Why Syria is so complicated...
Vorige delen:
Topicreeks: Crisis in Syrie
Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op één pagina - Twitter
LiveBlogs
Nu.nl - Volkskrant - Reuters - Guardian - Middle East Live - Al Jazeera - Haaretz
Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Burgeroorlog in Syrië - Wikipedia
Documentaire: A History Of Syria With Dan Snow
Overzicht van gevechtsgroepen in Syrië
Game on!
Ik had de laatste post 
WitteMuur, denk je dat de Reptilians aan de kant van assad of de rebellen staan, of geen enkele kant hebben gekozen?quote:The Biggest Secret: Do Reptilian-Human Hybrids Run Our World?
Friday 18th October 2013 at 10:38 By DAVID ICKE
quote:Op zondag 15 december 2013 20:51 schreef firefly3 het volgende:
[..]
WitteMuur, denk je dat de Reptilians aan de kant van assad of de rebellen staan, of geen enkele kant hebben gekozen?
Bedankt dat je me twee pro-Koerdische plaatjes niet verwijder hebt.quote:
[ link | afbeelding ]
[ afbeelding ] [ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Why Syria is so complicated...
Vorige delen:
Topicreeks: Crisis in Syrie
Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op één pagina - Twitter
LiveBlogs
Nu.nl - Volkskrant - Reuters - Guardian - Middle East Live - Al Jazeera - Haaretz
Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Burgeroorlog in Syrië - Wikipedia
Documentaire: A History Of Syria With Dan Snow
Overzicht van gevechtsgroepen in Syrië
Game on!
quote:
[..]
WitteMuur, denk je dat de Reptilians aan de kant van assad of de rebellen staan, of geen enkele kant hebben gekozen?
Dit is gewoon fucking
X 1 miljard.Van mij mag heel Syrie Koerdistan wordenquote:
[..]
Bedankt dat je me twee pro-Koerdische plaatjes niet verwijder hebt.
Oh jeetje gaan we op die tour?quote:Op zondag 15 december 2013 16:35 schreef WitteMuur het volgende:
Blijf toch lekker in de leugens van het Westen geloven...
Syria's Path to Islamist Terrorquote:Kom maar eens met bewijs dat Syrië wapens heeft gegeven aan al-Qaeda in Irak..
Slain Syrian official supported al Qaeda in Iraq
Al Qaeda ‘rat line’ from Syria to Iraq turns back against Assad
Assad’s no enemy of al-Qaeda
Iraq and Syria recall ambassadors
Veel leesplezier.
lol nee. Zelfs al zou dat zou zijn, demonstraties van een paar honderd man afbeelden als 1,7 miljoen op een plein waar dat niet eens past geeft dan meteen mooi hun geloofwaardigheid aanquote:Ook onafhankelijke journalisten hadden die demonstraties gemeld.
Nope. En ik zie nog altijd de relevantie niet.quote:Het zegt wel wat dat jij een bewezen moord door de CIA, een "samenzweringstheorie" noemt..
Leuk, maar geen van dit alles is toe te schrijven aan Khadaffi. Deze ontwikkelingen waren allang in gang gezet in de jaren 50' toen er olie werd ontdekt. In feite doet Libië het in vrijwel alles niet of nauwelijks beter dan omliggende of regionale landen terwijl het wel olie heeft.quote:In 1969 was 90% van de Libische bevolking analfabeet, de levensverwachting was 57 jaar en 40% van de bevolking woonde in hutten van golfplaat of in tenten. In 30 jaar tijd veranderde deze situatie in het tegendeel: slechts 10% van de bevolking was nog analfabeet, de levensverwachting steeg naar 77 jaar, de levensstandaard was het hoogste van heel Afrika. Ook de positie van vrouwen was aanzienlijk verbeterd en de kindersterfte slonk van 265 naar 16 per 1000 geboortes
uh nee hoe kom je daar nou bij?quote:Toen hij in 2011 vermoord werd was het BNP per hoofd van de bevolking het hoogst van Afrika.
Weer een pro-Khadaffi sitequote:http://libyanfreepress.wo(...)ill-never-see-again/
Maar om je maar meteen uit je droom te helpen, wat hier wordt gesteld klopt niet. Dat er geen rente bestond in Libië is bijvoorbeeld bullshit, Khadaffi had er alleen een speciaal woordje voor; Masareef Edareeya. Geloof je me niet? Lees maar na; Myths of the Gaddafi regime ExplainedOh dat zal bestquote:De VS kan prima ervoor zorgen dat de S-A en de golfstaten hun steun voor terroirsten stopzetten, maar dat doen ze niet gezien de VS ze ook steunt. S-A zal 1500 anti-tank raketten gaan geven aan terroristen, en dat weet de VS ook wel.
Nee, Libië heeft de sharia niet ingevoerd. Een nieuwe grondwet moet nog geschreven worden, en ja de sharia zal een grote rol daarin gaan spelen. Want veel Libiërs zijn nou eenmaal conservatief. Maar die invulling zal niet zo extreem zijn zoals in landen als Iran of S-A. Het meer liberale National Forces Alliance is zelfs als winnaar bij de verkiezingen uit de bus gekomen. Maargoed ik heb het nooit over het gehele land gehad, je verdraait mijn woorden, feit is dat de rebellen uit Zintan geen extremisten zijn dus je theorie dat het Westen wapens heeft geleverd aan moslimextremisten is onzin.quote:Degene die nu de macht hebben in Libië zijn dus wel islamisten, en ze hebben wel de sharia ingevoerd. http://www.nrc.nl/nieuws/(...)uwe-wetgeving-libie/
VSL lost in rook op terwijl wij hier discussiëren.
Capitulatie, amnestie of radicalisering naar al Qa'ïda-terreurgroepen!
quote:
[..]
Oh jeetje gaan we op die tour?
Dat je kritisch bent op bronnen die het tegendeel zeggen vind ik alleen maar goed, maar het is ook verstandig om kritisch te zijn op de westerse media. Je weet heel goed dat het Westen er heel goed op los kan liegen. Talloze voorbeelden zijn te vinden bij de golfoorlog, de oorlog in irak en je weet hopelijk ook de 3 bewezen leugens van de oorlog in Libië die ik je al meerdere malen gepost heb me bron. (de leugens van verkrachtingen/luchtaanvallen en huurlingen). Hoewel 'niet-mainstream' bronnen over het algemeen veel minder betrouwbaar zijn, is het lang niet zo dat de westerse mainstream nou een erg goede geloofwaardigheid hebben, vooral bij dit soort kwesties.quote:[..]
lol nee. Zelfs al zou dat zou zijn, demonstraties van een paar honderd man afbeelden als 1,7 miljoen op een plein waar dat niet eens past geeft dan meteen mooi hun geloofwaardigheid aan
[..]
Vrijwel ieder omringend land maakte wel een soortgelijke ontwikkeling door inderdaad, hoewel Libië toch een van de meest ontwikkelende landen was. Dit kan natuurlijk komen doordat Libië natuurlijk ook een van de grootste olievoorraden in de omgeving had. Deze ontwikkeling is geen bewijs dat Ghadaffi een goed leider was, maar het verzwakt wel degelijk het beeld van een brute dictator die zijn eigen bevolking volledig uitbuitte en mishandelde.quote:Leuk, maar geen van dit alles is toe te schrijven aan Khadaffi. Deze ontwikkelingen waren allang in gang gezet in de jaren 50' toen er olie werd ontdekt. In feite doet Libië het in vrijwel alles niet of nauwelijks beter dan omliggende of regionale landen terwijl het wel olie heeft.
Nee klopt er is een ministaatje dat een hoger BNP per hoofd heeft, maar buiten dat staatje om had Libië wel degelijk het grootste BNP per hoofd van Afrika.quote:uh nee hoe kom je daar nou bij?
http://nl.wikipedia.org/w(...)ofd_van_de_bevolking
kijk maar naar de map. Libië staat op 53 en Zuid-Afrika op 73.
Maar goed, Ghadaffi moest zeker weg, maar nog belangrijker was datgene wat er voor in de plaats zou komen. De manier waarop Ghadaffi verdreven werd, was een onnodig gehaaste en mislukte manier voor de toekomst van Libië. En dan krijg je dus de huidige situatie waarin het sterk bergafwaarts met het land gaat en er nog altijd geen werkend alternatief voor Ghadaffi in zicht is.
Misschien dat het over 10 jaar wat gestabiliseerd is en dat men erachter komt dat er eigenlijk maar vrij weinig veranderd is ten opzichte van 2010. Maar goed daar hoeven we eigenlijk niet eens op te wachten aangezien we naar Irak kunnen kijken waar zaken eigenlijk beter geregeld waren dan in Libië. Daar was niet de hele bevolking bewapend, waaronder extremistische en terroristische organisaties die in andere oorlogen als 'vijanden' beschouwd werden. En in Irak is het nou niet echt een pretje om te wonen...
De volgende Lapo is van mij, en dan maak ik een mooie OP en zet 'm op de wiki. Deal?quote:
zit nou niet de hele tijd met die fucking OP te kloten
Ja man die Arabieren, Turkmenen/Turken en Assyriërs daar gewoon gedwongen Koerdificeren.quote:
[..]
Van mij mag heel Syrië Koerdistan worden
De regering, het Islamic Front, de PYD en ISIS. Zo heb je alle vier de grote deelnemers aan het spelletje.quote:Op maandag 16 december 2013 09:08 schreef Peunage het volgende:
De FSA-kip kan ook weer weg uit OP denk ik. Voor volgende keer.
http://rt.com/news/syria-adra-civilian-execution-289/
Verschrikkelijke gruwelijke verhalen. De Jabhat al Nusra- en ISIS-terroristen hebben zelfs burgers die op brood wachtten bij de bakkerij, beetgepakt en levend (!) in de grote broodovens verbrand.... Onder hen ook kinderen.
done dealquote:
[..]
De volgende Lapo is van mij, en dan maak ik een mooie OP en zet 'm op de wiki. Deal?
Inderdaad.quote:
De FSA-kip kan ook weer weg uit OP denk ik. Voor volgende keer.
Die foto van President Assad was representatiever.
Top.quote:
De OP is voor mij, dus als iemand wat moois kan shoppen, kan 'ie het naar mij DM'en.quote:
Heeft er niemand mad photoshop skills die een mooie OP kan maken?
Dat niet eens, maar de FSA is niet echt heel belangrijk meer.quote:
[..]
Inderdaad.
Die foto van President Assad was representatiever.
houd je wel in de gaten dat het in de handen van isetmyfriend geen ASSad lofzang wordt...quote:
En weer had Ziad van SyrianPerspective de primeur.quote:
Analyse van Russia Today over de massamoorden op burgers in Adra...
http://rt.com/news/syria-adra-civilian-execution-289/
Verschrikkelijke gruwelijke verhalen. De Jabhat al Nusra- en ISIS-terroristen hebben zelfs burgers die op brood wachtten bij de bakkerij, beetgepakt en levend (!) in de grote broodovens verbrand.... Onder hen ook kinderen.
Die man heeft echte bronnen in Syrië iit tot Rami Abdulrahman, de Brits-Syrische voortvluchtige en charlatan.
verwijder gewoon alle foto' op de twee foto's na dan van YPG/PYD strijders.quote:Op maandag 16 december 2013 13:04 schreef Slayage het volgende:
[..]
houd je wel in de gaten dat het in de handen van isetmyfriend geen ASSad lofzang wordt...
Ik maak de volgende keer een volledige pro-Koerdische OP.
SPOILERDe Turken hier op dit forum gaan me uitschelden jo
En waarom is hier opeens iedereen anti-Baklava.quote:
SPOILERIs wel een lekker toetje hoor
Wij zijn allemaal fascisten die Koerden hatenquote:
[..]
En waarom is hier opeens iedereen anti-Baklava.SPOILERIs wel een lekker toetje hoor
quote:
[..]
Wij zijn allemaal fascisten die Koerden haten
Wat voor fascisten, Turkse fascisten, Arabische fascisten of Nederlandse fascisten.
Allemaal G.quote:
[..]
Wat voor fascisten, Turkse fascisten, Arabische fascisten of Nederlandse fascisten.
Maar deze foto van dode kinderen:quote:
http://mediawerkgroepsyri(...)/bby2s6vimaaexqz.png
Is van Palestijnse kinderen.
Kijk maar bij dit artikel uit 2012, daar zie je dezelfde foto met Netanyahu erop.
http://mycatbirdseat.com/(...)-palestine-question/
Mensen die bewijs vervalsen
.quote:
quote:
Op Hoe kunje zo goed zien.
Erdogans AKP en Barzani's KDP zijn beiden rechts-conservatief.
En ze zijn beide naksibandi's (of hoe je het ook schrijft).
En ze lijken wel veel op elkaar als je ze goed bekijkt.
Hopelijk zijn het geen dubbelgangers van elkaar.
SPOILER
Soms hebben mensen geen zin om over Syrië te praten.quote:
De een gaat off-topic en daarna gaat iedereen off-topic.
SPOILER
deze reeks is niet het enige topic op heel fok! ...quote:
[..]
Soms hebben mensen geen zin om over Syrië te praten.
De een gaat off-topic en daarna gaat iedereen off-topic.
http://www.nujij.nl/algem(...)ieten.26310764.lynkxquote:
[ Bericht 84% gewijzigd door Specularium op 16-12-2013 18:50:05 ]
Nu krijg je een woedende Veldkamp achter je aan.quote:
[..]
http://www.nujij.nl/algem(...)ieten.26310764.lynkx
Waarom ben je anti-Erdogan en waarom ben je anti-Barzani.quote:
Waarom ze op elkaar lijken? Omdat ze allemaal nakomelingen zijn van Yezid. Yezidsuratlılar.
Als Veldkamp net zo passief is als de christenen in Syrië hoef ik nergens bang voor te zijn.quote:
[..]
Nu krijg je een woedende Veldkamp achter je aan.
Dat was hard.quote:
[..]
Als Veldkamp net zo passief is als de christenen in Syrië hoef ik nergens bang voor te zijn.
Nee, gewoon de waarheid.quote:
Alle ellende die de christenen nu over zich heen krijgen hebben ze grotendeels aan zichzelf te danken.
Ja maar niemand levert wapens aan de christenen he. Daarom kunnen ze geen eigen milities vormen.quote:
[..]
Nee, gewoon de waarheid.
Alle ellende die de christenen nu over zich heen krijgen hebben ze grotendeels aan zichzelf te danken.
.Dat doet de regering gewoon. Genoeg Christelijke strijders maar om een of andere reden denken sommige hier dat die niet bestaan.quote:
[..]
Ja maar niemand levert wapens aan de christenen he. Daarom kunnen ze geen eigen milities vormen.
Waarom worden ze dan massaal afgeslacht.quote:
[..]
Dat doet de regering gewoon. Genoeg Christelijke strijders maar om een of andere reden denken sommige hier dat die niet bestaan.
Sinds wanneer heb jij een genuanceerde mening dan?quote:
[..]
Ja maar niemand levert wapens aan de christenen he. Daarom kunnen ze geen eigen milities vormen.
Jij bent toch die internet-Jihadist hierzo? De Koerdische internet strijder !
Omdat het leger/NDF daar werd teruggedreven?quote:
[..]
Waarom worden ze dan massaal afgeslacht.
Wie Christenen.quote:
Hadden ze maar de leer van Mr. Wahhab moeten accepteren
Hadden wij Koerden maar de leer van Mr.Wahab gevolgd, omdat we dan allang al een eigen Groot-Koerdistan hadden en dan vreesden de Mongolen(Turken), Zandnegers(Arabieren) en drugsdealers(Perzen) voor hun leven als ze ons (Koerden) zagen.
SPOILER
Punt is dat Koerdische strijders een stel halay dansende vrouwtjes zijn...quote:
[..]
Wie Christenen.
Hadden wij Koerden maar de leer van Mr.Wahab gevolgd, omdat we dan allang al een eigen Groot-Koerdistan hadden en dan vreesden de Mongolen(Turken), Zandnegers(Arabieren) en drugsdealers(Perzen) voor hun leven als ze ons (Koerden) zagen.SPOILER
Met de leer van Wahhab hadden jullie zelfs dat niet eens.
Ja ik ben de Jihadistische en Pan-Koerdisch-Nationalistische internetmujahid (internetstrijder hier).quote:
[..]
Sinds wanneer heb jij een genuanceerde mening dan?
Jij bent toch die internet-Jihadist hierzo? De Koerdische internet strijder !
