KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Vertel eens hoe je kernafval veilig opslaat.quote:Op dinsdag 19 november 2013 09:26 schreef Kloetje het volgende:
[..]
Liever kernafval dat veilig opgeslagen ligt, dan een windmolen in je achtertuin
zou ik ook zeggen als ik wist dat ik uit mn nek lulde om graag tegen te zijn.quote:Op dinsdag 19 november 2013 09:27 schreef Igen het volgende:
[..]
Als jij nou eerst eens naar je grammatica zou kijken voor je wat post dan zou er misschien ook wat van te begrijpen zijn.
Dikke 14.gif in uw peopert
Ja, de gedachte is dat er door te investeren technieken ontwikkeld worden die er voor zorgen dat dit wel rendabel wordt. Ik zou dit echter in kernfusie investeren.quote:
[..]
Jaren geleden had je ook de discussie rondom extreem dure en 'onnodige' telecomnetwerken, uiteindelijk maken we er allemaal dankbaar gebruik van.
Het is altijd makkelijk om zoiets af te zeiken maar er zal ongetwijfeld een gedachte achter deze ontwikkeling zitten.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Prima, als dat kernafval dan ook maar veilig in diezelfde achtertuin ligt. Immers, nou geen kromme vergelijkingen gaan maken van een windmolen in je eigen achtertuin versus kernafval 'veilig' opgeslagen bij de buren.quote:
[..]
Liever kernafval dat veilig opgeslagen ligt, dan een windmolen in je achtertuin
Bedrijven als Covra doen dat heel goed, alleen is de halveringstijd nogal lang.quote:
[..]
Vertel eens hoe je kernafval veilig opslaat.
quote:
[..]
Even snel:
http://www.leefbarewereld(...)oor_fossiele_energie
Volgens mij duurt het gemiddeld 40 jaar voor zo'n windmolen zijn kosten er uit heeft, maar ze gaan zo'n 15-20 jaar mee.quote:
[..]
Rendabel wanneer het genoeg waait, is dit niet het geval moeten we alsnog bij onze buren aankloppen. Waait het te hard, mogen we hopen dat we er vanaf komen
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Kernafval wordt opgeslagen bij gespecialiseerde bedrijven, windmolens zie je steeds vaker in de buurt van je stad/dorp.quote:
[..]
Prima, als dat kernafval dan ook maar veilig in diezelfde achtertuin ligt. Immers, nou geen kromme vergelijkingen gaan maken van een windmolen in je eigen achtertuin versus kernafval 'veilig' opgeslagen bij de buren.
http://nos.nl/artikel/560(...)k-voor-economie.htmlquote:
Dus in 7 maanden bijna 90% van bijna 12 miljard, dat is dus ruim 17 miljard euro per jaar(!).quote:Rusland is voor Nederland een belangrijke handelspartner. Nederland voerde in 2012 voor 20,3 miljard euro in uit Rusland en daarmee staat Rusland voor de Nederlandse import op de 6e plaats. In de eerste zeven maanden van dit jaar werd al voor bijna 12 miljard euro uit Rusland ingevoerd. Voor 90 procent bestaat die invoer uit olie en gas, want Rusland is een belangrijke leverancier van onze energie.
Onder welke steen heb je gezeten dat je dit soort dingen niet beseft???
Op de Filipijnen hadden ze de afgelopen tijd ook wel windmolens gewild, dan waren ze de komende 10 jaar uit de zorgen geweest.
"De shit" is voorlopig nog niet over, en geen mens kan zeggen wanneer dat wel zo is. Kan net zo goed nog 10 jaar of nog langer duren. Wat we echter wel allemaal weten is dat de fossiele brandstoffen in rap tempo aan het opraken zijn (ook Slochteren dus). Dus ja, dan nu maar even krom liggen in plaats van straks eropuit moeten met een houthakkersbijl. Het is in ieder geval een stuk verstandigere investering dan schaliegaswinning. En als laatste levert extra geld voor windenergie ook weer de nodige werkgelegenheid op.quote:
[..]
Innovatie is prima maar 18 miljard pompen terwijl je in een eco crisis zit is gewoon onverstandig je legt extra druk op de burgers terwijl je beter kan wachten tot de shit over is.
Ik vroeg je hoe het veilig opgeslagen kon worden, niet door wie.quote:
[..]
Kernafval wordt opgeslagen bij gespecialiseerde bedrijven, windmolens zie je steeds vaker in de buurt van je stad/dorp.
Ga naar hun site toe danquote:
[..]
Ik vroeg je hoe het veilig opgeslagen kon worden, niet door wie.
Bron?quote:
[..]
Volgens mij duurt het gemiddeld 40 jaar voor zo'n windmolen zijn kosten er uit heeft, maar ze gaan zo'n 15-20 jaar mee.
Fuckit, gooi gewoon 18 miljard in een potje voor mensen die een zonnecel op hun dak willen en dan houden ze het nog zelf bij ook en neemt het geen ruimte in beslag. Iedereen 1200 euro korting op de zonnecellen. Klaar.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Yeah: right. Natuurlijk doen die bedrijven alsof het veilig kan. Maar tot nu toe is er overal wel een probleem opgedoken. Ook bv. in Duitsland waar ze dachten het honderden jaren veilig op te kunnen slaan in zoutlagen. Niet dus.quote:
Op M.a.w.: +1 naief.
Met 18 miljard aan windmolens los je een te kort aan fossiele brandstof niet op, tevens worden fossielenbrandstoffen voor dingen gebruikt waar je met windenergie niks aan hebt. Schaliegas is een apart iets maar je kan mij niet vertellen dat er rare ecologische dingen zullen gebeuren als er duizenden windmolens in de zee worden geplaatst.quote:
[..]
"De shit" is voorlopig nog niet over, en geen mens kan zeggen wanneer dat wel zo is. Kan net zo goed nog 10 jaar of nog langer duren. Wat we echter wel allemaal weten is dat de fossiele brandstoffen in rap tempo aan het opraken zijn (ook Slochteren dus). Dus ja, dan nu maar even krom liggen in plaats van straks eropuit moeten met een houthakkersbijl. Het is in ieder geval een stuk verstandigere investering dan schaliegaswinning. En als laatste levert extra geld voor windenergie ook weer de nodige werkgelegenheid op.
Lol, in dit onderzoek worden landen zoals India en China meegenomen. Deze landen hebben subsidies op energie om ook energie toegankelijk te houden voor de allerarmste mensen (diegene die rond moeten komen van 1 dollar per dag). Je bron is ook nog geheel onafhankelijk.quote:
[..]
Even snel:
http://www.leefbarewereld(...)oor_fossiele_energie
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Is op zich ook mijn idee. En dan van die kleine windmolentjes op alle flats, en warmtepompen onder elk nieuw huis/gebouw en je bent al een heel eind, denk ik.quote:Op dinsdag 19 november 2013 09:35 schreef jogy het volgende:
Fuckit, gooi gewoon 18 miljard in een potje voor mensen die een zonnecel op hun dak willen en dan houden ze het nog zelf bij ook en neemt het geen ruimte in beslag. Iedereen 1200 euro korting op de zonnecellen. Klaar.
Le-zen:quote:
[..]
Lol, in dit onderzoek worden landen zoals India en China meegenomen. Deze landen hebben subsidies op energie om ook energie toegankelijk te houden voor de allerarmste mensen (diegene die rond moeten komen van 1 dollar per dag). Je bron is ook nog geheel onafhankelijk.
Bron: TU Delft.quote:In Nederland gaat het om ¤ 7,5 miljard per jaar, vaak via off-budget regelingen, zodat het niet in de begroting te zien is.
Hoe lang gaat een windmolen mee?quote:
Een windmolen heeft een gemiddelde levensduur van zo'n 20 jaar. Over 20 jaar, wanneer de windturbines vervangen zouden moeten worden, kan opnieuw bekeken worden of er behoefte is aan een nieuwe windturbine. Wellicht zijn er over 20 jaar andere vormen van duurzame energie beschikbaar. Eventueel kan de windturbine weer afgebroken worden, zonder schade aan het landschap achter te laten.
Terug naar begin
Hoe lang duurt het voor een windmolen is terugverdiend?
De hoeveelheid energie die nodig is om een windturbine te fabriceren, plaatsen, onderhouden en na twintig jaar te verwijderen, is in drie tot zes maanden terugverdiend (dit is afhankelijk van het type).
De kosten van een windturbine bedragen per MW vermogen ongeveer 1,5 miljoen euro. Het grootste deel van de kosten zit in de turbine zelf, maar ook ontwikkelkosten en aansluiting op het elektriciteitsnet dragen aan de totaalkosten bij. Bij een windpark van 15 MW komen de totale investeringskosten op circa ¤ 22.500.000. De verdeling van de verschillende posten is als volgt:
Turbines 64,00%
Civiele werken 13,00%
Netaansluiting en elektrische infrastructuur 15,00%
Leges en vergunningen 2,00%
Financiering, verzekering en rente tijdens bouw 4,00%
Ontwikkelingskosten en projectmanagement 2,00%
Totale investering 100 % = ¤ 22.500.000
Ja, en dat is dus precies de denkfout van voorstanders van grijze energie: die kieperen de nadelen over de grens of wentelen die op volgende generaties af. In geval van kernenergie de langetermijnopslag, het vraagstuk van het ontmantelen van oude kerncentrales, de onverzekerbare risico's voor rampen zoals Fukushima, enzovoort.quote:
[..]
Kernafval wordt opgeslagen bij gespecialiseerde bedrijven, windmolens zie je steeds vaker in de buurt van je stad/dorp.
Ja, zo kan ik het ook. Dan kan ik ook wel zeggen dat ik totaal geen last heb als in jouw tuin een windmolen staat,
Ben er eens geweest met school, wordt volgens mij in beton gegoten dan onder een dikke betonnen vloer gestopt lijkt me veilig zat.quote:
[..]
Yeah: right. Natuurlijk doen die bedrijven alsof het veilig kan. Maar tot nu toe is er overal wel een probleem opgedoken. Ook bv. in Duitsland waar ze dachten het honderden jaren veilig op te kunnen slaan in zoutlagen. Niet dus.
M.a.w.: +1 naief.
Zoiets inderdaad. En trouwens volgens mij gaat het natuurlijk per huishouden dus die 18 miljard zou nog een stuk verder uitgesmeerd kunnen worden. 5000 tot6000 euro per huis voor groene energie. Maar dat zou betekenen dat er aardig wat huishoudens hun best gaan doen om zelfvoorzienend te zijn met het verbruik en dat is natuurlijk ook niet goed.quote:
[..]
Is op zich ook mijn idee. En dan van die kleine windmolentjes op alle flats, en warmtepompen onder elk nieuw huis/gebouw en je bent al een heel eind, denk ik.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Dit dus. Natuurlijk is een windmolen lelijk, daar gaat het niet om. Het gaat erom dat de nadelen van de altenatieven groter zijn.quote:
[..]
Ja, en dat is dus precies de denkfout van voorstanders van grijze energie: die kieperen de nadelen over de grens of wentelen die op volgende generaties af. In geval van kernenergie de langetermijnopslag, het vraagstuk van het ontmantelen van oude kerncentrales, de onverzekerbare risico's voor rampen zoals Fukushima, enzovoort.
Ja, zo kan ik het ook. Dan kan ik ook wel zeggen dat ik totaal geen last heb als in jouw tuin een windmolen staat,
Ja daar krijgen we toch gewoon wat voor terugquote:
[..]
http://nos.nl/artikel/560(...)k-voor-economie.html
[..]
Dus in 7 maanden bijna 90% van bijna 12 miljard, dat is dus ruim 17 miljard euro per jaar(!).
Onder welke steen heb je gezeten dat je dit soort dingen niet beseft???
?
Hmm, kan ik helaas zo snel niet vinden, maar de terugverdienperiode van de energie om het ding te bouwen is een kleine 2 jaar: http://www.nkpw.nl/index.(...)dturbines-23-maandenquote:
En dan heb je nog de materiaalkosten e.d.
Maar ik vermoed dat het die 40 jaar niet gaat halen inderdaad, zal rond de levensduur liggen verwacht ik.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
de productie van een windmolen levert meer milieuschade op dan hij gedurende z’n hele levensduur kan goedmaken.
Volgens de grote, conventionele energiebedrijven niet nee. Die proberen nu al iedereen bang te maken dat teveel duurzame energie slecht is voor het netwerk (een test vorige week in Dld is goed verlopen).quote:Op dinsdag 19 november 2013 09:40 schreef jogy het volgende:
[..]
Zoiets inderdaad. En trouwens volgens mij gaat het natuurlijk per huishouden dus die 18 miljard zou nog een stuk verder uitgesmeerd kunnen worden. 5000 tot6000 euro per huis voor groene energie. Maar dat zou betekenen dat er aardig wat huishoudens hun best gaan doen om zelfvoorzienend te zijn met het verbruik en dat is natuurlijk ook niet goed.
Het geld kan trouwens komen door de CO2-heffingsvrijstelling voor kolen- en gascentrales op te heffen.
Laat ze die 18 miljard maar in de ontwikkeling van kernfusie stoppen, dat is uiteindelijk toch de enige energiebron voor de mens. Waarom eerst een milieuvervuilende (maar co2 neutrale) zonne-energie als bron willen gebruiken 
|
|
