Ze draaien en betalen ook gewoon mee in die vermaledijde EU-subsidieprojecten. Daar zit het verschil allemaal niet.quote:Op woensdag 8 januari 2014 22:52 schreef Zienswijze het volgende:
Slim van de Noren. Zo rijk en niet eens van de EU lid! Zijn zij ook verplicht om Roemenen en Bulgaren op te vangen die misbruik van sociale voorzieningen maken?
Tja, wat dat betreft hebben we nu eenmaal pech. Met gas hebben we dan wel weer een effectieve en relatief goedkope manier om onze huizen te verwarmen. Die leidingen leggen gaat in de slappe Hollandse grond ook weer eens stuk makkelijker dan in het Noorse granietquote:Op woensdag 8 januari 2014 23:24 schreef Monolith het volgende:
[..]
Klopt, dat is eigenlijk ook een natuurlijke bron van energie die je in Nederland lang niet zo efficiënt kan benutten.
Kan voor bepaalde delen helpen. Maar dan hebben weer elektra nodig voor de pompen. Het zal vooral veel diverser worden denk ik.quote:
Het gaat meer om een stukje perspectief. Natuurlijk heeft Noorwegen dit verstandig aangepakt, maar de vergelijking tussen Noorse olie en Nederlands gas gaat behoorlijk mank.quote:Op woensdag 8 januari 2014 23:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, wat dat betreft hebben we nu eenmaal pech. Met gas hebben we dan wel weer een effectieve en relatief goedkope manier om onze huizen te verwarmen. Die leidingen leggen gaat in de slappe Hollandse grond ook weer eens stuk makkelijker dan in het Noorse graniet
Dat maakt dat je efficiënter gebruik maakt van energie. Maar je hebt nog steeds energie nodig. Relatief weinig, maar toch.quote:
Utopia, gaan we vast verkopen aan Amerika!quote:Op woensdag 8 januari 2014 22:32 schreef arjan1112 het volgende:
Nederland heeft eigenlijk alleen de landbouw
wat word er verder nog geproduceerd dan?
Geen panacee, maar het heeft meerwaarde ja.quote:
Edvard Grieg? Henrik Ibsen? Kari Bremnes? Ane Brun?quote:Op woensdag 8 januari 2014 21:25 schreef OllieWilliams het volgende:
[..]
Roald Amundsen? Edvard Munch? Magnus Carlsen? Ole Gunner Solskjær? Arne Næss?
Geïnvesteerd in wat?quote:Op woensdag 8 januari 2014 21:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nederland heeft ook geïnvesteerd met dat geld.
Laten we wel zijn: we zijn een van de meest welvarende landen ter wereld. Zo slecht doen we het bepaald niet!
Waarom zou dat mank gaan? De noodzaak van een fonds waar alle opbrengsten in gaan speelt bij iedere exploitatie van grondstoffen. Zie ook onderstaand verhaal:quote:Op woensdag 8 januari 2014 23:35 schreef Monolith het volgende:
Het gaat meer om een stukje perspectief. Natuurlijk heeft Noorwegen dit verstandig aangepakt, maar de vergelijking tussen Noorse olie en Nederlands gas gaat behoorlijk mank.
quote:Op woensdag 8 januari 2014 22:27 schreef Kowloon het volgende:
Eigenlijk moeten opbrengsten uit het winnen van grondstoffen altijd in een fonds gestopt worden. Neem aardgas. Dat is in de loop van miljoenen jaren in de bodem gevormd. Langzaam heeft zich een grote bel met geld gevormd. Nu wordt die bel met geld in bijvoorbeeld 75 jaar gewonnen. Geef je dit geld uit aan consumptie of beperkt duurzame investeringen, dan profiteren de mensen die toevallig tijdens die 75 jaar dat het gas gewonnen wordt leven enorm van deze bel met geld. Dit terwijl de mensen die over laten we zeggen over 200 jaar leven daar niets van terug zien.
Welvaart die in de loop van miljoenen jaren in de bodem gekomen is levert dus slechts voor een zeer beperkte groep mensen welvaart op. Moreel gezien is dat volledig onacceptabel vind ik. Het is dan ook schandalig dat de Nederlandse overheid niet alle aardgasbaten in een fonds heeft gestopt zoals de Noren dat wel gedaan hebben. Welvaart is van de toekomstige mensen weggeroofd.
quote:Op donderdag 9 januari 2014 01:02 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
[..]
in een staatschuld die hoger zou zijn als we geen gas hadden.
