Het is alleen down therequote:Op vrijdag 24 januari 2014 10:51 schreef Burdie het volgende:
Badthermometer kregen wij cadeau bij het kraampakket.
Kwijlen, check.
Overbeharing, gelukkig niet, maar ik kan het toch niet meer zien down there.
Ja, dit wordt een sexy topic.
quote:Op vrijdag 24 januari 2014 10:55 schreef Burdie het volgende:
Handig toch? Kunnen ze straks bij het evt. hechten goed zien welke huid binnen en welke huid buiten hoort.
Nah... Echt? Gefeliciteerd!quote:
Fijn!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:05 schreef DJMomo het volgende:
Ego
Sterren geen reden tot ongerustheid. Bloeddruk eerder laag dan hoog. Goed in de gaten blijven houden.
Kortom. Sticker
Hi! Bedankt voor je geruststellende woorden! Ik had inderdaad inmiddels even gelezen wat het is en het kan op zich wel kloppen want ik had (quote:Op vrijdag 24 januari 2014 07:47 schreef GotC het volgende:
Nobono en vrouw, van harte gefeliciteerd met K.jeld!![]()
Dat was onze 2e naam
!
Franny, dat betekent dat je buikspieren wijken. Er zit dus wat ruimte tussen je voorste buikspieren. Hebben heul veul zwangeren, niks bijzonders. Je kan het voelen door plat op je rug te liggen en je hoofd op te tillen. Je voelt dan het gat in de lengte op je buik.
Wel moet je opletten met bv uit bed komen: niet met je buikspieren direct overeind komen, maar eerst op je zij rollen en jezelf vervolgens overeind duwen met je armen. Het komt meestal vanzelf goed na de bevalling, maar je kan ook langs een fysio ervoor.
Ik heb ook een flinke diastase gehad (gehele lengte buik en 4 cm breed..), maar is na een paar weken weer bijgetrokken.
*weer wegrent*
Gefeliciteerd!quote:
HEEL spontaan. Ergens was er nog een wens voor een derde (algemeen bekend volgens mij) , maar omdat de jongens er dankzij het ziekenhuis zijn hebben we nooit veilig gedaan, want 'het heeft toch geen zin en anders is het welkom.' en nu bleef mn menstruatie wel heel lang weg.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:09 schreef debuurvrouw het volgende:
Vlindur!Gefeliciteerd! Wat leuk! Zomaar helemaal spontaan?!
fijn! Pas je goed op jezelf?quote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:05 schreef DJMomo het volgende:
Ego
Sterren geen reden tot ongerustheid. Bloeddruk eerder laag dan hoog. Goed in de gaten blijven houden.
Kortom. Sticker
Zolang het medisch verantwoord is. Ik wil zo graag dat ze komt op haar moment. Maar als ik de 42 weken haal, heb ik er geloof ik niet zoveel meer over te zeggen. Dan gaan ze een afspraak maken voor een inleiding en zal ik tijdens de bevalling ook aan een monitor moeten om de baby in de gaten te houden. Maar morgen in het ziekenhuis zal ik het allemaal even goed navragen en bespreken.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:15 schreef Burdie het volgende:
Franny, buikspieroefeningen mogen sowieso pas na 3 maanden.
Wachten duurt lang he... Heb je erover na gedacht hoe lang je wilt blijven doorlopen en hoe evt. verder?
of zij!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:17 schreef Vlindur het volgende:
[..]
HEEL spontaan. Ergens was er nog een wens voor een derde (algemeen bekend volgens mij) , maar omdat de jongens er dankzij het ziekenhuis zijn hebben we nooit veilig gedaan, want 'het heeft toch geen zin en anders is het welkom.' en nu bleef mn menstruatie wel heel lang weg.
Ik ben 6.1 week zwanger. Uitgerekende datum is 18 september, dus ergens begin september zal hij geboren worden als alles goed gaat![]()
.
Doe mijn best. Lastig vandaag met gillende peuter.quote:
Wat leuk!!!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:17 schreef Vlindur het volgende:
[..]
HEEL spontaan. Ergens was er nog een wens voor een derde (algemeen bekend volgens mij) , maar omdat de jongens er dankzij het ziekenhuis zijn hebben we nooit veilig gedaan, want 'het heeft toch geen zin en anders is het welkom.' en nu bleef mn menstruatie wel heel lang weg.
Ik ben 6.1 week zwanger. Uitgerekende datum is 18 september, dus ergens begin september zal hij geboren worden als alles goed gaat![]()
.
Hij?quote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:17 schreef Vlindur het volgende:
[..]
HEEL spontaan. Ergens was er nog een wens voor een derde (algemeen bekend volgens mij) , maar omdat de jongens er dankzij het ziekenhuis zijn hebben we nooit veilig gedaan, want 'het heeft toch geen zin en anders is het welkom.' en nu bleef mn menstruatie wel heel lang weg.
Ik ben 6.1 week zwanger. Uitgerekende datum is 18 september, dus ergens begin september zal hij geboren worden als alles goed gaat![]()
.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En bedankt allemaal, gaat hier hartstikke goed we mogen zo lekker naar huis met z'n 3en.
Vlindur gefeliciteerd!
Krijg je daar een brief van het uwv van ja? Nog niets gezien hier...quote:Op vrijdag 24 januari 2014 14:38 schreef Theeleuter het volgende:
Noh, wat een lekker kereltje Nobono. Gefeliciteerd!![]()
Welkom nieuwe zwangeren! Razz en Vlindur![]()
Verder ent vage uitleg over zwangerschapsverlof. Snap niet zo goed hoe HR die berekening wil maken. M.I. ben ik 25 februari 36 weken zwanger en is dat mijn eerste verlofdag, blijkbaar is het pas een dag later![]()
Want, ze namen uitgerekende datum + 1 dag en daar 4 weken van te voren.....