Ik volg de leer van Mr.Wahab en Mullah Mustafa Barzani.
Nee maar dan hadden wij allang al een eigen staat en hadden we de Perzen, Arabieren en Turken verdreven.quote:
[..]
Punt is dat Koerdische strijders een stel halay dansende vrouwtjes zijn...
Met de leer van Wahhab hadden jullie zelfs dat niet eens.
Aiit, een ekte ekte...quote:
[..]
Ja ik ben de Jihadistische en Pan-Koerdisch-Nationalistische internetmujahid (internetstrijder hier).
Ik volg de leer van Mr.Wahab en Mullah Mustafa Barzani.
Box man.
Op welke reactie bedoel je.quote:
Het ergste is nog dat ondanks al z'n smileys er vast een kern van waarheid in schuilt
Op zo een leeftijd al fucked up zijn.quote:
Het ergste is nog dat ondanks al z'n smileys er vast een kern van waarheid in schuilt
Baklava, hoe denken jouw ouders over deze kwestie?
Dat is alleen nu niet zo. En jullie zullen altijd de slaafjes zijn van de perzen, Arabieren en Turken !quote:
[..]
Nee maar dan hadden wij allang al een eigen staat en hadden we de Perzen, Arabieren en Turken verdreven.
Ja man box man vette Eastpak man.quote:
[..]
Aiit, een ekte ekte...
Box man.
Dacht je dat. Niet als wij Koerden massaal salafist worden.quote:
[..]
Dat is alleen nu niet zo. En jullie zullen altijd de slaafjes zijn van de perzen, Arabieren en Turken !
Eastpak?quote:
[..]
Ja man box man vette Eastpak man.
Wat ben jij voor nerd dan?
Ga niet haten vriendquote:
[..]
Eastpak?
Wat ben jij voor nerd dan?
.Met je Kipling...
quote:
[..]
Dacht je dat. Niet als wij Koerden massaal salafist worden.
Kniel voor me Koerd.
Amputeer gelijk je brein danquote:
[..]
Dacht je dat. Niet als wij Koerden massaal salafist worden.
.Dat was de merk van mijn schooltas dat ik in de brugklas gebruikte.quote:
[..]
Eastpak?
Wat ben jij voor nerd dan?
(Toen ik nog niet in deze forum zat).
Koerdistan?
Oke, Koerd.quote:
[..]
Dat was de merk van mijn schooltas dat ik in de brugklas gebruikte.
(Toen ik nog niet in deze forum zat).
Deze forum, ah zemmel.quote:
[..]
Dat was de merk van mijn schooltas dat ik in de brugklas gebruikte.
(Toen ik nog niet in deze forum zat).
quote:
Ahh, als je jong bent denk je simpel over dingen en bekijk je het van een kant. Pas als je wat persoonlijke ontwikkeling doormaakt kan je het wat rationeel bekijken.quote:
[..]
Op zo een leeftijd al fucked up zijn.
Baklava, hoe denken jouw ouders over deze kwestie?
Die kaart klopt niet daar staan dingen op die helemaal niet bestaan.quote:
USSR? Israël? België?
Persoonlijke ontwikkeling heeft geen moer met rationaliteit te maken en leeftijd heeft ook niets met simplisme te maken.quote:
[..]
Ahh, als je jong bent denk je simpel over dingen en bekijk je het van een kant. Pas als je wat persoonlijke ontwikkeling doormaakt kan je het wat rationeel bekijken.
Maar verder heb je gelijk.
quote:
Biji Kurdistan.
Symboliek jochie...quote:
[..]
Die kaart klopt niet daar staan dingen op die helemaal niet bestaan.
USSR? Israël? België?
Zelfgemaakte kaartjes, hoe schattig....quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Biji Kurdistan.
Gelukkig wordt er in Turkije al vol op les gegeven in het Koerdisch.
Ohnee wacht......
Dat je echt denkt dat ik een Salafist ben = triestheidXquote:
[..]
Ahh, als je jong bent denk je simpel over dingen en bekijk je het van een kant. Pas als je wat persoonlijke ontwikkeling doormaakt kan je het wat rationeel bekijken.
X 1 miljoen.De Koerden in Iskenderum kun je verdelen in twee groepen.quote:
Baklava, vertel me meer over de Koerden in Iskenderoun en Khuzestan...
1. Koerden in Hatay die verarabiseerd of verturkst zijn.
2. Koerdische immigranten die Koerdisch spreken.
Er zijn de laatste jaren steeds meer Koerden naar Hatay(incl, Iskenderum) en Adana verhuisd. Waardoor het langzamerhand een Koerdische meerderheid begint te krijgen. En dan wordt het onderdeel van het toekomstige Groot-Koerdistan.
Khuzestan heeft olie en een goede haven naar de Koerdische Golf (officiele naam perzische golf).
Dus dat gebied moeten we ook in handen krijgen.
http://www.syrianperspect(...)ber-16-2013-fsa.htmlquote:Zahraa Town: North of 'Anadaan, 61 counted rat carcasses of the Liwaa' Al-Tawheed and ISIS as they tried to attack the HQ of the Syrian Air Force Intelligence Agency. The rats were killed by 2 MiG25s which strafed them mercilessly as soon as word came from SAFI that they were about to be attacked. The response was swift and lethal. This is not a hospitable environment for rodents. The town is mostly Shi'i and extremely loyal to the government. In fact, according to Wael, the initial alerts came from citizens who spotted the concentration of rodents east of the town.
---
SAA has successfully expanded the route to Aleppo by freeing 7 more villages on the Khaansser - Salamiyya Highway south of Salamiyya.
---
Al-Layramoon: HUGE ADVANCE REPORTED FOR SAA IN THIS AREA AFTER 19 RATS WERE KILLED INSIDE A BUILDING USED AS A C&C NEAR THE PAINT FACTORY. The rodents are all foreigners with some being identified as Turkish. We have no list yet. This may be the beginning of the end for the rodents in northern Aleppo and the start of the 'Anadaan Campaign. This is OPERATION CANOPUS STAR.
---
Industrial Zone to the South: At the factories plundered by Turk-thieves, a huge weapons depot was uncovered and seized. Millions of dollars worth of weapons purchased by the Saudi apes.
---
'ADRAA: CONFIRMED HUGE LOSSES TO SAUDI RATS.
---
DAYR EL-ZOR:
THE ISIS (ISLAMIC STATE IN IRAQ AND SYRIA) DECLARED THIS DAY THE "BATTLE OF CHARITY". WILL THE SAINTS SPARE US? It was intended to include 2 suicide operations: the first was to attack the Saa'iqa (Lighting Bolt) Base and the second was to target the "'Ayyaash Outpost". Instead, what happened was a complete surprise to the rats. The first attack was not only repulsed - even the suicide driver did not get within a hundred yards of the base - but the vermin found themselves totally surrounded by very battle-hardened Palestinian and Syrian commandos from the base. Drone surveillance showed the ISIS (mostly Saudi and Moroccan idiots) coming together in the east. When the massacre was over, Saa'iqa commandos counted 129 dead rats around the base perimeter
Dus over 50 jaar komt "Groot-Koerdistan" ook naar Rotterdam?quote:
[..]
De Koerden in Iskenderum kun je verdelen in twee groepen.
1. Koerden in Hatay die verarabiseerd of verturkst zijn.
2. Koerdische immigranten die Koerdisch spreken.
Er zijn de laatste jaren steeds meer Koerden naar Hatay(incl, Iskenderum) en Adana verhuisd. Waardoor het langzamerhand een Koerdische meerderheid begint te krijgen. En dan wordt het onderdeel van het toekomstige Groot-Koerdistan.
Khuzestan heeft olie en een goede haven naar de Koerdische Golf (officiele naam perzische golf).
Dus dat gebied moeten we ook in handen krijgen.
Ja en ook naar Den Haag waar twee complete Koerdenwijken zijn (Schilderswijk en Transvaal).quote:
[..]
Dus over 50 jaar komt "Groot-Koerdistan" ook naar Rotterdam?
Dus dat worden exclaves van "Groot-Koerdistan"? Uitkijken nu hè, Europeanen vinden zichzelf dan wel zo beschaafd, maar 40-45 bijvoorbeeld laat zien dat dit maar een dun laagje vernis is.quote:
[..]
Ja en ook naar Den Haag waar twee complete Koerdenwijken zijn (Schilderswijk en Transvaal).
Kun je wat duidelijker maken wat je bedoelt.quote:
[..]
Dus dat worden exclaves van "Groot-Koerdistan"? Uitkijken nu hè, Europeanen vinden zichzelf dan wel zo beschaafd, maar 40-45 bijvoorbeeld laat zien dat dit maar een dun laagje vernis is.
quote:
[..]
De Koerden in Iskenderum kun je verdelen in twee groepen.
1. Koerden in Hatay die verarabiseerd of verturkst zijn.
2. Koerdische immigranten die Koerdisch spreken.
Er zijn de laatste jaren steeds meer Koerden naar Hatay(incl, Iskenderum) en Adana verhuisd. Waardoor het langzamerhand een Koerdische meerderheid begint te krijgen. En dan wordt het onderdeel van het toekomstige Groot-Koerdistan.
Khuzestan heeft olie en een goede haven naar de Koerdische Golf (officiele naam perzische golf).
Dus dat gebied moeten we ook in handen krijgen.
Dat de Europeanen keihard terugvechten als de Koerden ook maar het lef hebben op een soort imperium te willen opzetten lijkt mij meer dan logisch.quote:
[..]
Dus dat worden exclaves van "Groot-Koerdistan"? Uitkijken nu hè, Europeanen vinden zichzelf dan wel zo beschaafd, maar 40-45 bijvoorbeeld laat zien dat dit maar een dun laagje vernis is.
Ja en. Je praat toch ook vaak over Koerden.quote:
Ja maar dit gaat nergens over.quote:
[..]
Ja en. Je praat toch ook vaak over Koerden.
Ik snap het ook wel, er is een groot grijs gebied, dus lastig te modden.
NWS / [NWS FeedBack] Het mag af en toe gezegd worden, of een TR zetten.quote:
Koerdische meerderheid in Adana?quote:
[..]
De Koerden in Iskenderum kun je verdelen in twee groepen.
1. Koerden in Hatay die verarabiseerd of verturkst zijn.
2. Koerdische immigranten die Koerdisch spreken.
Er zijn de laatste jaren steeds meer Koerden naar Hatay(incl, Iskenderum) en Adana verhuisd. Waardoor het langzamerhand een Koerdische meerderheid begint te krijgen. En dan wordt het onderdeel van het toekomstige Groot-Koerdistan.
Khuzestan heeft olie en een goede haven naar de Koerdische Golf (officiele naam perzische golf).
Dus dat gebied moeten we ook in handen krijgen.
Zaterdag ben ik er weer, zal ze voor je tellen.
Goeie voor de OP.
Hu je woont toch niet in Adana. Of ga je elke vakantie ofzo daar naar toe.quote:
[..]
Koerdische meerderheid in Adana?
Zaterdag ben ik er weer, zal ze voor je tellen.
why?quote:SPOILERDe Turken hier op dit forum gaan me uitschelden jo
Koerden daar springen uit ramen op daken van busjes en krijgen meer kinderen dan ze kunnen onderhouden. Ga eerst aan die shit werken voordat je begint met annexatieplannen.quote:
[..]
Hu je woont toch niet in Adana. Of ga je elke vakantie ofzo daar naar toe.
Sexy hoor.quote:
Nu nog eentje waar ze marcheren met de Syrische vlag.
Speciaal voor Veldkamp:quote:
[..]
Sexy hoor.
Nu nog eentje waar ze marcheren met de Syrische vlag.
SPOILERDruzensnor???
Wel enorm catchyquote:
[..]
Speciaal voor Veldkamp:SPOILERDruzensnor???
maar ik bedoelde meer zoiets;Note; dit zijn trailers voor een film
Ooit op een dag hopelijk
Ja en aan de clip is ook nog aandacht besteed.quote:
[..]
Wel enorm catchy
Ziet er saai uit... Ik heb welgeteld één Turkse film gezien, ooit eens.quote:Note; dit zijn trailers voor een film
Je wilt het leger in of wil je die film zien?quote:Ooit op een dag hopelijk
Dienstplicht, maar ben bang dat ik het verromantiseer. Ben een militaire nerd af en toe.quote:
[..]
Ja en aan de clip is ook nog aandacht besteed.
[..]
Ziet er saai uit... Ik heb welgeteld één Turkse film gezien, ooit eens.
[..]
Je wilt het leger in of wil je die film zien?
Film was wel goed trouwens.
Ziekelijke reactie met je smiley....quote:
[..]
http://www.nujij.nl/algem(...)ieten.26310764.lynkx
Fadhl Shaker, was vroeger popster, maar is ineens 180 graden gedraaid(
). Geen idee waar hij nu precies is of wat hij doet, maar het laatste wat ik van heb gezien is dat hij in Libanon 2 soldaten heeft gedood(van het Libanese leger dus). Samen met Al-Assir dus.Liedje is wel mooi btw
quote:
[..]
Speciaal voor Veldkamp:SPOILERDruzensnor???
En je held Assad kan er helemaal niets aan doen.quote:
[..]
Ziekelijke reactie met je smiley....
Moet vast pijn doen.
De ratten en de kakkerlak Assir zijn onder de voet gelopen en verschuilen zich voor de brullende leeuw (Libanese Leger).quote:Op maandag 16 december 2013 21:44 schreef Peunage het volgende:
Fadhl Shaker, was vroeger popster, maar is ineens 180 graden gedraaid(
Liedje is wel mooi btw
Ik denk dat de brullende leeuw in deze Nasrallah is hoorquote:
[..]
De ratten en de kakkerlak Assir zijn onder de voet gelopen en verschuilen zich voor de brullende leeuw (Libanese Leger).
Ze hebben eerst iets van 16 Libanese soldaten gedood voordat ze vluchten.
Dit zijn burgers, kinderen en vrouwen. Dat moet niks te maken hebben met Assad.quote:
[..]
En je held Assad kan er helemaal niets aan doen.
Moet vast pijn doen.
Alexandretta "Koerdisch"?quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Biji Kurdistan.
Belachelijk. Verder is dit eigenlijk gewoon het Assyrische Rijk, met uitzondering van de Medische gebiedjes rond Sine, Bîcar en Mihabad, de oorspronkelijke Koerdische (Iraanstalige) gebieden.
De rest is door Koerden geroofd van Assyriërs/Oud-Syriërs/Suryoye of van Armeniërs en Grieken die daar oorspronkelijk woonden. Dit is slechts een tijdelijk huidig leefgebied van een nomadische stam.
Wel degelijk, Assad is de leider dus hij zou ze moeten beschermen.quote:
[..]
Dit zijn burgers, kinderen en vrouwen. Dat moet niks te maken hebben met Assad.
Hier faalt Assad alleen aantoonbaar in.
Dus als ik nou in een oven stop dan faalt Mark Rutte? Gare logica heb jij...quote:
[..]
Wel degelijk, Assad is de leider dus hij zou ze moeten beschermen.
Hier faalt Assad alleen aantoonbaar in.
Waarom moet hij ze beschermen? De rebellen kunnen ook gewoon normaal doen en burgers met rust latenquote:
[..]
Wel degelijk, Assad is de leider dus hij zou ze moeten beschermen.
Hier faalt Assad alleen aantoonbaar in.
Goed dat Syrië nu ook Iraanse drones inzet tegen de terroristen uit Marokko en Saudië.quote:
[..]
http://www.syrianperspect(...)ber-16-2013-fsa.html
Een leider zou zijn bevolking moeten beschermen ja.quote:
[..]
Dus als ik nou in een oven stop dan faalt Mark Rutte? Gare logica heb jij...
Maar je vergelijking gaat nogal mank. Een eenmalige moord is niet te vergelijken met massa slachtingen in een conflict.
Blijkbaar niet he.quote:
[..]
Waarom moet hij ze beschermen? De rebellen kunnen ook gewoon normaal doen en burgers met rust laten
Nou ja, het kan wel. Deze rebellen zijn een beetje autistisch en doen slachten iedereen ineens af.quote:
Yup, en Assad kan er helemaal niets aan doen.quote:
[..]
Nou ja, het kan wel. Deze rebellen zijn een beetje autistisch en doen slachten iedereen ineens af.
Nee, maar dat is al 2 jaar zo he, niet echt iets nieuws. Syrië is geen klein land, het is onmogelijk om alles onder controle te hebben.quote:
[..]
Yup, en Assad kan er helemaal niets aan doen.
quote:
[..]
Yup, en Assad kan er helemaal niets aan doen.
quote:
ik vind turken op fok wel een goeie reeks zeg.
Ik ga voortaan alleen maar hier reageren en posten.
Yup, en toch blijven bepaalde mensen (vooral veldkamp) hem steunen alsof hij serieus een held is die al het bloedvergieten heeft opgelost.quote:
[..]
Nee, maar dat is al 2 jaar zo he, niet echt iets nieuws. Syrië is geen klein land, het is onmogelijk om alles onder controle te hebben.
Jawel, ik woon in Adana.quote:
[..]
Hu je woont toch niet in Adana. Of ga je elke vakantie ofzo daar naar toe.
Wat heeft dit te maken met het feit dat die honden voor de zoveelste keer een massamoord hebben gepleegd? Doet niks af aan mijn steun, hoor.quote:
[..]
Yup, en toch blijven bepaalde mensen (vooral veldkamp) hem steunen alsof hij serieus een held is die al het bloedvergieten heeft opgelost.
Allah yerhamo, kan verder niks zeggen.
Maar jij zat toch op dezelfde school als IPA35. HBO.quote:
[..]
Jawel, ik woon in Adana.
Kijk, om het plat maar duidelijk te zeggen : er bestaat een verschil tussen hem als beste alternatief te zien of opgewonden te worden bij enkel en alleen al het aanzicht van hem.quote:
[..]
Wat heeft dit te maken met het feit dat die honden voor de zoveelste keer een massamoord hebben gepleegd? Doet niks af aan mijn steun, hoor.
Allah yerhamo, kan verder niks zeggen.
Heb ik het toch nog aardig netjes kunnen verwoorden.
Volgensmij hebben we deze discussie nu al een keer of 4 gevoerd, maargoed nog maar eens dan.quote:
Ten eerste waar staat dat ik geen kritiek heb op Westerse media? Of dat ik me in deze kwestie puur heb gebaseerd op Westerse media?
Dat weet ik, daar heb ik mede mijn eindwerkstuk over gedaanquote:Talloze voorbeelden zijn te vinden bij de golfoorlog, de oorlog in irak
Over dat er geen verkrachtingen, luchtaanvallen en huurlingen tegenover burgerdoelen hebben plaatsgevonden? Volgensmij heb ik al meerdere keren uitgelegd dat het verhaal behoorlijk klopt en dat er wat strookt aan je bronnen.quote:en je weet hopelijk ook de 3 bewezen leugens van de oorlog in Libië die ik je al meerdere malen gepost heb me bron. (de leugens van verkrachtingen/luchtaanvallen en huurlingen).
Dat zal best, maar ik vind het geen reden om blind af te gaan op alternatieve conspiracy-bronnen die zelf ook een handje van hebben de waarheid te verdraaien. Je doet nu net alsof er geen alternatieven voor deze twee opties zijn. In dit soort conflicten kun je prima gebruikmaken van denktanks, analysesites, forums, social media en natuurlijk Libiërs zelf.quote:Hoewel 'niet-mainstream' bronnen over het algemeen veel minder betrouwbaar zijn, is het lang niet zo dat de westerse mainstream nou een erg goede geloofwaardigheid hebben, vooral bij dit soort kwesties.
Hoe maakt een land, dat elk jaar de lijst aanvoert met een semi-totalitair regime, bekend is om zijn steun voor terrorisme, met een dictator die 10-jarige kinderen dwingt te kijken naar dissidenten die worden opgeknoopt in voetbalstadions niet bruut? Sinds wanneer is het onderdrukken van je minderheden, zoals Tobou en Amazigh die niet eens hun eigen taal mochten spreken geen mishandeling?quote:Vrijwel ieder omringend land maakte wel een soortgelijke ontwikkeling door inderdaad, hoewel Libië toch een van de meest ontwikkelende landen was. Dit kan natuurlijk komen doordat Libië natuurlijk ook een van de grootste olievoorraden in de omgeving had. Deze ontwikkeling is geen bewijs dat Ghadaffi een goed leider was, maar het verzwakt wel degelijk het beeld van een brute dictator die zijn eigen bevolking volledig uitbuitte en mishandelde.
Feit is dat Khadaffi werd gehaat door zijn bevolking, feit is dat hij de economische, politieke en sociale ontwikkeling van Libië heeft geremd. Een land met een kleine bevolking dat ondanks een grote hoeveelheid olie geen goede gezondheidszorg heeft, slecht onderwijs, nauwelijks infrastructuur etc. Maar wel 40 miljard op je eigen bankrekening. Dat een aantal van deze zaken nóg slechter waren in andere landen doet daar niks aan af.
Als ik naar de cijfers kijk van pre-revolutie zie ik landen zoals Guinea en de Seychellen erboven. Maar ik heb je al eerder gezegd dat ik weinig waarde hecht aan dit soort cijfers en indexen omdat het een te mooi plaatje geeft van allerlei landen. Ik neem aan dat je aardrijkskunde hebt gehad dus de reden daarvoor zul jij ook wel weten. Ik kijk in ieder geval liever naar het totaalplaatje.quote:Nee klopt er is een ministaatje dat een hoger BNP per hoofd heeft, maar buiten dat staatje om had Libië wel degelijk het grootste BNP per hoofd van Afrika.
http://nl.wikipedia.org/w(...)ofd_van_de_bevolking
kijk maar naar de map. Libië staat op 53 en Zuid-Afrika op 73.
Eens.quote:Maar goed, Ghadaffi moest zeker weg, maar nog belangrijker was datgene wat er voor in de plaats zou komen.
En waarom was dat dan onnodig en gehaast? Het ingrijpen heeft ruim een half jaar geduurd. In plaats van roekeloos bombarderen heb ik de NAVO met name precesiebombardementen zien doen.quote:De manier waarop Ghadaffi verdreven werd, was een onnodig gehaaste en mislukte manier voor de toekomst van Libië.
Als je verbaasd bent dat na een oorlog in een land waarbij een 42-jarige dictatuur compleet is vervangen door een nieuwe regering en waar strijdkrachten en politie werden volledig herbouwd moeten worden, niet meteen vol met rozen en hippies zit is dit misschien wel nieuw voor je.quote:En dan krijg je dus de huidige situatie waarin het sterk bergafwaarts met het land gaat en er nog altijd geen werkend alternatief voor Ghadaffi in zicht is.
Misschien dat het over 10 jaar wat gestabiliseerd is en dat men erachter komt dat er eigenlijk maar vrij weinig veranderd is ten opzichte van 2010.
Mee je dit nou serieus? Vertel me maar eens hoeveel zelfmoordaanslagen, sektarische oorlog en buitenlandse jihadi's Libië binnenstromen met honderdduizenden doden tot gevolgquote:Maar goed daar hoeven we eigenlijk niet eens op te wachten aangezien we naar Irak kunnen kijken waar zaken eigenlijk beter geregeld waren dan in Libië.
Je vergelijking slaat sowieso als een tang op een varken gezien Irak is binnengevallen met een buitenlandse bezettingsmacht en in Libië de verandering van binnenuit kwam. Uh nee, dit is gewoonweg niet waar.quote:Daar was niet de hele bevolking bewapend, waaronder extremistische en terroristische organisaties die in andere oorlogen als 'vijanden' beschouwd werden.
Dat lijkt me ook niet, maar Irak is ook niet zwart-wit. Niet om de invasie in Irak te verdedigen, dat doe ik allesbehalve, maar misschien zou je de slachtoffers van Saddam eens moeten vragen hoe zij het huidige Irak zien voordat je overhaaste conclusies trekt. Ik denk dat de antwoorden je zullen verbazen, dat deden ze bij mij wel in ieder geval.quote:En in Irak is het nou niet echt een pretje om te wonen...
Daarom groeit de Koerdische bevolking in Turkije en andere landen heel hard.quote:
[..]
Koerden daar springen uit ramen op daken van busjes en krijgen meer kinderen dan ze kunnen onderhouden. Ga eerst aan die shit werken voordat je begint met annexatieplannen.
http://www.lesobservateur(...)r-perdait-a-yabroud/ (Syrië: En wat als Bandar ook verliest in Yabroud? Opinie-artikel op Observateurs Zwitserland.)
http://www.dailystar.com.(...)t.ashx#axzz2nftvonD2
Het is binnen enkele dagen gebeurd met de terroristenstad Yabroud.
http://www.liveleak.com/view?i=32f_1387216327
http://www.liveleak.com/view?i=940_1387203480
Hierbij zijn honderden doden gevallen tussen ISIS en Jabhat al Nusra. De islamistische terroristen vechten dus niet alleen tegen de gematigd islamistische VSL, maar ook tegen elkander.
Gebaseerd op Westerse anonieme bronnen of een US cable..quote:
[..]
Oh jeetje gaan we op die tour?
[..]
Syria's Path to Islamist Terror
Slain Syrian official supported al Qaeda in Iraq
Al Qaeda ‘rat line’ from Syria to Iraq turns back against Assad
Assad’s no enemy of al-Qaeda
Iraq and Syria recall ambassadors
Veel leesplezier.
[..]
lol nee. Zelfs al zou dat zou zijn, demonstraties van een paar honderd man afbeelden als 1,7 miljoen op een plein waar dat niet eens past geeft dan meteen mooi hun geloofwaardigheid aan
[..]
Nope. En ik zie nog altijd de relevantie niet.
[..]
Leuk, maar geen van dit alles is toe te schrijven aan Khadaffi. Deze ontwikkelingen waren allang in gang gezet in de jaren 50' toen er olie werd ontdekt. In feite doet Libië het in vrijwel alles niet of nauwelijks beter dan omliggende of regionale landen terwijl het wel olie heeft.
[..]
uh nee hoe kom je daar nou bij?
[..]
Weer een pro-Khadaffi site
[..]
Oh dat zal best
[..]
Nee, Libië heeft de sharia niet ingevoerd. Een nieuwe grondwet moet nog geschreven worden, en ja de sharia zal een grote rol daarin gaan spelen. Want veel Libiërs zijn nou eenmaal conservatief. Maar die invulling zal niet zo extreem zijn zoals in landen als Iran of S-A. Het meer liberale National Forces Alliance is zelfs als winnaar bij de verkiezingen uit de bus gekomen. Maargoed ik heb het nooit over het gehele land gehad, je verdraait mijn woorden, feit is dat de rebellen uit Zintan geen extremisten zijn dus je theorie dat het Westen wapens heeft geleverd aan moslimextremisten is onzin.
Bron, dat dat al in gang was gezet? In 1969 was 90% van de Libische bevolking analfabeet, de levensverwachting was 57 jaar en 40% van de bevolking woonde in hutten van golfplaat of in tenten. In 30 jaar tijd veranderde deze situatie in het tegendeel: slechts 10% van de bevolking was nog analfabeet, de levensverwachting steeg naar 77 jaar, de levensstandaard was het hoogste van heel Afrika.
Is wel zo, op Guinea na dan. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
Ook de HDI van Libië was het één na hoogste van Afrika.
http://news.antiwar.com/2(...)-islamic-extremists/
De levensverwachting in Libië was anders aardig hoog...quote:
[..]
Volgensmij hebben we deze discussie nu al een keer of 4 gevoerd, maargoed nog maar eens dan.
Ten eerste waar staat dat ik geen kritiek heb op Westerse media? Of dat ik me in deze kwestie puur heb gebaseerd op Westerse media?
[..]
Dat weet ik, daar heb ik mede mijn eindwerkstuk over gedaan
[..]
Over dat er geen verkrachtingen, luchtaanvallen en huurlingen tegenover burgerdoelen hebben plaatsgevonden? Volgensmij heb ik al meerdere keren uitgelegd dat het verhaal behoorlijk klopt en dat er wat strookt aan je bronnen.
[..]
Dat zal best, maar ik vind het geen reden om blind af te gaan op alternatieve conspiracy-bronnen die zelf ook een handje van hebben de waarheid te verdraaien. Je doet nu net alsof er geen alternatieven voor deze twee opties zijn. In dit soort conflicten kun je prima gebruikmaken van denktanks, analysesites, forums, social media en natuurlijk Libiërs zelf.
[..]
Hoe maakt een land, dat elk jaar de lijst aanvoert met een semi-totalitair regime, bekend is om zijn steun voor terrorisme, met een dictator die 10-jarige kinderen dwingt te kijken naar dissidenten die worden opgeknoopt in voetbalstadions niet bruut? Sinds wanneer is het onderdrukken van je minderheden, zoals Tobou en Amazigh die niet eens hun eigen taal mochten spreken geen mishandeling?
Feit is dat Khadaffi werd gehaat door zijn bevolking, feit is dat hij de economische, politieke en sociale ontwikkeling van Libië heeft geremd. Een land met een kleine bevolking dat ondanks een grote hoeveelheid olie geen goede gezondheidszorg heeft, slecht onderwijs, nauwelijks infrastructuur etc. Maar wel 40 miljard op je eigen bankrekening. Dat een aantal van deze zaken nóg slechter waren in andere landen doet daar niks aan af.
[..]
Als ik naar de cijfers kijk van pre-revolutie zie ik landen zoals Guinea en de Seychellen erboven. Maar ik heb je al eerder gezegd dat ik weinig waarde hecht aan dit soort cijfers en indexen omdat het een te mooi plaatje geeft van allerlei landen. Ik neem aan dat je aardrijkskunde hebt gehad dus de reden daarvoor zul jij ook wel weten. Ik kijk in ieder geval liever naar het totaalplaatje.
[..]
Eens.
[..]
En waarom was dat dan onnodig en gehaast? Het ingrijpen heeft ruim een half jaar geduurd. In plaats van roekeloos bombarderen heb ik de NAVO met name precesiebombardementen zien doen.
[..]
Als je verbaasd bent dat na een oorlog in een land waarbij een 42-jarige dictatuur compleet is vervangen door een nieuwe regering en waar strijdkrachten en politie werden volledig herbouwd moeten worden, niet meteen vol met rozen en hippies zit is dit misschien wel nieuw voor je.
[..]
Mee je dit nou serieus? Vertel me maar eens hoeveel zelfmoordaanslagen, sektarische oorlog en buitenlandse jihadi's Libië binnenstromen met honderdduizenden doden tot gevolg
[..]
Uh nee, dit is gewoonweg niet waar.
[..]
Dat lijkt me ook niet, maar Irak is ook niet zwart-wit. Niet om de invasie in Irak te verdedigen, dat doe ik allesbehalve, maar misschien zou je de slachtoffers van Saddam eens moeten vragen hoe zij het huidige Irak zien voordat je overhaaste conclusies trekt. Ik denk dat de antwoorden je zullen verbazen, dat deden ze bij mij wel in ieder geval.
Jij steunt de NAVO bombardementen?
In June 2011, the ICC began an investigation into the rape allegations seeking to add the rapes to Gaddafi's list of war crimes charges.[4][5]Amnesty international, Human Rights Watch[6] and Doctors Without Borders[7] failed to find first-hand evidence that mass rapes were occurring, this was confirmed by the UN's investigator, M. Cherif Bassiouni
Dat staat nergens, maar zo'n idee krijg ik wel soms als ik je posts lees. Voornamelijk over het deel met verkrachtingen, luchtaanvallen en huurlingen en dat je dit nog altijd als bewezen feiten ziet.quote:
[..]
Volgensmij hebben we deze discussie nu al een keer of 4 gevoerd, maargoed nog maar eens dan.
Ten eerste waar staat dat ik geen kritiek heb op Westerse media? Of dat ik me in deze kwestie puur heb gebaseerd op Westerse media?
Bij de luchtaanvallen zeiden de topchefs in het Pentagon zelf dat ze geen bewijs hadden. Het enige 'bewijs' dat ze hadden waren de geruchten die verspreid werden in de media. Tegelijkertijd zeiden de Russen dat ze geen luchtaanvallen hadden waargenomen met hun satelieten. Lijkt me dat je dan zeer sterke vraagtekens kunt zetten bij het 'officiële' verhaal.