Mooie site wel.quote:Op woensdag 8 januari 2014 23:02 schreef waht het volgende:
[..]
Hmm, deze verschillen wel van 'net export' zoals te zien bij de bron:
http://atlas.media.mit.ed(...)t/nld/all/show/2010/
http://atlas.media.mit.ed(...)t/nor/all/show/2010/
Bijvoorbeeld onderwijs, onze universiteiten zijn per hoofd van de bevolking heel behoorlijk wereldwijd gezien.quote:
Okay. Laat ik de rapporten van de World Bank, het IMF, de Bank for International Settlements en een hele riedel aan andere analisten maar niet geloven. Je zult er wel meer verstand hebben.quote:Op woensdag 8 januari 2014 23:02 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Een afbouw van de hra zal altijd gepaard gaan met eenzelfde daling in inkomstenbelasting.
HRA is geen kostenpost. Maar een aftrekpost.
Daarnaast betalen huizenbezitters ook veel belastingen.
http://financieel.infonu.(...)ter-dan-u-denkt.html
Hier kun je even alles rustig bekijken. Maar pas op het kan schokkend zijn dat de realiteit niet voldoet aan jouw wereldbeeld.
Daarom zijn ze nu ook bezig om veel in het land zelf te investeren.quote:Op donderdag 9 januari 2014 01:07 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Mooie site wel.
Moet je die van Saudie-Arabie zien.Dat hele Midden-Oosten is failliet als er een serieus alternatief voor olie en gas als brandstof komt.
http://atlas.media.mit.ed(...)t/sau/all/show/2010/
Buiten de zeer uitgebreide en diverse landbouwsector is er een elektronicaindustrie aanwezig en een aardige voedselverwerkingsindustrie. Buiten dat is Nederland ook vrij goed in het produceren van specialistische onderdelen voor schepen. Nederland produceert ook wat nog op het gebied van metaal en chemie, dus "alleen" landbouw valt erg mee.quote:Op woensdag 8 januari 2014 22:32 schreef arjan1112 het volgende:
Nederland heeft eigenlijk alleen de landbouw
wat word er verder nog geproduceerd dan?
Je hebt mijn hele post niet begrepen volgens mij. De HRA kun je inderdaad beter afschaffen maar dat komt omdat het een licht prijsopdrijvend effect heeft.quote:Op donderdag 9 januari 2014 01:52 schreef Ulx het volgende:
[..]
Okay. Laat ik de rapporten van de World Bank, het IMF, de Bank for International Settlements en een hele riedel aan andere analisten maar niet geloven. Je zult er wel meer verstand hebben.
Als het een licht effect zou zijn, zou het afschaffen niet heel problematisch moeten zijn. Maar goed, dat is een andere discussie.quote:Op donderdag 9 januari 2014 02:42 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Je hebt mijn hele post niet begrepen volgens mij. De HRA kun je inderdaad beter afschaffen maar dat komt omdat het een licht prijsopdrijvend effect heeft.
Het probleem is dat je mensen opzadelt met een hogere inkomstenbelasting. Als je compenseert via het tarief dan kan dat waarschijnlijk slechts voor de helft ofzo aangezien niet iedereen gebruikt maakt van de hra.quote:Op donderdag 9 januari 2014 03:05 schreef Ulx het volgende:
[..]
Als het een licht effect zou zijn, zou het afschaffen niet heel problematisch moeten zijn. Maar goed, dat is een andere discussie.
Hoezo? Laat je de inkomstenbelasting wat zakken. Hebben mensen die geen huis bezitten ook wat aan. Maar het is een andere discussie.quote:Op donderdag 9 januari 2014 03:09 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Het probleem is dat je mensen opzadelt met een hogere inkomstenbelasting. Als je compenseert via het tarief dan kan dat waarschijnlijk slechts voor de helft ofzo aangezien niet iedereen gebruikt maakt van de hra.
Het effect voor de huizenmarkt is miniem.
Omdat het dan niet dekkend is. Als je de kosten op individueel gelijk wilt laten dan neemt je begrotingstekort toe met 10 miljard ofzo.quote:Op donderdag 9 januari 2014 03:12 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hoezo? Laat je de inkomstenbelasting wat zakken. Hebben mensen die geen huis bezitten ook wat aan. Maar het is een andere discussie.