Ik wacht brief van UWV wel af.
En ben aan het kijken wanneer ik nog meer her en der een dag vrij kan nemen, nu heb ik er nog wat aan. Ben nog enigszins mobiel, al gaat alles langzamer
Ja, heb volgens mij bij mijn dochter iig een bevestigingsbrief gehad van UWVquote:Op vrijdag 24 januari 2014 14:43 schreef
Dot. het volgende:
[..]
Krijg je daar een brief van het uwv van ja? Nog niets gezien hier...
quote:Op vrijdag 24 januari 2014 14:58 schreef Spewey het volgende:
Oh vlinder wat geweldig!! En die shock is heel herkenbaar, wij konden het ook niet zelf
( en nu snap ik ineens je interesse in die Kik KID)
Nee.. volgende week eerst de echo. Dan pas ga ik landen denk ikquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:05 schreef RunForrestRun het volgende:
Welkom Vlindur! Alweer een klein beetje bekomen van de schrik
Om de drie uur toch? Of 's nachts niet?quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:14 schreef Sunshine1982 het volgende:
Maar nu weet ik wel tenminste dat je een baby om de 6 uur moet voeden ook al issie niet wakker. Toch wat opgestoken
Ga je flesvoeden of borstvoeden?quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:14 schreef Sunshine1982 het volgende:
Zo, pfoe. Even bijkomen van het viva-forum![]()
Ik was aan het googlen op nachtvoeding bij babies aangezien ik daar nog niet echt kaas van gegeten heb. Ik kwam terecht op het forum vol met horrorverhalen over nachtvoedingen tot 18 maanden![]()
Maar nu weet ik wel tenminste dat je een baby om de 6 uur moet voeden ook al issie niet wakker. Toch wat opgestoken
Om de 3 uur, 's nachts max 5.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:16 schreef RunForrestRun het volgende:
[..]
Om de drie uur toch? Of 's nachts niet?![]()
*zoekt informatiepakket erbij*
De bedoeling is flesvoedingquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:16 schreef Vlindur het volgende:
[..]
Ga je flesvoeden of borstvoeden?
En bedankt!
Oh, daar las ik ergens met 5 a 6 uurquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:17 schreef Burdie het volgende:
[..]
Om de 3 uur, 's nachts max 5.
Zeiden ze hier op de voorlichtingsavond.
Dan is het in het begin alsnog maximaal 5 uur dacht ik.quote:
quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:19 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Simpelweg omdat het me veel gedoe lijkt (of heb ik het mis?).
Ja okquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:20 schreef Vlindur het volgende:
[..]![]()
Wat is sneller:
1. Shirt omhoog en kind kan drinken
of
2. water langzaam opwarmen, schepjes afmeten, roeren en dan pas je kind kunnen voeden.
Dat regelen je baby en je lichaam in principe zelf. ls je baby tevreden en groeit 'ie goed, dan krijgt 'ie genoeg.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:23 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ja okMaar hoe weet je dan bij borstvoeding dat de baby genoeg gedronken heeft?
Als ze loslaten in de regel.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:23 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ja okMaar hoe weet je dan bij borstvoeding dat de baby genoeg gedronken heeft?
Bv is sneller maar flesvoeding duurt nou ook geen uren. 30 seconden in de magnetron en wat poeder er bij. Onder een minuut ben je klaar.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:20 schreef Vlindur het volgende:
[..]![]()
Wat is sneller:
1. Shirt omhoog en kind kan drinken
of
2. water langzaam opwarmen, schepjes afmeten, roeren en dan pas je kind kunnen voeden.
Nee hoor, je mag toch best voor iets een voorkeur hebben?quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:25 schreef Vlindur het volgende:
[..]
Als ze loslaten in de regel.
En je mag zo vaak voeden als de baby wenst. Dus dat kun je helemaal zelf regelen. Niet de baby laten huilen omdat hij pas over een half uur weer een fles mag..
(Ik ben echt enorm pro bv. Sorry als ik te lomp overkom)
je lichaam past zich aan de drinkbehoefte van je kind. Zodoende krijg je ook te maken met regeldagen,dan vraagt je kind om meer voeding en past je lichaam zich daaraan aan.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:23 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ja okMaar hoe weet je dan bij borstvoeding dat de baby genoeg gedronken heeft?
Dat is wel een goeie! Ik woon in Rotterdam dus die zullen er hier wel zijn lijkt me. Over anderhalve week vk. Misschien kan zij me hierover informerenquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:27 schreef RunForrestRun het volgende:
Sunshine, misschien kun je bij jou in de buurt een voorlichtingsavond over borstvoeding vinden? Kan heel erg helpen als je met dit soort vragen zit en is VEEL beter dan op internet zoeken, waar je uiteindelijk zoals je zelf ook al hebt gemerkt bij de horrorverhalen eindigt.
Weet niet waar je (ongeveer) woont?
Vast! Mijn vk heeft me toen ook die informatie gegeven.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:29 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Dat is wel een goeie! Ik woon in Rotterdam dus die zullen er hier wel zijn lijkt me. Over anderhalve week vk. Misschien kan zij me hierover informeren
Hm ok. Het is ook gewoon dat ik er totaal niet bekend mee ben denk ik. Flesjes geven heb ik wel gedaan maar borstvoeding nog nooitquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:27 schreef _Bar_ het volgende:
[..]
je lichaam past zich aan de drinkbehoefte van je kind. Zodoende krijg je ook te maken met regeldagen,dan vraagt je kind om meer voeding en past je lichaam zich daaraan aan.
Hier was de voorlichting gewoon in het ziekenhuisquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:30 schreef RunForrestRun het volgende:
[..]
Vast! Mijn vk heeft me toen ook die informatie gegeven.
Stel dat je nou bij mij in de buurt woonde, kon ik je wel wat informatie geven. Maar Rotterdam is redelijk uit de richting.
