KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Klacht: Minister Kamp die eerst 3 maar nu 18 miljard over 5 jaar tijd wil investeren in ''groene'' energie, windmolens om precies te zijn.
Uw energie rekening beste FOK!ers zal deze investering gaan bekostigen.
Uw energie rekening beste FOK!ers zal deze investering gaan bekostigen.
Oei. Terechten klacht.
Een wijs man stelde ooit 'vrouwen zijn het zwakkere geslacht. De vrouw is per definitie minderwaardig aan de man en vrouwen dienen derhalve een ondergeschikte rol in de samenleving te vervullen.'
Duitsland is al bijna klaar.quote:Op dinsdag 19 november 2013 09:08 schreef niels0 het volgende:
Het zal tijd worden. Nederland loopt zwaar achter.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Windenergie is toch zelden echt rendabel of zo? Of was dat een fabeltje?
18 miljard, damn.
18 miljard, damn.
blablablabla
quote:
quote:
Het zal tijd worden. Nederland loopt zwaar achter.
Germany’s Energiewende bodes ill for the country’s European leadershipquote:
http://www.economist.com/(...)ip-tilting-windmills
Geen fabel. Maar deze investeringen worden geloof ik gedaan zodat ooit, in de toekomst, deze energie wel rendabel wordt. Maar eerst moeten wij er krom voor liggen.quote:Op dinsdag 19 november 2013 09:15 schreef Elan het volgende:
Windenergie is toch zelden echt rendabel of zo? Of was dat een fabeltje?
18 miljard, damn.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Rendabel wanneer het genoeg waait, is dit niet het geval moeten we alsnog bij onze buren aankloppen. Waait het te hard, mogen we hopen dat we er vanaf komenquote:
[..]
Geen fabel. Maar deze investeringen worden geloof ik gedaan zodat ooit, in de toekomst, deze energie wel rendabel wordt. Maar eerst moeten wij er krom voor liggen.
Wel eens gehoord van 'externe kosten'?quote:
[..]
Germany’s Energiewende bodes ill for the country’s European leadership
http://www.economist.com/(...)ip-tilting-windmills
Inderdaad, deze investeringen moet je doen als je economie op orde is en niet omdat Europa daar regels over heeft.quote:
[..]
Geen fabel. Maar deze investeringen worden geloof ik gedaan zodat ooit, in de toekomst, deze energie wel rendabel wordt. Maar eerst moeten wij er krom voor liggen.
Jaren geleden had je ook de discussie rondom extreem dure en 'onnodige' telecomnetwerken, uiteindelijk maken we er allemaal dankbaar gebruik van.quote:
[..]
Geen fabel. Maar deze investeringen worden geloof ik gedaan zodat ooit, in de toekomst, deze energie wel rendabel wordt. Maar eerst moeten wij er krom voor liggen.
Het is altijd makkelijk om zoiets af te zeiken maar er zal ongetwijfeld een gedachte achter deze ontwikkeling zitten.
blablablabla
Conventionele energie wordt meer gesubsidieerd dan duurzame energie, vriend.quote:
Klacht: Minister Kamp die eerst 3 maar nu 18 miljard over 5 jaar tijd wil investeren in ''groene'' energie, windmolens om precies te zijn.
Uw energie rekening beste FOK!ers zal deze investering gaan bekostigen.
Maar ik heb wel een idee hoor TS. Als je nou gewoon alle CO2-uitstoot en al het kernafval dat bij jouw energieverbruik hoort gewoon in je eigen achtertuin bewaart, dan hoor je mij nergens meer over. 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2013 09:22:34 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2013 09:22:34 ]
Probleem zit ook in oppervlakte die je nodig hebt....hoeveelheid verloren energie bij transport en voor benodigde zeldzame aardmetalen die nodig zijn (en vooral in Iran te vinden zijn)quote:
[..]
Rendabel wanneer het genoeg waait, is dit niet het geval moeten we alsnog bij onze buren aankloppen. Waait het te hard, mogen we hopen dat we er vanaf komen
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Enig idee hoeveel wij nu naar Rusland, Algerije en het Midden-Oosten overmaken? Of dacht je dat hun Ferrari's en Lamborghini's niet door ons betaald werden?quote:
Daar werken die mensen hard voor, jij communist.quote:
[..]
Enig idee hoeveel wij nu naar Rusland, Algerije en het Midden-Oosten overmaken? Of dacht je dat hun Ferrari's en Lamborghini's niet door ons betaald werden?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
show me the numbers, vriendquote:
[..]
Conventionele energie wordt meer gesubsidieerd dan duurzame energie, vriend.
Dit ligt 100x genuanceerderd (uiteraard).quote:
[..]
Rendabel wanneer het genoeg waait, is dit niet het geval moeten we alsnog bij onze buren aankloppen. Waait het te hard, mogen we hopen dat we er vanaf komen
Het zou gvd eens tijd worden. Tenzij jij straks weer zelf hout wil gaan hakken voor je kampvuurtje omdat alle fossiele brandstoffen op zijn?
Natuurlijk, maar hier komt het wel op neer dacht ikquote:
[..]
Dit ligt 100x genuanceerderd (uiteraard).
Als jij je nu eerst zou lezen en dan pas antwoord scheelt weer een hoop internet co2quote:Op dinsdag 19 november 2013 09:21 schreef Igen het volgende:
Maar ik heb wel een idee hoor TS. Als je nou gewoon alle CO2-uitstoot en al het kernafval dat bij jouw energieverbruik hoort gewoon in je eigen achtertuin bewaart, dan hoor je mij nergens meer over.
Nee? Vertel.quote:
[..]
Enig idee hoeveel wij nu naar Rusland, Algerije en het Midden-Oosten overmaken? Of dacht je dat hun Ferrari's en Lamborghini's niet door ons betaald werden?
Liever kernafval dat veilig opgeslagen ligt, dan een windmolen in je achtertuinquote:
Maar ik heb wel een idee hoor TS. Als je nou gewoon alle CO2-uitstoot en al het kernafval dat bij jouw energieverbruik hoort gewoon in je eigen achtertuin bewaart, dan hoor je mij nergens meer over.
Innovatie is prima maar 18 miljard pompen terwijl je in een eco crisis zit is gewoon onverstandig je legt extra druk op de burgers terwijl je beter kan wachten tot de shit over is.quote:
Het zou gvd eens tijd worden. Tenzij jij straks weer zelf hout wil gaan hakken voor je kampvuurtje omdat alle fossiele brandstoffen op zijn?
Als jij nou eerst eens naar je grammatica zou kijken voor je wat post dan zou er misschien ook wat van te begrijpen zijn.quote:
[..]
Als jij je nu eerst zou lezen en dan pas antwoord scheelt weer een hoop internet co2
Vertel eens hoe je kernafval veilig opslaat.quote:
[..]
Liever kernafval dat veilig opgeslagen ligt, dan een windmolen in je achtertuin
zou ik ook zeggen als ik wist dat ik uit mn nek lulde om graag tegen te zijn.quote:
[..]
Als jij nou eerst eens naar je grammatica zou kijken voor je wat post dan zou er misschien ook wat van te begrijpen zijn.
Dikke 14.gif in uw peopert
Ja, de gedachte is dat er door te investeren technieken ontwikkeld worden die er voor zorgen dat dit wel rendabel wordt. Ik zou dit echter in kernfusie investeren.quote:
[..]
Jaren geleden had je ook de discussie rondom extreem dure en 'onnodige' telecomnetwerken, uiteindelijk maken we er allemaal dankbaar gebruik van.
Het is altijd makkelijk om zoiets af te zeiken maar er zal ongetwijfeld een gedachte achter deze ontwikkeling zitten.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Prima, als dat kernafval dan ook maar veilig in diezelfde achtertuin ligt. Immers, nou geen kromme vergelijkingen gaan maken van een windmolen in je eigen achtertuin versus kernafval 'veilig' opgeslagen bij de buren.quote:
[..]
Liever kernafval dat veilig opgeslagen ligt, dan een windmolen in je achtertuin
Bedrijven als Covra doen dat heel goed, alleen is de halveringstijd nogal lang.quote:
[..]
Vertel eens hoe je kernafval veilig opslaat.
quote:
[..]
Even snel:
http://www.leefbarewereld(...)oor_fossiele_energie
Volgens mij duurt het gemiddeld 40 jaar voor zo'n windmolen zijn kosten er uit heeft, maar ze gaan zo'n 15-20 jaar mee.quote:
[..]
Rendabel wanneer het genoeg waait, is dit niet het geval moeten we alsnog bij onze buren aankloppen. Waait het te hard, mogen we hopen dat we er vanaf komen
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Kernafval wordt opgeslagen bij gespecialiseerde bedrijven, windmolens zie je steeds vaker in de buurt van je stad/dorp.quote:
[..]
Prima, als dat kernafval dan ook maar veilig in diezelfde achtertuin ligt. Immers, nou geen kromme vergelijkingen gaan maken van een windmolen in je eigen achtertuin versus kernafval 'veilig' opgeslagen bij de buren.
http://nos.nl/artikel/560(...)k-voor-economie.htmlquote:
Dus in 7 maanden bijna 90% van bijna 12 miljard, dat is dus ruim 17 miljard euro per jaar(!).quote:Rusland is voor Nederland een belangrijke handelspartner. Nederland voerde in 2012 voor 20,3 miljard euro in uit Rusland en daarmee staat Rusland voor de Nederlandse import op de 6e plaats. In de eerste zeven maanden van dit jaar werd al voor bijna 12 miljard euro uit Rusland ingevoerd. Voor 90 procent bestaat die invoer uit olie en gas, want Rusland is een belangrijke leverancier van onze energie.
Onder welke steen heb je gezeten dat je dit soort dingen niet beseft???
Op de Filipijnen hadden ze de afgelopen tijd ook wel windmolens gewild, dan waren ze de komende 10 jaar uit de zorgen geweest.
"De shit" is voorlopig nog niet over, en geen mens kan zeggen wanneer dat wel zo is. Kan net zo goed nog 10 jaar of nog langer duren. Wat we echter wel allemaal weten is dat de fossiele brandstoffen in rap tempo aan het opraken zijn (ook Slochteren dus). Dus ja, dan nu maar even krom liggen in plaats van straks eropuit moeten met een houthakkersbijl. Het is in ieder geval een stuk verstandigere investering dan schaliegaswinning. En als laatste levert extra geld voor windenergie ook weer de nodige werkgelegenheid op.quote:
[..]
Innovatie is prima maar 18 miljard pompen terwijl je in een eco crisis zit is gewoon onverstandig je legt extra druk op de burgers terwijl je beter kan wachten tot de shit over is.
Ik vroeg je hoe het veilig opgeslagen kon worden, niet door wie.quote:
[..]
Kernafval wordt opgeslagen bij gespecialiseerde bedrijven, windmolens zie je steeds vaker in de buurt van je stad/dorp.
Ga naar hun site toe danquote:
[..]
Ik vroeg je hoe het veilig opgeslagen kon worden, niet door wie.
Bron?quote:
[..]
Volgens mij duurt het gemiddeld 40 jaar voor zo'n windmolen zijn kosten er uit heeft, maar ze gaan zo'n 15-20 jaar mee.
Fuckit, gooi gewoon 18 miljard in een potje voor mensen die een zonnecel op hun dak willen en dan houden ze het nog zelf bij ook en neemt het geen ruimte in beslag. Iedereen 1200 euro korting op de zonnecellen. Klaar.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Yeah: right. Natuurlijk doen die bedrijven alsof het veilig kan. Maar tot nu toe is er overal wel een probleem opgedoken. Ook bv. in Duitsland waar ze dachten het honderden jaren veilig op te kunnen slaan in zoutlagen. Niet dus.quote:
Op M.a.w.: +1 naief.
Met 18 miljard aan windmolens los je een te kort aan fossiele brandstof niet op, tevens worden fossielenbrandstoffen voor dingen gebruikt waar je met windenergie niks aan hebt. Schaliegas is een apart iets maar je kan mij niet vertellen dat er rare ecologische dingen zullen gebeuren als er duizenden windmolens in de zee worden geplaatst.quote:
[..]
"De shit" is voorlopig nog niet over, en geen mens kan zeggen wanneer dat wel zo is. Kan net zo goed nog 10 jaar of nog langer duren. Wat we echter wel allemaal weten is dat de fossiele brandstoffen in rap tempo aan het opraken zijn (ook Slochteren dus). Dus ja, dan nu maar even krom liggen in plaats van straks eropuit moeten met een houthakkersbijl. Het is in ieder geval een stuk verstandigere investering dan schaliegaswinning. En als laatste levert extra geld voor windenergie ook weer de nodige werkgelegenheid op.
Lol, in dit onderzoek worden landen zoals India en China meegenomen. Deze landen hebben subsidies op energie om ook energie toegankelijk te houden voor de allerarmste mensen (diegene die rond moeten komen van 1 dollar per dag). Je bron is ook nog geheel onafhankelijk.quote:
[..]
Even snel:
http://www.leefbarewereld(...)oor_fossiele_energie
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Is op zich ook mijn idee. En dan van die kleine windmolentjes op alle flats, en warmtepompen onder elk nieuw huis/gebouw en je bent al een heel eind, denk ik.quote:Op dinsdag 19 november 2013 09:35 schreef jogy het volgende:
Fuckit, gooi gewoon 18 miljard in een potje voor mensen die een zonnecel op hun dak willen en dan houden ze het nog zelf bij ook en neemt het geen ruimte in beslag. Iedereen 1200 euro korting op de zonnecellen. Klaar.
Le-zen:quote:
[..]
Lol, in dit onderzoek worden landen zoals India en China meegenomen. Deze landen hebben subsidies op energie om ook energie toegankelijk te houden voor de allerarmste mensen (diegene die rond moeten komen van 1 dollar per dag). Je bron is ook nog geheel onafhankelijk.
Bron: TU Delft.quote:In Nederland gaat het om ¤ 7,5 miljard per jaar, vaak via off-budget regelingen, zodat het niet in de begroting te zien is.
Hoe lang gaat een windmolen mee?quote:
Een windmolen heeft een gemiddelde levensduur van zo'n 20 jaar. Over 20 jaar, wanneer de windturbines vervangen zouden moeten worden, kan opnieuw bekeken worden of er behoefte is aan een nieuwe windturbine. Wellicht zijn er over 20 jaar andere vormen van duurzame energie beschikbaar. Eventueel kan de windturbine weer afgebroken worden, zonder schade aan het landschap achter te laten.
Terug naar begin
Hoe lang duurt het voor een windmolen is terugverdiend?
De hoeveelheid energie die nodig is om een windturbine te fabriceren, plaatsen, onderhouden en na twintig jaar te verwijderen, is in drie tot zes maanden terugverdiend (dit is afhankelijk van het type).
De kosten van een windturbine bedragen per MW vermogen ongeveer 1,5 miljoen euro. Het grootste deel van de kosten zit in de turbine zelf, maar ook ontwikkelkosten en aansluiting op het elektriciteitsnet dragen aan de totaalkosten bij. Bij een windpark van 15 MW komen de totale investeringskosten op circa ¤ 22.500.000. De verdeling van de verschillende posten is als volgt:
Turbines 64,00%
Civiele werken 13,00%
Netaansluiting en elektrische infrastructuur 15,00%
Leges en vergunningen 2,00%
Financiering, verzekering en rente tijdens bouw 4,00%
Ontwikkelingskosten en projectmanagement 2,00%
Totale investering 100 % = ¤ 22.500.000
Ja, en dat is dus precies de denkfout van voorstanders van grijze energie: die kieperen de nadelen over de grens of wentelen die op volgende generaties af. In geval van kernenergie de langetermijnopslag, het vraagstuk van het ontmantelen van oude kerncentrales, de onverzekerbare risico's voor rampen zoals Fukushima, enzovoort.quote:
[..]
Kernafval wordt opgeslagen bij gespecialiseerde bedrijven, windmolens zie je steeds vaker in de buurt van je stad/dorp.
Ja, zo kan ik het ook. Dan kan ik ook wel zeggen dat ik totaal geen last heb als in jouw tuin een windmolen staat,
Ben er eens geweest met school, wordt volgens mij in beton gegoten dan onder een dikke betonnen vloer gestopt lijkt me veilig zat.quote:
[..]
Yeah: right. Natuurlijk doen die bedrijven alsof het veilig kan. Maar tot nu toe is er overal wel een probleem opgedoken. Ook bv. in Duitsland waar ze dachten het honderden jaren veilig op te kunnen slaan in zoutlagen. Niet dus.
M.a.w.: +1 naief.
Zoiets inderdaad. En trouwens volgens mij gaat het natuurlijk per huishouden dus die 18 miljard zou nog een stuk verder uitgesmeerd kunnen worden. 5000 tot6000 euro per huis voor groene energie. Maar dat zou betekenen dat er aardig wat huishoudens hun best gaan doen om zelfvoorzienend te zijn met het verbruik en dat is natuurlijk ook niet goed.quote:
[..]
Is op zich ook mijn idee. En dan van die kleine windmolentjes op alle flats, en warmtepompen onder elk nieuw huis/gebouw en je bent al een heel eind, denk ik.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Dit dus. Natuurlijk is een windmolen lelijk, daar gaat het niet om. Het gaat erom dat de nadelen van de altenatieven groter zijn.quote:
[..]
Ja, en dat is dus precies de denkfout van voorstanders van grijze energie: die kieperen de nadelen over de grens of wentelen die op volgende generaties af. In geval van kernenergie de langetermijnopslag, het vraagstuk van het ontmantelen van oude kerncentrales, de onverzekerbare risico's voor rampen zoals Fukushima, enzovoort.
Ja, zo kan ik het ook. Dan kan ik ook wel zeggen dat ik totaal geen last heb als in jouw tuin een windmolen staat,
Ja daar krijgen we toch gewoon wat voor terugquote:
[..]
http://nos.nl/artikel/560(...)k-voor-economie.html
[..]
Dus in 7 maanden bijna 90% van bijna 12 miljard, dat is dus ruim 17 miljard euro per jaar(!).
Onder welke steen heb je gezeten dat je dit soort dingen niet beseft???
?
Hmm, kan ik helaas zo snel niet vinden, maar de terugverdienperiode van de energie om het ding te bouwen is een kleine 2 jaar: http://www.nkpw.nl/index.(...)dturbines-23-maandenquote:
En dan heb je nog de materiaalkosten e.d.
Maar ik vermoed dat het die 40 jaar niet gaat halen inderdaad, zal rond de levensduur liggen verwacht ik.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
de productie van een windmolen levert meer milieuschade op dan hij gedurende z’n hele levensduur kan goedmaken.
Volgens de grote, conventionele energiebedrijven niet nee. Die proberen nu al iedereen bang te maken dat teveel duurzame energie slecht is voor het netwerk (een test vorige week in Dld is goed verlopen).quote:Op dinsdag 19 november 2013 09:40 schreef jogy het volgende:
[..]
Zoiets inderdaad. En trouwens volgens mij gaat het natuurlijk per huishouden dus die 18 miljard zou nog een stuk verder uitgesmeerd kunnen worden. 5000 tot6000 euro per huis voor groene energie. Maar dat zou betekenen dat er aardig wat huishoudens hun best gaan doen om zelfvoorzienend te zijn met het verbruik en dat is natuurlijk ook niet goed.
Het geld kan trouwens komen door de CO2-heffingsvrijstelling voor kolen- en gascentrales op te heffen.
Laat ze die 18 miljard maar in de ontwikkeling van kernfusie stoppen, dat is uiteindelijk toch de enige energiebron voor de mens. Waarom eerst een milieuvervuilende (maar co2 neutrale) zonne-energie als bron willen gebruiken 
Bekt lekker, maar kun je het ook onderbouwen?quote:
de productie van een windmolen levert meer milieuschade op dan hij gedurende z’n hele levensduur kan goedmaken.
Hoe mooi de molen is zal me me reet roesten, maar ook deze hebben nadelen denk bijv. aan vogelsquote:
[..]
Dit dus. Natuurlijk is een windmolen lelijk, daar gaat het niet om. Het gaat erom dat de nadelen van de altenatieven groter zijn.
En hoe onstabiel het is met harde wind / zachte wind.
idd die dingen zijn kansloos en kosten meer dan het oplevert, en alle zeikerds die beginnen over maar kijk naar het telefoon netwerk investering vroeger waar iedereen ook tegen was en nu profijt van heeft bla bla zeg ik kijk naar de chipknip en er zullen tal van voorbeelden zijn die gelukt of mislukt is. Wind energie is niet de oplossing, dat alles groener moet ben ik eens maar wind energie is kansloos.quote:
[..]
Hmm, kan ik helaas zo snel niet vinden, maar de terugverdienperiode van de energie om het ding te bouwen is een kleine 2 jaar: http://www.nkpw.nl/index.(...)dturbines-23-maanden
En dan heb je nog de materiaalkosten e.d.
Maar ik vermoed dat het die 40 jaar niet gaat halen inderdaad, zal rond de levensduur liggen verwacht ik.
Kleine windmolens hebben een te laag rendement. De elektriciteitsopbrengst neemt namelijk kwadratisch toe met de diameter van de rotor.quote:
[..]
Is op zich ook mijn idee. En dan van die kleine windmolentjes op alle flats, en warmtepompen onder elk nieuw huis/gebouw en je bent al een heel eind, denk ik.
Wederom: bekt lekker, maar onderbouwing???quote:
Laat ze die 18 miljard maar in de ontwikkeling van kernfusie stoppen, dat is uiteindelijk toch de enige energiebron voor de mens. Waarom eerst een milieuvervuilende (maar co2 neutrale) zonne-energie als bron willen gebruiken
Op deze vragen en opmerkingen bestaat al jaren discussie onder hoog leraren etc. De een is zwaar voor de ander is heel tegen. Is maar goed ook want meestal is het beste resultaat zichtbaar na discussies van jaren en ondertussen worden ze steeds beter onderbouwd met wetenschappelijke stukken.quote:
[..]
Wederom: bekt lekker, maar onderbouwing???
Dat is wat anders dan een van de standpunten als waarheid te verkondigen.quote:
[..]
Op deze vragen en opmerkingen bestaat al jaren discussie onder hoog leraren etc. De een is zwaar voor de ander is heel tegen. Is maar goed ook want meestal is het beste resultaat zichtbaar na discussies van jaren en ondertussen worden ze steeds beter onderbouwd met wetenschappelijke stukken.
Ontmantelen van oude kerncentrales weet ik dan niks van, wel heb ik vertrouwen dat de langdurige opslag van kernafval hier veilig gebeurt.quote:
[..]
Ja, en dat is dus precies de denkfout van voorstanders van grijze energie: die kieperen de nadelen over de grens of wentelen die op volgende generaties af. In geval van kernenergie de langetermijnopslag, het vraagstuk van het ontmantelen van oude kerncentrales, de onverzekerbare risico's voor rampen zoals Fukushima, enzovoort.
Ja, zo kan ik het ook. Dan kan ik ook wel zeggen dat ik totaal geen last heb als in jouw tuin een windmolen staat,
En heb je de nadelen van windenergie bekeken in opzicht van hoe onbetrouwbaar het is?
Geen enkel standpunt in deze discussie is waarheid aangezien het nog nooit gebeurd is.quote:
[..]
Dat is wat anders dan een van de standpunten als waarheid te verkondigen.
Snap ik, maar nemen de kosten niet ook (vrijwel) kwadratisch toe?quote:
[..]
Kleine windmolens hebben een te laag rendement. De elektriciteitsopbrengst neemt namelijk kwadratisch toe met de diameter van de rotor.
Verder vind ik die kleine windmolentjes nog wel aardig om te zien.
Ik denk inderdaad ook dat windenergie niet de toekomst heeft, zon zie ik meer toekomst in (maar dan moeten we dit eigenlijk wereldwijd regelen) en ik verwacht dat kernfusie hét energiemiddel wordt.quote:
[..]
idd die dingen zijn kansloos en kosten meer dan het oplevert, en alle zeikerds die beginnen over maar kijk naar het telefoon netwerk investering vroeger waar iedereen ook tegen was en nu profijt van heeft bla bla zeg ik kijk naar de chipknip en er zullen tal van voorbeelden zijn die gelukt of mislukt is. Wind energie is niet de oplossing, dat alles groener moet ben ik eens maar wind energie is kansloos.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Ja, daar krijgen we beelden op televisie van Ferrari-rijdende Russen voor terug. Plus dat ze allerlei dure gebouwen in West-Europa opkopen en voetbalclubs enzo.quote:
[..]
Ja daar krijgen we toch gewoon wat voor terug
Bedoel je de Turby van TNO? Van de kleinere lijkt me dat de beste investering.quote:
[..]
Snap ik, maar nemen de kosten niet ook (vrijwel) kwadratisch toe?
Verder vind ik die kleine windmolentjes nog wel aardig om te zien.
Dit zegt dus weer, he-le-maal niksquote:
[..]
Op deze vragen en opmerkingen bestaat al jaren discussie onder hoog leraren etc. De een is zwaar voor de ander is heel tegen. Is maar goed ook want meestal is het beste resultaat zichtbaar na discussies van jaren en ondertussen worden ze steeds beter onderbouwd met wetenschappelijke stukken.
Om de discussie wat breder te trekken. Ik vind het altijd zo droevig hoe klimaatsceptici de wetenschap proberen te claimen, terwijl er zelden zo'n concensus is geweest over een onderwerp. 99.84% van de gepubliceerde artikelen over het onderwerp sinds 1991 ondersteunen het idee van global warming. De enige plek waar de menselijke invloed op het klimaat niet erkent wordt, is de maatschappij met al haar pseudo-intellectuele aluhoedjes en marginale boeroepjertjes met obscure websites. De waarheid is hard en raakt ons in de portemonnee, dus vinden we het fijn als er wat randfiguren roepen dat het niet waar is. It's all one big conspiracy folks!
o ja, bron: http://thecontributor.com(...)bility-one-pie-chart
AFCA
✯ ✯ ✯
✯ ✯ ✯
We hebben het over of wind energie rendabel is of niet lutser, kan je weer stoer komen doen met je linkjes maar dit heeft totaal geen relevantiequote:
[..]
Dit zegt dus weer, he-le-maal niks
Om de discussie wat breder te trekken. Ik vind het altijd zo droevig hoe klimaatsceptici de wetenschap proberen te claimen, terwijl er zelden zo'n concensus is geweest over een onderwerp. 99.84% van de gepubliceerde artikelen over het onderwerp sinds 1991 ondersteunen het idee van global warming. De enige plek waar de menselijke invloed op het klimaat niet erkent wordt, is de maatschappij met al haar pseudo-intellectuele aluhoedjes en marginale boeroepjertjes met obscure websites. De waarheid is hard en raakt ons in de portemonnee, dus vinden we het fein als er wat randfiguren roepen dat het niet waar is. It's al one big conspiracy folks!
o ja, bron: http://thecontributor.com(...)bility-one-pie-chart
Mijn linkje is nog altijd relevanter dan jouw linkje, jij hebt er namelijk geen. Niet gaan haten als je zelf niet verder komt dan geestdodend, inhoudsloos gezwets zonder onderbouwingquote:
[..]
We hebben het over of wind energie rendabel is of niet lutser, kan je weer stoer komen doen met je linkjes maar dit heeft totaal geen relevantie
AFCA
✯ ✯ ✯
✯ ✯ ✯
Hopelijk investeren ze vooral in ontwikkelingen op het gebied van opslag van overtollige windenergie. Windmolens en zonnepanelen zijn inmiddels al aardig rendabel, daar hoeft weinig subsidie meer aan besteedt te worden. Zeker gezien fossiele energie steeds duurder wordt vanwege milieubelasting en schaarser worden van brandstof.
Kernprobleem is om pieken en dalen op te vangen bij decntrale opwekking.
In januari gaat mijn windmolen online, dan ben ik volledig groen en lokaal opgewekt.
Kernprobleem is om pieken en dalen op te vangen bij decntrale opwekking.
In januari gaat mijn windmolen online, dan ben ik volledig groen en lokaal opgewekt.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
quote:
[..]
Mijn linkje is nog altijd relevanter dan jouw linkje, jij hebt er namelijk geen. Niet gaan haten als je zelf niet verder komt dan geestdodend, inhoudsloos gezwets zonder onderbouwing
Je geeft een reactie die helemaal niks met de quote te maken heeft. En nu ga je lopen schermen met gezwets inhoudsloos en zonder onderbouwing. 
Ik beticht jou van voor de zoveelste keer iets niet kunnen onderbouwen met een bron. Vervolgens geef ik een duidelijke waarschuwing: 'om de discussie wat breder te trekken' en maak ik mijn punt. Wat snap je daar in godsnaam niet aanquote:
[..]
AFCA
✯ ✯ ✯
✯ ✯ ✯
Jij beticht mij voor de zoveelste keer ? pardon ik kan me geen voorbeeld herinneren, jij geeft mij een waarschuwingquote:
[..]
Ik beticht jou van voor de zoveelste keer iets niet kunnen onderbouwen met een bron. Vervolgens geef ik een duidelijke waarschuwing: 'om de discussie wat breder te trekken' en maak ik mijn punt. Wat snap je daar in godsnaam niet aan
Jij spoort echt niet
Wat had ik met een bron moeten onderbouwen en wanneer heb jij mij allemaal beticht ?quote:
[..]
Ik beticht jou van voor de zoveelste keer iets niet kunnen onderbouwen met een bron. Vervolgens geef ik een duidelijke waarschuwing: 'om de discussie wat breder te trekken' en maak ik mijn punt. Wat snap je daar in godsnaam niet aan
Lezen is ook al niet je sterkste punt zie ik. Ik beticht jou er van voor de zoveelste keer niet met een bron te komen, niet ik beticht je voor de zoveelste keer. Dat is een constatering n.a.v. het doorlezen van het topic. De waarschuwing geef ik juist, omdat ik weet dat mijn punt niet direct met het topic te maken heeft, maar wel vaak de discussie is die ten grondslag ligt aan dit soort overwegingen. Zucht...quote:
[..]
Jij beticht mij voor de zoveelste keer ? pardon ik kan me geen voorbeeld herinneren, jij geeft mij een waarschuwing
AFCA
✯ ✯ ✯
✯ ✯ ✯
Precies het stukje waar ik voor het eerst op je reageerde, daar zeg ik dat toch ook..?quote:
[..]
Wat had ik met een bron moeten onderbouwen en wanneer heb jij mij allemaal beticht ?
AFCA
✯ ✯ ✯
✯ ✯ ✯
Onterechte klacht, Nederland moet eindelijk eens investeren in groene energie. We zijn bijna nog ouderwetser dan de VS ondertussen.
Eens maar groen hoeft niet perse wind te zijnquote:Op dinsdag 19 november 2013 10:22 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Onterechte klacht, Nederland moet eindelijk eens investeren in groene energie. We zijn bijna nog ouderwetser dan de VS ondertussen.
Dezelfde minister die tegelijkertijd wil gaan investeren in gevaarlijke schaliegasboringen ja
Pretentieuze knuppel die er slechts voor eigen gewin zit
Pretentieuze knuppel die er slechts voor eigen gewin zit
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dat snap ik ook niet. Wind is niet rendabel, niemand wil zo'n ding in zijn zicht en er vliegen ook nog eens duizenden vogels zich dood.quote:
[..]
Eens maar groen hoeft niet perse wind te zijn
Waarom niet investeren in zonne-energie of met eb en vloed iets doen?
quote:
[..]
Lezen is ook al niet je sterkste punt zie ik. Ik beticht jou er van voor de zoveelste keer niet met een bron te komen, niet ik beticht je voor de zoveelste keer. Dat is een constatering n.a.v. het doorlezen van het topic. De waarschuwing geef ik juist, omdat ik weet dat mijn punt niet direct met het topic te maken heeft, maar wel vaak de discussie is die ten grondslag ligt aan dit soort overwegingen. Zucht...
Lees gewoon ff terug en kijk dan waar ik op reageer met die eerste opmerking die jij quote. man man man haal dat zand uit je kut en probeer niet zo intelligent over te komen want de domheid straalt van je afquote:
[..]
Precies het stukje waar ik voor het eerst op je reageerde, daar zeg ik dat toch ook..?
Natuurlijk niet, zonneenergie kan ook, getijdeenergie en gewoon een extra trui aan in de winter en verwarming uit, zomers koud douchen en niet meet dan 1 keer per week douchen.quote:
[..]
Eens maar groen hoeft niet perse wind te zijn
Verwarming op 17, koud douchen is goed voor je nipples alleen wil wel graag vaker douchen. Zal ipv dat punt wel mijn dynamo op mijn fiets plaatsen ipv batterijen in de fietslampquote:
[..]
Natuurlijk niet, zonne-energie kan ook, getijdenenergie en gewoon een extra trui aan in de winter en verwarming uit, zomers koud douchen en niet meet dan 1 keer per week douchen.
Ja dat zet zoden aan de dijk.quote:
[..]
Verwarming op 17, koud douchen is goed voor je nipples alleen wil wel graag vaker douchen. Zal ipv dat punt wel mijn dynamo op mijn fiets plaatsen ipv batterijen in de fietslamp
Met duizend batterijen bij elkaar heb je nog steeds maar één kilowatuur, en met zoveel batterijen kun je je leven lang fietslampjes op batterijen gebruiken.
http://vorige.nrc.nl/opinie/article1881717.ece
Eerst de kosten. Voor hun bedrijfsvoering zijn de windmolens volledig afhankelijk van overheidssubsidie. Op het moment is er een kleine groep van windmolenproducenten, projectontwikkelaars, en agrariėrs die volop profiteert van die subsidies. Volgens het vakblad De Boerderij (december 2003) verdiende een boer met een molen op zijn erf in 2003 al ca. 70.000 euro per jaar.
De vraag rijst waarom de belastingbetaler dit moet opbrengen. Zelfs in Denemarken, het walhalla van de windenergie, is onlangs twijfel ontstaan over het nut van de windmolen. De subsidie is stopgezet en er worden geen nieuwe molens meer gebouwd. In 2006 sloot Joop Wijn terecht de subsidiekraan, nu draaien de ministers Van der Hoeven en Cramer deze weer wijd open. Prima, als de verwachting is dat de kosten in de toekomst beduidend omlaag zullen gaan, maar de perspectieven hierop zijn weinigbelovend, in tegenstelling tot bijvoorbeeld bij zonne-energie.
Eerst de kosten. Voor hun bedrijfsvoering zijn de windmolens volledig afhankelijk van overheidssubsidie. Op het moment is er een kleine groep van windmolenproducenten, projectontwikkelaars, en agrariėrs die volop profiteert van die subsidies. Volgens het vakblad De Boerderij (december 2003) verdiende een boer met een molen op zijn erf in 2003 al ca. 70.000 euro per jaar.
De vraag rijst waarom de belastingbetaler dit moet opbrengen. Zelfs in Denemarken, het walhalla van de windenergie, is onlangs twijfel ontstaan over het nut van de windmolen. De subsidie is stopgezet en er worden geen nieuwe molens meer gebouwd. In 2006 sloot Joop Wijn terecht de subsidiekraan, nu draaien de ministers Van der Hoeven en Cramer deze weer wijd open. Prima, als de verwachting is dat de kosten in de toekomst beduidend omlaag zullen gaan, maar de perspectieven hierop zijn weinigbelovend, in tegenstelling tot bijvoorbeeld bij zonne-energie.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Tis wel gezonderquote:
[..]
Ja dat zet zoden aan de dijk.
harder trappen met die dikke dynamo die ik heb
Dat woord zegt alles, en een opiniestuk dat "kernenergie en moderne steenkooltechnologie" als andere, betere voorbeelden van "duurzame" energie presenteert is totaal niet serieus te nemen natuurlijk.quote:
quote:
[..]
Dit zegt dus weer, he-le-maal niks
Om de discussie wat breder te trekken. Ik vind het altijd zo droevig hoe klimaatsceptici de wetenschap proberen te claimen, terwijl er zelden zo'n concensus is geweest over een onderwerp. 99.84% van de gepubliceerde artikelen over het onderwerp sinds 1991 ondersteunen het idee van global warming. De enige plek waar de menselijke invloed op het klimaat niet erkent wordt, is de maatschappij met al haar pseudo-intellectuele aluhoedjes en marginale boeroepjertjes met obscure websites. De waarheid is hard en raakt ons in de portemonnee, dus vinden we het fijn als er wat randfiguren roepen dat het niet waar is. It's all one big conspiracy folks!
o ja, bron: http://thecontributor.com(...)bility-one-pie-chart
Dit dus.
Eens. Hoe ziet jouw ideale duurzame energiemix er uit?quote:
[..]
Eens maar groen hoeft niet perse wind te zijn
Energie uit biomassa, zon, en waterkracht.quote:
[..]
Eens. Hoe ziet jouw ideale duurzame energiemix er uit?
Een combinatie van dit soort duurzame energiebronnen met het gebruik van waterstof als energiedrager en brandstofcellen om waterstof te verbranden, lijkt op dit moment een aantrekkelijke optie voor de toekomstige inrichting van onze energie-infrastructuur. Voor het echt zover is, zijn we overigens minstens 25 jaar verder. Zo stuit de milieuvriendelijke productie, de distributie en de veilige opslag van waterstof nog op tal van technische en organisatorische problemen.quote:
[..]
Eens. Hoe ziet jouw ideale duurzame energiemix er uit?
Ik ben geen ingenieur maar zouden onderwater molens in de Noordzee niet iets kunnen worden ?
quote:
[..]
Ben er eens geweest met school, wordt volgens mij in beton gegoten dan onder een dikke betonnen vloer gestopt lijkt me veilig zat.
Ook voor de komende 10000 jaar?quote:
[..]
Ben er eens geweest met school, wordt volgens mij in beton gegoten dan onder een dikke betonnen vloer gestopt lijkt me veilig zat.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Een mooi opiniestuk (=mening) uit 2008. Inmiddels dus bijna 6 jaar oud en de situatie is flink gewijzigd. Ik zie geen bron verwijzingen in het artikel maar vooral hele stellige beweringen en hoe stelliger men is, is mijn ervaring, hoe minder onderbouwing er is.quote:
http://vorige.nrc.nl/opinie/article1881717.ece
Eerst de kosten. Voor hun bedrijfsvoering zijn de windmolens volledig afhankelijk van overheidssubsidie. Op het moment is er een kleine groep van windmolenproducenten, projectontwikkelaars, en agrariėrs die volop profiteert van die subsidies. Volgens het vakblad De Boerderij (december 2003) verdiende een boer met een molen op zijn erf in 2003 al ca. 70.000 euro per jaar.
De vraag rijst waarom de belastingbetaler dit moet opbrengen. Zelfs in Denemarken, het walhalla van de windenergie, is onlangs twijfel ontstaan over het nut van de windmolen. De subsidie is stopgezet en er worden geen nieuwe molens meer gebouwd. In 2006 sloot Joop Wijn terecht de subsidiekraan, nu draaien de ministers Van der Hoeven en Cramer deze weer wijd open. Prima, als de verwachting is dat de kosten in de toekomst beduidend omlaag zullen gaan, maar de perspectieven hierop zijn weinigbelovend, in tegenstelling tot bijvoorbeeld bij zonne-energie.
Dat consumenten energie slecht 10% van de landelijke energiebehoefte wordt in dit opiniestuk aangedragen om dan maar niks te doen en lekker te wachten tot alles in de stront loopt?
Daarnaast zijn ook de aangedragen alternatieven (kernenergie en steenkolen) ook niet iets wat iemand in zijn achtertuin wil hebben getuige de weerstand op de aanleg van nieuwe centrales.
Als je als consument geen windmolen of energiecetrale in je tuin wilt hebben moet je ook niet zeuren dat je stroom zo duur is en het milieu naar de knoppen gaat. tegen zijn is heel makkelijk maar met zinvolle alternatieven komen doen de milieulobbyclubs meestal niet.
Zelf heb ik een aandeel in een windmolen genomen en kan je vertellen dat dit een goeie investering is die zich in 2 a 3 jaar zal terugverdienen ten opzichte van conventionele energie. In duitsland wordt inmiddels zoveel groene stroom opgewekt dat het gratis aan NL wordt gegeven omdat anders hun net overbelast raakt, dus rendable is het zeker.
Het probleem dat aangepakt moet worden is de opvang van pieken en dalen en daar is veel onderzoek, visie van de politiek en investering voor nodig.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Dan is het voor zover ik weet niet hoog radioactief meer, en dit gebeurt alleen als het met opzet gebeurt wat mij sterk lijkt.quote:Op dinsdag 19 november 2013 11:06 schreef Deetch het volgende:
[..]
[..]
Ook voor de komende 10000 jaar?
Het wordt eens tijd dat er meer geld richting kernfusie gaat. De geringe hoeveelheid geld die daar naartoe gaat is echt om te huilen voor een energiebron met zoveel potentie.
Kernfusie is al een potentiele energiebron sinds de jaren 60. Ik verwacht daar niet zo heel veel meer van eerlijk gezegd en al helemaal niet op de korte termijn. En waarom zou je een fusierecator gaan ontwikkelen als je de energie van de grootste fusiereactor in ons zonnestelsel (die ja) veilig kunt aftappen met windmolens en zonnecellen?quote:
Het wordt eens tijd dat er meer geld richting kernfusie gaat. De geringe hoeveelheid geld die daar naartoe gaat is echt om te huilen voor een energiebron met zoveel potentie.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Aardbeving, overstroming, betonrot, roof.quote:
[..]
Dan is het voor zover ik weet niet hoog radioactief meer, en dit gebeurt alleen als het met opzet gebeurt wat mij sterk lijkt.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Jij maakt liever gewoon de olie en het gas op en de komende generaties mogen het lekker zelf uitzoeken?quote:
Klacht: Minister Kamp die eerst 3 maar nu 18 miljard over 5 jaar tijd wil investeren in ''groene'' energie, windmolens om precies te zijn.
Uw energie rekening beste FOK!ers zal deze investering gaan bekostigen.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Nee, maar wind energie is niet de toekomst en zou olie ook nooit kunnen vervangen. Er zijn andere opties waar ik meer voorstander van zou zijn.quote:
[..]
Jij maakt liever gewoon de olie en het gas op en de komende generaties mogen het lekker zelf uitzoeken?
We zouden ook nooit kernreactoren hebben als die van evenveel geld genoten zouden hebben als kernfusie nu. Enkel en alleen omdat iedereen zo graag de sterkste kernwapens wilde ging er zoveel geld zitten in onderzoek naar kernreactoren.quote:
[..]
Kernfusie is al een potentiele energiebron sinds de jaren 60. Ik verwacht daar niet zo heel veel meer van eerlijk gezegd en al helemaal niet op de korte termijn.
De subsidies die jaarlijks per in nederland naar conventionele brandstoffen gaan, zijn meer geld waard dan het geld wereldwijd dat naar kernfusie gaat.
Als je neemt dat Nederland 8 miljard per jaar subsidieert aan conventionele brandstoffen. (hier eerder gepost). En je je bedenkt dat het enorme ITER-kernfusie project dat 10 jaar duurt 'slechts' 13 miljard euro kost en dat zo'n beetje het grootste is wat er gaande is rondom kernfusie...
In de VS besteden ze nog maar ongeveer 500 miljoen per jaar een kernfusie.
Zo'n geringe hoeveelheid financiering gaat er nou eenmaal voor zorgen dat het lang duurt voordat er goed werkende kernfusiereactoren zijn.
Omdat je slechts een fractie van die energie kunt aftappen en dit ook nog eens vrij inefficiėnt gaat. Als we zelf de energiebron van de zon hier na zouden kunnen maken dan zouden we wel eens zo klaar kunnen zijn met het hele energieprobleem. En dat ook nog eens schoon met amper radioactief afval.quote:En waarom zou je een fusierecator gaan ontwikkelen als je de energie van de grootste fusiereactor in ons zonnestelsel (die ja) veilig kunt aftappen met windmolens en zonnecellen?
Kan niet wachten tot ik zelf mijn bijdrage kan leveren aan kernfusie
Maar het gaat nog wel 3 jaar duren voordat ik aan die studie kan beginnen.
Vooral roof lijkt me sterk, maar ik neem aan dat ze in 10000 jaar wel een stuk verder zijn op dit gebiedquote:
[..]
Aardbeving, overstroming, betonrot, roof.
het probleem is dat het aantal mensen dat er op de wereld leeft exponentieel toeneemt en het energiegebruik nog harder. De zon zou nu nog wel genoeg energie kunnen leveren, maar over een aantal decenia niet meer.(alle energiebronnen die jij noemt komen uiteindelijk van de zon af)quote:
[..]
Een combinatie van dit soort duurzame energiebronnen met het gebruik van waterstof als energiedrager en brandstofcellen om waterstof te verbranden, lijkt op dit moment een aantrekkelijke optie voor de toekomstige inrichting van onze energie-infrastructuur. Voor het echt zover is, zijn we overigens minstens 25 jaar verder. Zo stuit de milieuvriendelijke productie, de distributie en de veilige opslag van waterstof nog op tal van technische en organisatorische problemen.
Ik ben geen ingenieur maar zouden onderwater molens in de Noordzee niet iets kunnen worden ?
daarnaast zorgen het produceren van de systemen die jij noemt andere milieuverontreinigingen. Geen Global warming, maar wel veel schadelijke andere stoffen in het milieu+ alle dieren die door de wieken dood gaan. Windmolens in de Noordzee zal het leven daar verschrikkelijk verstoren.
daarnaast zijn we nu zuinig met onze energie, als we een oneindige bron hebben (kernfusie) kunnen we veel mooie nieuwe dingen doen. Denk aan zee water omzetten in zoetwater. We kunnen dan weer leven in woestijnen brengen en wolkenkrabbers vol met landbouw maken.
Ook zullen producten goedkoper kunnen worden, automatisering kan het zware werk overnemen. Iedereen zal nog maar een aantal uur per week 'hoog opgeleid' werk hoeven te doen.
Ik kan de link niet meer vinden en het is ook heel erg science fiction maar was eens een professor die opperde dat het mogelijk moet zijn om energie uit de aarde zelf te halen (kern). Zelf heb ik altijd wel gedacht dat ze meer zouden onderzoeken naar koude kernfusie of sonoluminescentiequote:
[..]
het probleem is dat het aantal mensen dat er op de wereld leeft exponentieel toeneemt en het energiegebruik nog harder. De zon zou nu nog wel genoeg energie kunnen leveren, maar over een aantal decenia niet meer.(alle energiebronnen die jij noemt komen uiteindelijk van de zon af)
daarnaast zorgen het produceren van de systemen die jij noemt andere milieuverontreinigingen. Geen Global warming, maar wel veel schadelijke andere stoffen in het milieu+ alle dieren die door de wieken dood gaan. Windmolens in de Noordzee zal het leven daar verschrikkelijk verstoren.
daarnaast zijn we nu zuinig met onze energie, als we een oneindige bron hebben (kernfusie) kunnen we veel mooie nieuwe dingen doen. Denk aan zee water omzetten in zoetwater. We kunnen dan weer leven in woestijnen brengen en wolkenkrabbers vol met landbouw maken.
Ook zullen producten goedkoper kunnen worden, automatisering kan het zware werk overnemen. Iedereen zal nog maar een aantal uur per week 'hoog opgeleid' werk hoeven te doen.
Dan is dus dat ook het probleem, minder mensen en minder consumptie = geen energieprobleemquote:
[..]
het probleem is dat het aantal mensen dat er op de wereld leeft exponentieel toeneemt en het energiegebruik nog harder. De zon zou nu nog wel genoeg energie kunnen leveren, maar over een aantal decenia niet meer.(alle energiebronnen die jij noemt komen uiteindelijk van de zon af)
afgezien van de vogels die door wieken geplet worden heb je hier een punt.quote:daarnaast zorgen het produceren van de systemen die jij noemt andere milieuverontreinigingen. Geen Global warming, maar wel veel schadelijke andere stoffen in het milieu+ alle dieren die door de wieken dood gaan. Windmolens in de Noordzee zal het leven daar verschrikkelijk verstoren.
we zijn niet zuinig met energie en meer is niet altijd beter. jij hebt duidelijk een idealistischer beeld van wat de mensheid voor moois kan bereiken. ik zie helaas alleen het tegendeel en dat heeft vaakniet met schaarste te maken maar vooral met macht.quote:daarnaast zijn we nu zuinig met onze energie, als we een oneindige bron hebben (kernfusie) kunnen we veel mooie nieuwe dingen doen. Denk aan zee water omzetten in zoetwater. We kunnen dan weer leven in woestijnen brengen en wolkenkrabbers vol met landbouw maken.
Ook zullen producten goedkoper kunnen worden, automatisering kan het zware werk overnemen. Iedereen zal nog maar een aantal uur per week 'hoog opgeleid' werk hoeven te doen.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Ik vind dat je nogal idealistisch kijkt naar dingen die nog helemaal niet beschikbaar zijn. En bij alle dingen die we nu kunnen doen heb je allerlei (op zijn minst deels) ononderbouwde bezwaren. Wat wil je nu doen aan het broeikasgaseffect? Of ontken je dat ook?quote:
[..]
Ik kan de link niet meer vinden en het is ook heel erg science fiction maar was eens een professor die opperde dat het mogelijk moet zijn om energie uit de aarde zelf te halen (kern). Zelf heb ik altijd wel gedacht dat ze meer zouden onderzoeken naar koude kernfusie of sonoluminescentie
Wind energie is geld verspilling klaar, investeer geld in andere groene oplossingen maar niet in een pretpark in de Noordzee want zo groen als ze het je willen verkopen is het gewoon niet. Ik ben pro een beter milieu maar ik wil niet dat onder de vlag van een beter milieu er zieltjes gewonnen worden om bedrijven een injectie van 18 miljard te geven als al bewezen is in Duitsland dat het averechts werkt, zie link ergens in dit topic.quote:
[..]
Ik vind dat je nogal idealistisch kijkt naar dingen die nog helemaal niet beschikbaar zijn. En bij alle dingen die we nu kunnen doen heb je allerlei (op zijn minst deels) ononderbouwde bezwaren. Wat wil je nu doen aan het broeikasgaseffect? Of ontken je dat ook?
Maak nou eens concreet wat je wel wil (wat nu mogelijk is), i.p.v. alleen maar af te kraken.quote:
[..]
Wind energie is geld verspilling klaar, investeer geld in andere groene oplossingen maar niet in een pretpark in de Noordzee want zo groen als ze het je willen verkopen is het gewoon niet. Ik ben pro een beter milieu maar ik wil niet dat onder de vlag van een beter milieu er zieltjes gewonnen worden om bedrijven een injectie van 18 miljard te geven als al bewezen is in Duitsland dat het averechts werkt, zie link ergens in dit topic.
Kerel wie denk je dat ik ben een of andere professor ?quote:
[..]
Maak nou eens concreet wat je wel wil (wat nu mogelijk is), i.p.v. alleen maar af te kraken.
O.b.v. wat je allemaal afkraakt zou je denken van wel, ja.quote:
[..]
Kerel wie denk je dat ik ben een of andere professor ?
Wat kraak ik af ? Ik zeg alleen dat er bewezen is in Duitsland dat windmolens niet de toekomst zijn en dat ik kritisch naar de overheid kijk omdat ze in tijden van crisis 18miljard ertegenaan flikkeren. Moet je daarvoor een professor zijn ? Zoals ik al zei ik ben voor groene energie maar niet op deze manier.quote:
[..]
O.b.v. wat je allemaal afkraakt zou je denken van wel, ja.
Ze hebben nu toch een overschot in Duitsland, willen ze dat hier ook gaan creėren? Ik vind dit niet een zaak van de belasting betaler maar alleen van commerciėle bedrijven. Vind het trouwens ook verschrikkelijk dat wij hier niets over te zeggen hebben, geen referendum, niks.... Terwijl een referendum heel goedkoop zou kunnen via digid. Power to the people! (Mooie naam voor een nieuwe partij.)
Investeren en daarna zorgen dat je na je politieke carriere gaat werken bij een groot bedrijf waar je het geld hebt ingestopt.
Kok, Zalm, Bos, Halsema zijn Minister Kamp al voor geweest....
Kok, Zalm, Bos, Halsema zijn Minister Kamp al voor geweest....
Dus jij wil jaarlijk 17 miljard naar Rusland over blijven maken en nog veel meer naar het Midden-Oosten? Verder doe je alsof het weggegooid geld is maar dat is natuurlijk niet zo.quote:
[..]
Wat kraak ik af ? Ik zeg alleen dat er bewezen is in Duitsland dat windmolens niet de toekomst zijn en dat ik kritisch naar de overheid kijk omdat ze in tijden van crisis 18miljard ertegenaan flikkeren. Moet je daarvoor een professor zijn ? Zoals ik al zei ik ben voor groene energie maar niet op deze manier.
Klopt het geld is niet letterlijk weggegooid, er zullen banen ontstaan etc. Maar de techniek is er al, en ik zou het mooier vinden dat wij als Nederland een techniek vinden en de techniek exporteren. En blijven importeren van energie is ook niet de oplossing. Alleen waarom focussen op wind ? Ok op de Noordzee is er genoeg wind maar is dit nu zo milieu vriendelijk ?quote:
[..]
Dus jij wil jaarlijk 17 miljard naar Rusland over blijven maken en nog veel meer naar het Midden-Oosten? Verder doe je alsof het weggegooid geld is maar dat is natuurlijk niet zo.
Construktieschepen vanaf 30 kuub brandstof per dag. Sommige ook 100.quote:
[..]
Klopt het geld is niet letterlijk weggegooid, er zullen banen ontstaan etc. Maar de techniek is er al, en ik zou het mooier vinden dat wij als Nederland een techniek vinden en de techniek exporteren. En blijven importeren van energie is ook niet de oplossing. Alleen waarom focussen op wind ? Ok op de Noordzee is er genoeg wind maar is dit nu zo milieu vriendelijk ?
M.b.t. Halsema: zij heeft nooit geregeerd. En ik ben benieuwd voor wel groot bedrijf zij nu werkt.quote:
Investeren en daarna zorgen dat je na je politieke carriere gaat werken bij een groot bedrijf waar je het geld hebt ingestopt.
Kok, Zalm, Bos, Halsema zijn Minister Kamp al voor geweest....
Een aantal radioactieve componenten hebben een halveringstijd van (veel) langer dan 10.000 jaar. Dat betekent dat dan pas de helft van de straling weg is. Dus na 10000 jaar is dat nog steeds een groot probleem.quote:
[..]
Dan is het voor zover ik weet niet hoog radioactief meer, en dit gebeurt alleen als het met opzet gebeurt wat mij sterk lijkt.
http://en.wikipedia.org/w(...)#Management_of_waste
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Maar in 10000 jaar verzinnen ze vast wel wat.quote:
[..]
Een aantal radioactieve componenten hebben een halveringstijd van (veel) langer dan 10.000 jaar. Dat betekent dat dan pas de helft van de straling weg is. Dus na 10000 jaar is dat nog steeds een groot probleem.
http://en.wikipedia.org/w(...)#Management_of_waste
Goede one-liner, goed onderbouwd met bronnen ookquote:
de productie van een windmolen levert meer milieuschade op dan hij gedurende z’n hele levensduur kan goedmaken.
quote:
[..]
Goede one-liner, goed onderbouwd met bronnen ook
quote:
[..]
waar blijven de bronnen? Hoe kom je aan die onzin?
waar is jouw bron ?
kom op zeg, lees het topic eens door
en commandeer je hond en niet mij, kloontje
doe je dat vaker, zomaar dingen roepen? Zo ja, ik kan je verzekeren dat na een tijdje niemand je meer serieus neemt. Kom voortaan met een paar bronnen voor je hier wat hersensscheten laatquote:
[..]
[ afbeelding ]
waar is jouw bron ?
kom op zeg, lees het topic eens door
en commandeer je hond en niet mij
Yeaux mij serieus nemen!quote:
[..]
doe je dat vaker, zomaar dingen roepen
ow en lees eerst voordat je plempt bedankt voor de info, ik zal vanaf nu doen wat jij zegt 
Blijf eens to the point, hoe kom je erbij dat de mileuschade hoger is? Waar staat dat?quote:
[..]
Yeaux mij serieus nemen!
Heb je het topic nu gelezen of niet ?quote:
[..]
Blijf eens to the point, hoe kom je erbij dat de mileuschade hoger is? Waar staat dat?
Ja? En nu?quote:
[..]
Heb je het topic nu gelezen of niet ?
Alsof ze in 10.000 jaar geen oplossing kunnen bedenkenquote:
[..]
Een aantal radioactieve componenten hebben een halveringstijd van (veel) langer dan 10.000 jaar. Dat betekent dat dan pas de helft van de straling weg is. Dus na 10000 jaar is dat nog steeds een groot probleem.
http://en.wikipedia.org/w(...)#Management_of_waste
Als we het probleem een paar honderd of paar duizend jaar kunnen verplaatsen, is dat toch beter dan het huidige alternatief?
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Niveau zeau zeau, als je het topic gelezen had had je links kunnen klikken je weets, en nee natuurlijk klopt die oneliner niet, mijn god wat ben jij naļef zegquote:
En gaarne wat bronnen met niveau i.p.v. die anti-milieu troep
maaaruuhhhh kloon van wie ?quote:
En gaarne wat bronnen met niveau i.p.v. die anti-milieu troep
wat heeft naief zijn hiermee te maken?quote:
[..]
Niveau zeau zeau, als je het topic gelezen had had je links kunnen klikken je weets, en nee natuurlijk klopt die oneliner niet, mijn god wat ben jij naļef zeg
Moet ik alles voor jouw voorkauwen, je probeert een beetje quasi intelligent mensen de les te lezen maar je begrijpt niet wat naļef in de context betekent als zojuist hierboven besproken. Daarnaast pak je buiten het onderwerp om een makkelijke quote van iemand om jezelf van hoogkennis waardige opmerking te voorzien zonder je verdiept te hebben in de lopende discussie.quote:
[..]
wat heeft naief zijn hiermee te maken?
kloon
Yeah, right. Gewoon tegen toekomstige generaties zeggen van "Kijk, hier heb je een heleboel gevaarlijke troep waar wij zelf niks mee kunnen, maar jullie zijn vast slimmer dan ons en wél in staat er een oplossing voor te bedenken. Succes hč!quote:
[..]
Alsof ze in 10.000 jaar geen oplossing kunnen bedenken
Als we het probleem een paar honderd of paar duizend jaar kunnen verplaatsen, is dat toch beter dan het huidige alternatief?
"
Ik zou ook liever hebben dat ik gewoon genoeg energie heb voor al mijn apparaten door te alleen al te ademen, maar dat kan helaas niet. Meest duurzame alternatief lijkt toch echt kernfusie.quote:
[..]
Yeah, right. Gewoon tegen toekomstige generaties zeggen van "Kijk, hier heb je een heleboel gevaarlijke troep waar wij zelf niks mee kunnen, maar jullie zijn vast slimmer dan ons en wél in staat er een oplossing voor te bedenken. Succes hč!
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Tegen die tijd schieten we het naar een of andere derde-wereld planeetquote:
[..]
Yeah, right. Gewoon tegen toekomstige generaties zeggen van "Kijk, hier heb je een heleboel gevaarlijke troep waar wij zelf niks mee kunnen, maar jullie zijn vast slimmer dan ons en wél in staat er een oplossing voor te bedenken. Succes hč!
In dure auto's rijden en je gouden bubbelbad laten schoonlikken door slavinnen uit verre landen is inderdaad zwaar werk.quote:
[..]
Daar werken die mensen hard voor, jij communist.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Dit. Gewoon schandalig maar ondertussen wel kolencentrales bouwen.quote:
Het zal tijd worden. Nederland loopt zwaar achter.
Corporate translator
Het hele probleem is dat olie in United States Dollars wordt betaalt. Dat hebben ze zelf verplicht gesteld.
Ligt nu op 109 USD per barrel (vat van 159 liter).
Er is een handels barriere opgesteld tegen landen die liever in euro's betalen.
Ok, gas. eilt 6 maanden na op de olieprijs.
Die handelsbarriere zal denk ik uitmonden in een oorlog, we zullen zien. USA is gewoon failliet. Daar kun je niet meer tegenopdrukken.
Sterker nog:
De rente die de VS betalen aan China is voldoende om het complete leger van China te financieren.
Neemt niet weg dat America nog steeds een supermacht is.
Bron: Google
[ Bericht 4% gewijzigd door niels0 op 25-11-2013 14:54:36 ]
Ligt nu op 109 USD per barrel (vat van 159 liter).
Er is een handels barriere opgesteld tegen landen die liever in euro's betalen.
Ok, gas. eilt 6 maanden na op de olieprijs.
Die handelsbarriere zal denk ik uitmonden in een oorlog, we zullen zien. USA is gewoon failliet. Daar kun je niet meer tegenopdrukken.
Sterker nog:
De rente die de VS betalen aan China is voldoende om het complete leger van China te financieren.
Neemt niet weg dat America nog steeds een supermacht is.
Bron: Google
[ Bericht 4% gewijzigd door niels0 op 25-11-2013 14:54:36 ]
De VS zijn voorlopig superieur voor wat betreft militaire capaciteiten dus bepalen zij de zaak in de wereld voorlopig. Of had je liever dat China dat doet?
Precies dit. Windenergie sluit totaal niet aan op de vraag, terwijl zonne-energie daar veel beter op aansluit omdat energie opgewekt wordt wanneer wij wakker zijn. Dit probleem met energieverdeling is onlangs nog becijferd in dit proefschrift:quote:
[..]
Rendabel wanneer het genoeg waait, is dit niet het geval moeten we alsnog bij onze buren aankloppen. Waait het te hard, mogen we hopen dat we er vanaf komen
http://eprints.eemcs.utwe(...)_Ny_final_proven.pdf
quote:Samenvatting
De veranderingen van de laatste jaren in het elektriciteitssysteem leiden tot grote uitdagingen voor de netwerkbeheerders van het distributienetwerk en andere belanghebbenden in de keten. Deze veranderingen komen vooral voort uit het integreren van elektriciteitsproductie uit hernieuwbare bronnen (RES-E); deze energie transitie is maatschappelijk en politiek gewenst om de uitstoot van CO2 en/of het gebruik van kernenergie te verminderen of zelfs te stoppen.
De overgang leidt tot een grotere operationele complexiteit en verschillende nieuwe mogelijkheden voor het gebruik van consumptie- en productieapparaten in het netwerk en in de markt. De complexiteit wordt nog verder verhoogd doordat verschillende belanghebbenden actief zijn met verschillende optimalisatiedoelstellingen. Daarom is een geļntegreerde visie op de leveringsketen van elektriciteit ontoereikend om de werking van de markt te begrijpen. In plaats daarvan vereist een realistisch beeld een onderzoek uitgesplitst naar de verschillende belanghebbenden, zodat verschillende stuurmechanismen voor apparaten kunnen worden onderzocht, bijvoorbeeld het effect van globale prijzen of lokale signalen. Verder wordt de complexiteit verhoogd doordat elektriciteit gegenereerd uit duurzame bronnen fluctueert, omdat zon- en windenergie afhankelijk zijn van de weersomstandigheden.
Ik heb liever ''zwarte energie''. Dwz een dikke generator op verlopen olie. Wat kan mij dat milieu nou schelen, of niet?quote:
Klacht: Minister Kamp die eerst 3 maar nu 18 miljard over 5 jaar tijd wil investeren in ''groene'' energie, windmolens om precies te zijn.
Uw energie rekening beste FOK!ers zal deze investering gaan bekostigen.
Als ze echt wat om duurzaamheid gaven, dan gaven ze wel subsidie op zonnepanelen, maar dan krijgen ze geen energieheffingen.
Groen is beter,maar windenergie is niet de toekomstquote:
[..]
Ik heb liever ''zwarte energie''. Dwz een dikke generator op verlopen olie. Wat kan mij dat milieu nou schelen, of niet?
ja lekker milieu vriendelijk ook..quote:
Als ze echt wat om duurzaamheid gaven, dan gaven ze wel subsidie op zonnepanelen, maar dan krijgen ze geen energieheffingen.
ach dat de Chinese natuur er aan gaat maakt niet uit, daar wonen wij toch niet.
Mooie case-study voor NIMBY op allerlei schalen (achtertuin, land, continent, zelfs een planeet), dit topic. Uiteindelijk is volgens mij nog geen enkele vorm van energie-opwekking écht duurzaam, helaas.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Het lijkt me juist een streven om niet meer afhankelijk te zijn van allerlei bananenrepublieken, of dat dan groene energie is maakt me niet uit.
tuurlijk is dat erg, wist dit niet eens.quote:
[..]
ja lekker milieu vriendelijk ook..
ach dat de Chinese natuur er aan gaat maakt niet uit, daar wonen wij toch niet.
[ afbeelding ]
En uit onderzoek blijkt dat windmolens meer kosten dan ze opleveren. Omdat de windsnelheid een bepalende, maar vooral beperkende factor is.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Op vervuilende, conventionele energie wordt veel meer subsidie gegeven dan op duurzame energie.quote:
Als ze echt wat om duurzaamheid gaven, dan gaven ze wel subsidie op zonnepanelen, maar dan krijgen ze geen energieheffingen.
Leg uit?quote:
[..]
Op vervuilende, conventionele energie wordt veel meer subsidie gegeven dan op duurzame energie.
Op
Dat maakt niet uit; Ze leveren in ieder geval veel meer energie dan het kost om ze te maken.quote:
En uit onderzoek blijkt dat windmolens meer kosten dan ze opleveren. Omdat de windsnelheid een bepalende, maar vooral beperkende factor is.
Niet waar. De energiebalans van windmolens is al jaren negatief.quote:
[..]
Dat maakt niet uit; Ze leveren in ieder geval veel meer energie dan het kost om ze te maken.
http://vorige.nrc.nl/opinie/article1881717.ece
http://climategate.nl/201(...)lager-dan-aangenomen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Windenergie#Het_rendement
[ Bericht 27% gewijzigd door vogeltjesdans op 02-12-2013 15:12:13 ]
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
quote:
[..]
Vertel eens hoe je kernafval veilig opslaat.
Enkeltje zon, opgelost.quote:
[..]
Ik vroeg je hoe het veilig opgeslagen kon worden, niet door wie.
[ Bericht 31% gewijzigd door editoor op 02-12-2013 15:29:54 ]
Kom maar eens met een recente, betrouwbare bron.quote:
En uit onderzoek blijkt dat windmolens meer kosten dan ze opleveren. Omdat de windsnelheid een bepalende, maar vooral beperkende factor is.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
http://www.elsevier.nl/We(...)oos-ELSEVIER253621W/quote:
[..]
Kom maar eens met een recente, betrouwbare bron.
Tevens #163.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Gelezen en dat is ook precies de reden waarom er geinvesteerd moet worden in technieken ontwikkelen waarme je de grilligheid van windenergie wel goed kunt compenseren. Op dit moment is de beste kans volgens mij conversie naar waterstof in plaats van het bijbouwen van inefficientie bestaande techniek.quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/We(...)oos-ELSEVIER253621W/
Tevens #163.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Prima, maar blijf dan niet domweg investeren in bewezen onrendabele techniek.quote:
[..]
Gelezen en dat is ook precies de reden waarom er geinvesteerd moet worden in technieken ontwikkelen waarme je de grilligheid van windenergie wel goed kunt compenseren. Op dit moment is de beste kans volgens mij conversie naar waterstof in plaats van het bijbouwen van inefficientie bestaande techniek.
Persoonlijk opteer ik meer voor nulpuntenergie. Alleen nog ontwikkelen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Windmolens zijn in theorie prima rendabel mits geblanceerd met een goede techniek.quote:
[..]
Prima, maar blijf dan niet domweg investeren in bewezen onrendabele techniek.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Als je constante windstromen van een bepaalde snelheid hebt wel ja. De rendementsberekeningen zijn gebaseerd op een snelheid van 8 beaufort. Dat wordt in de praktijk nooit gehaald, de werkelijke snelheden liggen op 20% daarvan en aangezien het rendement van een windmolen afhankelijk is van de derde macht van de snelheid (v3), is dat nog veel lager.quote:
[..]
Windmolens zijn in theorie prima rendabel mits geblanceerd met een goede techniek.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Je moet ook niet kijken naar wat er op het naamplaatje staat, maar wat ze in werkelijkheid opleveren. En dan hebben ze een rendement van ongeveer 25% van nameplate. Dat is dus nog steeds wat je bespaard.
Op basis van nameplate is de investering in CO2 terugverdiend binnen het jaar dus dan is dat in werkelijkheid 4 jaar, lijkt me dikke prima.
Op basis van nameplate is de investering in CO2 terugverdiend binnen het jaar dus dan is dat in werkelijkheid 4 jaar, lijkt me dikke prima.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Op zich is het wel geloofwaardig dat er op een indirecte manier fossiele energie meer gesubsidieerd wordt dan groene energie, maar dan komt het volgende:quote:
[..]
http://www.leefbarewereld(...)oor_fossiele_energie
Waar is de businesscase van deze uitspraken? En nog maar te zwijgen over de manke vergelijkingen dat er wel geld is om banken te redden. Dan stop ik met verder lezen.quote:Hoewel bekend is dat elk jaar uitstel van maatregelen de kosten van klimaatverandering enorm zal verhogen, weigeren de meeste regeringen er voldoende geld voor uit te trekken, met als argument financiėle problemen en een minder hoge economische groei. Pennywise, poundfoolish. Niet alleen dom, maarschandalig. Er is wel genoeg geld om de banken overeind te houden en om honderden miljarden dollars uit te geven aan vuile energie, maar niet genoeg voor een goed klimaatbeleid. Geld is duidelijk niet het probleem. het wordt nu alleen precies verkeerd besteed, aan fossiele energiebronnen die het klimaatprobleem juist hebben veroorzaakt. Het op de huidige schaal doorgaan met het gebruik van fossiele energie zal tot een rampzalige klimaatverandering leiden. De schade ervan zal vele duizenden miljarden dollars bedragen, nog afgezien van de tienduizenden menselijke slachtoffers en het uitsterven van duizenden plant- en diersoorten. Het is daarom onbegrijpelijk en meer dan schandalig dat fossiele energie nu nog op zo'n grote schaal wordt gesubsidieerd. Ook is het raadselachtig waarom dit feit vrijwel onbekend is. Er wordt vaak beweerd dat duurzame energie duur is, maar men weet niet dat er meer geld aan vuile energie wordt besteed.
Alle investeringen worden vooraf gegaan door een businesscase. Als blijkt dat investering in fossiele brandstoffen meer oplevert dan groene energie is het ook niet meer dan logisch dat men fossiele brandstoffen meer subsidieert.
|
|