Bij de verkrachtingen zei je dat mijn bron niet deugde, omdat het van een youtube kanaal kwam van iemand die die holocaust ontkent ofso. (geen idee, zelf niet eens verder op die pagina gekeken behalve dat filmpje). Maar dat deed er niet eens toe, omdat de werkelijke bron in het filmpje zat en dat was een woordvoerder van Amnesty International die zelf zei dat ze onderzoek hadden gedaan en dat de claims van verkrachtingen 6 maanden eerder eigenlijk totaal niet te bewijzen zijn en er niemand wil getuigen. Hierboven heeft iemand het ook al gepost maar dat is dus te vinden op deze wikipedia pagina(met bronnen) http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Libyan_rape_allegations
Bij de huurlingen had ik volgens mij onder andere deze bron gebruikt: http://www.rnw.nl/africa/(...)ries-eastern-libya-0 en dat lijkt me een zeer valide bron die vraagtekens oproept bij de claim dat er huurlingen waren.
Ik moet zeggen dat ik inderdaad soms nogal ben doorgedraafd in het verdedigen van Ghadaffi op gebieden waarin er eigenlijk maar zeer weinig bewijs is. Libiërs zelf zijn inderdaad een goede alternatieve bron. Ik had naar aanleiding van een discussie met jou eens verschillende Libiërs op facebook gevraagd hoe het nou eigenlijk zat. Zij vertelden me dat ~90% van de bevolking Ghadaffi haatte. Dat vertelde me dat het rooskleurige 50.000 voor iedereen om hun huis te kopen, gratis dit en gratis dat niet alleen veel te rooskleurig was, maar simpelweg leugens van die alternatieve 'conspiracy' media.quote:Dat zal best, maar ik vind het geen reden om blind af te gaan op alternatieve conspiracy-bronnen die zelf ook een handje van hebben de waarheid te verdraaien. Je doet nu net alsof er geen alternatieven voor deze twee opties zijn. In dit soort conflicten kun je prima gebruikmaken van denktanks, analysesites, forums, social media en natuurlijk Libiërs zelf.
Ik ben het met je eens dat Libië bruut was. Echter niet zo bruut als de media de meeste mensen hebben doen geloven in het begin van de oorlog met die massale propaganda.quote:Hoe maakt een land, dat elk jaar de lijst aanvoert met een semi-totalitair regime, bekend is om zijn steun voor terrorisme, met een dictator die 10-jarige kinderen dwingt te kijken naar dissidenten die worden opgeknoopt in voetbalstadions niet bruut? Sinds wanneer is het onderdrukken van je minderheden, zoals Tobou en Amazigh die niet eens hun eigen taal mochten spreken geen mishandeling?
Wat me vooral stoort is hoe de VS, een land dat verschillende malen terroristen heeft gesteund, regeringen omver heeft (proberen) te werpen en hiervan schuldig is bevonden door het ICC(Nicaragua, Guatemala, Iran and the list goes on), wat enorme problemen heeft in eigen land en een zeer dubieus geopolitiek verleden en heden(!) heeft, dat zo'n land zijn mond nog open durft te trekken over andere landen.
Verder krijg je dan nog ons huidige kapitalistische economische en politieke systeem. Het is uit dit politieke en economische systeem dat we hebben simpelweg niet rationeel om te denken dat het Westen in Libië heeft ingegrepen met als hoofdreden niet een of andere agenda/opbrengst dat niet in beeld gebracht wordt. Zodra een land als de VS bereidt is miljarden uit te geven aan een of andere militaire actie in een ander land, zogenaamd voor mensenrechten/democratie/vrijheid, dan gaan bij mij meteen alle alarmbellen rinkelen.
Ben ik met je eens, Khadaffi was zeker niet goed voor Libië en hij werd ook gehaat door zijn bevolking.quote:Feit is dat Khadaffi werd gehaat door zijn bevolking, feit is dat hij de economische, politieke en sociale ontwikkeling van Libië heeft geremd. Een land met een kleine bevolking dat ondanks een grote hoeveelheid olie geen goede gezondheidszorg heeft, slecht onderwijs, nauwelijks infrastructuur etc. Maar wel 40 miljard op je eigen bankrekening. Dat een aantal van deze zaken nóg slechter waren in andere landen doet daar niks aan af.
Seychellen is een ministaatje. Eerste of tweede van Afrika doet er lijkt mij vrij weinig toe. En ja ik heb bij Aardrijkskunde gehad hoe sommige regio's verminderd meegenomen kunnen worden, hoe het slechts een gemiddelde is, dat de data niet betrouwbaar kan zijn, dat sommige problemen simpelweg niet gedocumenteerd zijn, etc. De beste manier om te zien hoe het in een land gaat is door het de Libiërs zelf te vragen. Anders om er naar toe te gaan of informatie te krijgen van mensen die daar geweest zijn. Toch kan je dit soort data ook niet zomaar als complete nonsense zien en geeft het je toch enigszins een idee.quote:Als ik naar de cijfers kijk van pre-revolutie zie ik landen zoals Guinea en de Seychellen erboven. Maar ik heb je al eerder gezegd dat ik weinig waarde hecht aan dit soort cijfers en indexen omdat het een te mooi plaatje geeft van allerlei landen. Ik neem aan dat je aardrijkskunde hebt gehad dus de reden daarvoor zul jij ook wel weten. Ik kijk in ieder geval liever naar het totaalplaatje.
Heb je iemand, maar dan ook iemand horen praten over de toekomst van Libië voor of tijdens de interventie? Het was meer in de richting van: 'we doden de soldaten, we doden Ghadaffi, en dan houden we verkiezingen ofso, naja we zien wel'. Er werd compleet geen rekening gehouden wat de gevolgen zouden kunnen zijn van het gewelddadige ingrijpen, wat het machtsvacuüm teweeg zou brengen, wat het gevolg zou zijn van het bewapenen en trainen van Libiërs, wat het gevolg zou zijn van het bewapenen en trainen van extremistische en terroristische Libiërs/buitenlanders, hoe democratie vervolgens geregeld zou worden, eigenlijk gewoon helemaal niks. Het was ingrijpen en daarna kijken wat er dan zou gebeuren en dan is het voor veel zaken al te laat!quote:En waarom was dat dan onnodig en gehaast? Het ingrijpen heeft ruim een half jaar geduurd. In plaats van roekeloos bombarderen heb ik de NAVO met name precesiebombardementen zien doen.
Een plan van democratie opstellen, dit bespreken met de mensen/milities en steun ervoor krijgen, de gevolgen van ingrijpen onderzoeken, de machtswinning van extremistische/terroristische groepen proberen te voorkomen, etc etc. Dit was allemaal veel belangrijker voor de toekomst van Libië dan het ingrijpen zelf. Echter is hier totaal niet over nagedacht, totaal niet gewoon. Ook heeft men grootschalige diplomatieke en vredevolle demonstraties/onderhandelingen niet eens een kans gegeven.
Van wat ik gelezen heb is het zo gegaan: Het begon allemaal met rellen in de nacht in Benghazi waarbij auto's in de fik werden gestoken en politiebureaus werden aangevallen. De aanleiding hiervoor was de arrestatie van een of andere advocaat geloof ik en had in het begin weinig met Khadaffi te maken. Deze rellen zijn vervolgens gegroeid naar groepen van 300-400 man, voorlopig nog steeds alleen in Benghazi. Hier heeft een beveiligingsmannetje een foute beslissing gemaakt/werd een beveiligingsmannetje in het nauw gedreven/waren er hogere orders om de demonstratie met meer geweld te eindigen,, wat tot de dood van enkele individuen heeft geleid. Binnen 2(!!) dagen was het geweld vervolgens volop beide kanten in aan het gaan en vielen er doden aan de kant van de demonstranten en aan de kant van het leger/politie. De demonstraties waren inmiddels groter geworden en meer gericht op Khadaffi en niet meer op die advocaat. Dan hebben we het hier geloof ik omstreeks 22 Februari 2011. Dan waren er 4 weken waarin de demonstraties ook in andere steden begonnen en groter werden en het geweld aan beide kanten (vooral in de buurt van Benghazi) steeds erger werd. En na die 4 weken had je al de NATO interventie.
Verbeter me als ik ergens grote vergissingen heb gemaakt, maar volgens mij is het toch ongeveer zo gelopen. Een vredevolle/diplomatieke oplossing is überhaupt niet geprobeerd als je ziet dat 4 weken na het begin van 'de revolutie' NATO al besloten had voor de gewelddadige manier. Verder zijn er nog andere aspecten zoals het feit dat Khadaffi zelf om de komst van VN waarnemers vroeg, maar dit door de VN werd afgewezen. Dit versterkt het geschetste beeld. Verder is het korte tijdsbestek van 4 weken waarin overgegaan werd op interventie weer een indicatie hoe weinig nagedacht is over de periode na de interventie.
Inderdaad nogal een scheve vergelijking. Ik doelde eigenlijk meer op dat in Libië enorme hoeveelheden wapens zijn verspreid onder de bevolking en dit in Irak veel minder het geval was. Dit maakt Libië -in dit aspect- instabieler en minder voorspelbaar dan Irak.quote:Mee je dit nou serieus? Vertel me maar eens hoeveel zelfmoordaanslagen, sektarische oorlog en buitenlandse jihadi's Libië binnenstromen met honderdduizenden doden tot gevolg
Wat is precies niet waar? Gevangenissen vol met criminelen, extremisten en terroristen(velen door de internationale gemeenschap erkend als terroristen) zijn bevrijd door rebellen en hebben vervolgens wapens gekregen om tegen het regime van Khadaffi te vechten. Ook is er materiaal te vinden dat verschillende commandanten van de Libische milities linkt met Al Qaeda enandere extremistische en teroristische organisaties.quote:Uh nee, dit is gewoonweg niet waar.
Ik heb dit soort verhalen nog niet gelezen, wat ik wel veel heb gelezen gaat over de enorme hoeveelheden terroristische aanslagen die momenteel plaatsvinden in Irak. Elke dag ontploft er wel ergens een autobom. Ik hoef maar 'iraq bomb' bij google in te typen en dit is de eerste link die ik vind: http://edition.cnn.com/2013/12/16/world/meast/iraq-violence/ Doden door bomaanslagen: 70. Datum? Vandaag. Zo'n hoeveelheden terrorisme had je onder Saddam bij lange na niet zover ik weetquote:Dat lijkt me ook niet, maar Irak is ook niet zwart-wit. Niet om de invasie in Irak te verdedigen, dat doe ik allesbehalve, maar misschien zou je de slachtoffers van Saddam eens moeten vragen hoe zij het huidige Irak zien voordat je overhaaste conclusies trekt. Ik denk dat de antwoorden je zullen verbazen, dat deden ze bij mij wel in ieder geval.
[ Bericht 0% gewijzigd door JaJammerJan op 17-12-2013 00:40:24 ]
transvaal en schilderswijk koerdenwijken noemenquote:
[..]
Ja en ook naar Den Haag waar twee complete Koerdenwijken zijn (Schilderswijk en Transvaal).
zo weinigquote:
Turkije heeft sinds juni 2013 meer dan 47 ton aan wapens geleverd, niet alleen aan de VSL, maar ook aan Jabhat al Nusra en ISIS:
http://www.liveleak.com/view?i=940_1387203480
Ga ergens anders trollen.quote:
Als dit de enige opties zijn, dan ga ik voor het tweede.quote:
[..]
Kijk, om het plat maar duidelijk te zeggen : er bestaat een verschil tussen hem als beste alternatief te zien of opgewonden te worden bij enkel en alleen al het aanzicht van hem.
Heb ik het toch nog aardig netjes kunnen verwoorden.
ga andere mensen lastig vallen ajb...quote:Op dinsdag 17 december 2013 07:27 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Ga ergens anders trollen.
Het zal altijd lastig blijven in een regio zo onstabiel als het Midden-Oosten, maar dit is een goede stap om de onderlinge spanningen te verminderen.quote:WASHINGTON — According to a statement by the rebels of the Kurdistan Workers’ Party (PKK), Kurdish President Massoud Barzani’s Kurdistan Democratic Party (KDP) and the PKK have reached an agreement to unite Syria's Kurds for the upcoming Geneva II conference on Jan. 22 and will revive an earlier agreement by the Kurdish parties of Syria, after months of conflict. On Dec. 17, the Syrian Kurdish parties will have a bilateral meeting.
NSFW
SPOILER
Die was afwassert bij de plaatselijke Chinees denk ik.quote:
waar zou deze ogenschijnlijk aziatische sjia gast, vandaan kunnen komen?
Ja want dat is natuurlijk het enige ingrediënt wat je nodig hebt. Rondlopende gematigde partijen.quote:
Echt grappig dat zwart wit denken van whiskers. Of assad of jihadi's, terwijl er nog genoeg gematigde partijen rondlopen looool.
Waarom heb je het opeens over Whiskers?quote:
Echt grappig dat zwart wit denken van whiskers. Of assad of jihadi's, terwijl er nog genoeg gematigde partijen rondlopen looool.
Dat komt omdat er in deze forum heel veel pro-Assad propagandisten zijn.quote:
Echt grappig dat zwart wit denken van whiskers. Of assad of jihadi's, terwijl er nog genoeg gematigde partijen rondlopen looool.
Die mensen verkeerd inlichten over de gebeurtenissen.SPOILERHet kan ook zijn dat fok.nl gewoon van nature pro-Assad is.
Jij post hier altijd posts over Koerden he.quote:Op dinsdag 17 december 2013 13:43 schreef Senor__Chang het volgende:
Syrian Kurds welcome agreement on Geneva II
[..]
Het zal altijd lastig blijven in een regio zo onstabiel als het Midden-Oosten, maar dit is een goede stap om de onderlinge spanningen te verminderen.
En zeggen ze nog dat ik teveel over Koerden praat. Looool.quote:
Echt grappig dat zwart wit denken van whiskers. Of assad of jihadi's, terwijl er nog genoeg gematigde partijen rondlopen looool.
Leer het verschil tussen on- en offtopic.quote:
[..]
Jij post hier altijd posts over Koerden he.
Maar wat vind je van het stuk Bak? Toenadering tussen Barzani en de PYD?quote:
[..]
Jij post hier altijd posts over Koerden he.
Heel goed. Ik wil geen nieuwe burgeroorlog al la 1996 tussen Koerden.quote:
[..]
Maar wat vind je van het stuk Bak? Toenadering tussen Barzani en de PYD?
Ook moeten de Koerdische strijders in Syrië verenigd worden onder een leger met een Koerdische vlag. Een leger dat niet aan een partij verbonden is zoals de YPG die direct onder bevel staat van de PYD.
SPOILERHetzelfde geldt ook voor de Peshmerge in Iraaks-Koerdistan, die verdeeld zijn in aparte KDP en PUK-eenheden.
Jij gaat soppen als je hem op een foto ziet?quote:
[..]
Als dit de enige opties zijn, dan ga ik voor het tweede.
Mag dat niet?quote:
[..]
Jij gaat soppen als je hem op een foto ziet?
En nee, geldt niet voor mij: ik vind.hem slechts het beste alternatief.. Of minst slechte..
1: Alles mag, ik mag daar dan ook iets van vinden niet waar?quote:
[..]
Mag dat niet?
En nee, geldt niet voor mij: ik vind.hem slechts het beste alternatief.. Of minst slechte..
2: Good girl..
Dank voor de aai over de bol meneer...quote:
[..]
1: Alles mag, ik mag daar dan ook iets van vinden niet waar?
2: Good girl..
quote:
[..]
Dank voor de aai over de bol meneer...
quote:
[..]
Jij gaat soppen als je hem op een foto ziet?
quote:
[..]
Mag dat niet?
En nee, geldt niet voor mij: ik vind.hem slechts het beste alternatief.. Of minst slechte..
quote:
dinsdag 17 december 2013 18:40 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Alles mag, ik mag daar dan ook iets van vinden niet waar?
2: Good girl..
quote:
[..]
Dank voor de aai over de bol meneer...
quote:
Wat wil je zeggen?quote:
Dat dit echt behoorlijk offtopic is.quote:
Het minst slechte van ALLE partijen die er aanwezig zijn? Inclusief de gematigde VSL en honderden andere partijen die er nog aanwezig zijn?quote:
[..]
Mag dat niet?
En nee, geldt niet voor mij: ik vind.hem slechts het beste alternatief.. Of minst slechte..
BEIRUT (AP) — The leaders of Syria's main Western-backed moderate rebel faction said they would do everything in their power to protect journalists on assignment in the country and work to secure the release of those who have already been abducted.
JA.quote:
[..]
Het minst slechte van ALLE partijen die er aanwezig zijn? Inclusief de gematigde VSL en honderden andere partijen die er nog aanwezig zijn?
En naar mijn mening zijn er bijzonder weinig (if any) gematigden.
Ik had al eerder door dat je geen benul hebt van schaal en verhoudingen. Zo heb je totaal geen benul van het feit dat de FSA amper burgers wat heeft aangedaan ten opzichte en in verhouding tot assad.quote:
[..]
JA.
En naar mijn mening zijn er bijzonder weinig (if any) gematigden.
Dus alle grote groepen zijn een stel kelensnijder? Goh, ik ben verbaasd.quote:
[..]
Ik had al eerder door dat je geen benul hebt van schaal en verhoudingen. Zo heb je totaal geen benul van het feit dat de FSA amper burgers wat heeft aangedaan ten opzichte en in verhouding tot assad.
[ afbeelding ]
Ach, ik ben van mening dat jij geen benul hebt.. Dus..quote:
[..]
Ik had al eerder door dat je geen benul hebt van schaal en verhoudingen. Zo heb je totaal geen benul van het feit dat de FSA amper burgers wat heeft aangedaan ten opzichte en in verhouding tot assad.
[ afbeelding ]
Ook totaal geen verstand van verhoudingen. Als er drie mensen wat gedaan hebben van de totaal tienduizenden FSA leden, sta je gelijk op springen. Zo slecht ben je in wiskunde.quote:
[..]
Dus alle grote groepen zijn een stel kelensnijder? Goh, ik ben verbaasd.
De cijfers duiden heel wat anders.quote:
[..]
Ach, ik ben van mening dat jij geen benul hebt.. Dus..
Jij bent van mening dat ik geen benul heb, ik ben van mening dat jij geen benul hebt..quote:
[..]
De cijfers duiden heel wat anders.
Laten we er dan gewoon lekker verder geen energie in steken en elkaar lekker negeren..
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 17-12-2013 21:02:48 ]
Het lompe is dat je zo zwart-wit denkt dat je alles in twee partijen zietquote:
[..]
Jij bent van mening dat ik geen benul heb, ik ben van mening dat jij geen beul hebt..
Laten we er dan gewoon lekker verder geen energie in steken en elkaar lekker negeren..
En even vergeet dat er meer dan 50.000 mensen zijn die geen hoofden eraf hakken en gewoon een familie hebben zitten daar, maar wel genoeg hebben van de bombardementen van assad.Ik negeer je vanaf nu.quote:
[..]
Het lompe is dat je zo zwart-wit denkt dat je alles in twee partijen ziet
De eerste 4 groepen op je kaartje zijn allemaal soennitische islamisten.quote:
[..]
Ook totaal geen verstand van verhoudingen. Als er drie mensen wat gedaan hebben van de totaal tienduizenden FSA leden, sta je gelijk op springen. Zo slecht ben je in wiskunde.
Ja en laatste groep is gematigd en en vaak zelfs seculier.quote:
[..]
De eerste 4 groepen op je kaartje zijn allemaal soennitische islamisten.
Inmiddels zijn Ahrar al-Sham (18k), Suqur al-Sham (9k) en Syrian Islamic Liberation Front brigades (30k) dus onder een grote organisatie samengevoegd en daarmee voorlopig erg sterk uit de bus gekomen. Zodoende heb je nu 1 Al-Qaida die zowel uit ISIS als Nusra bestaan, 2 al-Qaida "light", en 3 het verdeelde FSA.quote:
Ik had al eerder door dat je geen benul hebt van schaal en verhoudingen. Zo heb je totaal geen benul van het feit dat de FSA amper burgers wat heeft aangedaan ten opzichte en in verhouding tot assad.
[ afbeelding ]
Hier wat uitspraken van de leider van "Islamic" Front, dat we even weten over wie het hebben en hoe hij de wereld ziet. Gebacked door Saudie Arabie. Het gaat om de hoogste baas Zahran Alloush en wat hij hier in deze toespraak in het Arabisch zegt:
Hier meer over Zahran Alloush:quote:1:59 minutes …I heard lately what was mentioned by some unclean (أنجاس) Shia, the enemies of Abu Bakr and Omar, the enemies of Osman Bin Affan, even the enemies of Ali ibn Abu Talib. I heard them making threats and promises, about the matter of the Banu Umayya state, saying that they won’t allow the creation of a state like the Banu Umayya state in Sham. And we tell you O unclean (أنجاس), you, who have distorted the Qur’an and challenged the honor (طعنتم بعرض) of the prophet and declared his sahaba kufar (declared his companions to be unbelievers) and killed the Awlia al-Salihiin, and allied with the Tatar and the Mongols and brought every heretic into the country and distorted the religion of Allah…??… and changed the sunna (غيرتم السنه) and fought it and killed the young and old, O you enemies of Islam, O you enemies of the Milah, we will step on your heads in the Najad, if Allah wills it…
[The writing on the screen says: "The sectarian Majousi Yasseh Al Khayth"]
From the mouths of the unclean Shia saying that they won’t allow the creation of the new Umayya state in Sham.
Shia sheikh: do you [Sunnis] want to bring back the Umayya in Sham again? We won’t allow it.
Alloush: The glory of Banu Umayya will return to Sham despite you (despite your noses) and it’s not up to you to allow it or not. The mujahediin of Sham will wash the filth (رجس) of the Rafida and the Rafidia from Sham, they will wash it forever, if Allah wills it, until they cleanse Bilad al-Sham from the filth of the Majous who have fought the religion of Allah.
Shia sheikh: You will find a great Shia intifada that won’t leave anything. You’re not stronger than us, we’re stronger than you, beware of the patient one if he is angered, we’re stronger.
Alloush: They threaten about a Shia intifada and we say that Shia are still servile and small (أذلاء صاغرين ) throughout history and that even Islam destroyed the Shia state repeatedly and destroyed their skulls repeatedly, despite their noses, thanks to Allah. Here are the Shia, wearing servility and shame, bringing in the Tatar to Bilad al-Sham (Greater Syria), bringing in the Mongols to Bilad al-Sham, wearing servility and smallness, and then the Muslims come back and cleanse Bilad al-Sham from their filth and their uncleanliness.
I invite all the mujahidin to join their mujahidin brothers in Sham (Damascus and Greater Syria)
And look at this hadith in which the prophet bids the mujahediin that join their brethren in Sham: The Prophet (peace be upon him) said: It will turn out that you will be armed troops, one in Sham, one in the Yemen and one in Iraq. Ibn Hawalah said: Choose for me, Apostle of Allah, if I reach that time. He replied: Go to Sham, for it is Allah’s chosen land, Go to Sham, for it is Allah’s chosen land, to which his best servants will be gathered, for Allah has on my account taken special charge of Sham and its people… and Zaid bin Thabit Al-Ansari narrated: I heard the Messenger of Allah (peace be upon him) say: ‘Tuba is for Ash-Sham, Tuba is for Ash-Sham, Tuba is for Ash-Sham.” So we said: “Why is that O Messenger of Allah?” He said: Because the angels of Ar-Rahman spread their wings over Sham. Because the angels of Ar-Rahman spread their wings over Sham.”
Thus, congratulations to the people of Sham, for their battle with falsehood (الباطل), congratulations to the people of Sham for being the home of Islam (عقر دار), congratulations to the people of Sham that belief is returning to them from all over the world [he uses the word ya’ariz, from a hadith, talking about the belief ya’zir (returning/retreating/receding) to medina]. You people of Sham are carrying the banner of Islam today, so be worthy of holding it, and raise it high (ارفعوها بحقها) like the prophet asked. Majous, from Rafida and Nusayris, besieged al-Ghouta, they claimed, to prevent the creation of a state, such as that of the Banu Umayya.
And I bid you, o unclean (أنجاس) Rafida, that as the Banu Umayya destroyed your skulls in the past, the people of the Ghouta and the people of Sham will destroy your skulls in the future. And they will make you taste the worst torture in life (الدنيا), before Allah makes you taste the worst torture on judgment day. O unclean Rafida, you will find what you never expected, from the force of the Mujahediin of Islam in Bilad al-Sham until they make you taste the worst torture. O unclean Rafida, you’ll find what will worsen your faces [image, يسوء وجوهكم] in life (الدنيا), what will harm you in life and shame you on judgement day. They (the Shiites) don’t want a state like that of Banu Umayya, because the Banu Umayya state got rid of their obsolete Majousi glory, because the Banu Umayya state destroyed their heads, because the Banu Umayya state established truth (haq) and justice and tawhid.
We are proud of the Banu Umayya state, the capital of which was Damascus. So go (هبوا) O mujahediin to support your brethren, go to support your brethren, we, in Liwaa al-Islam, welcome the mujahediin from all over the world to be an aid and support for us, to fight in our ranks, the rank of Sunna, the Sunna of the messenger of Allah, which raise the banner of tawhid high, until the humiliation and destruction is upon the Majous, the enemies of Allah. Until we cleanse the Sham (Damascus and Greater Syria) from their filth and uncleanliness (?ادناسهم) so go (هبوا) to support you brethren O believers, go to support you brethren O believers, and heaven will await you, and Allah is with you…..7:41
joshualandis.com
http://www.joshualandis.com/blog/zahran-alloush/
Daar zullen de (religieuze) minderheden in Syrie erg warm van worden deze woorden, een mooie toekomst staat ze te wachten
PS: Deze knakker is door Bashar al-Assad na de opstand/demonstraties/revolutie vrijgelaten! Belangrijk niet te vergeten. Hij zat vast namelijk.
quote:
[..]
Inmiddels zijn Ahrar al-Sham (18k), Suqur al-Sham (9k) en Syrian Islamic Liberation Front brigades (30k) dus onder een grote organisatie samengevoegd en daarmee voorlopig erg sterk uit de bus gekomen. Zodoende heb je nu 1 Al-Qaida die zowel uit ISIS als Nusra bestaan, 2 al-Qaida "light", en 3 het verdeelde FSA.
Hier wat uitspraken van de leider van "Islamic" Front, dat we even weten over wie het hebben en hoe hij de wereld ziet. Gebacked door Saudie Arabie. Het gaat om de hoogste baas Zahran Alloush en wat hij hier in deze toespraak in het Arabisch zegt:
[..]
Hier meer over Zahran Alloush:
http://www.joshualandis.com/blog/zahran-alloush/
Daar zullen de (religieuze) minderheden in Syrie erg warm van worden deze woorden, een mooie toekomst staat ze te wachten
Vraag: waarom zou Assad in hemelsnaam die salafistische mofo vrijlaten in een tijd dat de opstand al was uitgebroken en direct hij "extremisten en salafisten" beschuldigde?quote:Liwa al-Islam was established by Zahran Alloush, the son of a Saudi-based religious scholar named sheikh Abdullah Mohammed Alloush, after Syrian authorities released him from prison in mid-2011 where he had been serving time for his Salafist activism.[18] They claimed responsibility for carrying out the 18 July 2012 Damascus bombing that killed Defense Minister Dawoud Rajiha, Deputy Defense Minister Asef Shawkat, and Assistant Vice President Hassan Turkmani. Liwa al-Islam is a driving force behind actions in Damascus and is known to cooperate with Jabhat al-Nusra and conduct joint operations.[2]
Wie het antwoord denkt te weten mag het aangeven hier.
Goodwill?quote:
Over Zahran Alloush:
[..]
Vraag: waarom zou Assad in hemelsnaam die salafistische mofo vrijlaten in een tijd dat de opstand al was uitgebroken en direct hij "extremisten en salafisten" beschuldigde?
Wie het antwoord denkt te weten mag het aangeven hier.
De eerste problemen waren al flink aan de hand, troepen Daraa in gestuurd en direct was het een "islamistische strijd aangestuurd door buitenlandse landen". En in die setting ga je niet als gesture bijv mensenrechtenactivisten vrijlaten (vaak seculier itt islamisten)...maar salafisten? Waar je hele propagandamachine op draait om die als grote gevaar af te doen vanaf dag 1?quote:
Lees je mee:
De drie grootste pieten van nu het samengevoegde Islamic Front zijn vrijgelaten door Assad zelf in een tijd dat er al flinke stront aan de knikker was en troepen naar de zuidelijke stad Daraa gingen om op "takfiri-extremisten" te jagen.quote:In a rare group picture, the smiles adorn the faces of the strongest three men in Syria. They are standing next to each other after being released from the Saidnaya Prison. In this picture are Zahran Alloush, the leader of Liwa al-Islam (Brigade of Islam) who later became chief of Jaysh al-Islam (Army of Islam); next to him stands Hassan Abboud (nicknamed Abu Abdullah Al-Hamwi), the head of the Ahrar al-Sham (the Free Men of the Levant) Movement; and Issa al-Sheikh, the leader of the Suqour al-Islam (Falcons of Islam) Brigade. After spending together several years in prison following diverse events –around 2004– because of their religious activity, the three friends were (together with Abu Mohammad al-Fateh al-Jolani, the emir of al-Nusra Front) released from Saidnaya prison in the middle of 2011, under presidential amnesty (dated 31 May) upon the start of the Syrian Revolution. This was one of the «generosities» of the president that was eager to show his concern for his people’s thirst for change. This amnesty was accompanied with mammoth effort on the part of his media machine, which spawned blunt lies and tall tales about the revolution which convince no one, not even those siding with the regime, and which everyone explains as part of the «media war». However, the intention of this media war was to root the idea that the Syrian revolution was sectarian, and that its demands are nothing more than Islamic, and that the change being demanded only needed a quick response, such as the opening of a religious TV channel (Nur al-Sham), and retracting on the decision not to employ women with niqab in the educational sector, as well as to cancel the license for the casino being built on the airport road, despite its exuberant cost… and finally the release of the Islamists through a presidential amnesty.
A few weeks before the release of «the friends of Saidanya» from prison, the city of Daraa was besieged, and the largest demonstration to date in Homs was dismantled in a monstrous way by the regime forces. The rebellious villages and towns were provoked by all sorts of oppressive means, with an intentional facilitation of weapon smuggling across the borders. A week after they were released, the regime got what it wanted, and got the massacre of Jisr Al-Shoghur, where 120 of security forces were killed, according to the official tale, in the first militarized revolutionary operation that was organized and planned, and that of course receives an Islamic tint, eased by the historical status of the area where the massacre took place.
It did not take long after they were released that the three friends founded the three largest opposition military factions in Syria. Suqour al-Sham was announced on 25 November 2011, and Liwa al-Islam in March 2012, and Ahrar al-Sham began operations on 25 July 2012, while their fourth friend, al-Jolani, returned from a sojourn in Iraq during the same period to start by al-Nasra Front.
We kunnen spreken van een meesterzet van Assad, maar geloven dat hij het uit "goodwill" deed is een tikkeltje naief. Jowlani van Nusrah wordt ook genoemd, ook een die vast zat al jaren voor de huidige crisis in 2011 begon.
Ik gok ook maar wat? Misschien is hij "vrijgekocht" dan? En daar bedoel ik niet perse geld meequote:
[..]
De eerste problemen waren al flink aan de hand, troepen Daraa in gestuurd en direct was het een "islamistische strijd aangestuurd door buitenlandse landen". En in die setting ga je niet als gesture bijv mensenrechtenactivisten vrijlaten (vaak seculier itt islamisten)...maar salafisten? Waar je hele propagandamachine op draait om die als grote gevaar af te doen vanaf dag 1?
Lees je mee:
[..]
De drie grootste pieten van nu het samengevoegde Islamic Front zijn vrijgelaten door Assad zelf in een tijd dat er al flinke stront aan de knikker was en troepen naar de zuidelijke stad Daraa gingen om op "takfiri-extremisten" te jagen.
We kunnen spreken van een meesterzet van Assad, maar geloven dat hij het uit "goodwill" deed is een tikkeltje naief. Jowlani van Nusrah wordt ook genoemd, ook een die vast zat al jaren voor de huidige crisis in 2011 begon.
[ Bericht 4% gewijzigd door Whiskers2009 op 17-12-2013 22:16:11 ]
Firefly3
Niemand is vrijgekocht. Assad streek over zijn hart...maar als zo'n misdadiger over zijn hart strijkt weet je dat je nog meer moet vrezen. En ja, het is een goede zet. Je laat deze haatzaaiers als honden los zodat de angst werkelijkheid wordt dat de oppositie uit dit soort idioten bestaat, en daarmee Assad beter kan blijven.quote:
Ik gok ook maar wat? Misschien is hij "vrijgekocht" dan? En daar bedoel ik niet perse geld mee
Alleen speelt ie dit spel wel keihard over de rug van ook bijv. minderheden die menen afhankelijkheid van hem te zijn voor hun veiligheid. Zo'n Jowlani van Nusra of Alloush zijn pure haatzaaiers. Daarnaast is het onverenigbaar met de vaste propagandastroom vanaf dag 1 van het regime naar het Syrische volk toe dat het land "is bedolven door een golf van verwoestende takfiri's die ons land willen vernielen"....en vervolgens laat ie zelf die lui vrij die al voor de opstand jaren vastzaten
Dus WEL goodwill?quote:
[..]
Niemand is vrijgekocht. Assad streek over zijn hart...maar als zo'n misdadiger over zijn hart strijkt weet je dat je nog meer moet vrezen. En ja, het is een goede zet. Je laat deze haatzaaiers als honden los zodat de angst werkelijkheid wordt dat de oppositie uit dit soort idioten bestaat, en daarmee Assad beter kan blijven.
Alleen speelt ie dit spel wel keihard over de rug van ook bijv. minderheden die menen afhankelijkheid van hem te zijn voor hun veiligheid. Zo'n Jowlani van Nusra of Alloush zijn pure haatzaaiers. Daarnaast is het onverenigbaar met de vaste propagandastroom vanaf dag 1 van het regime naar het Syrische volk toe dat het land "is bedolven door een golf van verwoestende takfiri's die ons land willen vernielen"....en vervolgens laat ie zelf die lui vrij die al voor de opstand jaren vastzaten
Ik denk dat Aloulou teleurgesteld is in de opstand en nu Assad de schuld wilt geven dat de 'rebellen' een stel gestoorde takfiri's zijn in plaats van de meer gematigde islamisten waarop hij had gehoopt.quote:
Nee, iets TE toevallig om op zo'n tijdstip iets uit goodwill te doen. Assad weet heel goed wat hij doetquote:
Je ziet ook steeds meer dingen die heel erg lijken op de invasie van Irak in 2003. Toen gooide Saddam Hoessein ook de celdeuren open voor duizenden criminelen en zo.
Is dit het FSA topic danquote:
En wat heeft dat met de FSA te maken dames en heren? H-e-l-e-m-a-a-l n-i-e-t-s
Firefly3
En het doel was toen?quote:
[..]
Nee, iets TE toevallig om op zo'n tijdstip iets uit goodwill te doen. Assad weet heel goed wat hij doet
Je ziet ook steeds meer dingen die heel erg lijken op de invasie van Irak in 2003. Toen gooide Saddam Hoessein ook de celdeuren open voor duizenden criminelen en zo.
Wat Assad deed? Waarschijnlijk een soort self fulfilling prophecy. "Kijk wat ze met Syrië doen, ze hebben mij wel nodig". Dat klopt ergens ook wel, maar hij doet daar nog een schep bovenop door dit soort figuren vrij te laten.quote:
Je had hierboven al kunnen lezen hoe hij over minderheden denkt. Dat is verder geen nieuwe informatie of zo. Ik denk dat zij bij de Syrische inlichtingen hele competente mensen hebben die dit soort informatie uit mensen kunnen trekken. Dus ze wisten echt wel wie ze vrijlieten.
Ik denk alleen dat ze zich in hem verslikt hebben, omdat hij nu zo'n 30 duizend man onder zich heeft.
In Irakquote:
[..]
Wat Assad deed? Waarschijnlijk een soort self fulfilling prophecy. "Kijk wat ze met Syrië doen, ze hebben mij wel nodig". Dat klopt ergens ook wel, maar hij doet daar nog een schep bovenop door dit soort figuren vrij te laten.
Je had hierboven al kunnen lezen hoe hij over minderheden denkt. Dat is verder geen nieuwe informatie of zo. Ik denk dat zij bij de Syrische inlichtingen hele competente mensen hebben die dit soort informatie uit mensen kunnen trekken. Dus ze wisten echt wel wie ze vrijlieten.
Ik denk alleen dat ze zich in hem verslikt hebben, omdat hij nu zo'n 30 duizend man onder zich heeft.
Heel simpel, chaos. Als hij niet meer aan de macht mag blijven mag niemand het.quote:
idd "jullie hebben mij nodig om dit conflict te overleven" voor de interne publiek en "je kan kiezen tussen mij en de extremisten" voor de externe publiek, gewoon moedwillig sturen op dat dit soort lui het voortouw zouden nemen, waardoor het voor de buitenwereld heel lastig zou zijn om in te grijpen, assad heeft precies gekregen waar hij op ingezet had, nu hoor je zelfs uit washington geluiden, dat assad eigenlijk niet zon erg foute gast is als je kijkt naar zijn tegenstanders, de syrische veiligheidsdiensten zijn briljant bezig, dat moet je ze wel gevenquote:
[..]
Wat Assad deed? Waarschijnlijk een soort self fulfilling prophecy. "Kijk wat ze met Syrië doen, ze hebben mij wel nodig". Dat klopt ergens ook wel, maar hij doet daar nog een schep bovenop door dit soort figuren vrij te laten.
Jep, maar wel een komma erachter. Niet een punt.quote:
Enigzins wel. Hoewel eerlijkheid moet zeggend dat ondanks dat ik het erg vindt voor Syriers ik er niet echt slechter zelf door zal slapen.quote:
Ik denk dat Aloulou teleurgesteld is in de opstand
Ik denk dat iemand die de eerder genoemde heren vrijlaat wanneer de opstand al begonnen is inderdaad wel in aanmerking komt voor enige blaam. Let op; enige blaam. Blaam aan het bijdragen dat dit soort takfiri-figuren zich bij de oppositie voegen. Of zie jij dat anders?quote:en nu Assad de schuld wilt geven dat de 'rebellen' een stel gestoorde takfiri's zijn
Het is opmerkelijk dat het regime vanaf dag 1 de kaart trok dat Syrie en het regime overvallen werd door extremisten en anderzijds dan dit soort extremisten vrijlaat. Dat roept meer vragen op natuurlijk.
Gematigde Islamisten zijn nodig om de wereldvreemde haatzaaiers uit de wind te houden. Het is nou eenmaal een feit dat in een land met overwegend Arabische Moslims je bij eerlijke verkiezingen gewoon rekening moet houden met een Islamitische partij. De vraag is dan dus welke soort Islamitische partij dat gaat worden? Nusra? Islamic Front? Moslimbroederschap? of een nog lichtere versie ervan a-la AKP in Turkije?quote:in plaats van de meer gematigde islamisten waarop hij had gehoopt.
Mijn persoonlijke voorkeur staat daar los van.
Om nog meer stennis te schoppen in zn land en zo kracht te zetten bij zn `maar die rebellen zijn ordinaire terroristen!1!11'.quote:
Over Zahran Alloush:
[..]
Vraag: waarom zou Assad in hemelsnaam die salafistische mofo vrijlaten in een tijd dat de opstand al was uitgebroken en direct hij "extremisten en salafisten" beschuldigde?
Wie het antwoord denkt te weten mag het aangeven hier.
Hier ook weer een pareltje van Assad's regime: http://nos.nl/artikel/587769-syrie-vermoordde-britse-arts.html
[ Bericht 62% gewijzigd door Slayage op 18-12-2013 00:11:47 ]
Dat zegt iemand van de Britse regering... Die zei ook dat Irak massavernietigingswapens had.quote:
[..]
Om nog meer stennis te schoppen in zn land en zo kracht te zetten bij zn `maar die rebellen zijn ordinaire terroristen!1!11'.
Hier ook weer een pareltje van Assad's regime: http://nos.nl/artikel/587769-syrie-vermoordde-britse-arts.html
quote:
[..]
Dat zegt iemand van de Britse regering... Die zei ook dat Irak massavernietigingswapens had.
Ga jij nou maar weer zeitgeist kijken. Altijd die fok WoW hippies hier.quote:
[..]
Dat zegt iemand van de Britse regering... Die zei ook dat Irak massavernietigingswapens had.
Behalve dat er nu toch echt een Britse arts daar zat en nu dood is, als ook toegegeven door Syrie zelf. Dat, en het feit dat dat uitermate verdacht is, is het enige wat de Britten in dit geval zeggen.quote:
[..]
Dat zegt iemand van de Britse regering... Die zei ook dat Irak massavernietigingswapens had.
Derhalve: slechte vergelijking van je.
Zeitgeistquote:
[..]
Ga jij nou maar weer zeitgeist kijken. Altijd die fok WoW hippies hier.
En dat is dus onzin, dat ze dat zeggen. Als ik dat zou zeggen over iemand die dood is gegaan in de VS wordt ik gelijk weer gezien als een complotdenker...quote:
[..]
Behalve dat er nu toch echt een Britse arts daar zat en nu dood is, als ook toegegeven door Syrie zelf. Dat, en het feit dat dat uitermate verdacht is, is het enige wat de Britten in dit geval zeggen.
Derhalve: slechte vergelijking van je.
Hangt van de context af hè. Ik weet niet of je het gemerkt hebt, maar er gaan bijvoorbeeld wel meer mensen dood in Syrië. Nochtans heb ik in die gevallen het VK het Syrisch regime niet horen veroordelen wegens mogelijke moord.quote:
En dat is dus onzin, dat ze dat zeggen. Als ik dat zou zeggen over iemand die dood is gegaan in de VS wordt ik gelijk weer gezien als een complotdenker...
Sterker, ze zijn altijd extreem terughoudend geweest als het om ingrijpen in Syrie gaat (met alle gevolgen van dien voor de burgers daar).
quote:Op woensdag 18 december 2013 14:10 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Hangt van de context af hè. Ik weet niet of je het gemerkt hebt, maar er gaan bijvoorbeeld wel meer mensen dood in Syrië. Nochtans heb ik in die gevallen het VK het Syrisch regime niet horen veroordelen wegens mogelijke moord.
Sterker, ze zijn altijd extreem terughoudend geweest als het om ingrijpen in Syrie gaat (met alle gevolgen van dien voor de burgers daar).
Cameron wou een interventie, maar kreeg die niet door het parlement.En:
Nevertheless, Cameron asserted that "from all the evidence we have," his government, along with the Obama administration, had made the "judgment" that "the regime is responsible and should be held to account."
http://www.cbsnews.com/ne(...)wheres-the-evidence/
Die zin dat religieuze minderheden warm zullen worden van hem was sarcastisch bedoeld zeker. Als ik zijn video's bekijk verteld het een andere verhaal.quote:
[..]
Inmiddels zijn Ahrar al-Sham (18k), Suqur al-Sham (9k) en Syrian Islamic Liberation Front brigades (30k) dus onder een grote organisatie samengevoegd en daarmee voorlopig erg sterk uit de bus gekomen. Zodoende heb je nu 1 Al-Qaida die zowel uit ISIS als Nusra bestaan, 2 al-Qaida "light", en 3 het verdeelde FSA.
Hier wat uitspraken van de leider van "Islamic" Front, dat we even weten over wie het hebben en hoe hij de wereld ziet. Gebacked door Saudie Arabie. Het gaat om de hoogste baas Zahran Alloush en wat hij hier in deze toespraak in het Arabisch zegt:
[..]
Hier meer over Zahran Alloush:
http://www.joshualandis.com/blog/zahran-alloush/
Daar zullen de (religieuze) minderheden in Syrie erg warm van worden deze woorden, een mooie toekomst staat ze te wachten
PS: Deze knakker is door Bashar al-Assad na de opstand/demonstraties/revolutie vrijgelaten! Belangrijk niet te vergeten. Hij zat vast namelijk.
Hoe denken deze Islamisten nou eigenlijk over etnische minderheden. Kun je me dat uitleggen beste broeder.
Assad en Saddam Hussein zijn wel heel slimme gasten zeg, als hun einde in zicht is laten ze radicalen vrij.quote:
[..]
Jep, maar wel een komma erachter. Niet een punt.
[..]
Enigzins wel. Hoewel eerlijkheid moet zeggend dat ondanks dat ik het erg vindt voor Syriers ik er niet echt slechter zelf door zal slapen.
[..]
Ik denk dat iemand die de eerder genoemde heren vrijlaat wanneer de opstand al begonnen is inderdaad wel in aanmerking komt voor enige blaam. Let op; enige blaam. Blaam aan het bijdragen dat dit soort takfiri-figuren zich bij de oppositie voegen. Of zie jij dat anders?
Het is opmerkelijk dat het regime vanaf dag 1 de kaart trok dat Syrie en het regime overvallen werd door extremisten en anderzijds dan dit soort extremisten vrijlaat. Dat roept meer vragen op natuurlijk.
[..]
Gematigde Islamisten zijn nodig om de wereldvreemde haatzaaiers uit de wind te houden. Het is nou eenmaal een feit dat in een land met overwegend Arabische Moslims je bij eerlijke verkiezingen gewoon rekening moet houden met een Islamitische partij. De vraag is dan dus welke soort Islamitische partij dat gaat worden? Nusra? Islamic Front? Moslimbroederschap? of een nog lichtere versie ervan a-la AKP in Turkije?
Mijn persoonlijke voorkeur staat daar los van.
Ik heb in eerdere posts van jou in 2011 gelezen dat je toen echt heel enthousiast was over de opstand in Syrië en andere Arabische landen.
Was dat nou nu ook zo. Maar helaas je haat tegen Salafisten overwon je enthousiasme.
Ik denk dat er geen partij al la AKP zal ontstaan in de Arabische wereld. Want Turkije was al 90 jaar seculier voordat de AKP ontstond. Dus ze hadden daar al ervaring met secularisme.
En overigens zijn de AKP geen Islamisten zoals veel mensen denken. Het is meer een sociaal-conservatieve partij en voor de rest is de AKP erg seculier (seculierder dan je denkt).
Als de AKP echt een gematigde islamitische partij was zou het nu verboden zijn in Turkije.
Etniciteit is voor hun niet belangrijk. Ik durf zelfs te stellen dat zij het minst racistisch zijn of op etniciteit discrimineren.quote:
[..]
Die zin dat religieuze minderheden warm zullen worden van hem was sarcastisch bedoeld zeker. Als ik zijn video's bekijk verteld het een andere verhaal.
Hoe denken deze Islamisten nou eigenlijk over etnische minderheden. Kun je me dat uitleggen beste broeder.
Maar als je niet dezelfde ideeën hebt en in dezelfde doctrine gelooft ben je de lul.
Ik dacht dat ook al. Misschien zijn ze niet racistisch of whatever, maar veel Islamisten houden traditioneel geen rekening met etnische minderheden.quote:
[..]
Etniciteit is voor hun niet belangrijk. Ik durf zelfs te stellen dat zij het minst racistisch zijn of op etniciteit discrimineren.
Maar als je niet dezelfde ideeën hebt en in dezelfde doctrine gelooft ben je de lul.
Bijv. de Syrische Moslimbroederschap heeft nog niets beloofd aan de Koerden en Turkmenen.
En ze waren zelfs tegen Koerdische autonomie in Syrië.
Iddquote:
Die zin dat religieuze minderheden warm zullen worden van hem was sarcastisch bedoeld zeker. Als ik zijn video's bekijk verteld het een andere verhaal.
[/quote]
Hoe denken deze Islamisten nou eigenlijk over etnische minderheden. Kun je me dat uitleggen beste broeder.
[/quote]
Dat verschilt per Islamist, maar zeker is dat onder deze Islamist religieuze minderheden (alle niet soennitische moslims en ook soefis die wel soennitisch zijn) ernstig worden beperkt in gelijke rechten.
De haat die hij spuwt hier in de video zou je nog af kunnen schuiven op "door de oorlog oa hij zo geradicaliseerd dat hij alles op een hoop gooit"...maar de ervaring leert dat deze zwart-wit visie al jarenlang leefde ver voor de huidige "sunnia-shia war".
We hebben het hier over Syrie. Gezien de huidige verwoesting en dat het gewoon een proxy oorlg is geworden lijkt het me logisch dat diegenen die in het begin enthousiast waren dat nu niet, of minder zijn. Jij kijkt puur naar Koerden en zal heel blij zijn met Syrie zolang zij blij zijn.quote:
Ik heb in eerdere posts van jou in 2011 gelezen dat je toen echt heel enthousiast was over de opstand in Syrië en andere Arabische landen.
Wat andere landen betreft ben ik ondanks de instabiliteit zeker nog enthousiast en blij, vooral Tunesie en Libie. Maar ook dat Mubarak viel en Egyptenaren zagen dat ze weldegelijk middels massademonstraties politieke inloed kunnen uitoefenen vind ik al een grote stap en positieve verandering.
Helaas, mijn liefde voor menselijkheid voor alle Syriers waaronder minderheden overwint van "Assad moet vallen zelfs als Syrie een tweede Afghanistan dreigt te worden". Als de neanderthalers middels verkiezingen aan de macht komen zij het zo en is dat een Syrische keus. Maar in een failed state met wapens je staat op poten zetten en allerlei minderheden en andersdenkenden opjagen/censureren is geen vooruitgang maar gewoon Assad maar dan met een puntbaardje ipv gladgeschoren hoofd.quote:Was dat nou nu ook zo. Maar helaas je haat tegen Salafisten overwon je enthousiasme.
Overigens haat je kritiek op salafisten door de war met haat. Haat is wat die leider van "Islamic" front naar sjieten toe spuwt. Ik heb kritiek op veel salafisten en wat in salafisme terugkomt, zonder naar geweld op te roepen of die schijn te wekken. Salafisten moeten naar mijn mening ook in Arabische landen recht hebben op hun overtuiging n leven ernaar..tot ze oproepen tot geweld.
Jij wordt wel enthousiast van "kalifaat" en vertelt religieuze minderheden "maar je wordt dhimmi maar echt goed behandelt Hoor!" ...het onvermogen om niet te kunnen begrijpen dat deze woorden niets beteken voor de ander die niet Moslim is zoals jijzelf is bijna om te huilen gewoon! Syrische miderheden zouden idoot zijn in 2013 een dhimmistatus te accepteren "omdat et vroeger zo goed ging" (volgens de Moslim vooral ja, en naar 17e eeuwse maatstaven...)
De Koerden in Noord-Syrie (gematigde soennieten) clashen ook iedere dag met deze Salafi-autisten.quote:
Denk dat gematigde Soennieten ook niet helemaal veilig zijn van deze gekken.
En ja het zijn echt pure autisten. Ik denk ook dat de meeste NL jihadisten die naar Syrië vertrokken ook autisten waren.
Hoe denken deze Islamisten nou eigenlijk over etnische minderheden. Kun je me dat uitleggen beste broeder.quote:
[/quote]
Dat verschilt per Islamist, maar zeker is dat onder deze Islamist religieuze minderheden (alle niet soennitische moslims en ook soefis die wel soennitisch zijn) ernstig worden beperkt in gelijke rechten.
De haat die hij spuwt hier in de video zou je nog af kunnen schuiven op "door de oorlog oa hij zo geradicaliseerd dat hij alles op een hoop gooit"...maar de ervaring leert dat deze zwart-wit visie al jarenlang leefde ver voor de huidige "sunnia-shia war".
[..]
We hebben het hier over Syrie. Gezien de huidige verwoesting en dat het gewoon een proxy oorlg is geworden lijkt het me logisch dat diegenen die in het begin enthousiast waren dat nu niet, of minder zijn. Jij kijkt puur naar Koerden en zal heel blij zijn met Syrie zolang zij blij zijn.
Wat andere landen betreft ben ik ondanks de instabiliteit zeker nog enthousiast en blij, vooral Tunesie en Libie. Maar ook dat Mubarak viel en Egyptenaren zagen dat ze weldegelijk middels massademonstraties politieke inloed kunnen uitoefenen vind ik al een grote stap en positieve verandering.
[..]
Helaas, mijn liefde voor menselijkheid voor alle Syriers waaronder minderheden overwint van "Assad moet vallen zelfs als Syrie een tweede Afghanistan dreigt te worden". Als de neanderthalers middels verkiezingen aan de macht komen zij het zo en is dat een Syrische keus. Maar in een failed state met wapens je staat op poten zetten en allerlei minderheden en andersdenkenden opjagen/censureren is geen vooruitgang maar gewoon Assad maar dan met een puntbaardje ipv gladgeschoren hoofd.
Overigens haat je kritiek op salafisten door de war met haat. Haat is wat die leider van "Islamic" front naar sjieten toe spuwt. Ik heb kritiek op veel salafisten en wat in salafisme terugkomt, zonder naar geweld op te roepen of die schijn te wekken. Salafisten moeten naar mijn mening ook in Arabische landen recht hebben op hun overtuiging n leven ernaar..tot ze oproepen tot geweld.
Jij wordt wel enthousiast van "kalifaat" en vertelt religieuze minderheden "maar je wordt dhimmi maar echt goed behandelt Hoor!" ...het onvermogen om niet te kunnen begrijpen dat deze woorden niets beteken voor de ander die niet Moslim is zoals jijzelf is bijna om te huilen gewoon! Syrische miderheden zouden idoot zijn in 2013 een dhimmistatus te accepteren "omdat et vroeger zo goed ging" (volgens de Moslim vooral ja, en naar 17e eeuwse maatstaven...)
[/quote]
Heel mooie essay broeder, maar je hebt ondanks de lengte geen antwoord gegeven op mijn oorpsronkelijke vraag.
Die was: hoe denken Islamisten nou over etnische minderheden die wel moslims zijn (en soenniet).
lolquote:
Hoeveel echte hardcore extremisten zitten er nou? 30.000? Zeer makkelijk op te ruimen nadat assad verdwenen is met een internationale troepenmacht.
over de Taliban gaan ook dit soort schattingen ... zo heel eenvoudig is het nog niet om die op te ruimen!
het is iig stuk eenvoudiger om te wachten tot Assad ze verslagen heeft en vervolgens in een uur of 4 zijn conventionele strijdmacht (wat er op dat moment van over is) weg te schieten
Als alle chemische wapens weg zijn wordt assad aangevallen ^^quote:
[..]
lol
over de Taliban gaan ook dit soort schattingen ... zo heel eenvoudig is het nog niet om die op te ruimen!
het is iig stuk eenvoudiger om te wachten tot Assad ze verslagen heeft en vervolgens in een uur of 4 zijn conventionele strijdmacht (wat er op dat moment van over is) weg te schieten
niet door ons/het westenquote:
[..]
Als alle chemische wapens weg zijn wordt assad aangevallen ^^
zit er niet meer in
Jij bent echt pas anti-Assad.
Klopt, gaat in Afghanistan ook erg makkelijk.quote:
Hoeveel echte hardcore extremisten zitten er nou? 30.000? Zeer makkelijk op te ruimen nadat assad verdwenen is met een internationale troepenmacht.
quote:
Het oosten gaat ook niks doen. En in het noorden en zuiden leven alleen maar pinguins en ijsberen.
Ik denk dat hij met het westen de EU en de USA bedoelde.
Met het oosten kun je Rusland en China bedoelen.
Met het noorden Turkije.
En met het zuiden de KSA.
dat zeg ik ook nietquote:
Het oosten gaat ook niks doen. En in het noorden en zuiden leven alleen maar pinguins en ijsberen.
als er iemand wat zou doen dan is het het westen iig en dat zit er niet in
we laten dat burgeroorlogje gewoon uitrazen en hopen dat de winnaar ons aardig vind
Iedereen vergeet dat hij een wrede dictator is vanwege het moslim onderwerp. Ik ga niet met de massa mee idd.quote:
Firefly je bent echt mijn held.
Jij bent echt pas anti-Assad.
Turkije is ook gewoon 'het Westen'quote:
[..]
Ik denk dat hij met het westen de EU en de USA bedoelde.
Met het oosten kun je Rusland en China bedoelen.
Met het noorden Turkije.
En met het zuiden de KSA.
als die al wat zouden gaan doen dan hadden ze dat een jaar geleden gedaan na die neergeschoten straaljager
quote:Saudi Arabia Will Go It Alone
By MOHAMMED BIN NAWAF BIN ABDULAZIZ AL SAUD (amasadeur Saudi Arabia in GB)
Published: December 17, 2013
London — Saudi Arabia has been friends with our Western partners for decades; for some, like the United Kingdom where I serve as ambassador, for almost a century. These are strategic alliances that benefit us both. Recently, these relationships have been tested — principally because of differences over Iran and Syria.
We believe that many of the West’s policies on both Iran and Syria risk the stability and security of the Middle East. This is a dangerous gamble, about which we cannot remain silent, and will not stand idly by.
The crisis in Syria continues unabated. There have been over 100,000 civilian deaths. Most shockingly of all, the Oxford Research Group reports that of the 11,000 victims under 17 and under, more than 70 percent were killed by air strikes and artillery shells deliberately targeting civilian areas.
While international efforts have been taken to remove the weapons of mass destruction used by the murderous regime of Bashar al-Assad, surely the West must see that the regime itself remains the greatest weapon of mass destruction of all? Chemical weapons are but a small cog in Mr. Assad’s killing machine. While he may appear to be going along with every international initiative to end the conflict, his regime will continue to do everything in its power to frustrate any serious solution.
The Assad regime is bolstered by the presence of Iranian forces in Syria. These soldiers did not enter Syria to protect it from a hostile external occupation; they are there to support an evil regime that is hurting and harming the Syrian people. It is a familiar pattern for Iran, which has financed and trained militias in Iraq, Hezbollah terrorists in Lebanon and militants in Yemen and Bahrain.
And yet rather than challenging the Syrian and Iranian governments, some of our Western partners have refused to take much-needed action against them. The West has allowed one regime to survive and the other to continue its program for uranium enrichment, with all the consequent dangers of weaponization.
This year’s talks with Iran may dilute the West’s determination to deal with both governments. What price is “peace” though, when it is made with such regimes?
The foreign policy choices being made in some Western capitals risk the stability of the region and, potentially, the security of the whole Arab world. This means the Kingdom of Saudi Arabia has no choice but to become more assertive in international affairs: more determined than ever to stand up for the genuine stability our region so desperately needs.
Saudi Arabia has enormous responsibilities within the region, as the cradle of Islam and one of the Arab world’s most significant political powers. We have global responsibilities — economic and political — as the world’s de facto central banker for energy. And we have a humanitarian responsibility to do what we can to end the suffering in Syria.
We will act to fulfill these responsibilities, with or without the support of our Western partners. Nothing is ruled out in our pursuit of sustainable peace and stability in the Arab World as King Abdullah — then Saudi Arabia’s Crown Prince — showed with his leadership of the 2002 Arab Peace Initiative to resolve the Israeli-Palestinian conflict.
We showed our preparedness to act independently with our decision to reject a seat on the United Nations Security Council. What point was there in serving in an international talking shop when so many lives are threatened, and so many opportunities for peace and security are being thwarted by the U.N.’s inability to act?
We continue to show our determination through our support for the Free Syrian Army and the Syrian opposition. It is too easy for some in the West to use the threat of Al Qaeda’s terrorist operations in Syria as an excuse for hesitation and inaction. Al Qaeda’s activities are a symptom of the international community’s failure to intervene. They should not become a justification for inaction. The way to prevent the rise of extremism in Syria — and elsewhere — is to support the champions of moderation: financially, materially and yes, militarily, if necessary. To do otherwise is to walk on by, while a humanitarian disaster and strategic failure continue to fester.
Saudi Arabia will continue on this new track for as long as proves necessary. We expected to be standing shoulder to shoulder with our friends and partners who have previously talked so much about the importance of moral values in foreign policy. But this year, for all their talk of “red lines,” when it counted, our partners have seemed all too ready to concede our safety and risk our region’s stability.
Mohammed bin Nawaf bin Abdulaziz al Saud is Saudi Arabia’s ambassador to Britain.
Right. Aluhoedjequote:
Ze weten dat ze een pak slaag van Iran krijgen als ze echt een grote mond krijgen.
Oliesjeiks die dreigen = militaire bling bling
Dus wel alle speeltjes hebben maar niet de expertise
quote:
als het westen al zijn 'instructeurs' terugtrekt dan doet zelfs de telefoon het niet meer in het Saoudische leger ...
Omdat het speculaties zijn van de bovenste plank.quote:
wat heeft dat nu weer met aluhoedjes te maken?
als reactie op ... ?quote:
[..]
Omdat het speculaties zijn van de bovenste plank.
Wat iran zou doen lolquote:
alles is speculaties atm net zoals dat Assad aangevallen gaat worden zodra de chemische wapens weg zijn of dat een multinatonale vredesmacht zo gemakkelijk 30.000 extremisten op kan ruimen
Dat was meer in de vorm van een geintje (vandaar de ^^). Deze mensen menen het namelijk serieus. Als je er al van tevoren in gelooft dat Iran er dan zich zo extreem mee gaat bemoeien en ook nog eens wint tja... Ik heb geen woorden voor toekomstvoorspellers...quote:
Maar Iran bemoeit zich nu al actief met het Midden-Oosten, waarom zouden ze niet een stap verdergaan?quote:
[..]
Dat was meer in de vorm van een geintje (vandaar de ^^). Deze mensen menen het namelijk serieus. Als je er al van tevoren in gelooft dat Iran er dan zich zo extreem mee gaat bemoeien en ook nog eens wint tja... Ik heb geen woorden voor toekomstvoorspellers...
Waarom zou turkije niet eens wat stellingen gaan bombarderen? Waarom zou Rusland dan niet ineens ingrijpen voordat Iran dat doet? Waarom zou Amerika dan niet ineens besluiten om saudi arabie mee te helpen? Waarom zou Frankrijk dan niet ineens wat vliegtuigen gaan inzetten? Waarom zouden de Koerden dan niet ineens geheel de kant van de rebellen gaan kiezen? Waarom zou assad dan niet ineens gaan aftreden ? Waarom zou Iran dan niet ineens terugtrekken in een deal met het atoomakkoord? Waarom zou de VN dan niet ineens gaan ingrijpen?quote:
[..]
Maar Iran bemoeit zich nu al actief met het Midden-Oosten, waarom zouden ze niet een stap verdergaan?
Er zijn 999 mogelijke scenario's die kunnen gebeuren, waarbij wij totaal niet kunnen berekenen hoe groot de kans is op elk scenario en een hoop computer simulaties en wiskundige formules slechts een klein percentage van waarschijnlijkheid kan bedenken. Why bother to pretend that we can predict the future?
en een expeditionair leger uit Saoudi Arabie kunen ze best hebben
Voor 99% is het een ver van mijn bed show waar het uiteindelijke resultaat niet zo boeit zolang ze maar enkele doelen weten te behalen, dit kan ook door compromissen te sluiten.quote:
[..]
Waarom zou turkije niet eens wat stellingen gaan bombarderen? Waarom zou Rusland dan niet ineens ingrijpen voordat Iran dat doet? Waarom zou Amerika dan niet ineens besluiten om saudi arabie mee te helpen? Waarom zou Frankrijk dan niet ineens wat vliegtuigen gaan inzetten? Waarom zouden de Koerden dan niet ineens geheel de kant van de rebellen gaan kiezen? Waarom zou assad dan niet ineens gaan aftreden ? Waarom zou Iran dan niet ineens terugtrekken in een deal met het atoomakkoord? Waarom zou de VN dan niet ineens gaan ingrijpen?
Er zijn 999 mogelijke scenario's die kunnen gebeuren, waarbij wij totaal niet kunnen berekenen hoe groot de kans is op elk scenario en een hoop computer simulaties en wiskundige formules slechts een klein percentage van waarschijnlijkheid kan bedenken. Why bother to pretend that we can predict the future?
Voor de regionale partners geld dat niet, Iran kan niet zomaar doen alsof z'n neus bloed en moet opereren met een lange termijnvisie. Zelfde geld voor Israël bv.
De rest is zoals ik al heb gezegd een stel opportunisten wie het echt niet uitmaakt welke randdebiel er aan de top staat en die kunnen heel makkelijk meedraaien als het ze zo uitkomt.
Dat zou dan voor het eerst zijn dat Iran in zijn totaal begint aan te vallen , en notabene voor een buren. Kijk, nu is er al weer iets meer kans he dat de munt de andere kant op valtquote:
[..]
Voor 99% is het een ver van mijn bed show waar het uiteindelijke resultaat niet zo boeit zolang ze maar enkele doelen weten te behalen, dit kan ook door compromissen te sluiten.
Voor de regionale partners geld dat niet, Iran kan niet zomaar doen alsof z'n neus bloed en moet opereren met een lange termijnvisie. Zelfde geld voor Israël bv.
De rest is zoals ik al heb gezegd een stel opportunisten wie het echt niet uitmaakt welke randdebiel er aan de top staat en die kunnen heel makkelijk meedraaien als het ze zo uitkomt.
Ik geloof niet in grootschalige oorlogen, dat is niet meer van deze tijd. Alleen 'kleine' regionale conflicten, wat eventueel aangewakkerd kan worden door bondgenoten of een staat vs een niet-staat, denk een staat tegen terroristen, weet even de juiste Nederlandse benaming niet.quote:
[..]
Dat zou dan voor het eerst zijn dat Iran in zijn totaal begint aan te vallen , en notabene voor een buren. Kijk, nu is er al weer iets meer kans he dat de munt de andere kant op valt
Oftewel alles gaat via proxy's en de big bang blijft uit, Iran valt zelf expliciet niet aan nee maar Hezbollah, Hamas vallen wel onder hun invloed. Ik zou dit artikel maar even lezen als ik jou was;
http://www.newyorker.com/(...)kins?currentPage=all
In Iran worden er vaak liquidaties uitgevoerd, waarom zou Iran niet hetzelfde doen om wat van zich te laten horen? Misschien niet expliciet een hoge officier maar als er ergens een of andere verdwaalde bom afgaat in een bus met Israëlische toeristen, zoals in Bulgarije weet je wel hoe laat het is.
de waarheid is niet zo heel moeilijk te verkopen ...quote:
de Saoudische imperealistische honden vielen Syrie en Assad aan en we hebben ons leger ingezet om dit in goede banen te leiden als het ware, komt helemaal goed
Een stukje gelezen, is echt een mega lap tekst. Dus die "pak slaag op saudi arabie door iran" wordt ineens hier en daar een bomaanslag in saudi arabie? Teveel speculatie en toekomst voorspellingen hier imho. Teveel "als A dan B, anders kunnen mijn hersenen het niet meer aan".quote:
[..]
Ik geloof niet in grootschalige oorlogen, dat is niet meer van deze tijd. Alleen 'kleine' regionale conflicten, wat eventueel aangewakkerd kan worden door bondgenoten of een staat vs een niet-staat, denk een staat tegen terroristen, weet even de juiste Nederlandse benaming niet.
Oftewel alles gaat via proxy's en de big bang blijft uit, Iran valt zelf expliciet niet aan nee maar Hezbollah, Hamas vallen wel onder hun invloed. Ik zou dit artikel maar even lezen als ik jou was;
http://www.newyorker.com/(...)kins?currentPage=all
In Iran worden er vaak liquidaties uitgevoerd, waarom zou Iran niet hetzelfde doen om wat van zich te laten horen? Misschien niet expliciet een hoge officier maar als er ergens een of andere verdwaalde bom afgaat in een bus met Israëlische toeristen, zoals in Bulgarije weet je wel hoe laat het is.
Nee, eerder steun van Iran aan Arabieren die tegen het koningshuis zijn. En ja daar zijn er genoeg van te vinden.quote:
[..]
Een stukje gelezen, is echt een mega lap tekst. Dus die "pak slaag op saudi arabie door iran" wordt ineens hier en daar een bomaanslag in saudi arabie? Teveel speculatie en toekomst voorspellingen hier imho.
Als er een militaire confrontatie komt tussen de Saoedi's en Iran weet ik op wie ik mijn geld zetquote:
[..]
Dat was meer in de vorm van een geintje (vandaar de ^^). Deze mensen menen het namelijk serieus. Als je er al van tevoren in gelooft dat Iran er dan zich zo extreem mee gaat bemoeien en ook nog eens wint tja... Ik heb geen woorden voor toekomstvoorspellers...
Dan mag jij aan de zijlijn aluhoedje roepen.
En als saudi arabie nou een atoombom heeft gekregen van Amerika vanwege een geheime olie deal? Ja, niet aan gedacht he meneer Peunage de toekomst voorspellerquote:
[..]
Als er een militaire confrontatie komt tussen de Saoedi's en Iran weet ik op wie ik mijn geld zet
Dan mag jij aan de zijlijn aluhoedje roepen.
Die gaan ze dan eventjes zonder consequenties op Iran gooien met vliegtuigen die ze helemaal niet hebben?quote:
[..]
En als saudi arabie nou een atoombom heeft gekregen van Amerika vanwege een geheime olie deal? Ja, niet aan gedacht he meneer Peunage de toekomst voorspeller
Atoomwapens zijn geen speeltjes die je links en rechts uitdeelt. Als de Saoedi's een atoombom hadden zou de wereld het wel weten.
Dat land belichaamt zo'n beetje datgene wat ze beweren te willen tegengaan.
En als ik zeg dat de VS ook extreem terughoudend zijn geweest lach je je zeker helemaal in een kreuk?quote:
[..]
En:
Nevertheless, Cameron asserted that "from all the evidence we have," his government, along with the Obama administration, had made the "judgment" that "the regime is responsible and should be held to account."
http://www.cbsnews.com/ne(...)wheres-the-evidence/
Jaquote:Op woensdag 18 december 2013 20:32 schreef trancethrust het volgende:
[..]
En als ik zeg dat de VS ook extreem terughoudend zijn geweest lach je je zeker helemaal in een kreuk?
OK dan weten we ook precies hoeveel je van de eigenlijke materie afweet; tabee.quote:
Genoeg en jij te weinigquote:
[..]
OK dan weten we ook precies hoeveel je van de eigenlijke materie afweet; tabee.
Communist dat je bent.quote:
Geloven in het kapitalismequote:
Communisme
quote:
Jullie gaan straks uitgeroeid worden door de jihadisten in Syrië. Die hebben namelijk een schijthekel aan communisten.quote:
[..]
Geloven in het kapitalisme
Communisme
SPOILER
Ben jij ook anti-communist.quote:
Hou toch eens op met je oorlogszuchtige gedoequote:
[..]
Jullie gaan straks uitgeroeid worden door de jihadisten in Syrië. Die hebben namelijk een schijthekel aan communisten.
Edit: en je gedweep met firefly3, die duidelijk van toeten noch blazen weet..
Ik ben super rechts manquote:
.quote:
[..]
Jullie gaan straks uitgeroeid worden door de jihadisten in Syrië. Die hebben namelijk een schijthekel aan communisten.SPOILER
quote:
Niet haten op oorlogszuchtige mensen jaquote:
Hou toch eens op met je oorlogszuchtige gedoe
.Bommen op Riyadh
yes pleasequote:
Bommen op Tel Aviv en Teheran.quote:
[..]
Niet haten op oorlogszuchtige mensen ja
Bommen op Riyadh
quote:
[..]
Bommen op Tel Aviv en Teheran Doha.
Doe maar niet, dank je wel. Heb familie in Tel Aviv...quote:
[..]
Bommen op Tel Aviv en Teheran.
Wel totaal oneens met het Israëlische regeringsbeleid overigens..
En op Teheran lijkt me ook nergens voor nodig.. Dan maar op Riyahd..
Laten we het even bij de VK houden, oké? Is het VK niet samen met Franrijk het clubje van de oorlogsdrums? Dat leken toch echt de 2 landen in Europa die het meest voor een interventie waren, of denk jij dat niet?quote:
[..]
En als ik zeg dat de VS ook extreem terughoudend zijn geweest lach je je zeker helemaal in een kreuk?
Werken die ook al samen?quote:
[..]
Bommen op Tel Aviv en Teheran.
Want nu doe je alsof Tel Aviv de tegenhanger van Riyadh is.
EN de VS..quote:
[..]
Laten we het even bij de VK houden, oké? Is het VK niet samen met Franrijk het clubje van de oorlogsdrums? Dat leken toch echt de 2 landen in Europa die het meest voor een interventie waren, of denk jij dat niet?
Gerucht heet datquote:
Rumoer gaat dat Saoedi-Arabië Israël wil gaan erkennen...
En lijkt me.. Tsja.. Vreemd.. Maar je weet nooit natuurlijk...
Klopt, ik zat nog half in het Engels te denken.quote:
Globalisering
Het zou mij niet heel veel verbazen.quote:En lijkt me.. Tsja.. Vreemd.. Maar je weet nooit natuurlijk...
why not? pijnlijk of niet, israel is een feitquote:
Rumoer gaat dat Saoedi-Arabië Israël wil gaan erkennen...
Dat is inderdaad koffiedik kijken... Ik bedoel: welke standaard Nederlands staatsburger die gek is op boerenkoolstamppot met wordt had verwacht dat het westen (wéér) jihadi's zou steunen.?? En opleiden. En bewapenen..quote:
Openlijk gaan ze het sowieso niet doen, maar het maakt eigenlijk ook niet uit. Je weet maar nooit wat ze onder de tafel wel niet hebben afgesproken.
De Kruisvaardersstaatjes waren ook lange tijd een feit...quote:
[..]
why not? pijnlijk of niet, israel is een feit
Pijnlijk? pijnlijk is het beleid van de (huidige) regering.. En die zou ik niet steunen.. Ook niet impliciet door een "erkenning". Niet NU..quote:
[..]
why not? pijnlijk of niet, israel is een feit
PS ik erken die staat natuurlijk persoonlijk wél..
ja idd, die hebben het ook lang volgehouden, ik geef israel zeker een eeuw lebensraum in het M-O, maar zolang de omliggende landen zon zooitje zijn, zal het lang voortleven (en terecht overigens)quote:
[..]
De Kruisvaardersstaatjes waren ook lange tijd een feit...
ja israel is idd een pijnlijke en onnatuurlijk staat in het M-O, daarnaast is het niet uniek hierin uiteraardquote:
[..]
Pijnlijk? pijnlijk is het beleid van de (huidige) regering.. En die zou ik niet steunen.. Ook niet impliciet door een "erkenning". Niet NU..
PS ik erken die staat natuurlijk persoonlijk wél..
Niet?quote:
[..]
ja israel is idd een pijnlijke en onnatuurlijk staat in het M-O, daarnaast is het niet uniek hierin uiteraard
Of doel je op willekeurig getrokken grenzen?
Die manier waarop dat landje in ontstaan is redelijk uniek. Misschien alleen vergelijkbaar met de kruisvaardersstaten.quote:
[..]
ja israel is idd een pijnlijke en onnatuurlijk staat in het M-O, daarnaast is het niet uniek hierin uiteraard
Enig verschil is dat de kruisvaardersstaten de inheemse bevolking beter behandelde...
De mensen die dat wel hebben gedaan hebben zich er niet populair mee gemaakt.
Toen Anwar Sadat, president van Egypte, vrede wilde sluiten met Israël schreef de Egyptische poëet Amal Donqol er een heel mooi gedicht over, Do not reconcile;
Voor de Arabisch sprekenden, het originele gedicht;quote:Do not reconcile
Would they grant you gold.
Should I gouge your eyes,
Fix two jewels in their place
Could you still see?
Such are not to purchase:
You and your brother, your memories of childhood,
Your sudden feeling of manhood,
Longing suppressed by bashfulness, when you hug him.
Silence…smiling at your mother's scold
As if... you were still children!
Your eternal reassurance:
That two swords are your sword
And two voices are your voice
That if you die:
The house has a god
The child a father
Could my blood turn water in your eyes?
Will you forget my bloody dress…
Wear a brocaded one with my blood underneath?
Such is war!
It may burden the heart
But the Arabs' shame is behind
Do not reconcile!
Nor seek to hide!
Do not reconcile!
Not even for blood!
Make no conciliation!
Would they say a head for a head!
Is one head like another?
Is the stranger's heart like that of your brother?
Has he your brother's eyes?
A hand whose sword was yours…
Could it even that whose sword bereaved you?
They would say:
We've come to you to spare blood
We've come, - O prince - be our judge
They would say:
Now we're cousins.
Tell them: they trod on their cousinship to those they killed
And plant the sword into the front of the desert
Till echo repeats
That for you I was
A knight,
A brother,
A father,
And a king!
ook, idd of een land als jordanie? libanon? of niet te spreken over die micro staatjes aan de golfquote:
[..]
Niet?
Of doel je op willekeurig getrokken grenzen?
wellichtquote:
[..]
Die manier waarop dat landje in ontstaan is redelijk uniek. Misschien alleen vergelijkbaar met de kruisvaardersstaten.
Enig verschil is dat de kruisvaardersstaten de inheemse bevolking beter behandelde...
zijn er geen arabische landen die het erkennen dan?quote:
Misschien is het voor niet-Arabieren moeilijk te begrijpen, maar Israël erkennen of er vrede mee sluiten is min of meer een taboe.
De mensen die dat wel hebben gedaan hebben zich er niet populair mee gemaakt.
Toen Anwar Sadat, president van Egypte, vrede wilde sluiten met Israël schreef de Egyptische poëet Amal Donqol er een heel mooi gedicht over, Do not reconcile;
[..]
Voor de Arabisch sprekenden, het originele gedicht;
Nee hoor, ook wij kunnen lezenquote:
Misschien is het voor niet-Arabieren moeilijk te begrijpen, maar Israël erkennen of er vrede mee sluiten is min of meer een taboe.
De mensen die dat wel hebben gedaan hebben zich er niet populair mee gemaakt.
Toen Anwar Sadat, president van Egypte, vrede wilde sluiten met Israël schreef de Egyptische poëet Amal Donqol er een heel mooi gedicht over, Do not reconcile;
[..]
Voor de Arabisch sprekenden, het originele gedicht;
De manier van ontstaan is vergelijkbaar, de afhankelijkheid van buitenlandse steun is vergelijkbaar, de indeling van de bevolking in een soort van sociale klassen is vergelijkbaar en het uiteindelijke lot van het staatje zal vergelijkbaar zijn.quote:
Egypte onder Sadat en Jordanië onder Koning Hoessein volgens mij, maar daar zijn ze niet geliefd om geworden. En er zijn nog steeds veel mensen die het er niet mee eens zijn.quote:
[..]
zijn er geen arabische landen die het erkennen dan?
ik denk dat de arabische staten zich moeten afvragen wat het hen heeft opgeleverdquote:
[..]
Egypte onder Sadat en Jordanië onder Koning Hoessein volgens mij, maar daar zijn ze niet geliefd om geworden. En er zijn nog steeds veel mensen die het er niet mee eens zijn.
niks dusquote:
Over beide is wat te zeggen. Wat heeft het Egypte en Jordanië opgeleverd? Vooral afhankelijkheid van de VS en goodwill vanIsraël.quote:
[..]
ik denk dat de arabische staten zich moeten afvragen wat het hen heeft opgeleverd
egypte kreeg een aardige lap grond bij meen ik (met gas ook?) en jordanie heeft nu eenmaal een strategische alliantie nodig, dan maakt het niks uit of het israel of de vs is lijkt mequote:
[..]
Over beide is wat te zeggen. Wat heeft het Egypte en Jordanië opgeleverd? Vooral afhankelijkheid van de VS en goodwill vanIsraël.
Egypte kreeg land terug. Dus een sigaar uit eigen doos min of meer. En dat gebied moet volgens mij ook gedemilitariseerd blijven of zo.quote:
[..]
egypte kreeg een aardige lap grond bij meen ik (met gas ook?) en jordanie heeft nu eenmaal een strategische alliantie nodig, dan maakt het niks uit of het israel of de vs is lijkt me
En Jordanië, tjah. Het was beter voor de 'Arabische zaak' geweest als zij geen alliantie aan gaan met 'de vijand'.
israel had het ook kunnen houden, je kan je ook de vraag stellen wie de vijand is uiteraardquote:
[..]
Egypte kreeg land terug. Dus een sigaar uit eigen doos min of meer. En dat gebied moet volgens mij ook gedemilitariseerd blijven of zo.
En Jordanië, tjah. Het was beter voor de 'Arabische zaak' geweest als zij geen alliantie aan gaan met 'de vijand'.
Israël had het niet voor eeuwig kunnen houden. Ze zouden sowieso een keer breken tegenover 80 miljoen Egyptenaren.quote:
[..]
israel had het ook kunnen houden, je kan je ook de vraag stellen wie de vijand is uiteraard
Maar ja, het is maar hoe je het bekijkt. Egypte heeft nu bijvoorbeeld wel een grote vloot F16's. Alleen kunnen ze die niet zomaar even gebruiken, door hun allianties.
mwah weet ik niet, israel doet het relatie goed in zon vijandige omgevingquote:
[..]
Israël had het niet voor eeuwig kunnen houden. Ze zouden sowieso een keer breken tegenover 80 miljoen Egyptenaren.
Maar ja, het is maar hoe je het bekijkt. Egypte heeft nu bijvoorbeeld wel een grote vloot F16's. Alleen kunnen ze die niet zomaar even gebruiken, door hun allianties.