R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Niemand is heilig, dat neemt niet weg dat ik wel veel respect voor hem heb en ik het oneerlijk vind wat gaande is.quote:Op woensdag 11 december 2013 19:07 schreef Troel het volgende:
[..]
Je doet het overkomen alsof ie een heilige is
Maar de vraag is dus,....
"Is het verstandig je kinderen zelf te laten kiezen wanneer ze bij welke ouder zijn?"
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Voordat ze 12 zijn kan je dat aanvragen bij de rechter, maar is het aan de rechter of het gehonoreerd wordt of niet.
Of het bij deze kinderen gaat, tja, geen idee, wij kennen de kinderen niet en kunnen daar dus ook geen uitspraken over doen. Dat ligt helemaal aan het kind zelf.
Of het bij deze kinderen gaat, tja, geen idee, wij kennen de kinderen niet en kunnen daar dus ook geen uitspraken over doen. Dat ligt helemaal aan het kind zelf.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
"Is het verstandig je kinderen zelf te laten kiezen wanneer ze bij welke ouder zijn?"
quote:Op woensdag 11 december 2013 10:11 schreef hugecooll het volgende:
Nee, daar geef je kinderen geen inspraak in
Zou wel fijn zijn als de kinderen the big picture zagen: ''Ouders jullie zijn slecht uit elkaar gegaan. Verbeter jullie relatie tot zo ver het kan en maak de communicatie beter tussen elkaar. Doe het voor ons''.
''Deugd is weten, de deugdzame is gelukkig er wordt alleen gezondigd uit onwetendheid'' Socrates.
Ik denk het ook. De kennis die je over deze mensen hebt en de kennis over de band van deze twee ex-lovers gaat ook best diep. Je weet veel.quote:Op woensdag 11 december 2013 19:06 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dat kan dat jij dat denkt, maar dat is het niet.
Okay, en wat zou een goede reden zijn om kinderen op die leeftijd zelf te laten beslissen voor de rechter?quote:
Voordat ze 12 zijn kan je dat aanvragen bij de rechter, maar is het aan de rechter of het gehonoreerd wordt of niet.
Of het bij deze kinderen gaat, tja, geen idee, wij kennen de kinderen niet en kunnen daar dus ook geen uitspraken over doen. Dat ligt helemaal aan het kind zelf.
Dank je.quote:
"Is het verstandig je kinderen zelf te laten kiezen wanneer ze bij welke ouder zijn?"
[..]
Dat zou voor vele iets goeds zijn.quote:Op woensdag 11 december 2013 19:12 schreef Telong het volgende:
Zou wel fijn zijn als de kinderen the big picture zagen: ''Ouders jullie zijn slecht uit elkaar gegaan. Verbeter jullie relatie tot zo ver het kan en maak de communicatie beter tussen elkaar. Doe het voor ons''.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik ben een wijs mensquote:
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik vind het ook zo tegenstrijdig van de vrouw in kwestie: ze wil de kinderen zelf laten bepalen, maar ze wil er ook voor zorgen dat de kinderen niet zoveel bij de vader komen? Apart? Ik weet niet, maar ik ben benieuwd naar haar verhaal.
Doordat de kinderen zelf zouden kiezen hoopt ze die zo te beïnvloeden dat ze bij haar willen blijven en zij haar handen 'in onschuld' kan wassen.quote:
Ik vind het ook zo tegenstrijdig van de vrouw in kwestie: ze wil de kinderen zelf laten bepalen, maar ze wil er ook voor zorgen dat de kinderen niet zoveel bij de vader komen? Apart? Ik weet niet, maar ik ben benieuwd naar haar verhaal.
Sneaky bitch dus..
dag
Juist, zoals ze nu ook met kerst heeft gedaan, het is zogenaamd de kinderen hun beslissing maar ze heeft ze natuurlijk zo gemanipuleetrd dat ze haar zin krijgt.quote:
[..]
Doordat de kinderen zelf zouden kiezen hoopt ze die zo te beïnvloeden dat ze bij haar willen blijven en zij haar handen 'in onschuld' kan wassen.
Sneaky bitch dus..
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
De kinderen zijn toch niet oud genoeg zoals gezegd. Haar is het gewoon goed bevallen die tijd met kinderen en nu wil ze dat de kinderen blijven. Met een bovengemiddeld modaal inkomen kun je veel, maar de wet veranderen niet. Is eigenlijk best zielig dat ze haar man zo haat.quote:
Vanaf 12 jaar hebben kinderen toch invloed voor de rechter? Jonger niet..
''Deugd is weten, de deugdzame is gelukkig er wordt alleen gezondigd uit onwetendheid'' Socrates.
ex man sorry
''Deugd is weten, de deugdzame is gelukkig er wordt alleen gezondigd uit onwetendheid'' Socrates.
Zijn die kinderen zou wel of niet in staat zelf te beslissen?quote:
[..]
Juist, zoals ze nu ook met kerst heeft gedaan, het is zogenaamd de kinderen hun beslissing maar ze heeft ze natuurlijk zo gemanipuleetrd dat ze haar zin krijgt.
Ze heeft nu zelf al besloten dat de kinderen zelf mogen beslissen, terwijl de vader dat niet wil.quote:
[..]
Zijn die kinderen zou wel of niet in staat zelf te beslissen?
En zelf dus al besloten dat ze de afgesproken regeling niet gaan aanhouden voor de komende feestdagen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Volgens die moeder natuurlijk wel op die manier, vandaar ook dat hij terug wil naar die oude regeling wat gewoon 50/50 was.quote:
[..]
Zijn die kinderen zou wel of niet in staat zelf te beslissen?
De kinderen wilden toch vaker bij vader zijn?quote:
[..]
Ze heeft nu zelf al besloten dat de kinderen zelf mogen beslissen, terwijl de vader dat niet wil.
Maar als blijkt dat ze dat niet willen dan heeft moeder ze gemanipuleerd?
En daarmee heb ik nog geen mening gegeven over de vraag of je de kinderen kunt laten kiezen, want ik denk dat dat op die leeftijd absurd is, maar wat willen de kinderen nou eigenlijk?
Vaker bij papa? Met kerst maar 1 dag naar papa?
zelf laten kiezen op die leeftijd? Ik zeg nee. De kinderen zitten in een zwaar loyaliteitsconflict. Ze zijn nu nog te jong om zelf te kiezen.
Kan best zijn dat de kinderrechter de oude omgangsregeling gaat herstellen maar ik denk dat vader dan wel met goede argumenten moet komen.
[ Bericht 25% gewijzigd door Vicky op 11-12-2013 21:02:55 ]
Kan best zijn dat de kinderrechter de oude omgangsregeling gaat herstellen maar ik denk dat vader dan wel met goede argumenten moet komen.
[ Bericht 25% gewijzigd door Vicky op 11-12-2013 21:02:55 ]
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Jaquote:
[..]
De kinderen wilden toch vaker bij vader zijn?
Naar als blijkt dat ze dat niet willen dan heeft moeder ze gemanipuleerd?
En daarmee heb ik nog geen mening gegeven over de vraag of je de kinderen kunt laten kiezen, want ik denk dat dat op die leeftijd absurd is, maar wat willen de kinderen nou eigenlijk?
Vaker bij papa? Met kerst maar 1 dag naar papa?
De oudste heeft tegen haar vader gezegd dat haar moeder zei dat ze bij hun vader niks zouder doen met kerst en bij hun moeder wel.
Daarnaast is de afspraak dat hij ze een week zou hebben met kerst en dat heeft ze dus zonder zijn toestemming terug gezet naar 1 dag met de reden, dat willen de kinderen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
je haalt er zelf vanalles bij hoorquote:
Wauw, serieus, gaan we nu die kant op.
Kunnen we alsjeblieft gewoon terug naar de vraag waarom ik dit topic heb geopend?
"Is het verstandig je kinderen zelf te laten kiezen wanneer ze bij welke ouder zijn?"
Anders mag dit topic van mij best op slot, als het om mijn vriend zou gaan zou ik dat gewoon zeggen aangezien mijn vriend in Denemarken woont en niemand die hij kent hier zal meelezen.
Maar de vraag was dus.
"Is het verstandig je kinderen zelf te laten kiezen wanneer ze bij welke ouder zijn?"
compact en kleverig.
Het is gewoon terug te vinden hoor, dat korte termijn geheugen ook van sommige hier 
quote:
[..]
Ik denk dat ze denkt dat als het tegen die tijd zo gaat ze de kinderen wel om kan kopen om het leuker te hebben bij hun moeder, net als ze nu met kerst heeft gedaan.
Ze heeft de kinderen verteld dat ze bij mama kunnen blijven, waar heel gezellig tante komt met heel veel kadootjes of bij hun vader waar ze dan alleen zijn met hun vader.
Terwijl hij ze eigenlijk mee wilde nemen naar zijn familie maar dat zegt ze natuurlijk niet en vader wil de kinderen dus niet in de situatie zetten dat ze moeten kiezen, dan word het zo'n machtsspelletje.
Dat zal ik ook niet meer doen.quote:
[..]
je haalt er zelf vanalles bij hoor
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Verschilt denk ik ook per kind, de ene is flexibeler dan de ander. En ook aan de situatie, dit was blijkbaar overmacht, dat klinkt toch anders als 'kwam even niet uit'. Ik denk dat het een niet per definitie beter is dan het ander. Maar van het een op het andere moment weer terug naar 50-50 is misschien wat te veel van het goede? Voor de kinderen maar ook voor de moeder, zij heeft wellicht ook zo haar aanpassingen moeten maken om de kinderen bijna fulltime te hebben ipv 50%. En een goede verstandhouding tussen hem n haar is ook in het belang van de kinderen. De kinderen niet zelf laten kiezen, maar in overleg kijken wat mogelijk is en als dat langzaam toewerken naar die 50 of 60% is, dan zou dat toch ook al heel wat zijn.quote:
[..]
Waarom is voor jou die verandering terug zo verschrikkelijk? Als dat zo erg zou zijn zou je uberhaupt echt nooit moeten scheiden of zelfs maar verhuizen als je kinderen hebt.
Waar haal je dat uit?quote:
Hij spreekt z'n kinderen zelf helemaal niet meer? Die weekenden met de kinderen wil inmiddels weekenden zonder kinderen?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Overigens zou ik als vader, wanneer het voor de rechter komt, aangeven dat ik het graag langzaam weer op zou bouwen naar 50/50 en het niet ineens weer om zou willen gooien om op die manier een erg grote verandering ineens te voorkomen.
Eerst naar het weekend en de maandag, dan een keer de donderdag tm zondag ofzo, weet ik het. Geef aan dat je zelf ook niet wil dat ze ineens alles om moeten gooien, maar het best geleidelijk aan wil doen als dat beter is voor de kinderen.
Dan geef je iig aan dat er best met je te praten/onderhandelen valt en dat zoen ze (in mijn ervaring) liever dan iemand die stug vasthoudt aan wat hij/zij wil.
Eerst naar het weekend en de maandag, dan een keer de donderdag tm zondag ofzo, weet ik het. Geef aan dat je zelf ook niet wil dat ze ineens alles om moeten gooien, maar het best geleidelijk aan wil doen als dat beter is voor de kinderen.
Dan geef je iig aan dat er best met je te praten/onderhandelen valt en dat zoen ze (in mijn ervaring) liever dan iemand die stug vasthoudt aan wat hij/zij wil.
compact en kleverig.
En dat is dus ook wat kinderen doen, dingen verdraaien misschien zeggen wat de andere ouder verwacht te horen.. Niet durven toe geven dat ze het idd leuker vinden bij mama.quote:
Ja
De oudste heeft tegen haar vader gezegd dat haar moeder zei dat ze bij hun vader niks zouder doen met kerst en bij hun moeder wel.
Loyaliteitsconflicten zijn voor een kind ook lastig.
Dan nog, ze kan toch niet zelf zomaar ineens beslissen dat de kinderen zelf mogen kiezen terwijl ze weet dat haar ex het niet wil?quote:Op woensdag 11 december 2013 19:41 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
En dat is dus ook wat kinderen doen, dingen verdraaien misschien zeggen wat de andere ouder verwacht te horen.. Niet durven toe geven dat ze het idd leuker vinden bij mama.
Loyaliteitsconflicten zijn voor een kind ook lastig.
Met als gevolg dat hij ze dus inplaats van een week met kerst ziet het nu maar een dag is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nee dat kan en mag ze ook niet zomaar beslissen.
De vader kan dit natuurlijk via een rechter wel proberen af te dwingen.
De vader kan dit natuurlijk via een rechter wel proberen af te dwingen.
ik denk dat ze het (net als ik) wat raar vindt dat pa niet gewoon zegt dat hij eigenlijk van plan was tante zus en zo te vragen met kerst.quote:
Ik snap dat je voor de kinderen alles goed wil houden, doe ik ook, maar je kan daar ook te ver in gaan.
Als mama een onwaarheid over papa vertelt, mag papa dat best weerleggen. Dat kan prima op een: o, echt waar?!
ik denk dat mama dat dan verkeerd begrepen heeft! Want ik was wél van plan om tante uit te nodigen!Weet ik veel.
Dan kun je altijd nog zeggen: weet je wat, omdat je nou met mama dit hebt afgesproken, nodig ik tante wel een week later uit, das ook leuk! Als je de kinderen niet voor het blok wil zetten, maar dan weten ze iig dat het niet helemaal klopt wat mama zei.
compact en kleverig.
dit is niet zomaar ineens natuurlijk, daar is een jaar van fulltime zorg aan voorafgegaanquote:
[..]
Dan nog, ze kan toch niet zelf zomaar ineens beslissen dat de kinderen zelf mogen kiezen terwijl ze weet dat haar ex het niet wil?
Met als gevolg dat hij ze dus inplaats van een week met kerst ziet het nu maar een dag is.
quote:
[..]
dit is niet zomaar ineens natuurlijk, daar is een jaar van fulltime zorg manipuleren, opstoken en zwartmakerij aan voorafgegaan
Hij had ze gewoon nog om het weekend, met hulp weliswaar maar toch, en de afspraak is met vakantie een week bij de vader en een week bij de moeder. Ieder jaar draaien ze dat een week om en dan een dag met kerst bij degene die ze met nieuwjaar heeft.quote:
[..]
dit is niet zomaar ineens natuurlijk, daar is een jaar van fulltime zorg aan voorafgegaan
Nu wilde moeder graag de kinderen met kerst hebben dus heeft ze besloten dat de kinderen zelf mogen kiezen met als gevolg dat hij ze dus een dag met kerst heeft en de rest van de twee weken ze bij hun moeder zijn.
Ik ben alleen staande moeder, mijn kinderen gaan om het weekend naar hun vader, wij hebben deze afspraak ook met de twee weken kerstvakantie en ik kan me echt niet voorstellen om ineens zelf te beslissen dat niet meer te doen zonder toestemming van de vader.
Het is toch niet zo dat hij met het ongeluk naast zijn hand ook zijn rechten als vader is verloren?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nee, maar er is een bepaalde situatie ontstaan gedurende een jaar en dus niet zomaar ineens. Sinds wanneer wil hij weer die 50%. Misschien had moeder daar niet op gerekend, als hij alleen in de weekenden voor de kinderen kon zorgen, dan heeft ze misschien aangenomen dat een week met kerst wat te veel zou zijn en haar eigen plan gemaakt, zoals ze het hele jaar al heeft kunnen doen. Waarmee ik niet zeg dat dat goed is ofzo.quote:
[..]
Hij had ze gewoon nog om het weekend, met hulp weliswaar maar toch, en de afspraak is met vakantie een week bij de vader en een week bij de moeder. Ieder jaar draaien ze dat een week om en dan een dag met kerst bij degene die ze met nieuwjaar heeft.
Nu wilde moeder graag de kinderen met kerst hebben dus heeft ze besloten dat de kinderen zelf mogen kiezen met als gevolg dat hij ze dus een dag met kerst heeft en de rest van de twee weken ze bij hun moeder zijn.
Ik ben alleen staande moeder, mijn kinderen gaan om het weekend naar hun vader, wij hebben deze afspraak ook met de twee weken kerstvakantie en ik kan me echt niet voorstellen om ineens zelf te beslissen dat niet meer te doen zonder toestemming van de vader.
Het is toch niet zo dat hij met het ongeluk naast zijn hand ook zijn rechten als vader is verloren?
Naar mijn mening zou je dat eerst kunnen overleggen inplaats van zonder zijn medeweten ineens een beslissing maken, daarnaast is het niet dat hij plotseling uit het leven van zijn kinderen is verdwenen, hij belt ze iedere dag op skype en ziet ze om het weekend. en daarnaast was het alleen een probleem op schooldagen, in de zomervakantie zijn de kinderen ook gewoon bij hem geweest voor meerdere weken.quote:
[..]
Nee, maar er is een bepaalde situatie ontstaan gedurende een jaar en dus niet zomaar ineens. Sinds wanneer wil hij weer die 50%. Misschien had moeder daar niet op gerekend, als hij alleen in de weekenden voor de kinderen kon zorgen, dan heeft ze misschien aangenomen dat een week met kerst wat te veel zou zijn en haar eigen plan gemaakt, zoals ze het hele jaar al heeft kunnen doen. Waarmee ik niet zeg dat dat goed is ofzo.
Het 50/50 is de bedoeling in januari.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Lees deze nu pas, maar dat zal ik zeker aan hem doorgeven.quote:
Overigens zou ik als vader, wanneer het voor de rechter komt, aangeven dat ik het graag langzaam weer op zou bouwen naar 50/50 en het niet ineens weer om zou willen gooien om op die manier een erg grote verandering ineens te voorkomen.
Eerst naar het weekend en de maandag, dan een keer de donderdag tm zondag ofzo, weet ik het. Geef aan dat je zelf ook niet wil dat ze ineens alles om moeten gooien, maar het best geleidelijk aan wil doen als dat beter is voor de kinderen.
Dan geef je iig aan dat er best met je te praten/onderhandelen valt en dat zoen ze (in mijn ervaring) liever dan iemand die stug vasthoudt aan wat hij/zij wil.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik vind het opmerkelijk dat hij daar zo zwaar aan tilt, aan die week met kerst, na alles wat die moeder heeft gedaan, zij heeft haar leven toch ook aan moeten passen een jaar lang? En natuurlijk doet ze dat met liefde voor de kinderen, maar dan kan hij toch ook denken ach, als dat nou zo zwaar weegt voor haar alee, zij heeft ten slotte ook een heel jaar eea aan moeten passen. Vanaf januari dus weer 50% en daar is moeder het dus niet mee eens en wil ze de kinderen zelf laten kiezen. En dat wil hij voor laten komen, begrijp ik het dan goed?quote:
[..]
Naar mijn mening zou je dat eerst kunnen overleggen inplaats van zonder zijn medeweten ineens een beslissing maken, daarnaast is het niet dat hij plotseling uit het leven van zijn kinderen is verdwenen, hij belt ze iedere dag op skype en ziet ze om het weekend. en daarnaast was het alleen een probleem op schooldagen, in de zomervakantie zijn de kinderen ook gewoon bij hem geweest voor meerdere weken.
Het 50/50 is de bedoeling in januari.
Sorry hoor maar zo zwaar? Ik heb hetzelfde als haar ( ook de kinderen om het weekend bij hun vader) en zo zwaar is het helemaal niet.quote:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat hij daar zo zwaar aan tilt, aan die week met kerst, na alles wat die moeder heeft gedaan, zij heeft haar leven toch ook aan moeten passen een jaar lang? En natuurlijk doet ze dat met liefde voor de kinderen, maar dan kan hij toch ook denken ach, als dat nou zo zwaar weegt voor haar alee, zij heeft ten slotte ook een heel jaar eea aan moeten passen. Vanaf januari dus weer 50% en daar is moeder het dus niet mee eens en wil ze de kinderen zelf laten kiezen. En dat wil hij voor laten komen, begrijp ik het dan goed?
Zeker niet gezien ze ook nog gewoon een partner heeft die haar helpt, dat heb ik dan weer niet.
Wat heeft ze nu daadwerkelijk moeten veranderen? Alleen wat extra dagen de kinderen maar opvang en dergelijke zijn hetzelfde gebleven.
En ja, dat laatste klopt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
als het (het hebben van de kinderen een week met kerst,min 1 dag) zo zwaar weegt voor haar nou dan alee.quote:
[..]
Sorry hoor maar zo zwaar? Ik heb hetzelfde als haar ( ook de kinderen om het weekend bij hun vader) en zo zwaar is het helemaal niet.
Wat heeft ze nu daadwerkelijk moeten veranderen? Alleen wat extra dagen de kinderen maar opvang en dergelijke zijn hetzelfde gebleven.
En ja, dat laatste klopt.
Alleen wat extra dagen de kinderen? Zo'n beetje de overige 50%
Dat geeft toch een hele andere invulling? Wellicht zelfs beter dan 50%. En dan plots terug moeten naar 50%? Zoals ik al eerder aangaf, voor de kinderen maar ook voor haar kan dat misschien beter stapje voor stapje gaan.Hij hoeft dat natuurlijk niet zonder slag of stoot te laten gebeuren. Ben benieuwd wat de rechter zegt.
Ik begrijp wel dat hij baalt dat hij de kinderen in die twee weken nu dus maar 1 dag ziet inplaats van 1 week, hij heeft al gebrobeerd en 4 dagen van te maken maar dat wil ze ook al niet.quote:
[..]
als het (het hebben van de kinderen een week met kerst,min 1 dag) zo zwaar weegt voor haar nou dan alee.
Alleen wat extra dagen de kinderen? Zo'n beetje de overige 50%
Hij hoeft dat natuurlijk niet zonder slag of stoot te laten gebeuren. Ben benieuwd wat de rechter zegt.
Ik ook, maar waarschijnlijk gaat dat pas in januari gebeuren.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Oh maar dat begrijp ik ook wel! En dat hij probeert er meer van te maken ook. En dat zal vast bij een rechtszaak ook wel in zn voordeel werken? Heeft ie dat op papier? Via email gedaan ofzo? Dan kan hij dat op zn minst aantonen.quote:
[..]
Ik begrijp wel dat hij baalt dat hij de kinderen in die twee weken nu dus maar 1 dag ziet inplaats van 1 week, hij heeft al gebrobeerd en 4 dagen van te maken maar dat wil ze ook al niet.
Ik ook, maar waarschijnlijk gaat dat pas in januari gebeuren.
Ja, dat heeft hij allemaal bewaard.quote:
[..]
Oh maar dat begrijp ik ook wel! En dat hij probeert er meer van te maken ook. En dat zal vast bij een rechtszaak ook wel in zn voordeel werken? Heeft ie dat op papier? Via email gedaan ofzo? Dan kan hij dat op zn minst aantonen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nee, die nemen nooit hun kinderen mee naar een ander land, veranderen niet eenzijdig de omgangsregeling en gebruiken nooit de kinderen om hun zin te krijgen.quote:
Walgelijke praktijken door vrouwen dit... Zie dat nou echt nooit een man doen.
Denk even na joh...
compact en kleverig.
Bij typische Nederlandse ouders lees ik het nooit, als man sta je ook altijd 3 stappen achter op de vrouw mbt de kinderen in NL.quote:
[..]
Nee, die nemen nooit hun kinderen mee naar een ander land, veranderen niet eenzijdig de omgangsregeling en gebruiken nooit de kinderen om hun zin te krijgen.
Denk even na joh...
Rustig aan.
Ah, de onderbuik roeptoetert weer.... Dit heeft ten eerste niets met de discussie te maken (de vader in kwestie had immers volledig co-ouderschap), en ten tweede maakt je een fatsoenlijke discussie onmogelijk met dit soort one-liners.... want jij hebt met al jouw ervaring op dit gebied immers toch altijd gelijk.quote:
[..]
Bij typische Nederlandse ouders lees ik het nooit, als man sta je ook altijd 3 stappen achter op de vrouw mbt de kinderen in NL.
kingtoppie heeft ervaring op ieder gebied, dat weet je toch.quote:
[..]
Ah, de onderbuik roeptoetert weer.... Dit heeft ten eerste niets met de discussie te maken (de vader in kwestie had immers volledig co-ouderschap), en ten tweede maakt je een fatsoenlijke discussie onmogelijk met dit soort one-liners.... want jij hebt met al jouw ervaring op dit gebied immers toch altijd gelijk.
Tegenwoordig valt dat mee.quote:
[..]
Bij typische Nederlandse ouders lees ik het nooit, als man sta je ook altijd 3 stappen achter op de vrouw mbt de kinderen in NL.
Ik weet dat iedereen nog roept dat moeder ALTIJD het voordeel heeft, maar dat is inmiddels niet meer zo.
Ik ken van dichtbij zelfs meer voorbeelden waarbij de vader het voordeel had (doordat moeder niet mee wilde werken met jeugdzorg, doordat moeder meer werkte dan vader en doordat moeder in de ogen van de rechter te vaak verhuisd was.)
En ja, ik wéét dat dat alsnog minder voorkomt.
Nederlandse stellen overigens. Alledrie.
compact en kleverig.
Er zijn gewoon cijfers van hoor mbt rechterlijke uitspraken in gelijke situaties man vs vrouw.quote:
[..]
Ah, de onderbuik roeptoetert weer.... Dit heeft ten eerste niets met de discussie te maken (de vader in kwestie had immers volledig co-ouderschap), en ten tweede maakt je een fatsoenlijke discussie onmogelijk met dit soort one-liners.... want jij hebt met al jouw ervaring op dit gebied immers toch altijd gelijk.
Laten we dan maar zeggen dat het de schuld is van de media dat ik die indruk heb / had.quote:
[..]
Tegenwoordig valt dat mee.
Ik weet dat iedereen nog roept dat moeder ALTIJD het voordeel heeft, maar dat is inmiddels niet meer zo.
Ik ken van dichtbij zelfs meer voorbeelden waarbij de vader het voordeel had (doordat moeder niet mee wilde werken met jeugdzorg, doordat moeder meer werkte dan vader en doordat moeder in de ogen van de rechter te vaak verhuisd was.)
En ja, ik wéét dat dat alsnog minder voorkomt.
Nederlandse stellen overigens. Alledrie.
Rustig aan.
Het is nog steeds vaker zo, dat klopt, maar dat is echt serieus al stukken minder.quote:
[..]
Er zijn gewoon cijfers van hoor mbt rechterlijke uitspraken in gelijke situaties man vs vrouw.
[..]
Laten we dan maar zeggen dat het de schuld is van de media dat ik die indruk heb / had.
Alleen hoor je nog altijd (ook hier op fok, heel erg zelfs) mensen roepen dat vrouwen altijd in het voordeel zijn.
En wanneer de situatie echt gelijk is en de ouders kunnen niet met elkaar overweg en een co-ouderschap is onmogelijk, dan zal idd ws de moeder de meeste kans hebben.
(Vaak wordt het ook gebaseerd op t feit dat moeder bv minder werkte en dus altijd meer tijd door heeft gebracht met de kinderen dan vader, of dat moeder minder blijft werken en er dus minder opvang nodig is als ze bij haar blijven wonen)
compact en kleverig.
Naja ik stop erover na te denken word er nooit zo blij van.quote:
, dat klopt, maar dat is echt serieus al stukken minder.
Alleen hoor je nog altijd (ook hier op fok, heel erg zelfs) mensen roepen dat vrouwen altijd in het voordeel zijn.
En wanneer de situatie echt gelijk is en de ouders kunnen niet met elkaar overweg en een co-ouderschap is onmogelijk, dan zal idd ws de moeder de meeste kans hebben.
(Vaak wordt het ook gebaseerd op t feit dat moeder bv minder werkte en dus altijd meer tijd door heeft gebracht met de kinderen dan vader, of dat moeder minder blijft werken en er dus minder opvang nodig is als ze bij haar blijven wonen)
Ik zoek gewoon een lieve moeder op
Rustig aan.
Je zei eerder ook al iets over 'zijn rechten als vader'. Voor mij steekt dat. Hoezo 'rechten' als vader? En die 'rechten' van de vader botsen met de 'rechten' van de moeder en zo blijf je in een conflict.quote:
Het is toch niet zo dat hij met het ongeluk naast zijn hand ook zijn rechten als vader is verloren?
Zelf heb ik het liever over de rechten van het kind. Het recht op beide ouders. Zo hoef je niet in conflict met je ex en te vechten voor je rechten tegen zijn/haar rechten. Als ouder heb je geen rechten op dat kind. Het is geen stuk speelgoed of zak met geld! Als ouder heb je plichten; te zorgen voor het kind dat JIJ op de wereld hebt gezet. Dat zorgen kan fysiek zijn (wassen, douchen, kleden, voeden), emotioneel (steunen, troosten, pushen indien nodig) of financieel (KA) of een combinatie van die drie. De enige die rechten heeft in dat verhaal is het kind.
En als jij de andere ouder dan niet mag, dan heeft het kind het recht zelf te ondervinden of hij/zij dat ook vindt en zonder daarin beïnvloed te worden door jou. Doe je dat toch dan komt dat ooit als een boemerang terug.
Tevens; Het is niet normaal dat een kind inspraak heeft met welke ouder hij/zij omgaat en bij welke ouder hij/zij verblijft, hoelang en wanneer. Normaal en gezond is een situatie waarin het kind opgroeit in hetzelfde huis met beide ouders. Daarin heeft het kind dan ook geen inspraak, dan kan hij/zij ook niet kiezen of hij met mama koekjes gaat bakken of met papa gaat fietsen. Waarom een kind na een scheiding dan wel voor die keuze stellen?
Waarom zou een kind in een vader én moeder situatie niet kunnen kiezen of hij met vader wil fietsen of met moeder koekjes wil bakken?
compact en kleverig.
Uit ervaring: dit is absoluut niet fijn voor de kinderen, en ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat ze op die leeftijd een doordachte keuze maken die morgen niet opeens zou verschillen. (Bij ons werd de keuze gemaakt zo rond de 15/16 jaar.)quote:
Vader vind dit niet verstandig en ik ben het met hem eens, je moet je kinderen niet laten beslissen tussen hun ouders, en hoe lief en open je het ook brengt, dit gevoel blijven ze mijn inziens houden.
Overigens, zo'n keuze kan uiteindelijk meer effect hebben op de niet-gekozen ouder dan op de kinderen.
Los daarvan is de ethiek van de moeder's kant onder de maat met zo'n voorstel na een ongeluk.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Mmm.. Ik ben ook echt alleen en normaal gesproken ervaar ik het ook niet als zwaar (wel als er trammelant is). Maar als ze in een vakantie bij hun vader zijn merk ik ineens hoe ontzettend veel tijd en energie er in mijn zonen gaat zitten. I.p.v. om 21;00 op de bank te gaan zitten, zit ik dan om 19:00 duf voor me uit te kijken van "en nu"? Dat resulteert bij mij dan meestal in uit pure verveling de eerste twee/drie dagen extreem veel slapen voor ik weer een ritme heb.quote:
[..]
Sorry hoor maar zo zwaar? Ik heb hetzelfde als haar ( ook de kinderen om het weekend bij hun vader) en zo zwaar is het helemaal niet.
Zeker niet gezien ze ook nog gewoon een partner heeft die haar helpt, dat heb ik dan weer niet.
Wat heeft ze nu daadwerkelijk moeten veranderen? Alleen wat extra dagen de kinderen maar opvang en dergelijke zijn hetzelfde gebleven.
En ja, dat laatste klopt.
Gisteren weer een middag weg geweest voor een sollicitatiegesprek. Kom ik thuis en word ik direct besprongen door beide zoons. Het duurt dan een half uur voor ik de kans krijg om mijn jas uit te trekken, me om te kleden om vervolgens beneden weer een half uur vragen te moeten beantwoorden over schoolwerk e.d. voor ik aan het eten kan beginnen. Toen ik werkte was dat standaard.. nu ik thuis zit hebben ze ineens veel minder behoefte aan tegen mij aankletsen.
Dus ja; voor je kinderen zorgen is best zwaar al besef je dat op dat moment niet.
Hoeveel kinderen heb jij nu? Nu praat je over je zoons maar eerder zag ik je over je dochter praten.quote:
[..]
Mmm.. Ik ben ook echt alleen en normaal gesproken ervaar ik het ook niet als zwaar (wel als er trammelant is). Maar als ze in een vakantie bij hun vader zijn merk ik ineens hoe ontzettend veel tijd en energie er in mijn zonen gaat zitten. I.p.v. om 21;00 op de bank te gaan zitten, zit ik dan om 19:00 duf voor me uit te kijken van "en nu"? Dat resulteert bij mij dan meestal in uit pure verveling de eerste twee/drie dagen extreem veel slapen voor ik weer een ritme heb.
Gisteren weer een middag weg geweest voor een sollicitatiegesprek. Kom ik thuis en word ik direct besprongen door beide zoons. Het duurt dan een half uur voor ik de kans krijg om mijn jas uit te trekken, me om te kleden om vervolgens beneden weer een half uur vragen te moeten beantwoorden over schoolwerk e.d. voor ik aan het eten kan beginnen. Toen ik werkte was dat standaard.. nu ik thuis zit hebben ze ineens veel minder behoefte aan tegen mij aankletsen.
Dus ja; voor je kinderen zorgen is best zwaar al besef je dat op dat moment niet.
En soms is het best zwaar, maar naar mijn inziens is het niet zo dat het voor haar zo'n levensverandering is. Zeker niet gezien het feit dat ze een partner heeft die helpt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ho, stop, wacht. Om te beginnen zijn er minder mannen die het grootste deel van de zorg op zich hebben genomen en derhalve ook minder mannen die een omgangsregeling lopen te saboteren.quote:
Walgelijke praktijken door vrouwen dit... Zie dat nou echt nooit een man doen.
Dingen die je echter buitensporig veel meer door gescheiden vaders ziet doen dan door gescheiden moeders:
- KA niet betalen
- Lopen zeuren over de financiële uitgaven van de andere ouder
- De kinderen steeds weer confronteren met een nieuwe 'partner' (terwijl zij toch veel meer gelegenheid hebben om dat buiten de kinderen te houden)
- De kinderen 'niet willen hebben' omdat hij ziek is of omdat hij moet werken
- Gewoon niet op komen dagen als hij de kinderen zou komen ophalen
- Ver weg verhuizen
- De kinderen manipuleren met geld/cadeaus/uitjes
- Geen enkele interesse meer tonen in de kinderen/van de aardbodem verdwijnen
- De kinderen steeds weer voor houden dat als zij 12 zijn ze bij hem mogen komen wonen
- Stalken van de ex
- Fysiek geweld richting de ex
Ik ben dat geblaat over de heks van een ex een beetje zat. Andersom komt misschien nog wel meer voor alleen is dat dan vaak in een andere vorm omdat de man vaak de niet-verzorgende ouder is.
Je oudste zoon heeft je weer in zijn armen gesloten?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het valt ontzettend mee. Dat de moeder vaak de hoofdverblijfplaats krijgt komt omdat het tijdens de relatie ook vaak de moeder is die het meeste voor de kinderen zorgde. Ik blijf het ook bijzonder vinden dat zo'n vader die op zondag (na de hele dag met zijn vrienden aan het mountainbiken te zijn geweest) het vlees snijdt opeens de hoofdverblijfplaats wil na een scheiding. Mijn ex was er ook zo één. Alleen ik had mijn baan opgezegd om voor de kinderen te kunnen zorgen (werkte idiote tijden) en hij wilde ze overdag in een KDV dumpen en 's avonds en 's nachts alleen laten als hij dan moest werken... Volgens mij ging het hem alleen om de KA. De rechter lachte hem gewoon uit.quote:
[..]
Tegenwoordig valt dat mee.
Ik weet dat iedereen nog roept dat moeder ALTIJD het voordeel heeft, maar dat is inmiddels niet meer zo.
Ik ken van dichtbij zelfs meer voorbeelden waarbij de vader het voordeel had (doordat moeder niet mee wilde werken met jeugdzorg, doordat moeder meer werkte dan vader en doordat moeder in de ogen van de rechter te vaak verhuisd was.)
En ja, ik wéét dat dat alsnog minder voorkomt.
Nederlandse stellen overigens. Alledrie.
Hoezo de vader heeft minder 'rechten'?
Rechten vader:
- Informatie recht
- Veto recht (tot verhuizen naar het volgende dorp aan toe!!)
- Recht op inspraak (zijn handtekening voor een schoolinschrijving, KDV, voor een ID, voor een medische behandeling)
- Recht op een omgangsregeling al heeft hij zijn ex meerdere malen het ziekenhuis ingeslagen
- Recht op ouderlijk gezag
- Recht om zelf te gaan en staan waar hij wil (geen rechter die hem verbied naar Curaçao te verhuizen)
- Recht om zijn eigen leven in te delen zoals hij wil (werk, partner e.d.)
Rechten moeder:
- KA en soms PA
Ken jij ouders in een relatie die het zo tegen elkaar uitspelen?quote:
Waarom zou een kind in een vader én moeder situatie niet kunnen kiezen of hij met vader wil fietsen of met moeder koekjes wil bakken?
Ik heb twee zoons maar mijn overleden verloofde had een dochter.. Die woont nu bij haar moeder.quote:
[..]
Hoeveel kinderen heb jij nu? Nu praat je over je zoons maar eerder zag ik je over je dochter praten.
En soms is het best zwaar, maar naar mijn inziens is het niet zo dat het voor haar zo'n levensverandering is. Zeker niet gezien het feit dat ze een partner heeft die helpt.
ik weet dat je sl quote, maar dat was een reactie op mij en zwaar was dus niet bedoeld icm zorgquote:
[..]
Mmm.. Ik ben ook echt alleen en normaal gesproken ervaar ik het ook niet als zwaar (wel als er trammelant is). Maar als ze in een vakantie bij hun vader zijn merk ik ineens hoe ontzettend veel tijd en energie er in mijn zonen gaat zitten. I.p.v. om 21;00 op de bank te gaan zitten, zit ik dan om 19:00 duf voor me uit te kijken van "en nu"? Dat resulteert bij mij dan meestal in uit pure verveling de eerste twee/drie dagen extreem veel slapen voor ik weer een ritme heb.
Gisteren weer een middag weg geweest voor een sollicitatiegesprek. Kom ik thuis en word ik direct besprongen door beide zoons. Het duurt dan een half uur voor ik de kans krijg om mijn jas uit te trekken, me om te kleden om vervolgens beneden weer een half uur vragen te moeten beantwoorden over schoolwerk e.d. voor ik aan het eten kan beginnen. Toen ik werkte was dat standaard.. nu ik thuis zit hebben ze ineens veel minder behoefte aan tegen mij aankletsen.
Dus ja; voor je kinderen zorgen is best zwaar al besef je dat op dat moment niet.
tegen elkaar uitspelen?quote:
[..]
Ken jij ouders in een relatie die het zo tegen elkaar uitspelen?
Ik weet niet hoor, maar het kwam vaak genoeg voor dat m'n ex of ik vroeg: wil je met papa mee naar de bakker, of wil je met mama mee naar oma? (Bijvoorbeeld)
Dat had geen zak met uitspelen te maken, maar met keuzemogelijkheid. Ze konden dan zelf kiezen wat ze liever wilden en hebben dat nooit gezien als 'kiezen tussen papa en mama' wat je na een scheiding wel hebt.
compact en kleverig.
je weet dat het recht waar het in discussies altijd om gaat het recht om de kinderen het meeste bij je te hebben is?quote:
[..]
Het valt ontzettend mee. Dat de moeder vaak de hoofdverblijfplaats krijgt komt omdat het tijdens de relatie ook vaak de moeder is die het meeste voor de kinderen zorgde. Ik blijf het ook bijzonder vinden dat zo'n vader die op zondag (na de hele dag met zijn vrienden aan het mountainbiken te zijn geweest) het vlees snijdt opeens de hoofdverblijfplaats wil na een scheiding. Mijn ex was er ook zo één. Alleen ik had mijn baan opgezegd om voor de kinderen te kunnen zorgen (werkte idiote tijden) en hij wilde ze overdag in een KDV dumpen en 's avonds en 's nachts alleen laten als hij dan moest werken... Volgens mij ging het hem alleen om de KA. De rechter lachte hem gewoon uit.
Hoezo de vader heeft minder 'rechten'?
Rechten vader:
- Informatie recht
- Veto recht (tot verhuizen naar het volgende dorp aan toe!!)
- Recht op inspraak (zijn handtekening voor een schoolinschrijving, KDV, voor een ID, voor een medische behandeling)
- Recht op een omgangsregeling al heeft hij zijn ex meerdere malen het ziekenhuis ingeslagen
- Recht op ouderlijk gezag
- Recht om zelf te gaan en staan waar hij wil (geen rechter die hem verbied naar Curaçao te verhuizen)
- Recht om zijn eigen leven in te delen zoals hij wil (werk, partner e.d.)
Rechten moeder:
- KA en soms PA
compact en kleverig.
Ja dat weet ik. Men zegt dan: "De moeder heeft altijd meer rechten" en "De rechter staat altijd voor de moeder". Alleen kijken naar wie de meeste zorg krijgt is alleen nogal kortzichtig omdat tegenover dat 'recht' heel erg veel plichten staan en de ander heel erg veel rechten krijgt.quote:
[..]
je weet dat het recht waar het in discussies altijd om gaat het recht om de kinderen het meeste bij je te hebben is?
De vraag is overigens nog wie er de meeste tijd krijgt. In de praktijk heb ik bijna altijd meer dan fulltime moeten werken en wij hebben een omgangsregeling van 2 van de 3 weekeinden bij hem. In de praktijk ziet hij ze dus meer dan ik. En als ik ze zie ben ik aan het zorgen waar hij alle tijd en ruimte heeft om leuk met ze bezig te zijn. Vaders zien dat nogal vaak over het hoofd. Ook dat rechters voor de omgangsregeling rekening houden met zijn werk en niet met haar werk.
Die overleden verloofde is weer een ander dan de Britse militair waar je weduwe van bent?quote:
[..]
Ik heb twee zoons maar mijn overleden verloofde had een dochter.. Die woont nu bij haar moeder.
Maakt dat uit voor deze discussie?quote:
[..]
Die overleden verloofde is weer een ander dan de Britse militair waar je weduwe van bent?
Ach.. het is dus weer een persoonlijke kwestie. Nou, als jij daar heel gelukkig van wordt; ja.. Zij was een zomer hier. Kan je me weer lekker in een hokje plaatsen.quote:
[..]
Wel voor jouw geloofwaardigheid als juridisch verpleegkundige.
waarom heb ik het idee dat vetes onderling altijd in dit soort topics wordt voortgezet?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Omdat sommige mensen de behoefte hebben andere topics overal bij te betrekken. En een ad hominem gemakkelijker is dan een reactie inhoudelijk te beantwoorden.quote:Op donderdag 12 december 2013 10:00 schreef Re het volgende:
waarom heb ik het idee dat vetes onderling altijd in dit soort topics wordt voortgezet?
Ik kan me voorstellen dat altijd roepen dat je zonen hebt, dan ineens een dochter die van een overleden verloofde is en een zomer bij je is geweest, daarnaast nog een keer gescheiden en dan ook nog eens weduwe zijn van een militair een beetje ongeloofwaardig over komt.
Maar als het echt allemaal zo is is het niet niks.
Maar als het echt allemaal zo is is het niet niks.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat is het probleem niet, het kind kan zeker kiezen. Maar vaak wordt het dan een wedstrijd om steeds maar die kinderen bij jou te houden zodat de ander ze niet ziet. Dat moeders juist ineens die koekjes wil gaan bakken met de kinderen zodat ze niet meer willen fietsen met papa, die dan teleurgesteld afdruipt.quote:
Waarom zou een kind in een vader én moeder situatie niet kunnen kiezen of hij met vader wil fietsen of met moeder koekjes wil bakken?
Een vaste regeling tot dat ze op zijn minst op de middelbareschool zitten lijkt me een betere oplossing.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Als je in een relatie zo met elkaar omgaat klopt er iets niet.quote:
[..]
Dat is het probleem niet, het kind kan zeker kiezen. Maar vaak wordt het dan een wedstrijd om steeds maar die kinderen bij jou te houden zodat de ander ze niet ziet. Dat moeders juist ineens die koekjes wil gaan bakken met de kinderen zodat ze niet meer willen fietsen met papa, die dan teleurgesteld afdruipt.
Een vaste regeling tot dat ze op zijn minst op de middelbareschool zitten lijkt me een betere oplossing.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
ah sorry ik dacht dat het nog over de scheiding gingquote:
[..]
Als je in een relatie zo met elkaar omgaat klopt er iets niet.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
ouder1 vond dat je in een relatie kinderen ook niet kan laten kiezen, ik vind dat dat best kan. Je gaat dan nl niet tegen elkaar opbieden of gekwetst zijn als je kind liever met de ander iets gaat doen. Is dat wel zo dan is er idd, zoals sl zegt iets mis in je relatie...quote:
[..]
ah sorry ik dacht dat het nog over de scheiding ging
Maar daarom even dat zijweggetje dus
compact en kleverig.
Ah dankje voor de uitleg! In dat geval vind ik dat je de kinderen wel kan laten kiezen, maar je moet ze niet over alles inspraak geven. Als het iets is als fietsen of koekjesbakken (oftewel je wilt iets met de kinderen doen) dan kunnen ze best eens doen waar ze het meeste zin in hebben.quote:
[..]
ouder1 vond dat je in een relatie kinderen ook niet kan laten kiezen, ik vind dat dat best kan. Je gaat dan nl niet tegen elkaar opbieden of gekwetst zijn als je kind liever met de ander iets gaat doen. Is dat wel zo dan is er idd, zoals sl zegt iets mis in je relatie...
Maar daarom even dat zijweggetje dus
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Ja, dat klopt. Misschien was mijn vergelijking ook niet zo'n goede maar ik denk dat jullie wel weten wat ik bedoel. In een relatie kunnen de kinderen ook niet steeds maar weer kiezen tussen de ene of de andere ouder.quote:
[..]
Ah dankje voor de uitleg! In dat geval vind ik dat je de kinderen wel kan laten kiezen, maar je moet ze niet over alles inspraak geven. Als het iets is als fietsen of koekjesbakken (oftewel je wilt iets met de kinderen doen) dan kunnen ze best eens doen waar ze het meeste zin in hebben.
ik vatte het te letterlijk op. Heb ik met geschreven tekst wel vaker.quote:
[..]
Ja, dat klopt. Misschien was mijn vergelijking ook niet zo'n goede maar ik denk dat jullie wel weten wat ik bedoel. In een relatie kunnen de kinderen ook niet steeds maar weer kiezen tussen de ene of de andere ouder.
(Vooral als mensen in uitersten praten)
compact en kleverig.
Dat soort verzuchtingen ken ik. Die komen denk ik voort uit de veranderingen in de maatschappij en hoe men tegenwoordig tegen relaties aankijkt. Twee generaties geleden was scheiden nog uit den boze. Men was minimaal een jaar verloofd voor men ging trouwen. Ook voor die verloving ging vaak een 'verkering' van jaren vooraf. Trouwen werd als een serieus iets beschouwd en als er problemen waren binnen het huwelijk dan was er een sociaal vangnet en de kerk die een helpende hand toe staken. Scheiden gebeurde alleen in zeer extreme situaties.quote:
Waar is de tijd dat ouders nog gewoon samen iets deden met de kinderen
Met wat tussenstappen is een relatie meer een wegwerpartikel geworden. Binnen een week heeft men al 'een relatie', verkering en verloven doen we niet aan en LAT-ten (Living Apart Together) doen we al na een maand 'samen'. Samenwonen gebeurt steeds vaker, zeker bij de 25+ ers, binnen een half jaar. Investeren in een relatie doen we steeds minder, werken aan je relatie zien veel mensen als onzinnig want als je van elkaar houdt dan zou alles vanzelf moeten gaan.
Scheiden doen 'we' als het niet lekker meer loopt, we 'te' weinig seks of aandacht krijgen, de heftige verliefdheid (met de bijbehorende blindheid voor de fouten van de ander) over is, als het gras bij de buurman groener lijkt en zij te dik wordt of hij te kaal. In relaties zijn 'we' vooral met onszelf bezig en met het verdedigen van de situatie die zou kunnen ontstaan als de relatie over gaat. De meest gehoorde reden tot scheiding is toch wel het 'als broer en zus naast elkaar leven'.
Tja. Dan is het idd een logische gedachtegang dat ouders hun trots/gekrenktheid maar eens aan de kant moeten zetten en samen voor hun kinderen moeten zorgen.
Helaas bestaat de groep die met een hele goede reden scheidt ook nog steeds. De mensen die keer op keer door hun ex bedrogen zijn. De vrouwen die mishandeld werden tot botbreuken en bewusteloosheid aan toe. Kan je van die mensen verwachten dat zij gezellig samen met hun ex met hun kinderen naar de dierentuin gaan of op vakantie? Of zou je eigenlijk moeten stellen dat wie dat wel kan beter voor de kinderen bij elkaar had kunnen blijven?
|
|