Ik zal straks ook eens googlenquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:31 schreef Burdie het volgende:
[..]
Hier was de voorlichting gewoon in het ziekenhuis. Zal in Rotterdam vast ook wel zo zijn.
Volgens mij doen de meeste dat wel? Was hier iig ook zo, maar daar moest je ¤15 voor betalen, terwijl de avond in het ziekenhuis gratis wasquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:36 schreef BlueEyes het volgende:
Mijn kraamzorgburo biedt borstvoedingsvoorlichtingsavonden aan.
Oh, superquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:35 schreef Burdie het volgende:
http://www.ikazia.nl/spec(...)ieavond-borstvoeding
Ik vond het ook gewoon heel vervelend. Vooral bij de nachtvoedingen. Nu deden wij niet moeilijk met gekookt water, maar voor het water uit de badkamer op temperatuur was had ik ondertussen al 4x kunnen aanleggenquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:26 schreef laziness het volgende:
[..]
Bv is sneller maar flesvoeding duurt nou ook geen uren. 30 seconden in de magnetron en wat poeder er bij. Onder een minuut ben je klaar.
Het interesseert me echt geen biet wie wat kiest maar ik vind dat de moeilijkheidsgraad en tijd om flesvoeding klaar te maken hier nog wel eens wordt overdreven
Dat verschilde. Gemiddeld een minuut of 10. Soms maar 2. De clusterperioden konden zo een half uur of langer durenquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:44 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe lang een borstvoeding duurt. Nu is elke baby anders natuurlijk, maar hoe is dat bij jou Vlindur?
quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:45 schreef Vlindur het volgende:
[..]
Dat verschilde. Gemiddeld een minuut of 10. Soms maar 2. De clusterperioden konden zo een half uur of langer duren
Ja, het valt me ook erg mee!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:46 schreef Burdie het volgende:
[..]Ik dacht dat elke voeding een half uur duurde.
Meevallertje dus.
èlk half uur komt soms meer in de buurtquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:46 schreef Burdie het volgende:
[..]Ik dacht dat elke voeding een half uur duurde.
Meevallertje dus.
Nee hoor. Op een gegeven moment kunnen ze zelf zittenquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:50 schreef Sunshine1982 het volgende:
Volgens WHO is het verstandig de eerste 2 jaar bv te geven.
Wordt dat op een gegeven moment niet zwaar om de baby in bepaalde houding te leggen?
Nee hoor, je wordt er zo handig in dat je er zelfs 2 tegelijk kunt aanleggen en dan nog een selfie kunt maken.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:50 schreef Sunshine1982 het volgende:
Wordt dat op een gegeven moment niet zwaar om de baby/dreumes in bepaalde houding te leggen?
Verschilt erg per kind maar de eerste weken is een half uur of langer inclusief alles niet uitzonderlijk.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:46 schreef Burdie het volgende:
[..]Ik dacht dat elke voeding een half uur duurde.
Meevallertje dus.
Ok, maar dan heb je het over uitschieters, niet over standaard elke voeding 30 minuten voeden + daarna nog wachten op het boertje etc.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 16:09 schreef laziness het volgende:
[..]
Verschilt erg per kind maar de eerste weken is een half uur of langer inclusief alles niet uitzonderlijk.
Buikspieroefeningen deed en doe ik niet, maar 8 wkn na de ks ben ik weer begonnen met hardlopen. Vanaf dat moment voel ik wel dat ze steeds sterker zijn geworden en nog beter op hun plekquote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:10 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Hi! Bedankt voor je geruststellende woorden! Ik had inderdaad inmiddels even gelezen wat het is en het kan op zich wel kloppen want ik had () behoorlijk sterke buikspieren en ook voelde ik de laatste maanden dat het behoorlijk pijnlijk was als ik ze per ongeluk probeerde te gebruiken. Ik had iets eerder moeten beginnen misschien met dat via de zijkant omhoog komen. Dat doe ik nu steeds en dat scheelt een boel.
Fijn dat het zo snel alweer is bijgetrokken bij jou! Ik hoop dat het bij mij ook zo gaat.. De verloskundige zei dat ik de eerste weken na de bevalling ook nog rustig aan moet doen en nog geen buikspieroefeningen mag doen om ze rust te geven zodat ze kunnen herstellen. Heb jij op een gegeven moment nog wel oefeningen gedaan?
Het is hier ondertussen nog steeds rustig. Morgenochtend moet ik naar het ziekenhuis voor een hartfilmpje van drie kwartier om te zien hoe het daar binnen gaat. Ik heb het idee/gevoel dat er voor die tijd niets gaat gebeuren, maar mijn gevoel vertrouw ik niet meer. Ik heb door het Grote Wachten nu eigenlijk het idee gekregen dat er sowieso geen spontane bevalling gaat komen..
Nou de eerste weken moet je niet verbaasd opkijken als het intensiever is dan je denkt. Zeker met regeldagen en clusteren.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 16:11 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ok, maar dan heb je het over uitschieters, niet over standaard elke voeding 30 minuten voeden + daarna nog wachten op het boertje etc.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Door al dat niet kunnen genieten van de eerste 3 weken..
Les 1 van een kind krijgen: Soms/vaak lopen dingen niet zoals je voor ogen had.![]()
Dus als ik het goed begrijp hebben jullie haar alleen de eerste week wakker gemaakt?quote:Op vrijdag 24 januari 2014 16:39 schreef Twinkle20 het volgende:
Hmm over dat snachts voeden ..
De eerste week maakten we haar om de 3 uyr wakker voor een voeding, aan het einde van de kraamweek om de vier uur. In de tweede week kwam de wijkverpkeegkundige buurten en die zei dat we haar snachts niet wakker hoefden te maken. Als ze honger had meldde ze zichzelf wel. Soms was dat om 2 uur ... soms om 3 uur.. soms om 4 uur. Het werd telkens wat langer door de weken heen. Uiteindelijk sliep ze rond de 6 weken vanaf de laatste fles om 11 tot een uurtje of 7.