Het is simpel uit te rekenen hoor. Hoeveel geld loopt de staat mis door de HRA. Schaf de HRA af. Verlaag de IB met een percentage waardoor de staat weer evenveel misloopt. Veel minder kans op bubbels in de huizenmarkt. Bovendien subsidieert een huurder door een hogere IB (geen HRA aftrek) de huizenbezitters. Ook niet iets dat ik als hardwerkende belastingbetaler wil doen. We zijn toch geen communisten?quote:Op donderdag 9 januari 2014 03:32 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Omdat het dan niet dekkend is. Als je de kosten op individueel gelijk wilt laten dan neemt je begrotingstekort toe met 10 miljard ofzo.
Dat zou een flinke belastingverhoging voor huizenbezitters betekenen. En daar willen politici (terecht) niet aan.quote:Op donderdag 9 januari 2014 03:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het is simpel uit te rekenen hoor. Hoeveel geld loopt de staat mis door de HRA. Schaf de HRA af. Verlaag de IB met een percentage waardoor de staat weer evenveel misloopt. Veel minder kans op bubbels in de huizenmarkt. Bovendien subsidieert een huurder door een hogere IB (geen HRA aftrek) de huizenbezitters. Ook niet iets dat ik als hardwerkende belastingbetaler wil doen. We zijn toch geen communisten?
Keertje vakantie boeken naar Noorwegenquote:Op woensdag 8 januari 2014 21:13 schreef WammesWaggel het volgende:
De meest bekende Noren zijn.... ?
Olav Kos
Mullah Krekkar
Breivik
Nogmaals, het heeft niets met aardgasbaten te maken. Open een nieuw topic over de gevolgen van de HRA en ik zal ze onderschrijven.quote:Op donderdag 9 januari 2014 03:05 schreef Ulx het volgende:
[..]
Als het een licht effect zou zijn, zou het afschaffen niet heel problematisch moeten zijn. Maar goed, dat is een andere discussie.
Sterker nog volgens mij betalen ze per inwoner het meest van geheel Europa aan de EU.quote:Op woensdag 8 januari 2014 23:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze draaien en betalen ook gewoon mee in die vermaledijde EU-subsidieprojecten. Daar zit het verschil allemaal niet.
Zo belangrijk dat we qua waarde de grootste exporteur zijn van agrarische goederen na de VS en Frankrijk.quote:Op donderdag 9 januari 2014 02:29 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Buiten de zeer uitgebreide en diverse landbouwsector is er een elektronicaindustrie aanwezig en een aardige voedselverwerkingsindustrie. Buiten dat is Nederland ook vrij goed in het produceren van specialistische onderdelen voor schepen. Nederland produceert ook wat nog op het gebied van metaal en chemie, dus "alleen" landbouw valt erg mee.
De landbouwsector is overigens, na de energiesector, wel erg belangrijk voor de export
Klopt, maar tegen die tijd hebben ze wel biljoenen dollars in hun SWF's zitten, of hopelijk al geïnvesteerd in meer waardevolle zaken. De bekende oliesjeiks laten het breed hangen maar ze consumeren nog steeds maar een klein deel van wat hun oliestaten verdienen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 01:07 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Mooie site wel.
Moet je die van Saudie-Arabie zien.Dat hele Midden-Oosten is failliet als er een serieus alternatief voor olie en gas als brandstof komt.
http://atlas.media.mit.ed(...)t/sau/all/show/2010/
Ze hebben toch meer vrijheid wat betreft landbouw, veeteelt en visserij of iets?quote:Op donderdag 9 januari 2014 09:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Sterker nog volgens mij betalen ze per inwoner het meest van geheel Europa aan de EU.
Moeten ze nog voldoen aan ongeveer 99% van de regels van de EU maar hebben ze 0% zeggenschap.
En dat model staat onze vriend Wilders ook voor
Nope dat wordt bijna voor 100% geexporteerd naar de EU en zodoende moeten ze aan de EU regelgeving voldoen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 10:26 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ze hebben toch meer vrijheid wat betreft landbouw, veeteelt en visserij of iets?
Ze importeren 50% van hun voedsel, dus veel zal die vrijheid niet uitmaken.quote:Op donderdag 9 januari 2014 10:26 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ze hebben toch meer vrijheid wat betreft landbouw, veeteelt en visserij of iets?
