NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ken_miljonair__.htmlquote:Centrale bank Oslo: allemaal miljonair
OSLO -
Een bijna een kwart eeuw geleden opgezet Noors spaarfonds beschikt inmiddels over omgerekend 605 miljard euro. Dat uit olie- en gasinkomsten opgebouwde nationale spaarpotje bevat dus nu ruim 5,1 biljoen Noorse kronen. Dat is volgens meldingen van de centrale bank in Oslo vanaf woensdag een miljoen keer het aantal inwoners van het land.
Als het fonds zou worden verdeeld over de inwoners, waren alle ruim 5 miljoen Noren nu gerekend in Noorse kronen miljonair (één euro is ongeveer 8,4 Noorse kronen). De directeur van de centrale bank, Thomas Sevang, zei woensdag dat het nog niet eerder was voorgekomen dat het spaarpotje in kronen een miljoen keer het aantal inwoners bevat.
Uitgeven mogen de 'miljonairs' het geld echter niet. Het Scandinavische land heeft na de ontdekking van de waardevolle delfstoffen in 1969 besloten dat er gespaard moet worden voor magere jaren. De minister van Financiën, Siv Jensen, wijst erop dat veel landen met tijdelijke grote inkomsten uit natuurlijke hulpbronnen relatief korte tijden van voorspoed beleven, gevolgd door een erg moeilijke aanpassing aan minder voorspoed. Dat mag de Noorse miljonairs niet overkomen.
Net als de Nederlanders bezitten de Noren grote voorraden gas en olie. De Noren zijn hier echter heel anders mee omgegaan dan de Nederlanders. In plaats van het geld te gebruiken voor 'leuke dingen voor linkse mensen' (dixit den Uyl), hebben de Noren het braaf opzij gelegd.
Wel leuk natuurlijk om straks de kosten van de vergrijzing op te vangen! Een betere strategie dan het importeren van miljoenen kansarmen uit de Derde Wereld denk ik. De Noren hebben hun schaapjes dus op het droge.
The End Times are wild
Je kunt uiteindelijk nog zo rijk zijn als maar als er geen werkenden zijn om het aan uit te geven heb je er geen zak aan.quote:Een betere strategie dan het importeren van miljoenen kansarmen uit de Derde Wereld denk ik.
Met mogelijkheid dat ik heel dom ga klinken: zal dit niet meer opleveren? Als je alles terugbetaald, moeten ze waarschijnlijk een boeteclausule betalen. Nu hebben ze dat geld, kunnen ze dat wellicht op één of andere manier weer uitlenen aan andere landen tegen een hogere rente?quote:Op woensdag 8 januari 2014 20:09 schreef superworm het volgende:
Hun staatsschuld is rond de 100 miljard dollar. Waarom niet in één klap afbetalen?
Nee, ik ben totaal niet in die richting economisch onderlegd, dus wellicht is het complete BS wat hierboven staat
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
meeste kabinetten in Nederland zijn rechts geweest, Den Uyl en "linkse mensen" zijn niet de schuldigen..quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ken_miljonair__.html
Net als de Nederlanders bezitten de Noren grote voorraden gas en olie. De Noren zijn hier echter heel anders mee omgegaan dan de Nederlanders. In plaats van het geld te gebruiken voor 'leuke dingen voor linkse mensen' (dixit den Uyl), hebben de Noren het braaf opzij gelegd.
Wel leuk natuurlijk om straks de kosten van de vergrijzing op te vangen! Een betere strategie dan het importeren van miljoenen kansarmen uit de Derde Wereld denk ik. De Noren hebben hun schaapjes dus op het droge.
Maar "Leuke dingen voor Linkse mensen" is wel een uitspraak die den Uyl gemaakt heeft toen er wat geld over was.quote:
[..]
meeste kabinetten in Nederland zijn rechts geweest, Den Uyl en "linkse mensen" zijn niet de schuldigen..
The End Times are wild
Nee, dat zijn ze niet.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
In elk geval voegde ie de daad bij het woord en niet zoals Rutte zeggen dat iederen werkende Nederlander ¤1000 krijgt (en later dat iedere Nederlander met een minimaal inkomen ¤100 zou krijgen)quote:
[..]
Maar "Leuke dingen voor Linkse mensen" is wel een uitspraak die den Uyl gemaakt heeft toen er wat geld over was.
De enigen die er bij Rutte beter van worden zijn degenen die al flink wat geld op de rekening hebben, Den Uyl gaf het tenminste nog aan degenen die het al enorm moeilijk hadden in die jaren.
Noorwegen heeft idd dus een gespaard pensioenvermogen van ¤125.000 per inwoner..
nederland zit daar verder niet veel onder, nederlandse pensioenfondsen beheren (medio 2012) 1007 miljard euro, bijna tweemaal zoveel als de noren.
enkel doordat de noren erg veel minder inwoners hebben dan NL, is het gemiddelde wat beter, maar binnen de EU springt nederland er duidelijk bovenuit qua gespaard pensioenvermogen.
in 2005 had nederland een pensioenvermogen van 175% van het BNP
zie ook
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)007/2007-2348-wm.htm
nederland zit daar verder niet veel onder, nederlandse pensioenfondsen beheren (medio 2012) 1007 miljard euro, bijna tweemaal zoveel als de noren.
enkel doordat de noren erg veel minder inwoners hebben dan NL, is het gemiddelde wat beter, maar binnen de EU springt nederland er duidelijk bovenuit qua gespaard pensioenvermogen.
in 2005 had nederland een pensioenvermogen van 175% van het BNP
zie ook
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)007/2007-2348-wm.htm
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Gelukkig hebben we nog steeds niets geleerd van de Dutch disease en wordt het meerendeel nog steeds op de lopende begroting gemikt.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ken_miljonair__.html
Net als de Nederlanders bezitten de Noren grote voorraden gas en olie. De Noren zijn hier echter heel anders mee omgegaan dan de Nederlanders. In plaats van het geld te gebruiken voor 'leuke dingen voor linkse mensen' (dixit den Uyl), hebben de Noren het braaf opzij gelegd.
Wel leuk natuurlijk om straks de kosten van de vergrijzing op te vangen! Een betere strategie dan het importeren van miljoenen kansarmen uit de Derde Wereld denk ik. De Noren hebben hun schaapjes dus op het droge.
Met een beetje investering van dat geld levert het 30 miljard per jaar op aan rente inkomsten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zou je het huidige kabinet als "rechts" karakteriseren? Ik niet; nivelleren tot het gaatje en belasting verhogen ipv. bezuinigen.quote:
[..]
meeste kabinetten in Nederland zijn rechts geweest, Den Uyl en "linkse mensen" zijn niet de schuldigen..
Links/rechts lijkt mij in NL. een bijna niet bestaande tegenstelling.Links en iets minder links; meer keuze is er niet.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
"Leuke dingen" over de rug van werkend Nederland. Want de werkende klasse, daar heeft de PvdA niet zo veel mee op...quote:
[..]
Maar "Leuke dingen voor Linkse mensen" is wel een uitspraak die den Uyl gemaakt heeft toen er wat geld over was.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
En, dit ter aanvulling, de grootste potverteerders waren de kabinetten Lubbers en co.quote:
[..]
meeste kabinetten in Nederland zijn rechts geweest, Den Uyl en "linkse mensen" zijn niet de schuldigen..
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Omdat het vermogen veel beter rendeert dan de rente die men over de staatsschuld dient te betalen,quote:
Hun staatsschuld is rond de 100 miljard dollar. Waarom niet in één klap afbetalen?
daarnaast mag Noorwegen ook overal een beetje aanschuiven en intressant doen omdat zij wereldwijd flink investeren.
Geweldig land, Noorwegen. Naast Zweden een van mijn favoriete landen. Vriendelijke mensen, moeiteloos mee te communiceren (zelfs Nederlands verstaan ze min of meer als je langzaam praat). Veel gelijkheid, weinig criminaliteit. Schitterende natuur. Politiek zit goed in elkaar. 
Jeg liker Norge!
Jeg liker Norge!
Ik vind dat iedereen miljonair moet zijn. Onder de streep maakt dat geen zak uit, want alles wordt er alleen maar duurder van, maar toch:
Geen gezeik, iedereen rijk!
Geen gezeik, iedereen rijk!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Roald Amundsen? Edvard Munch? Magnus Carlsen? Ole Gunner Solskjær? Arne Næss?quote:Op woensdag 8 januari 2014 21:13 schreef WammesWaggel het volgende:
De meest bekende Noren zijn.... ?
Olav Kos
Mullah Krekkar
Breivik
Die miljoen kronen per inwoner is van de overheid; waarom jij de pensioenen er nog eens bij haalt? Geen idee, maar het lijkt me dat dat er nog eens bovenop komt in Noorwegen. Terwijl Nederland de hele gas en olie voorraden heeft verbrast aan uitkeringen.quote:
Noorwegen heeft idd dus een gespaard pensioenvermogen van ¤125.000 per inwoner..
nederland zit daar verder niet veel onder, nederlandse pensioenfondsen beheren (medio 2012) 1007 miljard euro, bijna tweemaal zoveel als de noren.
enkel doordat de noren erg veel minder inwoners hebben dan NL, is het gemiddelde wat beter, maar binnen de EU springt nederland er duidelijk bovenuit qua gespaard pensioenvermogen.
in 2005 had nederland een pensioenvermogen van 175% van het BNP
[ afbeelding ]
zie ook
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)007/2007-2348-wm.htm
Je begrijpt dat dat pensioenvermogen maar van een (relatief) klein deel van de bewoners is? En 'het gemiddelde is wat beter?'. Er wonen in Nederland 3,5x zoveel inwoners. En 'maar' 2x zoveel als de Noren? Wait...whut?quote:
Noorwegen heeft idd dus een gespaard pensioenvermogen van ¤125.000 per inwoner..
nederland zit daar verder niet veel onder, nederlandse pensioenfondsen beheren (medio 2012) 1007 miljard euro, bijna tweemaal zoveel als de noren.
enkel doordat de noren erg veel minder inwoners hebben dan NL, is het gemiddelde wat beter, maar binnen de EU springt nederland er duidelijk bovenuit qua gespaard pensioenvermogen.
in 2005 had nederland een pensioenvermogen van 175% van het BNP
[ afbeelding ]
zie ook
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)007/2007-2348-wm.htm
Feit is dat de Noren het gewoon beter gedaan hebben. Die bubbel is straks een keer op. Net als de onze. Alleen onze begroting is afhankelijk van diezelfde bubbel. Jeuj...
Dan loopt onze staatsschuld jaarlijks met zeker 10 miljard op (of eigenlijk: we komen 10 miljard tekort op onze lopende rekening).
Bedankt paps en mams.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Thor Heyerdahl! helemaal vergetenquote:
[..]
Roald Amundsen? Edvard Munch? Magnus Carlsen? Ole Gunner Solskjær? Arne Næss?
Nou kun je Noorwegen en Nederland niet zo 1:1 vergelijken. Natuurlijk, met dat gas zijn we niet op de meest verstandige wijze omgegaan, maar dan nog.quote:Op woensdag 8 januari 2014 21:31 schreef Five_Horizons het volgende:
Je begrijpt dat dat pensioenvermogen maar van een (relatief) klein deel van de bewoners is? En 'het gemiddelde is wat beter?'. Er wonen in Nederland 3,5x zoveel inwoners. En 'maar' 2x zoveel als de Noren? Wait...whut?
Feit is dat de Noren het gewoon beter gedaan hebben. Die bubbel is straks een keer op. Net als de onze. Alleen onze begroting is afhankelijk van diezelfde bubbel. Jeuj...
Dan loopt onze staatsschuld jaarlijks met zeker 10 miljard op (of eigenlijk: we komen 10 miljard tekort op onze lopende rekening).
Bedankt paps en mams.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
ook echt een baas inderdaad!quote:
[..]
Thor Heyerdahl! helemaal vergeten
Ik vergelijk niet 1:1, ik leg alleen uit dat die uitspraak van RM-rf een beetje vreemd is.quote:
[..]
Nou kun je Noorwegen en Nederland niet zo 1:1 vergelijken. Natuurlijk, met dat gas zijn we niet op de meest verstandige wijze omgegaan, maar dan nog.
NL en Noorwegen zijn op allerlei gebieden onvergelijkbaar. Maar in dit geval gewoon heel verstandig omgegaan met iets dat het land 'extra' heeft. Hier heb je feitelijk als land, in tegenstelling tot (bijvoorbeeld) ontwikkeling van je beroepsbevolking, niets voor gedaan.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Zwets niet, jij ideologisch gemotiveerde geschiedenisvervalser. Zoals jij wel weet werd de gasbel bij Slochteren in 1959 ontdekt. Toen was er een KVP/CHU/ARP/VVD kabinet. Pas in 1965-66 was er een jaartje PvdA bij, in het kabinet Cals. Pas in 1973 kwam het kabinet Den Uyl. Die zou veertien jaar na de ontdekking van Slochteren schuldig zijn aan het feit da de voorgaande kabinetten niet zo'n fonds hebben gemaakt? Ik begrijp je ideologische propaganda, en als je maar lang genoeg een leugen brult op de manier die jij doet zullen er heus wel simpelen zijn die het geloven. Misschien hoorde jij het ook jarenlang van anderen en ben jij ook simpel. Maar het is gewoon feitelijk onjuist.quote:
In plaats van het geld te gebruiken voor 'leuke dingen voor linkse mensen' (dixit den Uyl),
Ten tijde van Den Uyl had je een oliecrisis, economische recessie en nog wat meer zwaar weer. MIsschien had hij daar wat meer tegen moeten doen, ok. Maar de leuke dingen voor de mensen werden onder leiding van Wiegel en Van Agt gedaan in de periode erna. Aardig, hè. Van die rechtsen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Als het fonds zou worden verdeeld over de inwoners, waren alle ruim 5 mijoen Noren nu gerekend in IJslandse kronen multimiljonair (één euro is ongeveer 160 IJslandse kronen).quote:Als het fonds zou worden verdeeld over de inwoners, waren alle ruim 5 miljoen Noren nu gerekend in Noorse kronen miljonair (één euro is ongeveer 8,4 Noorse kronen).
Maar het fonds wordt niet verdeeld over de inwoners, dus lijkt het me een beetje onnodig om in het artikel over Noorse miljonairs te spreken.
Nederland heeft ook geïnvesteerd met dat geld.quote:
Maar in dit geval gewoon heel verstandig omgegaan met iets dat het land 'extra' heeft. Hier heb je feitelijk als land, in tegenstelling tot (bijvoorbeeld) ontwikkeling van je beroepsbevolking, niets voor gedaan.
Laten we wel zijn: we zijn een van de meest welvarende landen ter wereld. Zo slecht doen we het bepaald niet!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De noorse economie is trouwens vooral op de olie gebaseerd. Het is een risico dat andere pijlers van de economie veronachtzaamd worden, en door dat enorme fonds kunnen ze zich dat risico veroorloven. Maar of dat slim is? Wat hebben ze verder nou? Walvisvaart. Een beetje visserij. Wat hout en delfstoffen. En containerschepen.
Dat fonds is dus ook net zo hard een vloek.
Dat fonds is dus ook net zo hard een vloek.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nederland heeft tenminste de helft van de aardgasbaten verkwanseld aan sociale zekerheid, als echte player.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat geld had veel slimmer besteed kunnen worden. Wanneer het op is, komen we simpelweg zo'n 15 miljard (huidig prijspeil) jaarlijks extra tekort.quote:
[..]
Nederland heeft ook geïnvesteerd met dat geld.
Laten we wel zijn: we zijn een van de meest welvarende landen ter wereld. Zo slecht doen we het bepaald niet!
Er is in de loop der jaren zo'n 250 euro aan aardgas verkocht. Wanneer we dat niet zouden hebben gedaan, zou onze staatsschuld nu 100% van het BNP (in plaats van de 63% nu) geweest zijn. (nog afgezien van rentelasten en uiteraard heel kort door de bocht ). De vraag is nog steeds of er eigenlijk wel geïnvesteerd is of dat we ons gewoon rijker rekenden dan we feitelijk waren.
Daarnaast:
Aardgasreserve in 1990: 2113 mrd m3
Aardgasreserve in 2011: 1230 mrd m3
Aardgasreserve in 2025: ?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
.quote:
Er is in de loop der jaren zo'n 250 euro aan aardgas verkocht. Wanneer we dat niet zouden hebben gedaan, zou onze staatsschuld nu 100% van het BNP (in plaats van de 63% nu) geweest zijn. (nog afgezien van rentelasten en uiteraard heel kort door de bocht ).
Ja, inderdaad kort door de bocht, alsof men dezelfde uitgaven zou hebben gemaakt als de inkomsten veel lager waren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
We doen nu niet veel andersquote:
[..]
.
Ja, inderdaad kort door de bocht, alsof men dezelfde uitgaven zou hebben gemaakt als de inkomsten veel lager waren.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Valt toch mee? Een paar cent per euro bijlenen.quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Pas naar Politiek24 zitten kijken.. was een of andere Premier uit de jaren 60
die beweerde dat het tot 1973 goed ging... daarna klote en eind jaren 90 ging het pas weer ok
om vervolgens vanaf 2007 weer klote te gaan
die beweerde dat het tot 1973 goed ging... daarna klote en eind jaren 90 ging het pas weer ok
om vervolgens vanaf 2007 weer klote te gaan
Oliecrisis. Duh.quote:
die beweerde dat het tot 1973 goed ging...
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
We hebben zelfs niet eens voldoende om de rente te betalen. Die lenen we er zelfs bij. (rente dik 10 mrd, tekort: 20mrd)quote:
[..]
Valt toch mee? Een paar cent per euro bijlenen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
nederland zit al aan de 72% dacht ik... het is al eerder 80% geweest ergens in de jaren 80...
ik vind dat ze er alles aan moeten doen om dat onder de 90% te houden, er word beweerd dat het dan de economie gaat afknijpen, dus dat wil je niet hebben
ik vind dat ze er alles aan moeten doen om dat onder de 90% te houden, er word beweerd dat het dan de economie gaat afknijpen, dus dat wil je niet hebben
En bovendien, wat zegt dat percentage nou? Nederland 64%, Noorwegen 47%.
Malawi 40%, Trinidad en Tobago 27%, Oezbekistan 9%.
Dus echt veel zeggen doen die cijfers over een staatsschuld niet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld
Malawi 40%, Trinidad en Tobago 27%, Oezbekistan 9%.
Dus echt veel zeggen doen die cijfers over een staatsschuld niet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Japan 250% of Equatoriaal-Guinea met 4%. In welk land is het beter toeven?quote:
Japan 250% Italie 120% Griekenland 160% Frankrijk, Duitsland , Spanje , Belgie 100%
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Had hij daar ook een objectieve maatstaf voor?quote:
Pas naar Politiek24 zitten kijken.. was een of andere Premier uit de jaren 60
die beweerde dat het tot 1973 goed ging... daarna klote en eind jaren 90 ging het pas weer ok
om vervolgens vanaf 2007 weer klote te gaan
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De oliecrisis en de daardoor ontstane wereldwijde economische crisis is wel aan te tonen. Maar om nou te gaan beweren dat de PvdA die heeft veroorzaakt is nogal, eh, tja, discubel.quote:
[..]
Had hij daar ook een objectieve maatstaf voor?
Wat wel een leuke is, is dat Nederland geboycot werd door de OPEC omdat Nederland Israel steunde tijdens de Yom Kippur Oorlog. Ik zou wel eens willen weten of iemand als Geert Wilders dat ook zou hebben gedaan, Israel steunen ten koste van de hardwerkende belastingbetalende automobilist.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Eigenlijk moeten opbrengsten uit het winnen van grondstoffen altijd in een fonds gestopt worden. Neem aardgas. Dat is in de loop van miljoenen jaren in de bodem gevormd. Langzaam heeft zich een grote bel met geld gevormd. Nu wordt die bel met geld in bijvoorbeeld 75 jaar gewonnen. Geef je dit geld uit aan consumptie of beperkt duurzame investeringen, dan profiteren de mensen die toevallig tijdens die 75 jaar dat het gas gewonnen wordt leven enorm van deze bel met geld. Dit terwijl de mensen die over laten we zeggen over 200 jaar leven daar niets van terug zien.
Welvaart die in de loop van miljoenen jaren in de bodem gekomen is levert dus slechts voor een zeer beperkte groep mensen welvaart op. Moreel gezien is dat volledig onacceptabel vind ik. Het is dan ook schandalig dat de Nederlandse overheid niet alle aardgasbaten in een fonds heeft gestopt zoals de Noren dat wel gedaan hebben. Welvaart is van de toekomstige mensen weggeroofd.
Welvaart die in de loop van miljoenen jaren in de bodem gekomen is levert dus slechts voor een zeer beperkte groep mensen welvaart op. Moreel gezien is dat volledig onacceptabel vind ik. Het is dan ook schandalig dat de Nederlandse overheid niet alle aardgasbaten in een fonds heeft gestopt zoals de Noren dat wel gedaan hebben. Welvaart is van de toekomstige mensen weggeroofd.
Maar het resultaat voor Noorwegen is dat de hele economie op olie drijft. Noorwegen kan niet zonder olie. Dan zijn ze gelijk derde wereld. Nederland kan het wegvallen van de aardgasbaten veel beter opvangen. Dus misschien is het niet zo erg dat Nederland het anders doet.quote:Op woensdag 8 januari 2014 22:27 schreef Kowloon het volgende:
Eigenlijk moeten opbrengsten uit het winnen van grondstoffen altijd in een fonds gestopt worden. Neem aardgas. Dat is in de loop van miljoenen jaren in de bodem gevormd. Langzaam heeft zich een grote bel met geld gevormd. Nu wordt die bel met geld in bijvoorbeeld 75 jaar gewonnen. Geef je dit geld uit aan consumptie of beperkt duurzame investeringen, dan profiteren de mensen die toevallig tijdens die 75 jaar dat het gas gewonnen wordt leven enorm van deze bel met geld. Dit terwijl de mensen die over laten we zeggen over 200 jaar leven daar niets van terug zien.
Welvaart die in de loop van miljoenen jaren in de bodem gekomen is levert dus slechts voor een zeer beperkte groep mensen welvaart op. Moreel gezien is dat volledig onacceptabel vind ik. Het is dan ook schandalig dat de Nederlandse overheid niet alle aardgasbaten in een fonds heeft gestopt zoals de Noren dat wel gedaan hebben. Welvaart is van de toekomstige mensen weggeroofd.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat is dan ook de reden waarom Den Haag volstrekt doof is voor de Groningse bezwaren tegen gaswinning. Het is van een ongelooflijke budgettaire lamlendigheid.quote:
Dat geld had veel slimmer besteed kunnen worden. Wanneer het op is, komen we simpelweg zo'n 15 miljard (huidig prijspeil) jaarlijks extra tekort.
Had eigenlijk wel gedacht dat heel zuid holland en brabant al een schaliegas win gebied zou zijn
Valt erg tegen
Valt erg tegen
Het resultaat is helemaal niet dat de Noorse economie op olie drijft. Hoe kom je daarbij? Het geld wordt juist niet in de economie gestopt maar in een fonds gestopt.quote:
Maar het resultaat voor Noorwegen is dat de hele economie op olie drijft. Noorwegen kan niet zonder olie. Dan zijn ze gelijk derde wereld. Nederland kan het wegvallen van de aardgasbaten veel beter opvangen. Dus misschien is het niet zo erg dat Nederland het anders doet.
Laat dat gas maar lekker zitten zolang de Nederlandse overheid niet met dat soort weelde om kan gaan.quote:
Had eigenlijk wel gedacht dat heel zuid holland en brabant al een schaliegas win gebied zou zijn
Valt erg tegen
Investeren in een bedrijf van een ander, dat is eigenlijk wat dat fonds doet.
Het beste is natuurlijk zelf bedrijven oprichten
Het beste is natuurlijk zelf bedrijven oprichten
Volledig eens.quote:
Eigenlijk moeten opbrengsten uit het winnen van grondstoffen altijd in een fonds gestopt worden. Neem aardgas. Dat is in de loop van miljoenen jaren in de bodem gevormd. Langzaam heeft zich een grote bel met geld gevormd. Nu wordt die bel met geld in bijvoorbeeld 75 jaar gewonnen. Geef je dit geld uit aan consumptie of beperkt duurzame investeringen, dan profiteren de mensen die toevallig tijdens die 75 jaar dat het gas gewonnen wordt leven enorm van deze bel met geld. Dit terwijl de mensen die over laten we zeggen over 200 jaar leven daar niets van terug zien.
Welvaart die in de loop van miljoenen jaren in de bodem gekomen is levert dus slechts voor een zeer beperkte groep mensen welvaart op. Moreel gezien is dat volledig onacceptabel vind ik. Het is dan ook schandalig dat de Nederlandse overheid niet alle aardgasbaten in een fonds heeft gestopt zoals de Noren dat wel gedaan hebben. Welvaart is van de toekomstige mensen weggeroofd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En het mooie is, dat geld slijt niet en wordt ook niet verbruikt zodat er ook in de toekomst rendementen mee kunnen worden behaald door kapitaalverschaffing.quote:
Investeren in een bedrijf van een ander, dat is eigenlijk wat dat fonds doet.
Hier kan je precies zien waar alles in geinvesteerd is: http://www.nbim.no/en/Investments/holdings-/holdings-and-voting/quote:
Investeren in een bedrijf van een ander, dat is eigenlijk wat dat fonds doet.
Het beste is natuurlijk zelf bedrijven oprichten
De laatste tijd zijn ze overigens flink bezig met vastgoed te kopen. Ze mogen als ik het goed herinner tot 5% van het totale bedrag daarin stoppen.
45 miljard NOK is in Nederland geinvesteerd.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
quote:
[..]
En het mooie is, dat geld slijt niet en wordt ook niet verbruikt zodat er ook in de toekomst rendementen mee kunnen worden behaald door kapitaalverschaffing.
ja een nutsbedrijf doet hetzelfde.. maar dat moet je dan weer verkopen.. nuon essent enzquote:
[..]
En het mooie is, dat geld slijt niet en wordt ook niet verbruikt zodat er ook in de toekomst rendementen mee kunnen worden behaald door kapitaalverschaffing.
KPN was ook een winstgevend staatsbedrijf..
komt eigenlijk op hetzelfde neer als in Noorwegen
Dat bedoel ik niet. Maar de olieproductie is eigenlijk het enige dat men heeft in Noorwegen. Hebben ze andere exportprodukten? Alles en iedereen werkt daar direct of indirect in de olieindustrie. Flikkert de olieprijs naar 10$ per vat, is de kostprijs van noordzeeolie naar verhouding veel te hoog en moeten ze interen op het fonds. De rest van de economie kan dat echt niet opvangen. Nederland kan door het beleid dat -speciaal voor LXIV- Den Uyl heeft opgezet, dat wel. Hier zijn we veel minder gevoelig voor wegvallende aardgasbaten. Het is een kleiner deel van de economie.quote:
[..]
Het resultaat is helemaal niet dat de Noorse economie op olie drijft. Hoe kom je daarbij? Het geld wordt juist niet in de economie gestopt maar in een fonds gestopt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dit geldt slechts deels. Want alhoewel een groot deel van de economie op petroleum gericht is weten de Noren prima wat hen te wachten staat. Het fonds is minstens een teken dat ze enkele decennia in de toekomst kijken en die overgang dus al lang zien aankomen. Tot die tijd profiteren ze ten volle van grondstoffen en dat kan niemand ze kwalijk nemen.quote:
[..]
Maar het resultaat voor Noorwegen is dat de hele economie op olie drijft. Noorwegen kan niet zonder olie. Dan zijn ze gelijk derde wereld. Nederland kan het wegvallen van de aardgasbaten veel beter opvangen. Dus misschien is het niet zo erg dat Nederland het anders doet.
Verder kan ik best beargumenteren dat het deel dat wij van de aardgasbaten aan sociale zekerheid hebben besteed (wat een kwart en niet de helft is zoals ik eerder stelde), veel meer negatieve effecten heeft gehad.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is toch heel iets anders dan een fonds waarmee je als kapitaalverschaffer kan optreden? Verder bestaan nutsbedrijven helemaal niet in mijn ogen, ieder bedrijf voorziet in een behoefte van klanten.quote:
ja een nutsbedrijf doet hetzelfde.. maar dat moet je dan weer verkopen.. nuon essent enz
KPN was ook een winstgevend staatsbedrijf..
komt eigenlijk op hetzelfde neer als in Noorwegen
Hoeveel procent van de aardgasbaten heeft men uitgegeven om de hypotheekrenteaftrek te financieren? Je kunt wel klagen over die sociale zekerheid, maar de hypotheekrenteaftrek heeft ook een behoorlijke schaduwzijde......quote:
[..]
Dit geldt slechts deels. Want alhoewel een groot deel van de economie op petroleum gericht is weten de Noren prima wat hen te wachten staat. Het fonds is minstens een teken dat ze enkele decennia in de toekomst kijken en die overgang dus al lang zien aankomen. Tot die tijd profiteren ze ten volle van grondstoffen en dat kan niemand ze kwalijk nemen.
Verder kan ik best beargumenteren dat het deel dat wij van de aardgasbaten aan sociale zekerheid hebben besteed (wat een kwart en niet de helft is zoals ik eerder stelde), veel meer negatieve effecten heeft gehad.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het falen van Nederland was een van de grote inspiratiebronnen om het Noorse fonds te startenquote:
[..]
Dit geldt slechts deels. Want alhoewel een groot deel van de economie op petroleum gericht is weten de Noren prima wat hen te wachten staat. Het fonds is minstens een teken dat ze enkele decennia in de toekomst kijken en die overgang dus al lang zien aankomen. Tot die tijd profiteren ze ten volle van grondstoffen en dat kan niemand ze kwalijk nemen.
Verder kan ik best beargumenteren dat het deel dat wij van de aardgasbaten aan sociale zekerheid hebben besteed (wat een kwart en niet de helft is zoals ik eerder stelde), veel meer negatieve effecten heeft gehad.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Nah het is gewoon hetzelfde.. of je nou wat aandelen van een bedrijf koopt of een nutsbedrijf waar je dividend van vangt ik zie het verschil niet echt
Dat weet ik niet maar inderdaad, ook de HRA heeft nogal wat schade aangericht.quote:
[..]
Hoeveel procent van de aardgasbaten heeft men uitgegeven om de hypotheekrenteaftrek te financieren? Je kunt wel klagen over die sociale zekerheid, maar de hypotheekrenteaftrek heeft ook een behoorlijke schaduwzijde......
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat heeft dat gekost dan? Die cijfers ken ik niet?quote:
[..]
Hoeveel procent van de aardgasbaten heeft men uitgegeven om de hypotheekrenteaftrek te financieren? Je kunt wel klagen over die sociale zekerheid, maar de hypotheekrenteaftrek heeft ook een behoorlijke schaduwzijde......
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
De Dutch disease.quote:
[..]
Het falen van Nederland was een van de grote inspiratiebronnen om het Noorse fonds te starten
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is niet relevant. Waar het om gaat is dat men roeptoetert dat de aardgasbaten aan de sociale zekerheid worden verkwist terwijl er natuurlijk ook een hele zwik andere zaken van worden gefinancierd.quote:
[..]
Wat heeft dat gekost dan? Die cijfers ken ik niet?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
eh ja gemiddeld 10 miljard per jaar al 30 jaar.. in het begin wat minder later wat meet.. dus 300 miljard.. wheheheh
Nou in Nederland waren door de jaren heen uitkeringen hoger en meer verkrijgbaar dan in landen die geen gasbel hadden, dit is wel degelijk zoquote:
[..]
Dat is niet relevant. Waar het om gaat is dat men roeptoetert dat de aardgasbaten aan de sociale zekerheid worden verkwist terwijl er natuurlijk ook een hele zwik andere zaken van worden gefinancierd.
arjan roeptoetert iets en jij doet hetzelfde. Ik vroeg me gewoon even af wat dat daadwerkelijk gekost heeft.quote:
[..]
Dat is niet relevant. Waar het om gaat is dat men roeptoetert dat de aardgasbaten aan de sociale zekerheid worden verkwist terwijl er natuurlijk ook een hele zwik andere zaken van worden gefinancierd.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Maar goed, dit is natuurlijk een oneigenlijk argument, het ene praat het andere niet goed. En sociale zekerheid blijft de grootste kostenpost die betaald is met aardgasbaten.quote:
[..]
Dat is niet relevant. Waar het om gaat is dat men roeptoetert dat de aardgasbaten aan de sociale zekerheid worden verkwist terwijl er natuurlijk ook een hele zwik andere zaken van worden gefinancierd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Slim van de Noren. Zo rijk en niet eens van de EU lid! Zijn zij ook verplicht om Roemenen en Bulgaren op te vangen die misbruik van sociale voorzieningen maken?
Helaas wel.quote:
Slim van de Noren. Zo rijk en niet eens van de EU lid! Zijn zij ook verplicht om Roemenen en Bulgaren op te vangen die misbruik van sociale voorzieningen maken?
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hollandse_ziekte_(economie)quote:
Yep. Voorbeelden:
quote:• Het effect van de Noordzee-olie op de industrie in Noorwegen en het Verenigd Koninkrijk in de jaren 1970-1990
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Helemaal niet, je moet een werkvergunning aanvragen, die kunnen ze gewoon weigeren... dit kan Portugal niet doen bv.
De truc is juist dat je het fonds dermate groot maakt dat je van het rendement kan leven.quote:
Dat bedoel ik niet. Maar de olieproductie is eigenlijk het enige dat men heeft in Noorwegen. Hebben ze andere exportprodukten? Alles en iedereen werkt daar direct of indirect in de olieindustrie. Flikkert de olieprijs naar 10$ per vat, is de kostprijs van noordzeeolie naar verhouding veel te hoog en moeten ze interen op het fonds.
De Nederlandse economie is diverser dan de Noorse, maar dat komt denk ik niet door de overheid. Nederland heeft een beter klimaat en een meer vruchtbare bodem voor agrarische productie dan Noorwegen. Nederland ligt minder perifeer dan Noorwegen waardoor het een interessantere locatie is voor logistieke dienstverlening, transport en industrie (industrie zit vaak in de buurt van consumptiecentra en niet van grondstoffencentra). Doordat Nederland een interessantere locatie is voor industrie dan Noorwegen is er vanzelfsprekend ook meer know-how in Nederland dan in Noorwegen. En de aanwezigheid van meer activiteit in industrie, agrarische sector en de technische sector maakt Nederland ook weer aantrekkelijker voor dienstverlening.quote:Nederland kan door het beleid dat -speciaal voor LXIV- Den Uyl heeft opgezet, dat wel. Hier zijn we veel minder gevoelig voor wegvallende aardgasbaten. Het is een kleiner deel van de economie.
Bepaalt Brussel het Noorse migratiebeleid terwijl ze geen lid van de EU zijn?quote:
Dan heeft Canada het op dat gebied toch iets beter voor elkaar dan de Noren.
Ik denk de zorg. En het in stand houden van de hypotheekrenteaftrek. Wat was het ook alweer? De kosten van alle sociale zekerheid was per jaar iets van een kwart van de kosten van de HRA of zo. Er was een tijd terug een topic over.quote:
[..]
Maar goed, dit is natuurlijk een oneigenlijk argument, het ene praat het andere niet goed. En sociale zekerheid blijft de grootste kostenpost die betaald is met aardgasbaten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nee hoor, je mag gewoon 3 maanden vergunningvrij werken. Pas als je meer wil is het een simpele formaliteit.quote:
Helemaal niet, je moet een werkvergunning aanvragen, die kunnen ze gewoon weigeren... dit kan Portugal niet doen bv.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Aardgas is maar iets van 1 a 2 procent van onze economie. In Noorwegen is gas/olie volgens mij iets van een kwart van de economie.quote:
[..]
Je begrijpt dat dat pensioenvermogen maar van een (relatief) klein deel van de bewoners is? En 'het gemiddelde is wat beter?'. Er wonen in Nederland 3,5x zoveel inwoners. En 'maar' 2x zoveel als de Noren? Wait...whut?
Feit is dat de Noren het gewoon beter gedaan hebben. Die bubbel is straks een keer op. Net als de onze. Alleen onze begroting is afhankelijk van diezelfde bubbel. Jeuj...
Dan loopt onze staatsschuld jaarlijks met zeker 10 miljard op (of eigenlijk: we komen 10 miljard tekort op onze lopende rekening).
Bedankt paps en mams.
Dus als het bij ons op is dan heb je een klein beetje minder welvaart. In Noorwegen zou de gehele economie instorten. Nog al een verschilletje.
Nee, het is exact onderzocht waaraan aardgasbaten zijn besteed. Via Google vast wel te vinden.quote:
[..]
Ik denk de zorg. En het in stand houden van de hypotheekrenteaftrek. Wat was het ook alweer? De kosten van alle sociale zekerheid was per jaar iets van een kwart van de kosten van de HRA of zo. Er was een tijd terug een topic over.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Deels, Noorwegen is namelijk wel lid van de EER.quote:Op woensdag 8 januari 2014 22:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Bepaalt Brussel het Noorse migratiebeleid terwijl ze geen lid van de EU zijn?
Dan heeft Canada het op dat gebied toch iets beter voor elkaar dan de Noren.
Canada ligt niet in Europa en heeft dus niks met Brussel te maken.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
quote:Flip de Kam, emeritus hoogleraar openbare financiën aan de Rijksuniversiteit Groningen, heeft samen met NRC Handelsblad berekend dat in de periode 1959-2009 slechts 15,4% (EUR 32,5 miljard) van de totale aardgasbaten van EUR 211,1 miljard bij infrastructuur terecht is gekomen.
De rest is allemaal uitgegeven aan:
Sociale zekerheid: 24,8% (EUR 52,3 miljard)
Openbaar bestuur en veiligheid: 20,1% (EUR 42,5 miljard)
Collectieve zorg: 10,4% (EUR 21,9 miljard)
Onderwijs: 9,2% (EUR 19,5 miljard)
Rente: 7% (EUR 14,8 miljard)
Overdracht aan bedrijven: 6,2% (EUR 13,1 miljard)
Internationale samenwerking: 3,5% (EUR 13,1 miljard)
Defensie: 3,4% (EUR 7,2 miljard)
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Valt me toch wel een beetje tegen van de Noren dan. Zo'n mooi land door die EU of EER-regels laten verpesten.quote:
[..]
Deels, Noorwegen is namelijk wel lid van de EER.
Canada ligt niet in Europa en heeft dus niks met Brussel te maken.
Export Nederland:
Export Noorwegen:
De Noren hebben dus inderdaad een gigantisch waterhoofd van olie en gas. Wellicht dat dat ook de reden is dat zij de opbrengsten hiervan in een fonds stoppen. Voor de Noren is het bittere noodzaak.
Export Noorwegen:
De Noren hebben dus inderdaad een gigantisch waterhoofd van olie en gas. Wellicht dat dat ook de reden is dat zij de opbrengsten hiervan in een fonds stoppen. Voor de Noren is het bittere noodzaak.
En hoeveel was de staatschuld in 1959? .Nederland geeft gewoon al 50 jaar veel te veel geld uit, alle andere landen doen dit ook, maar Nederland heeft ook nog eens de aardgas bel er doorheen gejaagd...
Een afbouw van de hra zal altijd gepaard gaan met eenzelfde daling in inkomstenbelasting.quote:
[..]
Ik denk de zorg. En het in stand houden van de hypotheekrenteaftrek. Wat was het ook alweer? De kosten van alle sociale zekerheid was per jaar iets van een kwart van de kosten van de HRA of zo. Er was een tijd terug een topic over.
HRA is geen kostenpost. Maar een aftrekpost.
Daarnaast betalen huizenbezitters ook veel belastingen.
http://financieel.infonu.(...)ter-dan-u-denkt.html
Hier kun je even alles rustig bekijken. Maar pas op het kan schokkend zijn dat de realiteit niet voldoet aan jouw wereldbeeld.
Hmm, deze verschillen wel van 'net export' zoals te zien bij de bron:quote:
Export Nederland:
[ afbeelding ]
Export Noorwegen:
[ afbeelding ]
De Noren hebben dus inderdaad een gigantisch waterhoofd van olie en gas. Wellicht dat dat ook de reden is dat zij de opbrengsten hiervan in een fonds stoppen. Voor de Noren is het bittere noodzaak.
http://atlas.media.mit.ed(...)t/nld/all/show/2010/
http://atlas.media.mit.ed(...)t/nor/all/show/2010/
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Gelukkig zitten er nog voor vele miljarden aan relatief zeldzame metalen en mineralen in de bergen.quote:
Export Nederland:
[ afbeelding ]
Export Noorwegen:
[ afbeelding ]
De Noren hebben dus inderdaad een gigantisch waterhoofd van olie en gas. Wellicht dat dat ook de reden is dat zij de opbrengsten hiervan in een fonds stoppen. Voor de Noren is het bittere noodzaak.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
de Noren gebruiken hun olie en gas vrijwel niet om energie op te wekken voor hun huishoudens, zij gebruiken hiervoor waterkrachtquote:
Export Nederland:
[ afbeelding ]
Export Noorwegen:
[ afbeelding ]
De Noren hebben dus inderdaad een gigantisch waterhoofd van olie en gas. Wellicht dat dat ook de reden is dat zij de opbrengsten hiervan in een fonds stoppen. Voor de Noren is het bittere noodzaak.
http://www.volkskrant.nl/(...)len-stroom-uit.dhtml
Irak maakt het wel bont.
http://atlas.media.mit.ed(...)t/irq/all/show/2010/
http://atlas.media.mit.ed(...)t/irq/all/show/2010/
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
|
|