Hoe ik dat deze ronde ga doen weet ik nog niet. Ik voelde me er in het begin wel prettig bij om kind wakker te maken voor een nachtvoeding. Want je wilt toch dat je kindje goed groeit en niets tekort komt.
Wat goed dat je 8 wkn daarna alweer aan het hardlopen ging! Ik hoop het sporten/bewegen ook weer snel op te kunnen pakken.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 16:21 schreef GotC het volgende:
[..]
Buikspieroefeningen deed en doe ik niet, maar 8 wkn na de ks ben ik weer begonnen met hardlopen. Vanaf dat moment voel ik wel dat ze steeds sterker zijn geworden en nog beter op hun plek
Succes met die allerlaatste loodjes! Onthoud dat het jouw lichaam en jouw bevalling is zolang het medisch verantwoord is
Ja, meestal moet je je baby de eerste week 's nachts wakker maken voor voeden. Kraamhulp zal met je meedenken hoe lang de nacht kan duren. Als kindje goed aankomt zul je eerder op de 6 uur zitten dan wanneer ze veel zijn afgevallen.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 16:44 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp hebben jullie haar alleen de eerste week wakker gemaakt?
Ik ben laatst in het Maasstad geweest bij de voorlichting, erg fijn!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:29 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Dat is wel een goeie! Ik woon in Rotterdam dus die zullen er hier wel zijn lijkt me. Over anderhalve week vk. Misschien kan zij me hierover informeren
Ik ken iemand die er bij mij anders over denktquote:Op vrijdag 24 januari 2014 17:06 schreef Vlindur het volgende:
Ik vind het fijn dat flesvoeding er is als alternatief. Maar ik zie het dus ook echt als alternatief. Je hebt je borsten gekregen om je kindje te voeden. Ze hangen er niet voor de sier![]()
![]()
Eigenlijk (ook) wel een beetje. Wij zijn nl de enige zoogdieren die buiten de bv-periode borsten hebben. Bij andere zoogdieren slinken ze en zijn ze nauwelijks meer zichtbaar.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 17:06 schreef Vlindur het volgende:
Hier heb ik de oudste ook met pijn en moeite 4 mnd bv gegeven. Achteraf was zn tongriem veel te kort en kòn hij dus helemaal niet drinken. Met 3 mnd is hij geknipt maar toen was het al te laat. De fles weigerde hij en pakte hij pas met 4 maanden. DRA-MA..
De 2e ging wel goed. Maar omdat mn man met 10 maanden in doodziek in het ziekenhuis belandde stortte mijn productie in. Dus daarna kreeg hij de fles.
Ik vind het fijn dat flesvoeding er is als alternatief. Maar ik zie het dus ook echt als alternatief. Je hebt je borsten gekregen om je kindje te voeden. Ze hangen er niet voor de sier![]()
![]()
'we hebben ze niet voor de sier' Misschien was dat beter geweest danquote:Op vrijdag 24 januari 2014 17:09 schreef -Spring het volgende:
[..]
Eigenlijk (ook) wel een beetje. Wij zijn nl de enige zoogdieren die buiten de bv-periode borsten hebben. Bij andere zoogdieren slinken ze en zijn ze nauwelijks meer zichtbaar.
Wij hebben dat om mannetjes te lokken.Wel een beetje voor de sier dus.
Daar zijn de meningen bij sommige ook over verdeeldquote:Op vrijdag 24 januari 2014 17:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
Echt wel dat wij mensen/vrouwen borsten ook voor de sier hebben.
We hebben toch ook seks voor onze plezier en niet alleen voor de voortplanting?
quote:Op vrijdag 24 januari 2014 17:13 schreef Franny_G het volgende:
Ik vind sommige borsten echt heel mooi.
Seks is zooooooo 2013quote:Op vrijdag 24 januari 2014 17:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
Echt wel dat wij mensen/vrouwen borsten ook voor de sier hebben.
We hebben toch ook seks voor onze plezier en niet alleen voor de voortplanting?
Dat vind ik ook hoor. Je hebt het dan toch geprobeerd? Lukt het wel dan is het mooi meegenomen, lukt het niet dan flesvoeding.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 17:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik ga borstvoeding geven maar als het niet lukt, bij J. was dat ook maar een paar weekjes en toen volledig gestopt, ga ik me er niet schuldig over voelen. Wel voel ik me nu zekerder dus ik hoop dat het nu beter gaat!
Ik heb mijzelf nog het meest verrast denk ikquote:Op vrijdag 24 januari 2014 17:49 schreef Macka66 het volgende:
Vlindur, jij weet wel hoe je mensen moet verrassen zegGefeliciteerd met je aanstaande grote gezin
quote:Op vrijdag 24 januari 2014 10:55 schreef Burdie het volgende:
Handig toch? Kunnen ze straks bij het evt. hechten goed zien welke huid binnen en welke huid buiten hoort.
Dat kan inderdaad maar niet iedereen kan kolven.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 18:09 schreef Dyre het volgende:
Vlindur gefeliciteerd!
NoBoNo, wat een lieve foto
BV wil ik ook zeker proberen. Lijkt me heel gezelligEn natuurlijk een goede start voor de baby, mamma's ingrediënten zijn toch beter dan uit zo'n flesje
Mocht het om wat voor reden dan ook écht niet lukken en *drama* zijn, dan stap ik wel net zo makkelijk over op fles denk ik hoor. Het moet voor allebei leuk blijven
Ik lees in de borstvoeding/flesvoeding heel veel voor- en nadelen voor allebei de kanten, maar het is vaak óf het een óf het ander. Afgekolfte borstvoeding als flesvoeding geven, daar lees ik niet echt veel over en dat kan soms toch ook heel handig zijn of niet? (zodat je als vrouw niet iedere keer eruit hoeft 's nachts)
Eens, Pvoesss. J. ging er ook altijd uit om de baby uit bedje te halen, schone luier en aangeven. Daarna kletsten we vaak nog even, of hij ging meteen weer slapen.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:09 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Dat kan inderdaad maar niet iedereen kan kolven.![]()
Maar je kan als partner toch ook heel erg handig zijn juist met de borstvoeding in de nacht.
Kindje uit bed halen aanleggen bij moeder en dan schone luier en weer terug brengen bijvoorbeeld.
Echt samen een onderonsje hebben kan ook prima met borstvoeding.
Voor mij is borstvoeding de enige echte optie, kunstvoeding vind ik noodmateriaal.
quote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:03 schreef DJMomo het volgende:
Helemaal eens met enf
zou veel meer willen zeggen en bijdragen, maar ik kan echt niet meer.. Ben gesloopt na vandaag. Nog even en ik ga huilen vlgs mij.![]()
/excuus voor klaagzang.
Knuffelquote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:03 schreef DJMomo het volgende:
Helemaal eens met enf
zou veel meer willen zeggen en bijdragen, maar ik kan echt niet meer.. Ben gesloopt na vandaag. Nog even en ik ga huilen vlgs mij.![]()
/excuus voor klaagzang.
Kom je ook iets vertellenquote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:41 schreef Fieder het volgende:
Nobono gefeliciteerd met jullie zoon![]()
Vlindur gefeliciteerdbijzonder!!
Chanty goeie seo![]()
Musique tweelingecho
Bah, das gewoon kut. Goed zo!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:48 schreef DJMomo het volgende:
Kim, laatste loodjes + dwarse peuter + Piepend en krakend bekken.![]()
Chocolade. Check. (Milka in de bonus!)
En nog verse zelfgemaakte appeltaart.
Ik ben echo praktijk de linde geweest. Zit in Leiderdorp. Mss net te ver voor je? Was niet duur!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:51 schreef Ongeduldig het volgende:
Hou je taai DJMomo!
En Vlindur gefeliciteerd
Ik ben een beetje aan het rondkijken waar ik over een week of vier een pretecho zou willen doen voor de geslachtsbepaling. We gooien daar ons geld graag voor over de balk![]()
Hebben jullie goede ervaringen ergens in de regio Den Haag - Delft - Rotterdam? Hier in de buurt heb je Babyvision, maar daar lees ik zeer wisselende reviews over en die schrikken me een beetje af. Dus als iemand een tip heeft... Graag!
Die website heb ik ook bekeken en dat leek me wel wat ja. Maar toen zag ik dat er een tijd geleden een Groupon-aanbieding van was (die ik natuurlijk gemist heb) waarbij de prijzen echt een fractie waren van de normale prijzen, en nu vind ik het dus eigenlijk stom om er het volle pond voor te moeten betalenquote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:55 schreef DJMomo het volgende:
[..]
Ik ben echo praktijk de linde geweest. Zit in Leiderdorp. Mss net te ver voor je? Was niet duur!
quote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:51 schreef Ongeduldig het volgende:
Hou je taai DJMomo!
En Vlindur gefeliciteerd
Ik ben een beetje aan het rondkijken waar ik over een week of vier een pretecho zou willen doen voor de geslachtsbepaling. We gooien daar ons geld graag voor over de balk![]()
Hebben jullie goede ervaringen ergens in de regio Den Haag - Delft - Rotterdam? Hier in de buurt heb je Babyvision, maar daar lees ik zeer wisselende reviews over en die schrikken me een beetje af. Dus als iemand een tip heeft... Graag!
Ben daar ook geweest ja!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:55 schreef DJMomo het volgende:
[..]
Ik ben echo praktijk de linde geweest. Zit in Leiderdorp. Mss net te ver voor je? Was niet duur!
Die Groupon deal was wel geniaal ja. Helaas had ik die ook gemist. Mijn nieuwsgierigheid won het van de gierigheid. Daarbij is het nog relatief goedkoop. Hier in de buurt verder vaak 60 a 70 euro voor geslachtsbepaling.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:58 schreef Ongeduldig het volgende:
[..]
Die website heb ik ook bekeken en dat leek me wel wat ja. Maar toen zag ik dat er een tijd geleden een Groupon-aanbieding van was (die ik natuurlijk gemist heb) waarbij de prijzen echt een fractie waren van de normale prijzen, en nu vind ik het dus eigenlijk stom om er het volle pond voor te moeten betalen
En dat. ze keek ook niet alleen naar geslacht, maar ook nog even verder.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:59 schreef Enfermera het volgende:
[..]
[..]
Ben daar ook geweest ja!Geslachtsbepaling maar 25 euro, vond ik echt een prima prijs
en heel aardige vrouw!
Idd ja. Ze vroeg bij ons zelfs of we nog even 3D wilden kijken. Nou is dat met 16 weken niet erg mooi nog en mevrouw draaide de hele tijd weg van het beeldquote:Op vrijdag 24 januari 2014 20:01 schreef DJMomo het volgende:
[..]
En dat. ze keek ook niet alleen naar geslacht, maar ook nog even verder.
quote:Op donderdag 23 januari 2014 19:06 schreef Razztwizzle het volgende:
Hoiik ben al heel lang alleen nog aan 't lurken op Fok, maar nu mag ik me hier melden want zwanger
. Van een echte Fok-baby nog wel!
Nog heel pril, ik denk nu in week 7 te zitten en ik vind 't reuze spannend.
(Ohja en voor Foksters die ik op FB heb nog even sssshhht, ik wacht nog even tot een eerste hopelijk goede echo voordat ik het de wereld inslinger)
Wauw! Gefeliciteerd!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 20:40 schreef Vlindur het volgende:
[ afbeelding ]
Dus. Donkerder dan dat kan het volgens mij niet hè![]()
Wij zijn bij babyvision in Delft geweest en dat was echt wel heel leuk!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:51 schreef Ongeduldig het volgende:
Hou je taai DJMomo!