Noorwegen lijkt mij anders linkser dan Nederland ooit geweest is. Ze investeren in de ontwikkeling van het talent van de eigen bevolking en daardoor hoeven ze niet zo in te teren op hun natuurlijke hulpbronnen. Ook hebben ze daar niet van die dure rechtse hobby's zoals casinobankieren met het geld van de HRA, het optuigen van zorgbureaucratien zodat mensen die helemaal geen zorg kunnen verlenen er toch dik aan kunnen verdienen, dat soort dingen.quote:Op woensdag 8 januari 2014 20:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ken_miljonair__.html
Net als de Nederlanders bezitten de Noren grote voorraden gas en olie. De Noren zijn hier echter heel anders mee omgegaan dan de Nederlanders. In plaats van het geld te gebruiken voor 'leuke dingen voor linkse mensen' (dixit den Uyl), hebben de Noren het braaf opzij gelegd.
Wel leuk natuurlijk om straks de kosten van de vergrijzing op te vangen! Een betere strategie dan het importeren van miljoenen kansarmen uit de Derde Wereld denk ik. De Noren hebben hun schaapjes dus op het droge.
Dat sowieso. Geen rechtse partij zou het ooit accepteren als de overheid geld zou vasthouden dat was verdiend door de industrie, dat spaarfonds van Noorwegen is juist heel socialistisch.quote:Op donderdag 9 januari 2014 10:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Noorwegen lijkt mij anders linkser dan Nederland ooit geweest is.
quote:Op donderdag 9 januari 2014 10:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nope dat wordt bijna voor 100% geexporteerd naar de EU en zodoende moeten ze aan de EU regelgeving voldoen.
Hetzelfde met Zwitserland trouwens
Daar had ik niet aan gedacht, maar dat is uiteraard logisch.quote:Op donderdag 9 januari 2014 10:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ze importeren 50% van hun voedsel, dus veel zal die vrijheid niet uitmaken.
En als ze wat willen exporteren naar een EU land moeten die producten voldoen aan de eisen van de EU.
Kijk waar die export voornamelijk heen gaat. Handelsembargoquote:Op woensdag 8 januari 2014 23:14 schreef waht het volgende:
Irak maakt het wel bont.
http://atlas.media.mit.ed(...)t/irq/all/show/2010/
Onjuist, het kleineveldenbeleid heeft er juist voor gezorgd dat Slochteren zoveel mogelijk wordt gespaard en meer als buffer dient wanneer noodzakelijk. Verder zijn de loonkosten van Polen een fractie van wat aardgas opbrengt.quote:Op donderdag 9 januari 2014 10:46 schreef Weltschmerz het volgende:
En energieverspilling natuurlijk, snel zoveel mogelijk opmaken voordat de Groningers boos worden dat ze als wingewest worden gebruikt lijkt het motto. We gaan natuurlijk geen sociale woningbouw energiezuinig maken als de wbv's ook met dat geld kunnen gaan speculeren. We pompen het gas voor een spotprijs de kassen in zodat de Polen daar het geld mee naar huis kunnen nemen. Het is een beetje een omweg, misschien kunnen we het rechtstreeks naar Polen pompen en daar weggeven.
Maakt niet uit, het is gewoon exporteren van geld, misschien is het handiger om het in contanten door de gaspijpen te blazen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 10:54 schreef waht het volgende:
[..]
Onjuist, het kleineveldenbeleid heeft er juist voor gezorgd dat Slochteren zoveel mogelijk wordt gespaard en meer als buffer dient wanneer noodzakelijk. Verder zijn de loonkosten van Polen een fractie van wat aardgas opbrengt.
De verzorgingsstaat bezwijkt niet onder zijn eigen gewicht maar onder dat van het neoliberalisme. Ook dat heeft er in grote mate aan bijgedragen dat die in hoofdlijnen consumptief is ipv een investering. Je kunt een verzorgingsstaat ook vormgeven als investering in het potentieel van je bevolking. Als je bijvoorbeeld een goede ouderenzorg hebt dan ontlast dat de kinderen, de trend in NL dat kinderen weer voor hun ouders moeten gaan zorgen is natuurlijk heel slecht voor hun productiviteit. Maar als je een sociaal vangnet maakt voor werklozen, terwijl je aan de andere kant de werkloosheid actief opdrijft dan is die werkloosheidsuitkering geen investering in toekomstige verdiencapaciteit, maar consumptief.quote:Maar goed, het was inderdaad extreem dom om een kwart van de aardgasbaten te verkwanselen aan sociale zekerheid, openbaar bestuur en andere beleidsterreinen waar financiële tegenvallers voor het volk werden verborgen. Het resultaat, een verzorgingsstaat die onder eigen gewicht bezwijkt, mag er wezen.
De VVD is sowieso kampioen in tegenstander zijn van hun eigen eerdere beleid.quote:Op donderdag 9 januari 2014 11:10 schreef Ulx het volgende:
Het lijkt er trouwens op dat het grootse deel van de verzorgingsstaat door rechtse partijen is ingevoerd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Terra_Securities_scandalquote:Op donderdag 9 januari 2014 10:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Noorwegen lijkt mij anders linkser dan Nederland ooit geweest is. Ze investeren in de ontwikkeling van het talent van de eigen bevolking en daardoor hoeven ze niet zo in te teren op hun natuurlijke hulpbronnen. Ook hebben ze daar niet van die dure rechtse hobby's zoals casinobankieren met het geld van de HRA, het optuigen van zorgbureaucratien zodat mensen die helemaal geen zorg kunnen verlenen er toch dik aan kunnen verdienen, dat soort dingen.
Iets soortgelijks gebeurt met stroom. Resevoirs legen in de zomer omdat "Europa" dan veel stroom nodig heeft en dan in de winter de prijzen omhoog schroeven voor de Noren (die dan veel stroom nodig hebben voor verwarming) omdat de resevoirs niet voldoende vol zijn...quote:En energieverspilling natuurlijk, snel zoveel mogelijk opmaken voordat de Groningers boos worden dat ze als wingewest worden gebruikt lijkt het motto. We gaan natuurlijk geen sociale woningbouw energiezuinig maken als de wbv's ook met dat geld kunnen gaan speculeren. We pompen het gas voor een spotprijs de kassen in zodat de Polen daar het geld mee naar huis kunnen nemen. Het is een beetje een omweg, misschien kunnen we het rechtstreeks naar Polen pompen en daar weggeven.
Als je maar genoeg ambtenaren hebt lijkt de werkeloosheid laagquote:Ook een lage werkloosheid natuurlijk. Ook zo'n linkse hobby waar Nederland niet aan meedoet, dat scheelt niet alleen uitkeringen, het betekent ook veel minder verlies aan arbeidsproductiviteit. Arbeidsmigratie is ook zo'n dure rechtse hobby.
Sowieso zijn er twee bijzonder hardnekkige fabeltjes die al lang en breed weerlegd zijn maar stelselmatig worden genegeerd door achterlijk Nederland: De immigratie komt van links en rechts is beter voor de staatsschuld. Beide klinkklare onzin.quote:Op donderdag 9 januari 2014 11:10 schreef Ulx het volgende:
Het lijkt er trouwens op dat het grootste deel van de verzorgingsstaat door rechtse partijen is ingevoerd.
Bijstand 1964/65 (KVP/VVD)
Ziektewet (1913)
WAO (1966) (hier zat de PvdA wel in de regering, maar het wetje was een samenvoeging van oudere wetten)
Kinderbijslag (1962)
Ziekenfondswet (1962)
AWBZ (1967)
Voor zover ik weet heeft het kabinet Den Uyl alleen de AAW ingevoerd in 1976. Dus stellen dat sociale zekerheid een linkse hobby is, is gewoon ronduit flauwekul. Afschuiveritis van de rechterkant.
Dat nog te combineren met het feit dat rechtse kabinetten goedkope arbeidskrachten uit het buitenland haalden en dat zoals eerder aangetoond geen fonds werd opgezet na Slochteren, kunnen we gerust zeggen dat de huidige staat van Nederland een gevolg is van rechts wanbeleid.
Het Spitsbergenverdrag opzeggen en die eilanden annexeren. Wij hebben die plek tenslotte ontdekt. D'r zit vast wel olie in de grond.quote:Op donderdag 9 januari 2014 11:26 schreef Twiitch het volgende:
Ik denk dat we Noorwegen maar moeten annexeren. Ze kunnen toch al zo gemakkelijk Nederlands leren.
De schatting is dat er voor ca 200 miljard NOK zit, verdeeld over 8 velden.quote:Op donderdag 9 januari 2014 11:28 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het Spitsbergenverdrag opzeggen en die eilanden annexeren. Wij hebben die plek tenslotte ontdekt. D'r zit vast wel olie in de grond.
Nee,quote:Op woensdag 8 januari 2014 21:13 schreef WammesWaggel het volgende:
De meest bekende Noren zijn.... ?
Olav Kos
Mullah Krekkar
Breivik
Ik zeg "Willem Barentz" en opzeggen dat verdrag. Spitsbergen is van ons.quote:Op donderdag 9 januari 2014 11:31 schreef Fogel het volgende:
[..]
De schatting is dat er voor ca 200 miljard NOK zit, verdeeld over 8 velden.
Ik zie het eerder Russisch eigendom wordenquote:Op donderdag 9 januari 2014 11:40 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik zeg "Willem Barentz" en opzeggen dat verdrag. Spitsbergen is van ons.
Blijft een loze stelling, maar goed je weet zelf ook waar we ons aardgas voor gebruiken (zeker in de winter) en in dit topic is te lezen waaraan de baten zijn besteed.quote:Op donderdag 9 januari 2014 11:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maakt niet uit, het is gewoon exporteren van geld, misschien is het handiger om het in contanten door de gaspijpen te blazen.
Dan zul je blij zijn dat onze ouderenzorg relatief veel middelen vraagt juist omdat niemand voor z'n ouders wil zorgen, dat daar nu enigszins op beknibbeld wordt is geen teken aan de wand en kon vanaf het begin worden voorspeld.quote:[..]
De verzorgingsstaat bezwijkt niet onder zijn eigen gewicht maar onder dat van het neoliberalisme. Ook dat heeft er in grote mate aan bijgedragen dat die in hoofdlijnen consumptief is ipv een investering. Je kunt een verzorgingsstaat ook vormgeven als investering in het potentieel van je bevolking. Als je bijvoorbeeld een goede ouderenzorg hebt dan ontlast dat de kinderen, de trend in NL dat kinderen weer voor hun ouders moeten gaan zorgen is natuurlijk heel slecht voor hun productiviteit. Maar als je een sociaal vangnet maakt voor werklozen, terwijl je aan de andere kant de werkloosheid actief opdrijft dan is die werkloosheidsuitkering geen investering in toekomstige verdiencapaciteit, maar consumptief.
Hoe zie je dat voor je? Dat de Russen opeens die waardepapieren weten toe te eigenen zonder dat de rest van de wereld protesteert?quote:Op donderdag 9 januari 2014 11:57 schreef De_Guidance het volgende:
Wellicht is het ook een last voor die Noren. Als je zoveel geld hebt dan zullen agressors in geval van oorlog meteen Noorwegen willen overnemen.
Het is behoorlijk goedkoop, zeker voor de grootverbruikers. Daar ben ik op zich niet tegen, maar energie wordt alsmaar duurder, dus dan kun je beter een beetje zuinig aan doen. Dan had je bijvoorbeeld beter in 1995 kunnen besluiten dat de WBV's hun huizen energiezuinig gingen maken ipv de straten te verwarmen. Maar die gingen net ondernemertje spelen en dus speculeren met grond en huizen en beleggen en winst oppotten. Dat is van die neoliberale graailogica die Noorwegen aan zich voorbij zal hebben laten gaan.quote:Op donderdag 9 januari 2014 11:49 schreef waht het volgende:
[..]
Blijft een loze stelling, maar goed je weet zelf ook waar we ons aardgas voor gebruiken (zeker in de winter) en in dit topic is te lezen waaraan de baten zijn besteed.
Ik zie het als welvaart dat je de zorg voor ouderen kunt uitbesteden, en iemand die zijn vak verstaat zal in een uur meer verdienen met zijn eigen werk dan hij uitspaart met een uur zorg voor zijn ouders. Dat mes snijdt dus aan twee kanten, maar kennelijk heeft onze welvaartsgroei van de afgelopen decennia geleid tot dergelijke welvaartsafname.quote:Dan zul je blij zijn dat onze ouderenzorg relatief veel middelen vraagt juist omdat niemand voor z'n ouders wil zorgen, dat daar nu enigszins op beknibbeld wordt is geen teken aan de wand en kon vanaf het begin worden voorspeld.
Arbeidsmigratie, voornamelijk.quote:En hoe wordt werkloosheid precies opgedreven?
Geen idee. Uiteindelijk is geld maar een afspraak. Macht is belangrijker.quote:Op donderdag 9 januari 2014 12:00 schreef waht het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Dat de Russen opeens die waardepapieren weten toe te eigenen zonder dat de rest van de wereld protesteert?
De toegevoegde waarde van onze energie-intensieve industrie is niet gering, en die maken zich dan ook hard voor goedkope energie om zodoende hier te kunnen blijven en concurreren met de VS, India, China en dergelijke. Dat beeld deelt de betreffende minister doorgaans dus die maakt de keuze om hen dat voordeel te blijven bieden.quote:Op donderdag 9 januari 2014 12:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is behoorlijk goedkoop, zeker voor de grootverbruikers. Daar ben ik op zich niet tegen, maar energie wordt alsmaar duurder, dus dan kun je beter een beetje zuinig aan doen. Dan had je bijvoorbeeld beter in 1995 kunnen besluiten dat de WBV's hun huizen energiezuinig gingen maken ipv de straten te verwarmen. Maar die gingen net ondernemertje spelen en dus speculeren met grond en huizen en beleggen en winst oppotten. Dat is van die neoliberale graailogica die Noorwegen aan zich voorbij zal hebben laten gaan.
Dat gaat hand in hand, thuiszorg is niet goedkoop en wordt enkel omvangrijker naarmate een groter deel van de bevolking hulpbehoevend is. Met andere woorden je kunt niet wensen dat lonen hoog blijven en thuiszorg goedkoop, tenzij je de grenzen open zet voor Europeanen die minder hoge looneisen hebben.quote:Ik zie het als welvaart dat je de zorg voor ouderen kunt uitbesteden, en iemand die zijn vak verstaat zal in een uur meer verdienen met zijn eigen werk dan hij uitspaart met een uur zorg voor zijn ouders. Dat mes snijdt dus aan twee kanten, maar kennelijk heeft onze welvaartsgroei van de afgelopen decennia geleid tot dergelijke welvaartsafname.
Arbeidsmigratie, voornamelijk.
Die waardepapieren zijn ook een afspraak gebaseerd op onderling vertrouwen. De grootmachten zullen niet accepteren dat de oorlogsbuit zo maar kan worden geïncasseerd, dat schept een precedent waar niemand beter van wordt.quote:Op donderdag 9 januari 2014 12:03 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Geen idee. Uiteindelijk is geld maar een afspraak. Macht is belangrijker.
Ik denk dat er vele manieren zijn om het af te nemen. En waarom de Russen? Kan ook van dichterbij komen.
Noorwegen is NATO lid. Dus protesten worden eerder gelanceerd,quote:Op donderdag 9 januari 2014 12:00 schreef waht het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Dat de Russen opeens die waardepapieren weten toe te eigenen zonder dat de rest van de wereld protesteert?
Dan begrijp je denk ik niet goed hoe het in Nederland geregeld is, die verschilt namelijk niet van de manier waarop het in Noorwegen geregeld is.quote:Op donderdag 9 januari 2014 10:47 schreef Tijn het volgende:
Dat sowieso. Geen rechtse partij zou het ooit accepteren als de overheid geld zou vasthouden dat was verdiend door de industrie, dat spaarfonds van Noorwegen is juist heel socialistisch.
Eerder een communistische revolutie in een land waar het bedrijf staat waar je aandelen van hebt..quote:Op donderdag 9 januari 2014 12:00 schreef waht het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Dat de Russen opeens die waardepapieren weten toe te eigenen zonder dat de rest van de wereld protesteert?
Blijf maar mooi wegquote:Op donderdag 9 januari 2014 17:23 schreef slashdotter3 het volgende:
Ze hebben duidelijk geld te veel, kunnen we niet wat kansarme import Nederlanders die kant op sturen om het wat te nivelleren?
Voor linkse mensen is er altijd geld over, want er valt altijd wat bij anderen te halen.quote:Op woensdag 8 januari 2014 20:18 schreef LXIV het volgende:
Maar "Leuke dingen voor Linkse mensen" is wel een uitspraak die den Uyl gemaakt heeft toen er wat geld over was.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |