Alle Noren zijn miljonair!

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 03:05 schreef Ulx het volgende:

[..]

Als het een licht effect zou zijn, zou het afschaffen niet heel problematisch moeten zijn. Maar goed, dat is een andere discussie.

Het probleem is dat je mensen opzadelt met een hogere inkomstenbelasting. Als je compenseert via het tarief dan kan dat waarschijnlijk slechts voor de helft ofzo aangezien niet iedereen gebruikt maakt van de hra.

Het effect voor de huizenmarkt is miniem.

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 03:12 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoezo? Laat je de inkomstenbelasting wat zakken. Hebben mensen die geen huis bezitten ook wat aan. Maar het is een andere discussie.

Omdat het dan niet dekkend is. Als je de kosten op individueel gelijk wilt laten dan neemt je begrotingstekort toe met 10 miljard ofzo.

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 03:37 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het is simpel uit te rekenen hoor. Hoeveel geld loopt de staat mis door de HRA. Schaf de HRA af. Verlaag de IB met een percentage waardoor de staat weer evenveel misloopt. Veel minder kans op bubbels in de huizenmarkt. Bovendien subsidieert een huurder door een hogere IB (geen HRA aftrek) de huizenbezitters. Ook niet iets dat ik als hardwerkende belastingbetaler wil doen. We zijn toch geen communisten?

Dat zou een flinke belastingverhoging voor huizenbezitters betekenen. En daar willen politici (terecht) niet aan.

En ook zonder HRA kun je bubbels hebben hoor. Bijna alle landen in Europa hebben/hadden huizenbubbels.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 21:13 schreef WammesWaggel het volgende:
De meest bekende Noren zijn.... ?

Olav Kos
Mullah Krekkar
Breivik

Keertje vakantie boeken naar Noorwegen

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 03:05 schreef Ulx het volgende:

[..]

Als het een licht effect zou zijn, zou het afschaffen niet heel problematisch moeten zijn. Maar goed, dat is een andere discussie.

Nogmaals, het heeft niets met aardgasbaten te maken. Open een nieuw topic over de gevolgen van de HRA en ik zal ze onderschrijven.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 23:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze draaien en betalen ook gewoon mee in die vermaledijde EU-subsidieprojecten. Daar zit het verschil allemaal niet.

Sterker nog volgens mij betalen ze per inwoner het meest van geheel Europa aan de EU.
Moeten ze nog voldoen aan ongeveer 99% van de regels van de EU maar hebben ze 0% zeggenschap.

En dat model staat onze vriend Wilders ook voor

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 02:29 schreef PierreTT het volgende:

[..]

Buiten de zeer uitgebreide en diverse landbouwsector is er een elektronicaindustrie aanwezig en een aardige voedselverwerkingsindustrie. Buiten dat is Nederland ook vrij goed in het produceren van specialistische onderdelen voor schepen. Nederland produceert ook wat nog op het gebied van metaal en chemie, dus "alleen" landbouw valt erg mee.

De landbouwsector is overigens, na de energiesector, wel erg belangrijk voor de export

Zo belangrijk dat we qua waarde de grootste exporteur zijn van agrarische goederen na de VS en Frankrijk.

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 01:07 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Mooie site wel.

Moet je die van Saudie-Arabie zien. Dat hele Midden-Oosten is failliet als er een serieus alternatief voor olie en gas als brandstof komt.
http://atlas.media.mit.ed(...)t/sau/all/show/2010/

Klopt, maar tegen die tijd hebben ze wel biljoenen dollars in hun SWF's zitten, of hopelijk al geïnvesteerd in meer waardevolle zaken. De bekende oliesjeiks laten het breed hangen maar ze consumeren nog steeds maar een klein deel van wat hun oliestaten verdienen.

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 09:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Sterker nog volgens mij betalen ze per inwoner het meest van geheel Europa aan de EU.
Moeten ze nog voldoen aan ongeveer 99% van de regels van de EU maar hebben ze 0% zeggenschap.

En dat model staat onze vriend Wilders ook voor

Ze hebben toch meer vrijheid wat betreft landbouw, veeteelt en visserij of iets?

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 10:26 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Ze hebben toch meer vrijheid wat betreft landbouw, veeteelt en visserij of iets?

Nope dat wordt bijna voor 100% geexporteerd naar de EU en zodoende moeten ze aan de EU regelgeving voldoen.
Hetzelfde met Zwitserland trouwens

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 20:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)ken_miljonair__.html

Net als de Nederlanders bezitten de Noren grote voorraden gas en olie. De Noren zijn hier echter heel anders mee omgegaan dan de Nederlanders. In plaats van het geld te gebruiken voor 'leuke dingen voor linkse mensen' (dixit den Uyl), hebben de Noren het braaf opzij gelegd.