En Vlindur gefeliciteerd
Ik ben een beetje aan het rondkijken waar ik over een week of vier een pretecho zou willen doen voor de geslachtsbepaling. We gooien daar ons geld graag voor over de balk![]()
Hebben jullie goede ervaringen ergens in de regio Den Haag - Delft - Rotterdam? Hier in de buurt heb je Babyvision, maar daar lees ik zeer wisselende reviews over en die schrikken me een beetje af. Dus als iemand een tip heeft... Graag!
Ik ben hier geweest en dat was echt een hele mooie ervaring:quote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:51 schreef Ongeduldig het volgende:
Ik ben een beetje aan het rondkijken waar ik over een week of vier een pretecho zou willen doen voor de geslachtsbepaling. We gooien daar ons geld graag voor over de balk![]()
Hebben jullie goede ervaringen ergens in de regio Den Haag - Delft - Rotterdam? Hier in de buurt heb je Babyvision, maar daar lees ik zeer wisselende reviews over en die schrikken me een beetje af. Dus als iemand een tip heeft... Graag!
Ik heb bij S. destijds ook niet gewacht tot ze over een half uur pas weer de fles mocht. Ook met fv kun je best wat flexibel zijnquote:Op vrijdag 24 januari 2014 15:25 schreef Vlindur het volgende:
Als ze loslaten in de regel.
En je mag zo vaak voeden als de baby wenst. Dus dat kun je helemaal zelf regelen. Niet de baby laten huilen omdat hij pas over een half uur weer een fles mag..
Als ik zie wat voor gigantische stress/gedoe/onzekerheid/schuldgevoelens/etc het soms oplevert/kan opleveren als het niet lekker gaat. Ik denk zelf dat het in sommige gevallen juist niet het beste voor jezelf is.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 16:47 schreef Kimpossible het volgende:
Ik hoop echt zo dat de bv gaat lukken. Zonder van de bv-maffia te zijn, is het gewoon echt het beste wat je je kindje en jezelf kunt geven!
Strikt biologisch gezien is borstvoeding een logisch gevolg op een zwangerschap, verkleint het allerlei gezondheidsrisico's en maakt het dat je lijf gemakkelijker zou moeten herstellen na de bevalling. In beginsel is het dus ook voor een verse mama beter, maar in de praktijk gaat die vlieger helaas niet altijd op, dat weet ik. Het is om verschillende redenen dan ook (even) rot als je moet stoppen met voeden terwijl je dat wel graag wilt blijven doen, maar gelukkig is er in die gevallen inderdaad de nutrilon en de friso zodat je kindje alle nodige voedingsstoffen binnen krijgtquote:Op vrijdag 24 januari 2014 21:21 schreef Cocotrimonium het volgende:
[..]
Ik heb bij S. destijds ook niet gewacht tot ze over een half uur pas weer de fles mocht. Ook met fv kun je best wat flexibel zijn
[..]
Als ik zie wat voor gigantische stress/gedoe/onzekerheid/schuldgevoelens/etc het soms oplevert/kan opleveren als het niet lekker gaat. Ik denk zelf dat het in sommige gevallen juist niet het beste voor jezelf is.
Dit dus..quote:Op vrijdag 24 januari 2014 21:21 schreef Cocotrimonium het volgende:
[..]
Ik heb bij S. destijds ook niet gewacht tot ze over een half uur pas weer de fles mocht. Ook met fv kun je best wat flexibel zijn
[..]
Als ik zie wat voor gigantische stress/gedoe/onzekerheid/schuldgevoelens/etc het soms oplevert/kan opleveren als het niet lekker gaat. Ik denk zelf dat het in sommige gevallen juist niet het beste voor jezelf is.
Dit vooral. Ik hoor bijvoorbeeld beide schoonzusjes (eentje reeds bevallen, eentje anderhalve maand na mij uitgerekend) zeggen dat ze geen bv gaan/willen geven omdat ze er uitgezakte borsten van krijgen, of omdat ze 'ergens, ooit, van iemand' hebben gehoord dat flesvoeding eigenlijk gewoon beter is.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 21:51 schreef Kimpossible het volgende:
Ik vind het alleen in gevallen zo zónde als mensen zich niet goed laten informeren en dan door een gebrek aan informatie maar voor fv gaan. Omdat het zo lekker makkelijk is en precies hetzelfde als bv, ofzo. Maar als iemand goed nadenkt over wat te doen, dan ben ik wel de laatste om dat te veroordelen.
Tja, sorry, maar wat jouw mening daarover is, is gewoon niet zo relevant. Een kind krijgen en opvoeden en alles wat daarbij komt kijken, is zo persoonlijk, daarbij stelt iedereen andere prioriteiten. We leven in een land waar alle info voor handen is (soms eerder teveel dan te weinig volgens mij, ik heb wel tien folders over borstvoeding gekregen..), en ook alle hulp. Wat mensen ermee doen, of niet doen, dat maakt toch voor jou verder niet uit?quote:Op vrijdag 24 januari 2014 22:08 schreef marel88 het volgende:
Ik vind het soms zo gek als mensen 28 baby-winkels aflopen voor de allermooiste babykamer, maar niet 1 avond besteden aan het zoeken van wat achtergrondinformatie over voeding voor je kind.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en voor zijn/haar grote zusSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 24 januari 2014 22:42 schreef Cocotrimonium het volgende:
Ik geloof dat ik nu in aan het halen ben wat spulletjes kopen betreft
Voor de nieuwe beeb:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en voor zijn/haar grote zusSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Life is what happens while you are busy making other plans...
Vd week een positiejeans voor 14.25 gekocht!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 22:55 schreef Kimpossible het volgende:
Oh enne shopperts onder ons: flinke uitverkoop bij de wehkamp, voor de verandering ook met grote kortingen op de positiemode!
Ik ben nu 10 weken en 3 dagen en sinds deze week dus echt n positiebroek aan, meer omdat mn darmen zo opgezet zijn maar damn wat een verademing!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 23:20 schreef Cygne het volgende:
Over bv: het liefst wel, maar we zien wel hoe t loopt.
Net etentje gehad met broer en schoonzus. Was heel fijn. Heel veel gelachen maar ook serieus gesproken. Tante moest ik morgen maar aan mn zus overlaten zei die.
Aan t einde van het etentje belde mn schoonmoeder nog even. Om te feliciteren.![]()
Ik denk trouwens elke keer dat ik ben gaan vloeien ofzo.. Is t gewoon afscheiding.![]()
Oh en positiemode ben ik nog lang niet aan toe, denk ik.
Zullen we het forum maar opdoeken dan?quote:Op vrijdag 24 januari 2014 22:33 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Tja, sorry, maar wat jouw mening daarover is, is gewoon niet zo relevant. Een kind krijgen en opvoeden en alles wat daarbij komt kijken, is zo persoonlijk, daarbij stelt iedereen andere prioriteiten. We leven in een land waar alle info voor handen is (soms eerder teveel dan te weinig volgens mij, ik heb wel tien folders over borstvoeding gekregen..), en ook alle hulp. Wat mensen ermee doen, of niet doen, dat maakt toch voor jou verder niet uit?
Dit!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 21:16 schreef Alixia het volgende:
[..]
Ik ben hier geweest en dat was echt een hele mooie ervaring:
http://www.3dechobarendrecht.nl/
We hebben het hele pakket genomen. Het was een hoop geld, maar de reactie van mijn ouders moeder en mijn schoonvader oma en onszelf waren het geld meer dan waard.
Dat geldt natuurlijk voor veel posts die met "ik vind" beginnenquote:Op vrijdag 24 januari 2014 22:33 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Tja, sorry, maar wat jouw mening daarover is, is gewoon niet zo relevant. Een kind krijgen en opvoeden en alles wat daarbij komt kijken, is zo persoonlijk, daarbij stelt iedereen andere prioriteiten. We leven in een land waar alle info voor handen is (soms eerder teveel dan te weinig volgens mij, ik heb wel tien folders over borstvoeding gekregen..), en ook alle hulp. Wat mensen ermee doen, of niet doen, dat maakt toch voor jou verder niet uit?
Hoeft nietquote:Op zaterdag 25 januari 2014 09:41 schreef Take_A_Picture het volgende:
Is het niet zo dat als je sowieso geen bv gaat geven dat je de eerste week wel stuwing hebt?
Wij zijn bij babyvision Delft/Ypenburg geweest, bij allebei de kinderen. Is prima bevallen, goed geprijsd.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:51 schreef Ongeduldig het volgende:
Hou je taai DJMomo!
En Vlindur gefeliciteerd
Ik ben een beetje aan het rondkijken waar ik over een week of vier een pretecho zou willen doen voor de geslachtsbepaling. We gooien daar ons geld graag voor over de balk![]()
Hebben jullie goede ervaringen ergens in de regio Den Haag - Delft - Rotterdam? Hier in de buurt heb je Babyvision, maar daar lees ik zeer wisselende reviews over en die schrikken me een beetje af. Dus als iemand een tip heeft... Graag!
Ooh ja das logisch, Jaap moet een eigen datum hebben.. Maaaar... Is er al iets bezig dan?quote:Op zaterdag 25 januari 2014 09:51 schreef DJMomo het volgende:
GM omdat ik vandaag niet wil bevallen. SZ is jarig.
Ja dan is het logisch dat je geen stuwing hebtquote:Op zaterdag 25 januari 2014 09:59 schreef Cocotrimonium het volgende:
[..]
Hoeft nietIk heb geen moment stuwing gehad. Wel heel snel na de geboorte van S. een pilletje daarvoortegen gehad.
Ik dacht dat het standaard is? Dat je zo'n pilletje krijgt als je geen borstvoeding gaat geven. Maar ik begrijp een beetje uit jouw reactie dat dat dus niet zo is, of interpreteer ik het verkeerd?quote:Op zaterdag 25 januari 2014 10:09 schreef mignonne het volgende:
[..]
Ja dan is het logisch dat je geen stuwing hebt![]()
Bij de meeste vrouwen die dat niet krijgen die hebben best behoorlijke stuwing.
Hangborsten krijg je door een zwangerschap, niet door het geven van borstvoeding. If anything zou het geven van borstvoeding juist een positief effect hebben op bindweefsel en zulks van moeder.
Ik zie borstvoeding als een logisch gevolg op een zwangerschap, en kunstvoeding als keuze-optie. Er zijn legio redenen waarom iemand geen borstvoeding zou willen geven en wat mij betreft is dat verder prima.Ik vind het wel belangrijk om de voor- en nadelen van beide keuzes te bespreken.
In weze gewoon op dezelfde manier waarop je de voor- en nadelen van pijnstilling bespreekt ofzo.
Zeker bij vrouwen met een hoge bloeddruk of zwangerschapssuiker vind ik het wel belangrijk om te benadrukken dat nu uit onderzoek blijkt dat kinderen geboren uit zo'n zwangerschap met zwangerschapshypertensie of - diabetes zelf ook een hogere kans hebben op hart- en vaatziekten later of op diabetes later, en dat het geven van borstvoeding een beschermende factor is in het ontwikkelen van deze aandoeningen. Na 6 maanden borstvoeding hebben deze kinderen weer net zoveel kans op die aandoeningen als kinderen geboren uit een gezonde zwangerschap.
Er ligt altijd veel nadruk op hoe borstvoeding beschermt tegen allergieën (of eigenlijk beter gezegd, hoe kunstvoeding waarschijnlijk bijdraagt aan het ontwikkelen van allergieën), maar er is nog zoveel meer qua gezondheidsvoordelen over te zeggen.
En coco, wat tof dat je het gaat overwegen! Zelfs als je kindje alleen maar colostrum krijgt geef je het al een boost mee. Het is de moeite waard, zelfs als het maar twee dagen is!
Ja dat idd, dat bedoel ikquote:Op zaterdag 25 januari 2014 10:12 schreef Cocotrimonium het volgende:
[..]
Ik dacht dat het standaard is? Dat je zo'n pilletje krijgt als je geen borstvoeding gaat geven. Maar ik begrijp een beetje uit jouw reactie dat dat dus niet zo is, of interpreteer ik het verkeerd?
Nou, overwegen is het probleem niet. Het mogen wel, dus dat moet ik eerst even bespreken met mijn specialisten
hier geen borstvoeding en ook geen pilletje. bij beide zwangerschappen geen stuwing gehad. maar ik begreep inderdaad van de kraamzorg dat het erg bijzonder is. die zaten er maar op te wachtenquote:Op zaterdag 25 januari 2014 10:09 schreef mignonne het volgende:
[..]
Ja dan is het logisch dat je geen stuwing hebt![]()
Bij de meeste vrouwen die dat niet krijgen die hebben best behoorlijke stuwing.
Hangborsten krijg je door een zwangerschap, niet door het geven van borstvoeding. If anything zou het geven van borstvoeding juist een positief effect hebben op bindweefsel en zulks van moeder.
Ik zie borstvoeding als een logisch gevolg op een zwangerschap, en kunstvoeding als keuze-optie. Er zijn legio redenen waarom iemand geen borstvoeding zou willen geven en wat mij betreft is dat verder prima.Ik vind het wel belangrijk om de voor- en nadelen van beide keuzes te bespreken.
In weze gewoon op dezelfde manier waarop je de voor- en nadelen van pijnstilling bespreekt ofzo.
Zeker bij vrouwen met een hoge bloeddruk of zwangerschapssuiker vind ik het wel belangrijk om te benadrukken dat nu uit onderzoek blijkt dat kinderen geboren uit zo'n zwangerschap met zwangerschapshypertensie of - diabetes zelf ook een hogere kans hebben op hart- en vaatziekten later of op diabetes later, en dat het geven van borstvoeding een beschermende factor is in het ontwikkelen van deze aandoeningen. Na 6 maanden borstvoeding hebben deze kinderen weer net zoveel kans op die aandoeningen als kinderen geboren uit een gezonde zwangerschap.
Er ligt altijd veel nadruk op hoe borstvoeding beschermt tegen allergieën (of eigenlijk beter gezegd, hoe kunstvoeding waarschijnlijk bijdraagt aan het ontwikkelen van allergieën), maar er is nog zoveel meer qua gezondheidsvoordelen over te zeggen.
En coco, wat tof dat je het gaat overwegen! Zelfs als je kindje alleen maar colostrum krijgt geef je het al een boost mee. Het is de moeite waard, zelfs als het maar twee dagen is!
Is niet standaard hoor, ik heb het niet gehad. Maar gelukkig ook niet veel stuwing gehad.quote:Op zaterdag 25 januari 2014 09:59 schreef Cocotrimonium het volgende:
[..]
Hoeft nietIk heb geen moment stuwing gehad. Wel heel snel na de geboorte van S. een pilletje daarvoortegen gehad.
Nee dat niet. Maar wat niet is kan nog komen. Tot 22h houd ik mijn benen bij elkaar en sta ik op mijn kop.quote:Op zaterdag 25 januari 2014 10:02 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
Ooh ja das logisch, Jaap moet een eigen datum hebben.. Maaaar... Is er al iets bezig dan?
Ha dank voor de info. Van Diabetes wist ik het wel maar niet van de hypertensiequote:Op zaterdag 25 januari 2014 10:09 schreef mignonne het volgende:
[..]
Zeker bij vrouwen met een hoge bloeddruk of zwangerschapssuiker vind ik het wel belangrijk om te benadrukken dat nu uit onderzoek blijkt dat kinderen geboren uit zo'n zwangerschap met zwangerschapshypertensie of - diabetes zelf ook een hogere kans hebben op hart- en vaatziekten later of op diabetes later, en dat het geven van borstvoeding een beschermende factor is in het ontwikkelen van deze aandoeningen. Na 6 maanden borstvoeding hebben deze kinderen weer net zoveel kans op die aandoeningen als kinderen geboren uit een gezonde zwangerschap.
Vanwege de enorme lijst relatief vaak voorkomende ernstige bijwerkingen. Liever stuwing dan bijvoorbeeld een pericarditis.quote:Op zaterdag 25 januari 2014 10:15 schreef mignonne het volgende:
[..]
Ja dat idd, dat bedoel ikik hoop voor je dat het mag. Al was het maar voor die 2 dagen of 1 week of 2. Dat is al echt de moeite waard.
En dat pilletje is niet standaard meer nee. In de meeste ziekenhuizen waar ik van weet gebeurd het niet meer. Ik weet niet exact waarom. Alleen in bijzondere gevallen doen ze het daar, bijvoorbeeld als een kindje overleden is, dan is het gewoonweg te pijnlijk als je door je borsten nogmaals herinnerd wordt aan het feit dat er geen kind aan drinkt.
Joh! Hebben ze mij nooit iets van gezegd. Is het beleid toevallig de afgelopen 15 maanden veranderd?quote:Op zaterdag 25 januari 2014 10:51 schreef WupWup het volgende:
[..]
Vanwege de enorme lijst relatief vaak voorkomende ernstige bijwerkingen. Liever stuwing dan bijvoorbeeld een pericarditis.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |