan heeft hij nog steeds kinderporno in bezit.quote:
[..]
Zijn verhaal, "de kinderporno is samen met het downloaden van muziek of iets dergelijks op mijn pc terechtgekomen" zullen ze vast wel gecontroleerd hebben
Het moet niet moeilijk zijn om te achterhalen of er op hetzelfde moment muziekbestanden/films/ed. op de computer zijn opgeslagen..
Dat doet ze ook niet.quote:
Jep. Maar het verhaal is natuurlijk iets geloofwaardiger als jij niet aan je buurmeisje hebt gezeten en daarnaast inderdaad kunt aantonen dat je allemaal andere bestanden hebt gedownload. En het geen grote hoeveelheden zijn.quote:
[..]
Alsof dat wat uitmaakt. Dan heeft hij nog steeds kinderporno in bezit.
Als hij "onbewust" in het bezit is van kinderporno maakt dat wel degelijk uit..quote:
[..]
Alsof dat wat uitmaakt. Dan heeft hij nog steeds kinderporno in bezit.
Hoe weet je dat?quote:
Ahja, wat niet mogelijk is.quote:
Maar ik neem aan dat ze niet zo achterlijk is.
Dat is niet waar, het komt helaas vaker voor dat de rechter dat wel degelijk doet.quote:Daarnaast is er aanleiding nodig voordat men je computer zal controleren op kinderporno.. Plus
de rechter zal je ook niet zomaar schuldig verklaren als de bewijzen niet duidelijk zijn..
Ik ben er helemaal vóór om mannen die zich aan kinderen vergrijpen een stevige douw te geven. Maar de laatste tijd begint het mij veel te veel op een heksenjacht te lijken.
quote:
[..]
Een vrij discutabele straf inderdaad.
Typerend dat internethelden direct twijfelen aan de Nederlandse rechters die tot dit oordeel gekomen zijn, zonder ook maar een detail van de zaak te kennen. De meeste rechters zijn zeer goed in hun vak (namelijk het toepassen van de rechtsbronnen op een specifieke rechtszaak), waarom twijfelen we ineens aan de correctheid van de strafmaat in plaats van vraagtekens te zetten bij de bewoordingen van de media?quote:
Schijnbaar was in deze zaak een celstraf van 4 maanden het oordeel van de rechters na het toepassen van alle rechtsbronnen, hoe kan dit dan ineens een "discutabele" straf zijn?
[ Bericht 42% gewijzigd door tofastTG op 20-02-2014 14:59:12 ]
Ik neem ook aan dat mensen niet zo achterlijk zijn om andere mensen die geen vlieg kwaad hebben gedaan een leven lang vol terreur toe te wensen. Maar dat blijkt in de praktijk ook wel tegen te vallen.quote:
Maar ik neem aan dat ze niet zo achterlijk is.
Misschien wel.. Kan ook zijn dat ze bang is voor der vent en hem daarom verdedigd..quote:
[..]
Ahja, wat niet mogelijk is.
Maar ik neem aan dat ze niet zo achterlijk is.
Naja we weten het niet
De vandalisme vind ik wel zonde voor het vrouwtje, of ze hemnou uit naïviteit of angst verdedigt.
Dit is dan weer het andere uiterste, in Nederland zijn er gelukkig niet al te veel gevallen bekend van onterechte veroordelingen.quote:
[..]
Dat is niet waar, het komt helaas vaker voor dat de rechter dat wel degelijk doet.
Ik ben er helemaal vóór om mannen die zich aan kinderen vergrijpen een stevige douw te geven. Maar de laatste tijd begint het mij veel te veel op een heksenjacht te lijken.
Het is een hele heksenjacht aan het worden door de Nederlandse media, en dus eigenlijk door ons allemaal.
Ze is de vrouw van een pedofiel, ze heeft de keuze om van hem weg te gaan.quote:
[..]
Ik neem ook aan dat mensen niet zo achterlijk zijn om andere mensen die geen vlieg kwaad hebben gedaan een leven lang vol terreur toe te wensen. Maar dat blijkt in de praktijk ook wel tegen te vallen.
Door bij hem te blijven doet ze niemand kwaad mee.quote:
[..]
Ze is de vrouw van een pedofiel, ze heeft de keuze om van hem weg te gaan.
Hoe wil je dat aantonen dan... Maakt dus geen zak uit. Download in het vervolg elke pedoseksueel gewoon zijn plaatjes samen met de nieuwste CD an Akon.quote:
[..]
Als hij "onbewust" in het bezit is van kinderporno maakt dat wel degelijk uit..
Daar denken bepaalde mensen anders over.quote:
[..]
Door bij hem te blijven doet ze niemand kwaad mee.
Dat zijn tokkies die gefaald hebben in het leven en die frustratie dan maar botvieren op makkelijke slachtoffers.quote:
[..]
Daar denken bepaalde mensen anders over.
Tja, maar die mensen bestaan nu eenmaal.quote:
[..]
Dat zijn tokkies die gefaald hebben in het leven en die frustratie dan maar botvieren op makkelijke slachtoffers.
Het is voor die vrouw slikken of aanpassen. De keuze is aan haar.
Of de politie het huis laten bewaken en dat gedrag hard de kop in drukken.quote:
[..]
Tja, maar die mensen bestaan nu eenmaal.
Het is voor die vrouw slikken of aanpassen. De keuze is aan haar.
Ah, geweldig. Dus omdat er randdebielen bestaan die het heft in eigen hand willen nemen moet die vrouw zich aanpassen?quote:
[..]
Tja, maar die mensen bestaan nu eenmaal.
Het is voor die vrouw slikken of aanpassen. De keuze is aan haar.
Ik vind inderdaad ook dat verkrachte vrouwen de daders zijn.
Dat gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Of de politie het huis laten bewaken en dat gedrag hard de kop in drukken.
Door bijvoorbeeld te kijken naar hoe specifiek iemand op zoek is gegaan naar bepaalde zaken? Staan bestanden bijvoorbeeld beveiligd opgeslagen in 24 truecrypt containers of staan ze gewoon ergens in een achteraf bestand? Hoe vaak zijn de bestanden ook daadwerkelijk geopend en bekeken? Aan dat soort zaken kun je zien of iemand ook daadwerkelijk bewust bestanden in zijn bezig heeft, of dat hij onbedoeld bestanden op zijn computer heeft staan.quote:
[..]
Hoe wil je dat aantonen dan... Maakt dus geen zak uit. Download in het vervolg elke pedoseksueel gewoon zijn plaatjes samen met de nieuwste CD an Akon.
[ Bericht 4% gewijzigd door tofastTG op 20-02-2014 15:20:37 ]
Deze vergelijking is volslagen krankzinnig. En ik het zo het gevoel dat jij zelf instaat bent om in te zien waarom.quote:
[..]
Ah, geweldig. Dus omdat er randdebielen bestaan die het heft in eigen hand willen nemen moet die vrouw zich aanpassen?
Ik vind inderdaad ook dat verkrachte vrouwen de daders zijn.
Nee jij vindt dat die vrouw zich moet aanpassen terwijl die buurtbewoners gewoon normaal moeten doen. Waarom zou het slachtoffer zich moeten aanpassen aan de eisen van de daders? Dat is toch volslagen ridicuul.quote:
[..]
Deze vergelijking is volslagen krankzinnig. En ik het zo het gevoel dat jij zelf instaat bent om in te zien waarom.
Alsof er wordt ingebroken in jouw huis en iedereen dan zegt dat je maar ergens anders had moeten wonen.
Krankzinnige vergelijking, bijna net zo krankzinnig als jou initiële reactie. Een slachtoffer kan nooit haar eigen dader zijn.quote:
[..]
Deze vergelijking is volslagen krankzinnig. En ik het zo het gevoel dat jij zelf instaat bent om in te zien waarom.
Het is toch nonsens om te beweren dat deze vrouw zich maar moet aanpassen of dat ze het anders maar moet slikken?
Ik zeg helemaal nergens dat die vrouw zich moet aanpassen. Ze heeft alleen gewoon geen andere keuze.quote:
[..]
Nee jij vindt dat die vrouw zich moet aanpassen terwijl die buurtbewoners gewoon normaal moeten doen. Waarom zou het slachtoffer zich moeten aanpassen aan de eisen van de daders? Dat is toch volslagen ridicuul.
Alsof er wordt ingebroken in jouw huis en iedereen dan zegt dat je maar ergens anders had moeten wonen.
Tenzij Nederland eens afscheid neemt van dat softe gedoe, en de praktijken van die Tokkies eens serieus gaat aanpakken. Dat zie ik alleen niet gebeuren.
Ze heeft geen keuze.quote:
[..]
Krankzinnige vergelijking, bijna net zo krankzinnig als jou initiële reactie. Een slachtoffer kan nooit haar eigen dader zijn.
Het is toch nonsens om te beweren dat deze vrouw zich maar moet aanpassen of dat ze het anders maar moet slikken?
Afgezien van het feit dat foto's van naakte kinderen op je pc hebben staan je niet direct pedofiel maken, is dat allemaal wel heel omslachtig.quote:
[..]
Door bijvoorbeeld te kijken naar hoe specifiek iemand op zoek is gegaan naar bepaalde zaken? Staan bestanden bijvoorbeeld beveiligd opgeslagen in 24 truecrypt containers of staan ze gewoon ergens in een achteraf bestand? Hoe vaak zijn de bestanden ook daadwerkelijk geopend en bekeken? Aan dat soort zaken kun je zien of iemand ook daadwerkelijk pedofiel (pedoseksueel ben je pas als je ook daadwerkelijk iets doet met kinderen) is, of dat hij onbedoeld bestanden op zijn computer heeft staan.
Ik heb al gezegd dat we niet alle details van de zaak kennen. Maar op mij komt het discutabel over. Misschien dat ik een ander oordeel zou hebben als ik alle details van de zaak zou kennen. Zo goed?quote:
[..]
[..]
Typerend dat internethelden direct twijfelen aan de Nederlandse rechters die tot dit oordeel gekomen zijn, zonder ook maar een detail van de zaak te kennen. De meeste rechters zijn zeer goed in hun vak (namelijk het toepassen van de rechtsbronnen op een specifieke rechtszaak), waarom twijfelen we ineens aan de correctheid van de strafmaat in plaats van vraagtekens te zetten bij de bewoordingen van de media?
Schijnbaar was in deze zaak een celstraf van 4 maanden het oordeel van de rechters na het toepassen van alle rechtsbronnen, hoe kan dit dan ineens een "discutabele" straf zijn?
Tja, dat is een andere discussie. Maar als je die burgemeester zo hoort heb ik daar ook een hard hoofd in ja.quote:
[..]
Ik zeg helemaal nergens dat die vrouw zich moet aanpassen. Ze heeft alleen gewoon geen andere keuze.
Tenzij Nederland eens afscheid neemt van dat softe gedoe, en de praktijken van die Tokkies eens serieus gaat aanpakken. Dat zie ik alleen niet gebeuren.
Ze hoeft zich niet aan te passen natuurlijk, maar ik vind dat zij fout bezig is als ze de daden van haar man gaat goedpraten in de media en niet gewoon weggaat bij die vent.quote:
[..]
Krankzinnige vergelijking, bijna net zo krankzinnig als jou initiële reactie. Een slachtoffer kan nooit haar eigen dader zijn.
Het is toch nonsens om te beweren dat deze vrouw zich maar moet aanpassen of dat ze het anders maar moet slikken?
Kortom: ze heeft geen keuze.quote:
[..]
Tja, dat is een andere discussie. Maar als je die burgemeester zo hoort heb ik daar ook een hard hoofd in ja.
Ze nuanceert alleen.quote:
[..]
Ze hoeft zich niet aan te passen natuurlijk, maar ik vind dat zij fout bezig is als ze de daden van haar man gaat goedpraten in de media en niet gewoon weggaat bij die vent.
Alsof verhuizen wél wat gaat oplossen. Enige keuze die ze heeft is dus om te blijven.quote:
[..]
Kortom: ze heeft geen keuze.
Wat zou ze daarmee oplossen?quote:
[..]
Ze hoeft zich niet aan te passen natuurlijk, maar ik vind dat zij fout bezig is als ze de daden van haar man gaat goedpraten in de media en niet gewoon weggaat bij die vent.
Yup, het "slikken" dus.quote:
[..]
Alsof verhuizen wél wat gaat oplossen. Enige keuze die ze heeft is dus om te blijven.
Ik vind dat je niet in de positie bent om te gaan zitten nuanceren als die vent ook aan zijn buurmeisje heeft gezeten. Dat is gewoon fout.quote:
Zou jij een relatie willen hebben met iemand die veroordeeld is voor het zitten aan zijn/haar buurmeisje/buurjongen?quote:
Ja dat is het ook. Maar je weet hoe het gaat als ze niks zegt. Er wordt een paar keer door die buurtbewoners geroepen dat het pedoseksueel is en voor je het weet denk iedereen dat hij dat meisje meerdere malen heeft uitgewoond.quote:
[..]
Ik vind dat je niet in de positie bent om te gaan zitten nuanceren als die vent ook aan zijn buurmeisje heeft gezeten. Dat is gewoon fout.
Waarom is dat relevant? Het hebben van een relatie met een veroordeelde is niet strafbaar.quote:
[..]
Zou jij een relatie willen hebben met iemand die veroordeeld is voor het zitten aan zijn/haar buurmeisje/buurjongen?
Nee, en? Dat moet die vrouw toch weten? Ik hoef er toch niet iedere dag op de koffie of er zelf het bed mee in te duiken?quote:
[..]
Zou jij een relatie willen hebben met iemand die veroordeeld is voor het zitten aan zijn/haar buurmeisje/buurjongen?
Nee, maar als je al een aantal jaar getrouwd bent kan die kerel daar toch aan gaan werken?quote:
[..]
Zou jij een relatie willen hebben met iemand die veroordeeld is voor het zitten aan zijn/haar buurmeisje/buurjongen?
Typerend voor de huidige maatschappij. Alleen trouw zijn in voorspoed.
Dat moet ze inderdaad helemaal zelf weten. Maar dan moet ze ook niet raar opkijken als mensen over haar uitspraken vallen.quote:
[..]
Nee, en? Dat moet die vrouw toch weten? Ik hoef er toch niet iedere dag op de koffie of er zelf het bed mee in te duiken?
Inderdaad. Ze mag echter wel raar opkijken op het moment dat ze een steen door de ruit krijgt.quote:
[..]
Dat moet ze inderdaad helemaal zelf weten. Maar dan moet ze ook niet raar opkijken als mensen over haar uitspraken vallen.
Dit gaat wel net even iets verder dan 'er over vallen' natuurlijk.quote:
[..]
Dat moet ze inderdaad helemaal zelf weten. Maar dan moet ze ook niet raar opkijken als mensen over haar uitspraken vallen.
Er zijn gewoon grenzen. Als een man een wifebeater wordt lopen vrouwen ook weg (mits ze enig zelfrespect hebben). Ik, en met mij vele anderen, zou een daad als omschreven in de OP mijn partner niet kunnen vergeven.quote:
[..]
Nee, maar als je al een aantal jaar getrouwd bent kan die kerel daar toch aan gaan werken?
Typerend voor de huidige maatschappij. Alleen trouw zijn in voorspoed.
Ik heb het niet over de bakstenen en de bekladdingen. Die uitspraken deed zij naar aanleiding van die incidenten. Op dit forum zijn er al mensen die erover vallen, dus die Tokkie zal er misschien wel opnieuw over vallen en weer een steen door haar ruit gooien. En zij verliest natuurlijk sympathie op deze manier. Ik keur zijn actie overigens af.quote:
[..]
Dit gaat wel net even iets verder dan 'er over vallen' natuurlijk.
Dom gelul. Je draait de rollen weer om.quote:
[..]
Er zijn gewoon grenzen. Als een man een wifebeater wordt lopen vrouwen ook weg (mits ze enig zelfrespect hebben).
Je weet de exacte details niet eens man.quote:
[..]
Er zijn gewoon grenzen. Als een man een wifebeater wordt lopen vrouwen ook weg (mits ze enig zelfrespect hebben). Ik, en met mij vele anderen, zou een daad als omschreven in de OP mijn partner niet kunnen vergeven.
..en dus moet dat maar voor iedereen zo zijn?quote:
[..]
Er zijn gewoon grenzen. Als een man een wifebeater wordt lopen vrouwen ook weg (mits ze enig zelfrespect hebben). Ik, en met mij vele anderen, zou een daad als omschreven in de OP mijn partner niet kunnen vergeven.
Verder: zodra er "en velen met mij" in een argument staat kan ik het al niet meer serieus nemen, sorry.
Niet omslachtig, dat is gewoon deel van het onderzoek naar het al dan wel of niet veroordelen voor het in bezit hebben van kinderporno.quote:
[..]
Afgezien van het feit dat foto's van naakte kinderen op je pc hebben staan je niet direct pedofiel maken, is dat allemaal wel heel omslachtig.
Volgens mij is pedofilie een ziekte, en wordt dat niet in deze bewoording omschreven in het wetboek. Dat gedeelte had ik inderdaad niet goed omschreven in mijn post.
Wat is hier nou weer dom gelul aan? Denk je nou werkelijk dat dit gedrag geen grens is voor vele mensenquote:
[..]
Dom gelul. Je draait de rollen weer om.
. Je partner verlaten omdat die aan je buurmeisje heeft gezeten is GEEN uitwas van de huidige "alleen trouw in voorspoed maatschappij". De tering hé.Nee, dat moet niet. Maar ze verliest zo wel haar sympathie bij bepaalde mensen. Dat zie je in dit topic al terug.quote:
[..]
..en dus moet dat maar voor iedereen zo zijn?
Verder: zodra er "en velen met mij" in een argument staat kan ik het al niet meer serieus nemen, sorry.
Volgens mij is pedofilie een geaardheid, geen ziekte. Homofilie is toch ook geen ziekte?quote:
[..]
Niet omslachtig, dat is gewoon deel van het onderzoek naar het al dan wel of niet veroordelen voor het in bezit hebben van kinderporno.
Volgens mij is pedofilie een ziekte, en wordt dat niet in deze bewoording omschreven in het wetboek. Dat gedeelte had ik inderdaad niet goed omschreven in mijn post.
Het betasten van je buurmeisje is ALTIJD fout. Hij is er zelfs voor veroordeeld. Er zijn gradaties van betasten, maar het blijft altijd fout. Dat zij dat wil gaan zitten nuanceren is dus ook gewoon fout.quote:
[..]
Je weet de exacte details niet eens man.
Ze nuanceert zijn daden want jij weet ook net zo goed dat "aan een buurmeisje zitten" binnen de kortste keren "verkrachten van" wordt.quote:
[..]
Het betasten van je buurmeisje is ALTIJD fout. Hij is er zelfs voor veroordeeld. Er zijn gradaties van betasten, maar het blijft altijd fout. Dat zij dat wil gaan zitten nuanceren is dus ook gewoon fout.
het staat in de DSM, dus onder seksuele stoornissen waar trouwens verder niets staat over pedofiel en pedoseksueel, begrippen die ook maar verzonnen definities hebbenquote:
[..]
Volgens mij is pedofilie een geaardheid, geen ziekte. Homofilie is toch ook geen ziekte?
Door te zeggen dat hij onschuldig is?quote:
[..]
Ze nuanceert zijn daden want jij weet ook net zo goed dat "aan een buurmeisje zitten" binnen de kortste keren "verkrachten van" wordt.
Mja, die DSM is zo vaag dat je bij iedereen een afwijking kan diagnosticeren.quote:
[..]
het staat in de DSM, dus onder seksuele stoornissen waar trouwens verder niets staat over pedofiel en pedoseksueel, begrippen die ook maar verzonnen definities hebben
Mwah, je maakt je er ook vrij hard voor dat de vrouw bij haar vent weg zou moeten gaan. Waarom? Wie weet proberen de buren hem wel zwart te maken en heeft hij een stommiteit begaan(aan het buurmeisje gezeten in wellicht een dronken bui of what ever). Betekend niet dat het goed is wat die kerel doet en hij verdiend dan alsnog straf, maar dat wil niet zeggen dat hij meteen door iedereen in een verdomhoekje geplaatst moet worden.quote:
[..]
Ik heb al gezegd dat we niet alle details van de zaak kennen. Maar op mij komt het discutabel over. Misschien dat ik een ander oordeel zou hebben als ik alle details van de zaak zou kennen. Zo goed?
Het idee dat er zich op enig moment een situatie voordoet dat de man zijn vrouw slaat, of andersom. De aanloop naar die ongelijke machtsverhoudingen beginnen al veel eerder en subtieler. Een vrouw kan met genoeg zelfwaarde in zo'n relatie stappen maar uiteindelijk in een behoorlijk conflict met zichzelf en haar partner verstrikt raken.quote:
Wat is hier nou weer dom gelul aan?
Als buitenstaander wellicht. Dan is het ook veel makkelijker om daar een oordeel over te vellen.quote:Denk je nou werkelijk dat dit gedrag geen grens is voor vele mensen
Wie weet? Zouden ze dan ook kinderporno op zijn computer hebben gezet? Ik vind het scenario dat dit gewoon een viespeuk is veel waarschijnlijker, sorry.quote:
[..]
Mwah, je maakt je er ook vrij hard voor dat de vrouw bij haar vent weg zou moeten gaan. Waarom? Wie weet proberen de buren hem wel zwart te maken en heeft hij een stommiteit begaan(aan het buurmeisje gezeten in wellicht een dronken bui of what ever). Betekend niet dat het goed is wat die kerel doet en hij verdiend dan alsnog straf, maar dat wil niet zeggen dat hij meteen door iedereen in een verdomhoekje geplaatst moet worden.
true maar dat wordt nou eenmaal gebruikt, als er toch definities aan gehangen moeten wordenquote:
[..]
Mja, die DSM is zo vaag dat je bij iedereen een afwijking kan diagnosticeren.
Om een diagnose te krijgen moet je niet aan één van de kenmerken voldoen maar aan 5 van de 6.quote:
[..]
Mja, die DSM is zo vaag dat je bij iedereen een afwijking kan diagnosticeren.
Het gedeelte over seksuele stoornissen is volgen mij wel weer wat minder vaag. En pedofilie kan inderdaad omschreven worden als een niet geaccepteerde geaardheid en zeer ongewenste geaardheid. Wellicht dat het daarom beter beschreven kan worden als een ziekte/stoornis.quote:
[..]
Mja, die DSM is zo vaag dat je bij iedereen een afwijking kan diagnosticeren.
Ze heeft het alleen over het downloaden wat schijnbaar buiten zijn schuld om is gebeurd, volgens haar.quote:
[..]
Door te zeggen dat hij onschuldig is?
Als hij echt een hele erge viespeuk was dan was het toch ook waarschijnlijker geweest dat hij meer dan 4 maandjes in een cel had moeten zitten denk je niet ook?quote:
[..]
Wie weet? Zouden ze dan ook kinderporno op zijn computer hebben gezet? Ik vind het scenario dat dit gewoon een viespeuk is veel waarschijnlijker, sorry.
En hoe waarschijnlijk is dat als je grote hoeveelheien (niet verwijderde) kinderporno op je computer hebt staan?quote:
[..]
Ze heeft het alleen over het downloaden wat schijnbaar buiten zijn schuld om is gebeurd, volgens haar.
Precies. Voor hetzelfde geld ligt dit veel genuanceerder (dat ligt het sowieso) en gelooft die vrouw om de een of andere reden in zijn onschuld. Of gelooft ze niet zozeer in zijn onschuld van toen, maar wel van nu.quote:
[..]
Mwah, je maakt je er ook vrij hard voor dat de vrouw bij haar vent weg zou moeten gaan. Waarom? Wie weet proberen de buren hem wel zwart te maken en heeft hij een stommiteit begaan(aan het buurmeisje gezeten in wellicht een dronken bui of what ever). Betekend niet dat het goed is wat die kerel doet en hij verdiend dan alsnog straf, maar dat wil niet zeggen dat hij meteen door iedereen in een verdomhoekje geplaatst moet worden.
Ik weet het, maar na een tijdje stage gelopen te hebben bij de GGZ werd het wel duidelijk dat overal een label op te plakken valt. Het is niet voor niets dat ze maar al te blij waren met de nieuwe DSM die niet zo lang geleden uit kwam.quote:
[..]
Om een diagnose te krijgen moet je niet aan één van de kenmerken voldoen maar aan 5 van de 6.
Dat is waar. Maar het is ook niet niets. En is voor veel mensen de grens. En je moet dat niet gaan zitten nuanceren.quote:
[..]
Als hij echt een hele erge viespeuk was dan was het toch ook waarschijnlijker geweest dat hij meer dan 4 maandjes in een cel had moeten zitten denk je niet ook?
Tja, maar dat blijft meer een discussie tussen neurologen en psychologen.quote:
[..]
Het gedeelte over seksuele stoornissen is volgen mij wel weer wat minder vaag. En pedofilie kan inderdaad omschreven worden als een niet geaccepteerde geaardheid en zeer ongewenste geaardheid. Wellicht dat het daarom beter beschreven kan worden als een ziekte/stoornis.
Weet ik veel. Die kerel is 63 man, die kan voor geen meter omgaan met computers waarschijnlijk.quote:
[..]
En hoe waarschijnlijk is dat als je grote hoeveelheien (niet verwijderde) kinderporno op je computer hebt staan?
Waarom niet?quote:
[..]
Dat is waar. Maar het is ook niet niets. En is voor veel mensen de grens. En je moet dat niet gaan zitten nuanceren.
Kom op zeg. Je downloadt niet per ongeluk kinderporno. Dan was Joost "bijvangst" Tonino zeker ook onschuldig? Of Karl "studieobject" Nooten?quote:
[..]
Precies. Voor hetzelfde geld ligt dit veel genuanceerder (dat ligt het sowieso) en gelooft die vrouw om de een of andere reden in zijn onschuld. Of gelooft ze niet zozeer in zijn onschuld van toen, maar wel van nu.
Het één sluit het ander toch niet uit, of wel?quote:
[..]
Kom op zeg. Je downloadt niet per ongeluk kinderporno. Dan was Joost "bijvangst" Tonino zeker ook onschuldig? Of Karl "studieobject" Nooten?
Omdat het bij mensen in het verkeerde keelgat schiet als je zegt hij onschuldig is terwijl hij grote hoeveelheden kinderporno op zijn computer heeft staan en zijn buurmeisje heeft betast.quote:
Ik snap niet zo waar die drang vandaan komt om per sé de conclusie te trekken dat die man hartstikke fout is en die vrouw eigenlijk ook. Wat is er mis met gewoon denken "Het zal wel, ik ken de ins en outs niet"? Waarom MOET je een mening hebben hierover?quote:
[..]
En hoe waarschijnlijk is dat als je grote hoeveelheien (niet verwijderde) kinderporno op je computer hebt staan?
Als je alleen weet hoe je torrents moet downloaden maar de inhoud niet vantevoren of tijdens het downloaden weet te checken kun je prima per ongeluk kinderporno downloaden.quote:
[..]
Kom op zeg. Je downloadt niet per ongeluk kinderporno.
Die mensen moeten maar eens hun bek houden dan zolang ze er geen flikker vanaf weten.quote:
[..]
Omdat het bij mensen in het verkeerde keelgat schiet als je zegt hij onschuldig is terwijl hij grote hoeveelheden kinderporno op zijn computer heeft staan en zijn buurmeisje heeft betast.
Nee dat klopt, maar ook op het normale internet is vrij eenvoudig kinderporno te vinden. Als deze meneer echt bezig was met een collectie en keihard op het darkweb zat, dan had hij veel meer dan 4 maanden cel aan zijn broek hangen.quote:
[..]
Kom op zeg. Je downloadt niet per ongeluk kinderporno. Dan was Joost "bijvangst" Tonino zeker ook onschuldig?
Hij is veroordeeld voor het betasten van zijn buurmeisje. Dan ben je hartstikke fout. Punt uit.quote:
[..]
Ik snap niet zo waar die drang vandaan komt om per sé de conclusie te trekken dat die man hartstikke fout is en die vrouw eigenlijk ook. Wat is er mis met gewoon denken "Het zal wel, ik ken de ins en outs niet"? Waarom MOET je een mening hebben hierover?
Hoe waarschijnlijk acht jij dat bij iemand die ook zijn buurmeisje betast?quote:
[..]
Als je alleen weet hoe je torrents moet downloaden maar de inhoud niet vantevoren of tijdens het downloaden weet te checken kun je prima per ongeluk kinderporno downloaden.
Daar gaat het helemaal niet om.quote:
[..]
Hoe waarschijnlijk acht jij dat bij iemand die ook zijn buurmeisje betast?
Je kent de zaak niet, volgens de media is hij veroordeeld voor het betasten van zijn buurmeisje. Je weet dat betasten op heel veel verschillende manieren mogelijk is. (En nogmaals ik speel advocaat van de duivel doordat je hopelijk inziet dat je niet altijd een oordeel moet vellen zonder de inhoud te kennen.)quote:
[..]
Hij is veroordeeld voor het betasten van zijn buurmeisje. Dan ben je hartstikke fout. Punt uit.
Het zou heel goed zijn als de volledige uitspraak van dit soort zaken bijgevoegd zou worden bij nieuwsberichten...
Lekker makkelijk, zo'n eenvoudig wereldbeeld. Alleen jammer dat je humeur dan elke keer keldert wanneer je de voorpagina van de Telegraaf leest.quote:
[..]
Hij is veroordeeld voor het betasten van zijn buurmeisje. Dan ben je hartstikke fout. Punt uit.
Die krant lees ik dan ook nooit.quote:
[..]
Lekker makkelijk, zo'n eenvoudig wereldbeeld. Alleen jammer dat je humeur dan elke keer keldert wanneer je de voorpagina van de Telegraaf leest.
Betasten blijft betasten voor mij. Natuurlijk maakt het verschil waar je zit en wat je doet, maar het blijft altijd fout. Noem het simpel, noem het zwart-wit. Het maakt me niet uit.quote:
[..]
Je kent de zaak niet, volgens de media is hij veroordeeld voor het betasten van zijn buurmeisje. Je weet dat betasten op heel veel verschillende manieren mogelijk is. (En nogmaals ik speel advocaat van de duivel doordat je hopelijk inziet dat je niet altijd een oordeel moet vellen zonder de inhoud te kennen.)
Het zou heel goed zijn als de volledige uitspraak van dit soort zaken bijgevoegd zou worden bij nieuwsberichten...
Oh ja? http://www.rechtspraak.nl(...)ing-kinderporno.aspxquote:
[..]
Nee dat klopt, maar ook op het normale internet is vrij eenvoudig kinderporno te vinden. Als deze meneer echt bezig was met een collectie en keihard op het darkweb zat, dan had hij veel meer dan 4 maanden cel aan zijn broek hangen.
quote:
[..]
Oh ja? http://www.rechtspraak.nl(...)ing-kinderporno.aspx
quote:De rechtbank vindt een onvoorwaardelijke gevangenisstraf voor de duur van 4 maanden, zoals door de officier van justitie geëist, te zwaar. Bij de strafmaat heeft de rechtbank rekening gehouden met het feit dat verdachte first offender is, schuldbewust is en succesvol een behandeling bij Kairos heeft afgerond. Daarbij is de strafzaak zeer traag verlopen. In september 2009 is de man al in beeld gekomen als iemand die kinderporno zou downloaden, maar het heeft tot november 2011 geduurd voordat de man werd aangehouden en gehoord. Anderhalf jaar daarna is de man pas gedagvaard. Tot slot heeft de rechtbank bij de strafmaat rekening gehouden met het feit dat een onvoorwaardelijke gevangenisstraf mogelijke gevolgen voor de vaste aanstelling van de man en zijn koopwoning zou kunnen hebben.
Ik zie geen redenen voor strafvermindering. First offender? Oke. Hij heeft een netwerk van kindermisbruik in stand gehouden. Dag strafvermindering. Hij is schuldbewust. Hoe fucking ra. Hebben die kinderen daar ook maar iets aan? De rechtszaak is traag gelopen. Kan gebeuren. En dat ze rekening houden met zijn aanstelling is natuurlijk al helemaal van de zottequote:
Deze uitspraak Dan moet je de tekst nog eens lezen. Die zijn er namelijk wel. Of je het daar mee eens bent of niet is niet relevant.quote:
[..]
Ik zie geen redenen voor strafvermindering.
De rechtbank acht niettemin de door de officier van justitie gevorderde onvoorwaardelijke gevangenisstraf een te zware sanctie. Verdachte is een zogenoemde first offender. Verdachte verkeerde in zijn jeugd in een sociaal isolement sinds bekend werd dat hij homo is. Hij werd gepest en geslagen op school. Via chatboxen zocht hij contact met lotgenoten en wilde hij zich oriënteren in wat het betekent om homo te zijn. Daar kwam hij mensen tegen die hem seksfoto's en -films toestuurden. Gaandeweg zaten daar ook seksueel getinte foto's bij van (toentertijd) leeftijdgenoten. Hij ontdekte toen dat hij zich daartoe aangetrokken voelde. Toen hij enkele jaren later 'vastliep' in het werk en wederom in een sociaal isolement verkeerde, kwam hij onder behandeling bij GGZ waar hij met ADHD en PDD-NOS is gediagnosticeerd. In die periode (dat is de tenlastegelegde periode) heeft hij zijn toevlucht gezocht tot kinderporno, door de reclassering omschreven als een vlucht uit de werkelijkheid. Gaandeweg drong het tot verdachte door dat het downloaden en delen van kinderporno onacceptabel is. Hij is er toen mee gestopt, maar heeft de reeds verworven bestanden niet verwijderd.quote:
[..]
Ik zie geen redenen voor strafvermindering. First offender? Oke. Hij heeft een netwerk van kindermisbruik in stand gehouden. Dag strafvermindering. Hij is schuldbewust. Hoe fucking ra. Hebben die kinderen daar ook maar iets aan? De rechtszaak is traag gelopen. Kan gebeuren. En dat ze rekening houden met zijn aanstelling is natuurlijk al helemaal van de zotte
Verdachte toont zich schuldbewust en erkent dat hij hulp nodig heeft, die hij ook reeds heeft gezocht – en succesvol afgerond – in de vorm van een behandeling bij [instelling]. Hoewel die behandeling confronterend en moeilijk was, heeft hij zich volgens de behandelaars volledig daarvoor ingezet. Hij onderkent nu wat de drijfveren waren en hoe deze in de toekomst te pareren.
Dat klinkt al een stuk redelijker dan hoe het in het artikel werd gepresenteerd.quote:
[..]
De rechtbank acht niettemin de door de officier van justitie gevorderde onvoorwaardelijke gevangenisstraf een te zware sanctie. Verdachte is een zogenoemde first offender. Verdachte verkeerde in zijn jeugd in een sociaal isolement sinds bekend werd dat hij homo is. Hij werd gepest en geslagen op school. Via chatboxen zocht hij contact met lotgenoten en wilde hij zich oriënteren in wat het betekent om homo te zijn. Daar kwam hij mensen tegen die hem seksfoto's en -films toestuurden. Gaandeweg zaten daar ook seksueel getinte foto's bij van (toentertijd) leeftijdgenoten. Hij ontdekte toen dat hij zich daartoe aangetrokken voelde. Toen hij enkele jaren later 'vastliep' in het werk en wederom in een sociaal isolement verkeerde, kwam hij onder behandeling bij GGZ waar hij met ADHD en PDD-NOS is gediagnosticeerd. In die periode (dat is de tenlastegelegde periode) heeft hij zijn toevlucht gezocht tot kinderporno, door de reclassering omschreven als een vlucht uit de werkelijkheid. Gaandeweg drong het tot verdachte door dat het downloaden en delen van kinderporno onacceptabel is. Hij is er toen mee gestopt, maar heeft de reeds verworven bestanden niet verwijderd.
Verdachte toont zich schuldbewust en erkent dat hij hulp nodig heeft, die hij ook reeds heeft gezocht – en succesvol afgerond – in de vorm van een behandeling bij [instelling]. Hoewel die behandeling confronterend en moeilijk was, heeft hij zich volgens de behandelaars volledig daarvoor ingezet. Hij onderkent nu wat de drijfveren waren en hoe deze in de toekomst te pareren.
Dit gaat neem ik aan niet over de man uit de OP.quote:
De rechtbank acht niettemin de door de officier van justitie gevorderde onvoorwaardelijke gevangenisstraf een te zware sanctie. Verdachte is een zogenoemde first offender. Verdachte verkeerde in zijn jeugd in een sociaal isolement sinds bekend werd dat hij homo is. Hij werd gepest en geslagen op school. Via chatboxen zocht hij contact met lotgenoten en wilde hij zich oriënteren in wat het betekent om homo te zijn. Daar kwam hij mensen tegen die hem seksfoto's en -films toestuurden. Gaandeweg zaten daar ook seksueel getinte foto's bij van (toentertijd) leeftijdgenoten. Hij ontdekte toen dat hij zich daartoe aangetrokken voelde. Toen hij enkele jaren later 'vastliep' in het werk en wederom in een sociaal isolement verkeerde, kwam hij onder behandeling bij GGZ waar hij met ADHD en PDD-NOS is gediagnosticeerd. In die periode (dat is de tenlastegelegde periode) heeft hij zijn toevlucht gezocht tot kinderporno, door de reclassering omschreven als een vlucht uit de werkelijkheid. Gaandeweg drong het tot verdachte door dat het downloaden en delen van kinderporno onacceptabel is. Hij is er toen mee gestopt, maar heeft de reeds verworven bestanden niet verwijderd.
Verdachte toont zich schuldbewust en erkent dat hij hulp nodig heeft, die hij ook reeds heeft gezocht – en succesvol afgerond – in de vorm van een behandeling bij [instelling]. Hoewel die behandeling confronterend en moeilijk was, heeft hij zich volgens de behandelaars volledig daarvoor ingezet. Hij onderkent nu wat de drijfveren waren en hoe deze in de toekomst te pareren.
Nee, maar wel over het artikel op de website van rechtspraak.nl althans ik neem aan dat dat artikel bedoeld werd.quote:
[..]
Dit gaat neem ik aan niet over de man uit de OP.
Tsja, Tokkies staan niet bekend om hun uitmuntende schoolcarrière.quote:
Klopt, nogal aan de hoge kant, gezien het feit dat het om wat plaatjes van blote kinderen ging.quote:
[..]
Een vrij discutabele straf inderdaad.
In veel landen is dat niet eens een delict.
Een geldboete, zoals in Denemarken gebruikelijk voor een dergelijk licht ´vergrijp´, zou meer op zijn plaats zijn.
Vergeet ff voor het gemak dat hij een kind betast heeft.quote:
[..]
Klopt, nogal aan de hoge kant, gezien het feit dat het om wat plaatjes van blote kinderen ging.
In veel landen is dat niet eens een delict.
Een geldboete, zoals in Denemarken gebruikelijk voor een dergelijk licht ´vergrijp´, zou meer op zijn plaats zijn.
Niks mis mee toch? We knijpen allemaal wel eens in de kont van een 6 jarige.
Wat is betasten, beetje vaag.quote:
[..]
Vergeet ff voor het gemak dat hij een kind betast heeft.
Niks mis mee toch? We knijpen allemaal wel eens in de kont van een 6 jarige.
Maar goed, rechtvaardigt nog altijd niet dat Tokkies bakstenen door een ruit gooien en een auto bekladden.
Ja het maakt echt veel uit op welke manier je je buurmeisje aan het betasten bentquote:
[..]
Wat is betasten, beetje vaag.
Maar goed, rechtvaardigt nog altijd niet dat Tokkies bakstenen door een ruit gooien en een auto bekladden.
_!!!!Ik ga hier verder niet op in, heeft niets met jou te maken, op zich zou ik hier serieus antwoord op kunnen geven, maar ik heb al een ban gekregen vorige maand vanwege dit onderwerp.quote:
[..]
Ja het maakt echt veel uit op welke manier je je buurmeisje aan het betasten bent
Exact. Maar kijk maar eens eerder in het topic en je zult zien dat er mensen zijn voor wie dit niet zo duidelijk is.quote:
Als er nu alleen bestanden op z'n computer waren gevonden of dat er alleen maar een aangifte was, dan kun je als vrouw nog twijfelen mocht hij zeer goed zijn in rechtlullen wat krom is. Maar tel de twee bij elkaar op en je hebt gewoon een plaat voor je kop. Een grote hoeveelheid plaatjes komen niet per ongeluk op je computer. Dat is een excuus dat in Nederland wel werkt bij al die digibeten als rechters. Net zomin als je hand per ongeluk naar de edele delen van je buurmeisje gaat.
Dat is wat ik hier ook beargumenteerde. Laat het de moraalridders niet horenquote:
[..]
Ja het maakt echt veel uit op welke manier je je buurmeisje aan het betasten bent
Mischien wilde ze het.quote:
Net zomin als je hand per ongeluk naar de edele delen van je buurmeisje gaat.
Oh dan is het okquote:
Vind ik wel, als ze het zelf wilde. Wat is dan het probleem?quote:
Ga je nu werkelijk een probleem maken van een mensdier dat in de 100 jaar tijdspan dat wij met zn allen ff hier rondlopen zn vingers nat heeft gemaakt aan de plasser van iemand die dat zelf prettig vond? (indien ze het zelf dus wilde)
echt.
Er is een reden dat ouders verantwoordelijk zijn voor hun kinderen tot hun 18e jaar (financieel 21?). Je kan niet verantwoorden om aan een 6 jarig kind te zitten met het argument maar hij/zij wilde het. Een kind van die leeftijd kan de consequenties daarvan niet begrijpen.quote:
[..]
Vind ik wel, als ze het zelf wilde. Wat is dan het probleem?
Ga je nu werkelijk een probleem maken van een mensdier dat in de 100 jaar tijdspan dat wij met zn allen ff hier rondlopen zn vingers nat heeft gemaakt aan de plasser van iemand die dat zelf prettig vond? (indien ze het zelf dus wilde)
echt.
Niet in alle landen. Spreek voor je eigen christelijke sekte regels.quote:
[..]
Er is een reden dat ouders verantwoordelijk zijn voor hun kinderen tot hun 18e jaar (financieel 21?). Je kan niet verantwoorden om aan een 6 jarig kind te zitten met het argument maar hij/zij wilde het. Een kind van die leeftijd kan de consequenties daarvan niet begrijpen.
Ehm? Je reactie slaat nergens op.quote:
[..]
Niet in alle landen. Spreek voor je eigen christelijke sekte regels.
Ik heb toen ik een jaar of 6 was aan mijn ouders gevraagd waarom mijn piemel rechtop stond, jaren later denk je omg, waarom heb ik dat gevraagd
Moet je je dan eens voorstellen wat voor effect het zal hebben als je als kind hebt laten betasten door een volwassen man. Dat maakt iemand gewoon psychisch kapot.
Vraag dat aan de afrikaanse stammenkinderen die mastruberen van hun ouders leren, fysiek.quote:Moet je je dan eens voorstellen wat voor effect het zal hebben als je als kind hebt laten betasten door een volwassen man. Dat maakt iemand gewoon psychisch kapot.
zijn die psychisch kapot? Nee, je raakt psychisch kapot van de in het belachelijke getrokken heisa, de verbolgen reacties en het gepush dat je hulp moet zoeken.
Dat geeft verwarring en complexen.Gelukkig is de gemiddelde afrikaanse cultuur gelijk aan de westerse cultuurquote:
[..]
Vraag dat aan de afrikaanse stammenkinderen die mastruberen van hun ouders leren, fysiek.
zijn die psychisch kapot? Nee, je raakt psychisch kapot van de in het belachelijke getrokken heisa, de verbolgen reacties en het gepush dat je hulp moet zoeken.
Afrika is dan ook een ontzettend gezond continent.quote:
[..]
Vraag dat aan de afrikaanse stammenkinderen die mastruberen van hun ouders leren, fysiek.
zijn die psychisch kapot? Nee, je raakt psychisch kapot van de in het belachelijke getrokken heisa, de verbolgen reacties en het gepush dat je hulp moet zoeken.
Dat komt door westerse uitbuiting en annexatie fyi.quote:
[..]
Afrika is dan ook een ontzettend gezond continent.
Goed excuus van die negerts om alles wat los of vast zit te verkrachten en/of te vermoordenquote:
[..]
Dat komt door westerse uitbuiting en annexatie fyi.
Ja het is of dat of verkoold zand drinken en radioactieve vis eten.quote:
[..]
Goed excuus van die negerts om alles wat los of vast zit te verkrachten en/of te vermoorden
Gelukkig helpt het verkrachten, vermoorden en verminken van vrouwen deze problemen op te lossenquote:
[..]
Ja het is of dat of verkoold zand drinken en radioactieve vis eten.
Het helpt iig jezelf in leven te houden daarquote:
[..]
Gelukkig helpt het verkrachten, vermoorden en verminken van vrouwen deze problemen op te lossen
Dit.quote:
[..]
Vraag dat aan de afrikaanse stammenkinderen die mastruberen van hun ouders leren, fysiek.
zijn die psychisch kapot? Nee, je raakt psychisch kapot van de in het belachelijke getrokken heisa, de verbolgen reacties en het gepush dat je hulp moet zoeken.
Lijkt me dat je ouders dan vervolgd dienen te worden voor geestelijke mishandeling.quote:Op vrijdag 21 februari 2014 18:03 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ehm? Je reactie slaat nergens op.
Ik heb toen ik een jaar of 6 was aan mijn ouders gevraagd waarom mijn piemel rechtop stond, jaren later denk je omg, waarom heb ik dat gevraagd
[ afbeelding ]
Moet je je dan eens voorstellen wat voor effect het zal hebben als je als kind hebt laten betasten door een volwassen man. Dat maakt iemand gewoon psychisch kapot.
Of voor onbenul.
Goed zo. Aan zulke buren en burgemeester heb je tenminste wat.quote:
[ afbeelding ]
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)teen-door-ruit.dhtml
Dit soort volksgerichten dienen met kracht gedwarsboomd te worden.
En met argumenten, natuurlijk.
Als ik kippen houd, kan ik toch ook een kippeneter niet uit mijn wijk verdrijven.
Of als ik hetero ben een homo wegpesten.
Ik weet niet hoe het nu zit, maar vroeger toen ik nog wel eens porno van usenet downloade zat er in reguliere groepen genoeg illegaal materiaal, tjah dat gooi je er dan wel gelijk van af (tenminste ik wel), maar als je 80K plaatjes download en niet direct bekijkt kan er altijd illegale shit tussen zitten.quote:
Eigen schuld!quote:
[ afbeelding ]
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)teen-door-ruit.dhtml