Wel leuk natuurlijk om straks de kosten van de vergrijzing op te vangen! Een betere strategie dan het importeren van miljoenen kansarmen uit de Derde Wereld denk ik. De Noren hebben hun schaapjes dus op het droge.

Noorwegen lijkt mij anders linkser dan Nederland ooit geweest is. Ze investeren in de ontwikkeling van het talent van de eigen bevolking en daardoor hoeven ze niet zo in te teren op hun natuurlijke hulpbronnen. Ook hebben ze daar niet van die dure rechtse hobby's zoals casinobankieren met het geld van de HRA, het optuigen van zorgbureaucratien zodat mensen die helemaal geen zorg kunnen verlenen er toch dik aan kunnen verdienen, dat soort dingen.

En energieverspilling natuurlijk, snel zoveel mogelijk opmaken voordat de Groningers boos worden dat ze als wingewest worden gebruikt lijkt het motto. We gaan natuurlijk geen sociale woningbouw energiezuinig maken als de wbv's ook met dat geld kunnen gaan speculeren. We pompen het gas voor een spotprijs de kassen in zodat de Polen daar het geld mee naar huis kunnen nemen. Het is een beetje een omweg, misschien kunnen we het rechtstreeks naar Polen pompen en daar weggeven.

Ook een lage werkloosheid natuurlijk. Ook zo'n linkse hobby waar Nederland niet aan meedoet, dat scheelt niet alleen uitkeringen, het betekent ook veel minder verlies aan arbeidsproductiviteit. Arbeidsmigratie is ook zo'n dure rechtse hobby.

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 10:46 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Noorwegen lijkt mij anders linkser dan Nederland ooit geweest is.

Dat sowieso. Geen rechtse partij zou het ooit accepteren als de overheid geld zou vasthouden dat was verdiend door de industrie, dat spaarfonds van Noorwegen is juist heel socialistisch.

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 10:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nope dat wordt bijna voor 100% geexporteerd naar de EU en zodoende moeten ze aan de EU regelgeving voldoen.
Hetzelfde met Zwitserland trouwens

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 10:39 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ze importeren 50% van hun voedsel, dus veel zal die vrijheid niet uitmaken.

En als ze wat willen exporteren naar een EU land moeten die producten voldoen aan de eisen van de EU.

Daar had ik niet aan gedacht, maar dat is uiteraard logisch.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 23:14 schreef waht het volgende:
Irak maakt het wel bont.
http://atlas.media.mit.ed(...)t/irq/all/show/2010/

Kijk waar die export voornamelijk heen gaat. Handelsembargo Strak aan vast houden tot het om olie gaat.

Edit: laat maar dacht dat het om IraN ging

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 10:46 schreef Weltschmerz het volgende:
En energieverspilling natuurlijk, snel zoveel mogelijk opmaken voordat de Groningers boos worden dat ze als wingewest worden gebruikt lijkt het motto. We gaan natuurlijk geen sociale woningbouw energiezuinig maken als de wbv's ook met dat geld kunnen gaan speculeren. We pompen het gas voor een spotprijs de kassen in zodat de Polen daar het geld mee naar huis kunnen nemen. Het is een beetje een omweg, misschien kunnen we het rechtstreeks naar Polen pompen en daar weggeven.

Onjuist, het kleineveldenbeleid heeft er juist voor gezorgd dat Slochteren zoveel mogelijk wordt gespaard en meer als buffer dient wanneer noodzakelijk. Verder zijn de loonkosten van Polen een fractie van wat aardgas opbrengt.

Maar goed, het was inderdaad extreem dom om een kwart van de aardgasbaten te verkwanselen aan sociale zekerheid, openbaar bestuur en andere beleidsterreinen waar financiële tegenvallers voor het volk werden verborgen. Het resultaat, een verzorgingsstaat die onder eigen gewicht bezwijkt, mag er wezen.

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 10:54 schreef waht het volgende:

[..]

Onjuist, het kleineveldenbeleid heeft er juist voor gezorgd dat Slochteren zoveel mogelijk wordt gespaard en meer als buffer dient wanneer noodzakelijk. Verder zijn de loonkosten van Polen een fractie van wat aardgas opbrengt.

Maakt niet uit, het is gewoon exporteren van geld, misschien is het handiger om het in contanten door de gaspijpen te blazen.

quote:

Maar goed, het was inderdaad extreem dom om een kwart van de aardgasbaten te verkwanselen aan sociale zekerheid, openbaar bestuur en andere beleidsterreinen waar financiële tegenvallers voor het volk werden verborgen. Het resultaat, een verzorgingsstaat die onder eigen gewicht bezwijkt, mag er wezen.

De verzorgingsstaat bezwijkt niet onder zijn eigen gewicht maar onder dat van het neoliberalisme. Ook dat heeft er in grote mate aan bijgedragen dat die in hoofdlijnen consumptief is ipv een investering. Je kunt een verzorgingsstaat ook vormgeven als investering in het potentieel van je bevolking. Als je bijvoorbeeld een goede ouderenzorg hebt dan ontlast dat de kinderen, de trend in NL dat kinderen weer voor hun ouders moeten gaan zorgen is natuurlijk heel slecht voor hun productiviteit. Maar als je een sociaal vangnet maakt voor werklozen, terwijl je aan de andere kant de werkloosheid actief opdrijft dan is die werkloosheidsuitkering geen investering in toekomstige verdiencapaciteit, maar consumptief.

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 11:10 schreef Ulx het volgende:
Het lijkt er trouwens op dat het grootse deel van de verzorgingsstaat door rechtse partijen is ingevoerd.

De VVD is sowieso kampioen in tegenstander zijn van hun eigen eerdere beleid.

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 10:46 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Noorwegen lijkt mij anders linkser dan Nederland ooit geweest is. Ze investeren in de ontwikkeling van het talent van de eigen bevolking en daardoor hoeven ze niet zo in te teren op hun natuurlijke hulpbronnen. Ook hebben ze daar niet van die dure rechtse hobby's zoals casinobankieren met het geld van de HRA, het optuigen van zorgbureaucratien zodat mensen die helemaal geen zorg kunnen verlenen er toch dik aan kunnen verdienen, dat soort dingen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Terra_Securities_scandal

quote:

En energieverspilling natuurlijk, snel zoveel mogelijk opmaken voordat de Groningers boos worden dat ze als wingewest worden gebruikt lijkt het motto. We gaan natuurlijk geen sociale woningbouw energiezuinig maken als de wbv's ook met dat geld kunnen gaan speculeren. We pompen het gas voor een spotprijs de kassen in zodat de Polen daar het geld mee naar huis kunnen nemen. Het is een beetje een omweg, misschien kunnen we het rechtstreeks naar Polen pompen en daar weggeven.

Iets soortgelijks gebeurt met stroom. Resevoirs legen in de zomer omdat "Europa" dan veel stroom nodig heeft en dan in de winter de prijzen omhoog schroeven voor de Noren (die dan veel stroom nodig hebben voor verwarming) omdat de resevoirs niet voldoende vol zijn...

quote:

Ook een lage werkloosheid natuurlijk. Ook zo'n linkse hobby waar Nederland niet aan meedoet, dat scheelt niet alleen uitkeringen, het betekent ook veel minder verlies aan arbeidsproductiviteit. Arbeidsmigratie is ook zo'n dure rechtse hobby.

Als je maar genoeg ambtenaren hebt lijkt de werkeloosheid laag

Ik denk dat we Noorwegen maar moeten annexeren. Ze kunnen toch al zo gemakkelijk Nederlands leren.

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 11:10 schreef Ulx het volgende:
Het lijkt er trouwens op dat het grootste deel van de verzorgingsstaat door rechtse partijen is ingevoerd.

Bijstand 1964/65 (KVP/VVD)
Ziektewet (1913)
WAO (1966) (hier zat de PvdA wel in de regering, maar het wetje was een samenvoeging van oudere wetten)
Kinderbijslag (1962)
Ziekenfondswet (1962)
AWBZ (1967)

Voor zover ik weet heeft het kabinet Den Uyl alleen de AAW ingevoerd in 1976. Dus stellen dat sociale zekerheid een linkse hobby is, is gewoon ronduit flauwekul. Afschuiveritis van de rechterkant.

Dat nog te combineren met het feit dat rechtse kabinetten goedkope arbeidskrachten uit het buitenland haalden en dat zoals eerder aangetoond geen fonds werd opgezet na Slochteren, kunnen we gerust zeggen dat de huidige staat van Nederland een gevolg is van rechts wanbeleid.

Sowieso zijn er twee bijzonder hardnekkige fabeltjes die al lang en breed weerlegd zijn maar stelselmatig worden genegeerd door achterlijk Nederland: De immigratie komt van links en rechts is beter voor de staatsschuld. Beide klinkklare onzin.

Wat cociale zekerheid in combinatie met arbeidsmigratie doet is het rendement op kapitaal vergroten door lage loonkosten en slechte arbeidsvoorwaarden, en vervolgens leg je via de sociale zekerheid de rekening neer bij alle Nederlanders die gewoon werken voor hun geld. Je zou ook rechtstreeks geldbergen kunnen subsidieren, als je 10 miljoen hebt liggen, krijg je er uit de rijksbegroting 2 miljoen bij overgemaakt.