[SC] # 2303 Kloning around

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:05 schreef niemandraadtdezekloon het volgende:
Mijn lootje mocht willen dat ik hem getrokken had

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:29 schreef Bamba het volgende:

[..]

Dubbelzinnige opmerkingen, dit moet Oognip wel zijn

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:39 schreef Oognip het volgende:
Ik ben me toch een partij aan het soggen

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:40 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Krijg je er van, voor twee willen posten!

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:48 schreef Oognip het volgende:

[..]

Ja, leidt ze maar om de tuin Candaasje.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:48 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Ik weet niet eens hoe je een kloon aanmaakt

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:48 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Ik weet niet eens hoe je een kloon aanmaakt

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:50 schreef Nepkloon het volgende:

[..]

Ha toch gelukt

oeps

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:50 schreef Adnap het volgende:
Oh joleit : klonen..... even bijlezen.

Ik was op zoek naar laurierblaadjes, hebben ze het in 2 winkels gewoon niet, want het is geen hardloopartikel dus bestellen ze er maar weinig van Kan ik zo nog weer naar een supermarkt of toko (gok dat ik die laatste maar neem, meer kans van slagen)

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:52 schreef ferrari_rood het volgende:

[..]

De buren schijnen een laurierboom in de tuin te hebben. Die hang deels in onze tuin. Zou ik die blaadjes kunnen gebruiken? Zoja dan stuur ik je wel een zooi op. Ik ben die boom liever kwijt dan rijk.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:50 schreef Nepkloon het volgende:

[..]

Ha toch gelukt

oeps

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:55 schreef Adnap het volgende:
Moet ik nu ook een kloon maken ? Of is zoiets vrijwillig

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:56 schreef Candaasje het volgende:
Alleen toffe mensen hebben klonen.....

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:57 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Ow

* Rewimo gaat in een hoekje staan huilen

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:58 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Jij bent tof. Dus heb jij een kloon. Dus kunnen we niet samen huilen.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:52 schreef Adnap het volgende:

[..]

k ga eens even googlen daarop, je hoort van mij

Edit L is hij groen in de winter ? Dan maar niet want dan is ie hardstikke giftig :d Kun je zonder dat je verschijnselen vertoond na het eten dood neervallen, dat is mij wat te link

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:56 schreef Ammoniet het volgende:
Niets moet hier. Ha!

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:59 schreef ferrari_rood het volgende:

[..]

Euh geen idee we wonen hier nog geen jaar. Maar hij ziet er nu nog verdacht groen uit.

* ferrari_rood weet wat ze nieuwe buren moet geven als ze ze niet vertrouwd.

En nu wil ik die boom er nog liever uit met volgend jaar een kruipende sac.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:52 schreef Oognip het volgende:
Echt bijna niemand hier zegt 'ha' behalve Indaha

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:03 schreef Adnap het volgende:

[..]

Zou ik zeker doe ja, link spul hoor.

* Adnap duikt ook in hoekje, is niet cool genoeg voor een kloon

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:56 schreef Ammoniet het volgende:
Niets moet hier. Ha!

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:07 schreef Santaha het volgende:
Ik ben de enige echte Ha! Ha! Ha!

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:18 schreef George_Klooney_ het volgende:
Goedemiddag mooie dames

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:19 schreef Greys het volgende:

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:20 schreef Oognip het volgende:

[..]

[..]

Hey Greys, leuk dat je ook mee doet

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:22 schreef Bamba het volgende:
Ik zie door de klonen het bos niet meer

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:26 schreef George_Klooney_ het volgende:

[..]

Wat een lekker jong ding ben jij

[..]

Zeg mooie dame, zullen we samen uitzoeken wie wie is, met een lekker glaasje wijn on the side

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:27 schreef Bamba het volgende:

[..]

Is goed, mag het dan wel een cola light zijn? Ik lust geen wijn

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:29 schreef George_Klooney_ het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar een normale cola kan je met jouw ranke figuurtje ook makkelijk hebben hoor

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:30 schreef Bamba het volgende:

[..]

Jij kent me duidelijk nog niet goed genoeg

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:31 schreef George_Klooney_ het volgende:

[..]

Overdag ben je Bamba, maar in bed ben je Ramba

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:31 schreef George_Klooney_ het volgende:

[..]

Overdag ben je Bamba, maar in bed ben je Ramba

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:32 schreef Oognip het volgende:
Kper heeft iig wel humor.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:31 schreef George_Klooney_ het volgende:

[..]

Overdag ben je Bamba, maar in bed ben je Ramba

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:34 schreef Kper_Norci het volgende:

[..]

Je denkt toch zeker niet dat ik die gladjakker ben?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:29 schreef Oognip het volgende:
Heeft iemand van jullie een prikkelende stelling over de zorg?

Iets van 'orgaandonatie zou verboden moeten worden' of 'boven de 70 jaar niet meer reanimeren' oid, alleen dan een andere

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:34 schreef Kper_Norci het volgende:

[..]

Je denkt toch zeker niet dat ik die gladjakker ben?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:36 schreef ferrari_rood het volgende:
Ben je het zelf niet oognip?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:36 schreef ferrari_rood het volgende:
Ben je het zelf niet oognip?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:36 schreef Laysa het volgende:

[..]

Ja ik!
Dat er in veel gevallen, vaak bij ouderen, te lang wordt behandeld, terwijl het niets toevoegt.
elk mens mag waardig sterven, maar tegenwoordig ga het voorbij humaan qua behandelingen

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:37 schreef Oognip het volgende:

[..]

Nee sorry, zo grappig ben ik niet

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:37 schreef miss_dynastie het volgende:
Je zou iets kunnen doen met die huisarts, nip! Die alle regels heeft overtreden. Dat hulp bij zelfdoding niet zo moeilijk moet worden gemaakt. Oid.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:38 schreef Oognip het volgende:

[..]

Huisarts?
Ik weet niet goed welke je bedoelt. Wel een zaak van een man die zijn moeder heeft geholpen, maar dat had meer met euthanasie te maken.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:40 schreef Oognip het volgende:
Op zich wil ik wel iets met dementie en euthanasie, maar dat vind ik ook zo lastig. Weet er maar zo weinig van en moet dan zo veel uitzoeken. /lui
Misschien toch maar doen, want ik heb er wel een duidelijke mening over.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:41 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Daar is wel heel veel over te vinden he, sinds vorig jaar (of is dat alweer langer geleden?) euthanasie is toegepast op iemand met dementie. Maar komt dat misschien niet te dichtbij voor je?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:29 schreef Oognip het volgende:
Heeft iemand van jullie een prikkelende stelling over de zorg?

Iets van 'orgaandonatie zou verboden moeten worden' of 'boven de 70 jaar niet meer reanimeren' oid, alleen dan een andere

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:42 schreef Rewimo het volgende:

[..]

De Pil van Drion moet verplicht worden vanaf 80 jaar

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:43 schreef Rewimo het volgende:
Of iets over kinderen zoals Jolanda die vastgeketend worden omdat er te weinig mankracht is om ze te begeleiden? Dat vind ik ook triest

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:42 schreef Kper_Norci het volgende:

[..]

Vriendin van een maat van me werkt op oproepbasis in verzorgingstehuizen voor mentaal gehandicapten. Wel eens met haar gesproken over haar werk, en ik schrok ervan. Vooral over de manier hoe die mensen behandeld worden. Een vrouw die aan haar haren een kamer ingetrokken wordt, omdat ze niet wil. Mensen die de hele dag in hun eigen uitwerpselen zitten omdat degene die ze moet wassen " geen zin" heeft, en dat dat een ander die avond ook wel kan doen. Weer anderen worden wel gewassen, maar niet goed, zodat ze alsnog stik ranzig zijn.

Ik hoop dat het incidenten zijn eigenlijk, maar zoals ik haar hoorde vertellen leek het wel schering en inslag. Ik weet niet of je hier iets meer van weet?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:42 schreef Rewimo het volgende:

[..]

De Pil van Drion moet verplicht worden vanaf 80 jaar

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:44 schreef Kper_Norci het volgende:

[..]

Was dat ook niet een keer met zo'n gozertje, van een jaar of 17 ofzo?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:44 schreef Greys het volgende:
Ja. Interessant, maar ook om je kwaad over te maken. Want de vrouw van de meneer die geholpen is door die huisarts is een goede bekende van mijn ouders (heb tot mijn twintigste in Tuitjenhorn gewoond) en die was vreselijk blij met deze huisarts en hoe hij haar man geholpen heeft.

Die huisarts die nu door het slijk wordt gehaald omdat hij 'alle regels heeft overtreden', die beste man heeft zichzelf al van het leven beroofd en wordt nu nog even op de voorpagina's van alle kranten nagetrapt voor het oog van zijn gezin. En dat terwijl de manier waarop hij alles heeft geregeld, om de patiënt zo min mogelijk pijn te laten hebben, kennelijk (veel) vaker wordt gedaan. Maar ja, regels zijn regels

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:44 schreef Oognip het volgende:

Ik heb wel een tijdje gewerkt in een verpleegtehuis en daar mocht de incontinentie'luier' pas verschoond worden als de 'plasindicator' aangaf dat de luier verzadigd was. Zo lang dat streepje niet helemaal blauw was, mocht ie niet verschoond worden want dat kostte te veel geld

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:45 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Ik had het over verplicht

Maar beschikbaar bij "ondraaglijk lijden" zou ook niet gek zijn. En dan niet 600.000 regels over wat ondraaglijk is

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:45 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Ik had het over verplicht

Maar beschikbaar bij "ondraaglijk lijden" zou ook niet gek zijn. En dan niet 600.000 regels over wat ondraaglijk is

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:46 schreef Adnap het volgende:

[..]

die co-assistent speelt hierin een rare *kucht* rol, want in welke huisartsen praktijk gebeurt dit nu niet ? Ik kan in elk geval legio voorbeelden van noemen

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:44 schreef Greys het volgende:
Ja. Interessant, die Tuitjenhornse huisarts, maar ook om je kwaad over te maken. Want de vrouw van de meneer die geholpen is door die huisarts is een goede bekende van mijn ouders (heb tot mijn twintigste in Tuitjenhorn gewoond) en die was vreselijk blij met deze huisarts en hoe hij haar man geholpen heeft.

Die huisarts die nu door het slijk wordt gehaald omdat hij 'alle regels heeft overtreden', die beste man heeft zichzelf al van het leven beroofd en wordt nu nog even op de voorpagina's van alle kranten nagetrapt voor het oog van zijn gezin. En dat terwijl de manier waarop hij alles heeft geregeld, om de patiënt zo min mogelijk pijn te laten hebben, kennelijk (veel) vaker wordt gedaan. Maar ja, regels zijn regels

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:44 schreef Greys het volgende:
Ja. Interessant, die Tuitjenhornse huisarts, maar ook om je kwaad over te maken. Want de vrouw van de meneer die geholpen is door die huisarts is een goede bekende van mijn ouders (heb tot mijn twintigste in Tuitjenhorn gewoond) en die was vreselijk blij met deze huisarts en hoe hij haar man geholpen heeft.

Die huisarts die nu door het slijk wordt gehaald omdat hij 'alle regels heeft overtreden', die beste man heeft zichzelf al van het leven beroofd en wordt nu nog even op de voorpagina's van alle kranten nagetrapt voor het oog van zijn gezin. En dat terwijl de manier waarop hij alles heeft geregeld, om de patiënt zo min mogelijk pijn te laten hebben, kennelijk (veel) vaker wordt gedaan. Maar ja, regels zijn regels

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:47 schreef Greys het volgende:

[..]

En dat gaat dus niet. Want dan krijg je mensen die in een depressie zitten en geen uitzicht meer zien die dat ZELF ondraaglijk vinden, maar die wellicht een jaar later met medicatie en psychische hulp blij zijn dat ze destijds die pil niet hebben genomen.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:48 schreef Greys het volgende:

[..]

Nou, absoluut. Die wilde die beste man aan de hoogste schandpaal nagelen

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:48 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Ik vind het een heel lastig vraagstuk. Ik denk dat het belangrijk is dat er regels zijn om excessen en misbruik te voorkomen, maar niet om onschuldige goedbedoelende mensen door het slijk te halen.
De grens? Tja, die is heel lastig...........

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:48 schreef Laysa het volgende:

[..]

GOed of fout....hij scheen 10 x de voorgeschreven dosis morfine te hebben ingespoten is bekend gemaakt. en ook nog dormicum te hebben gegeven.
Dat mag dus niet volgens de richtlijnen...maar het was in mijn ogen wel humaan omdat deze man erg erg ziek as met nergens uitzicht op behalve lijden.

Hoe erg het ook klinkt en is, hij had dit gewoon niet alleen mogen beslissen

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:52 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar volgens de vrouw van de patiënt heeft hij dat ook niet alleen beslist, maar met de patiënt zelf en met haar. En dat lijkt mij eerlijk gezegd belangrijker, de wensen van een stervende, dan 'de regels' Deze patiënt had het sowieso nooit overleefd, het was uitzichtloos, zijn ziekte. Hij kon en wilde echt niet meer.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:53 schreef Laysa het volgende:
Die co ass. heeft wel degelijk eerst met hem erover willen praten. maar hij wilde dat niet...Ook zij moest haar verhaal ergens kwijt en heeft dit met haar begeleider besproken van het amc...Die heeft vervolgens i n overleg met een andere collega dit gemeld bij het igz zonder namen te noemen...het IGZ heeft toen ge eist dat die namen bekend gemaakt zouden worden....Dit soort dingen zijn helaas niet klip en klaar en om te zeggen dat die co die huisarts aan de schandpaal heeft willen nagelen lijkt mij toch niet correct

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:56 schreef Laysa het volgende:
Helaas moet ik weg dus kan niet meer mee praten.

maar laat ik voorop stellen dat ik het wel humaan vond/vindt

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:52 schreef Candaasje het volgende:
Hm, ik dacht ook aan euthanasie en dementie:

Zoals je wel bekend is, mogen mensen met Alzheimer op een gegeven moment niet meer besluiten tot euthanasie, omdat ze niet meer wilsbekwaam zijn. Het kan wel, maar dan moet het al schriftelijk vastgelegd zijn, voordat iemand wilsonbekwaam raakt, wat in het geval van mijn oma niet meer mogelijk was. (Was ik het niet helemaal mee eens overigens, maar dat terzijde..)

Uiteindelijk is ze na 2 weken lijden door afschuwelijke angstdromen (en niet meer eten en drinken) gestorven, want dat was eigenlijk de enige optie. (Samen met een idioot hoge dosering medicatie om haar in een soort coma te brengen.) Met een mooi woord heet dat versterven...ik noem het gewoon uithongering....
En dat alles ondanks dat ze zelf meerdere malen heeft aangegeven niet meer te willen. (vinger over haar hals halen, eten en drinken weigeren, het ook echt uitspreken.)

Kortom; ook al was ze wilsonbekwaam, ik vond (en vind) het echt onmenselijk hoe ze heeft moeten lijden, terwijl duidelijk was dat haar situatie alleen maar aan het verslechteren was, en de dood onvermijdelijk was.

Dus hoe wilsonbekwaam iemand ook verklaart mag zijn, als iemand uit het leven wil stappen 'moet' dat op een humane manier kunnen, vind ik. Het recht op zelfbeschikking vind ik een heel belangrijk recht. En de angst van anderen voor de dood zou niet moeten betekenen dat een ander zinloos lijdt.
(Ook in het geval depressie; tja, misschien is er wel een oplossing, wat jaren later. Maar dat is niet zeker, en de dood staat toch ook niet gelijk aan de hel? Misschien voor sommigen, maar voor diegene die wil sterven lijkt het me niet, die ziet er juist verlossing in. )

(Zoiets..ofzo... )

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:50 schreef Oognip het volgende:
Iets over reanimatie vind ik ook altijd wel interessant. Mensen boven de 75 niet meer reanimeren of zo of ernstig zieke mensen moeten niet meer gereanimeerd worden. Mijn tante had uitgezaaide longkanker en is nog 3 kwartier gereanimeerd. Zo onnodig en zat dus al 3 kwartier zonder zuurstof dus als ze het overleefd had, had ze nog een paar weken als kasplantje kunnen leven. Maar ja, ook zo'n lastige kwestie.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:59 schreef Greys het volgende:
De klikspaan-boterspaan assistent had niet zo in het dorp moeten blaten nog voordat er ook maar iets onderzocht was. Ik denk namelijk dat dat zéker heeft meegespeeld in de beslissing van de huisarts om een eind aan zijn leven te maken. En de assistent verwijt hem dus dat hij regels heeft overtreden, maar er met een deel van de goegemeente over praten en daarbij namen noemen is ook minstens zo tegen de regels. Terwijl de man zichzelf van het leven heeft beroofd en daarna door het slijk gehaald wordt, gaat de assistent voorlopig qua schandpaal vrijuit. En dat zit me voornamelijk dwars.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:01 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Een co-assistent die niet vertrouwelijk met vertrouwelijke informatie om kan gaan, is absoluut ongeschikt voor haar ambt. Je komt wel vaker dingen tegen in dat vak, als je daar niet tegen kan kun je beter iets anders gaan doen....

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:01 schreef indaha het volgende:

[..]

Toevallig dat je dit zegt , mijn moeder zit nu in het verpleegtehuis en ons werd ook gevraagd hoe we dachten over reanimeren of niet als het nodig zou zijn.
Wij vonden dit moeilijk want ondanks dat ze dementeert heeft mijn moeder nog veel plezier in haar leven.
Ze is niet ernstig ziek en kijk nog graag tv , politiek en voetbal en gaat graag vrijdags naar de zaal waar er van die oude liedjes gezongen worden en die zingt ze nog helemaal mee
Dus wij gaven aan dat we op dit moment haar nog zeker wilden laten reanimeren en dit gaat ook gebeuren mocht dat nodig zijn , maar de verpleeghuisarts had wel een punt dat ze zei dat je niet kon weten hoe ze na een reanimatie eruit zou komen.
Maar ik vind dat je dit nooit kunt weten ook niet bij een jonger persoon.
Maar ik sluit niet uit dat onze mening zou kunnen veranderen als ze bijvoorbeeld ernstig ziek wordt of dat ze helemaal niets meer weet of kan.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:58 schreef Oognip het volgende:

[..]

Ik vind dit een hele lastige kwestie...
Mijn oma heeft vastgelegd dat ze euthanasie wil als ze haar kinderen niet meer herkent. Maar voor hetzelfde geld is ze op dat moment ontzettend gelukkig, lacht ze de hele dag en vermaakt ze zich prima. Moet ze dan alsnog maar een 'spuitje' omdat ze toen ze nog gezond was aan heeft gegeven zo niet te willen leven?
Ik weet het niet...

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:08 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Oh dat is zeker een lastige, door ook die specifieke wens en formulering van je oma.
Hm....... ik zou zelf eerder iets neerzetten als ' de wens tot euthanasie wanneer ik zelf aangeef niet meer gelukkig te zijn/verder te willen leven. (Dat is alleen wel weer lastig als je niet meer kunt praten/communiceren. Dus misschien zet ik er dan dan iets bij zoals: 'en in het geval ik daar niet meer toe in staat ben, mogen mijn dierbaren beslissen...... en dan hopen dat je kinderen/partner je lief genoeg hebben om echt in jouw belang te handelen, en niet in het belang van de erfenis )

Maar in het geval van jouw oma...pfoe, lastig! Enerzijds zou ik zeggen; het was haar keuze, en die moet je respecteren...anderzijds...als haar keuze op een gegeven moment verandert, ondanks dat ze misschien wilsonbekwaam is, moet je die ook respecteren. Want tja, de keuze tot euthanasie gaat over een bepaald moment in je leven, en als je dat moment leeft en er gelukkig in bent, dan is een keuze uit het verleden misschien niet de juiste...

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:08 schreef Oognip het volgende:
Bedankt allemaal voor de input.
Mijn stelling wordt 'mensen van boven de 70 moeten niet meer gereanimeerd worden'. 4 op de 100 komen goed uit een reanimatie en boven de 80 is dat maar de helft...
Ik hoop niet dat ik iemand hiermee voor de kop stoot, indien wel kusje d'r op!

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:08 schreef miss_dynastie het volgende:
Ik weet nog dat wij in de politiek moesten beslissen over subsidie op AED's. Wat geïnformeerd bij medici in mijn omgeving, waarop het gezamenlijke standpunt was: 'niet doen'. Maar ja, dat kun je dus echt niet uitleggen aan mensen..... toch maar gedaan, dus, maar wel met gemengde gevoelens.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:08 schreef Oognip het volgende:
Bedankt allemaal voor de input.
Mijn stelling wordt 'mensen van boven de 70 moeten niet meer gereanimeerd worden'. 4 op de 100 komen goed uit een reanimatie en boven de 80 is dat maar de helft...
Ik hoop niet dat ik iemand hiermee voor de kop stoot, indien wel kusje d'r op!

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:09 schreef Oognip het volgende:

[..]

Waarom wilde je het niet subsidiëren dan?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:11 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Nou, we hebben het dus wel gedaan, uiteindelijk.
Maar de mening van de medici was dat een AED bijv. niet op het sportveld thuishoort. Veel van de mensen die daar met succes gereanimeerd werden, gingen binnen een bepaalde periode alsnog dood. Hun conclusie was dat het humaner was om het niét te doen. Maar dat kun je gewoon niet goed uitleggen, veel te technisch... dus dan maar gedaan met de gedachte 'al red je er één, dan heeft het toch nut...'

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:11 schreef Greys het volgende:

[..]

Ik hoop toch dat als mijn vader op zijn 71e een hartaanval krijgt er gewoon gereanimeerd gaat worden zeg... Hij zal net een van degenen zijn die er wel prima uit komt

En jaaaaaaaa het is maar een stelling, maar ik zou pislink zijn als ze het niet eens meer zouden proberen.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:13 schreef Oognip het volgende:

[..]

Het is niet mijn bedoeling iemand tegen zijn schenen te schoppen hoor, sorry als ik dat wel gedaan heb.
Ik begrijp dat het in het geval van je ouders heel anders is, net als bij adnap. In het geval van mijn ouders zou ik er waarschijnlijk ook heel anders over denken.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:11 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Nou, we hebben het dus wel gedaan, uiteindelijk.
Maar de mening van de medici was dat een AED bijv. niet op het sportveld thuishoort. Veel van de mensen die daar met succes gereanimeerd werden, gingen binnen een bepaalde periode alsnog dood. Hun conclusie was dat het humaner was om het niét te doen. Maar dat kun je gewoon niet goed uitleggen, veel te technisch... dus dan maar gedaan met de gedachte 'al red je er één, dan heeft het toch nut...'

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:12 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar alleen al voor die ene wiens jonge sportieve leven WEL gered wordt door zo'n ding is het toch al de moeite? Ik snap er geen klote van.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:12 schreef Greys het volgende:
Maar alleen al voor die ene wiens jonge sportieve leven WEL gered wordt door zo'n ding is het toch al de moeite? Ik snap er geen klote van.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:13 schreef Greys het volgende:
Ah, een toevoeging, die stond er net nog niet

Maar dat er uberhaupt aan getwijfeld werd kan er bij mij al niet in.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:15 schreef Kper_Norci het volgende:

[..]

Vind ik ook. Ik zelf vind leeftijd geen goede graadmeter om te bepalen of je wel of niet gaat reanimeren. De ene 80 jarige is de andere niet. Mijn opa van 85 is geestelijk en lichamelijk nog hartstikke vitaal, de 70 jarige opa van iemand anders is letterlijk op sterven na dood.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:14 schreef Oognip het volgende:

[..]

Hmm, snap ik. Maar dan zou ik het wel eens zijn met subsidie van AED bij bijv. sportvelden.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:16 schreef Oognip het volgende:

[..]

Maar het gaat er niet om of iemand wel of niet vitaal is he. De kans dat je opa van 85 goed uit een reanimatie komt is 2%. De kans dat hij als een kasplantje uit de reanimatie komt is heel veel groter. Dat wil je toch niet als je ziet hoe zo'n vitaal leven hij nu heeft?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:16 schreef Oognip het volgende:

[..]

Maar het gaat er niet om of iemand wel of niet vitaal is he. De kans dat je opa van 85 goed uit een reanimatie komt is 2%. De kans dat hij als een kasplantje uit de reanimatie komt is heel veel groter. Dat wil je toch niet als je ziet hoe zo'n vitaal leven hij nu heeft?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:21 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Hangt dat niet van de conditie af waarin iemand verkeerd? (Gewoon oprechte vraag, ik weet het namelijk niet.)

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:21 schreef Kper_Norci het volgende:

[..]

Oh ok, dan heb ik een beetje verkeerd begrepen, ja, dan is het wel een ander verhaal idd. Aan de andere kant weet ik niet of ik het mezelf zou vergeven dat ik die hele kleine kans van 2% niet aangegrepen zou hebben. Heb liever spijt van iets dat ik wel gedaan heb dan niet. Ligt er maar net aan hoe je er zelf in staat denk ik.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:21 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Hangt dat niet van de conditie af waarin iemand verkeerd? (Gewoon oprechte vraag, ik weet het namelijk niet.)

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:21 schreef Kper_Norci het volgende:

[..]

Oh ok, dan heb ik een beetje verkeerd begrepen, ja, dan is het wel een ander verhaal idd. Aan de andere kant weet ik niet of ik het mezelf zou vergeven dat ik die hele kleine kans van 2% niet aangegrepen zou hebben. Heb liever spijt van iets dat ik wel gedaan heb dan niet. Ligt er maar net aan hoe je er zelf in staat denk ik.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:22 schreef Oognip het volgende:

[..]

Dit vraag ik me echt ontzettend af als je opa inderdaad een kasplantje is.

Ik bedoel dit allemaal echt niet lelijk hoor, vind het gewoon een interessante discussie.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:24 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Ja, maar jij bent niet degene die verder moet leven als kasplantje... hoe lief je standpunt ook is, het gaat natuurlijk niet over jou, maar over degene die verder moet als plant. Zou hij dat gewild hebben? Zou hij het risico willen lopen zo verder te leven? Indien ja, dan kan je met een gerust hart gaan reanimeren. Indien nee, dan zou ik er toch wat langer over nadenken denk ik...

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:29 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Even daar op ingaand.... ik heb gemerkt bij mijn opa's en oma's dat ze dolgraag wilden leven, maar op een gegeven moment er ook vrede mee hadden dat hun huidige leven op zou houden.
Mijn opa wilde de 100 halen, door een stomme, plotselinge longontsteking is dat niet 'gelukt',maar hij gaf zelf aan er wel vrede mee te hebben en ook was er hij er heel duidelijk in dat hij niet meer gereanimeerd wilde worden. (De angst om als kastplant te eindigen was veel groter dan de angst voor ' de dood' . )

Wij als nabestaanden hadden er minder vrede mee (in het geval van mijn opa 'klopte' het ergens niet..ofzo...) maar voor mijn opa was het een veel minder groot 'probleem' .

Dus in die zin denk ik dat best veel mensen boven de 70 of 80 niet eens gereanimeerd willen worden. (Mijn opa was er echt bang voor dat het zou gebeuren. Ik was er zelf niet bij, maar in het ZH heeft hij heel lang om mijn vader geroepen, zodat hij zeker wist dat de artsen ook wisten dat ze niet mochten reanimeren.)

Ik weet alleen niet of het standaard zo zou moeten zijn, dat je niet meer gereanimeerd wordt boven een bepaalde leeftijd. Dat is ook wel weer het andere uiterste.....
(En met koeienletters op je voorhoofd schrijven wat je wil, is ook weer niet echt de oplossing )

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:29 schreef Kper_Norci het volgende:

[..]

Daar heb je ook wel weer gelijk in, zo had ik het nog niet gezien idd. Moeilijk, moeilijk. Denk dat het toch iets wat je het beste met iemand kan overleggen. Maar zijn wel lastige dingen hoor, is bij ons in de familie volgens mij ook amper bespreekbaar. En dan in de zin dat je er eigenlijk niet over wilt praten zeg maar. Maar mijn opa kennende zou denk ik kiezen voor niet reanimeren. Niet dat ie nu achter mekaar dood wil ofzo, maar ik denk dat als ie zou weten dat ie bijvoorbeeld morgen dood ging, hij daar wel vrede mee zou hebben. Dat het goed is geweest zeg maar.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:12 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar alleen al voor die ene wiens jonge sportieve leven WEL gered wordt door zo'n ding is het toch al de moeite? Ik snap er geen klote van.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 14:11 schreef MissBliss het volgende:
Wij zijn achteraf blij dat de reanimatie van mn vader niet gelukt is. Toen ze begonnen was hij al iets van 6 minuten dood, dus stel dat de reanimatie succesvol was geweest, dan was er vast al hersenschade opgetreden. En dan was hij een kasplantje. Nou jippie. Dat had hij ook niet gewild (heeft ie wel eens gezegd) en wij ook niet. Maar ja, als ze helemaal niks hadden geprobeerd had ik het ook stom gevonden natuurlijk.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 14:14 schreef Greys het volgende:

[..]

Ja dat is het dubbele dus idd, dat laatste. Als ze hadden gezegd 'nou we laten het maar hoor, ook al is hij nog jong, de kans bestaat dat het een kasplantje wordt dus laten we het maar niet proberen' hadden jullie dat de rest van je leven ook vreselijk gevonden. Want wat áls...

Moeilijk zeg

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 15:48 schreef Iwanius het volgende:
Middag allemaal. Gevallen en lelijke klap gemaakt op de knie. Nu met een doek vastgebonden aan de knie die in ijsblokjes is gewikkeld.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 15:48 schreef Iwanius het volgende:
Middag allemaal. Gevallen en lelijke klap gemaakt op de knie. Nu met een doek vastgebonden aan de knie die in ijsblokjes is gewikkeld.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:00 schreef knoblaucha6 het volgende:

[..]

Auwa, kusje erop?
Waarom ga je dan ook liggen vallen?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:14 schreef sararaats het volgende:
maar als je liggend/zittend omvalt, ga je ook pijn hebben

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:28 schreef sararaats het volgende:
dat dus. maar als je flauwvalt, dat zie je niet aankomen.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:30 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Ja, ben ook al eens wakker geworden op de badkamervloer. Ogen open, hee, tegels. O dat zijn de tegels van de badkamervloer. Ogen weer dicht. Even later: wacht eens, hier klopt iets niet

Dat was zere neus, knieën, schouder... van de wc afgestuiterd blijkbaar

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:40 schreef miss_dynastie het volgende:
Ik las 'bami' tegen de vlakte en dacht: 'da's zonde!'

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:40 schreef knoblaucha6 het volgende:
Ik ging ooit eens (in die stressperiode) midden in de Appie eventjes floep onder zeil Ik voelde het al aankomen dus zat al preventief gehurkt, bij de tomatenpuree die helemaal onder in het vak stond. Niemand scheen het gemerkt te hebben alleen vroeg de volgende dag een medewerkster waarom ik zo lang daar had gezeten op mijn hurken, het was haar wel opgevallen. Het scheelde dat ze mijn merk tomatenpuree niet hadden dus ik had een goed excuus zo lang daar te hangen want ik was uiteraard heel erg aan het "zoeken" geweest

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:37 schreef sararaats het volgende:

[..]

ik had wel eens de neiging om pardoes uit m'n bed te springen. dat doe ik niet meer omdat dan m'n bloeddruk ineens heel hard gaat dalen en BAM! tegen de vlakte.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:44 schreef Kper_Norci het volgende:

[..]

Ik zag laatst nog een filmpje van een vrouw, die ook even gehurkt in een supermarkt zat, die liet alleen iets achter

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:45 schreef knoblaucha6 het volgende:

[..]

Nou, had ik dan mazzel

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:46 schreef Kper_Norci het volgende:

[..]

Anders de supermarkt wel Of in ieder geval de schoonmakers

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:47 schreef knoblaucha6 het volgende:

[..]

Gelukkig dan maar dat ik geen rokjesmens ben, een broek scheelt dan toch weer, daar blijft eea vast in hangen

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:49 schreef Toekikloon het volgende:
Zeg waar zijn alle kloons gebleven ?
of komen die pas vanaf een uur of zeven ?
In elk geval heb ik nog een vraag aan mijn kadootjes ontvanger te stellen
kan ik het pakketjes ook via de DHL laten bestellen ?
Ook heb ik nog een voedsel vraag ...
wat snoep jij graag ?
Nou ik ga het vast wel horen
en zal jullie hier niet verder storen !

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:51 schreef knoblaucha6 het volgende:

[..]

Jouw kloon is alvast een dikke fail
want vragen stellen aan je lootj kan ook via de lootjesmail

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:53 schreef knoblaucha6 het volgende:
Ja, zo ben ik

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:55 schreef George_Klooney_ het volgende:

[..]

Dag lekker knoflookje van me

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 16:53 schreef miss_dynastie het volgende:
Nip! Kom eens gauw van het account van knoflook af!

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:02 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Elk nadeel hep se voordeel

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:06 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Foto? Of ligt ie al in de pastasaus?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:07 schreef knoblaucha6 het volgende:

[..]

Nee, het wordt een bloemkoolschotel vanavond, gisteren hadden we pasta dus heb nou geen fuck meer aan die paddestoel, ik viel veel te laat

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:08 schreef Adnap het volgende:

[..]



maar dus wel een foto ?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:10 schreef knoblaucha6 het volgende:

[..]

Omdat jij het bent een foto
[ link | afbeelding ]

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:05 schreef Santaha het volgende:
Men riep om een kloon?
Nou, dan kom ik gewoon
Waar is mijn lootje gebleven?
Meestal zie je haar hier wel even
Maar vandaag, dat is raar,
Lijkt ze wel onzichtbaar!

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:23 schreef Oognip het volgende:

[..]

Puala!

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:25 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Die is al een week onzichtbaar volgens mij

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:23 schreef Oognip het volgende:
Puala!

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:36 schreef anul het volgende:
U vroeg om een kloon?
Mijn lootje is een allochtoon.
In Duitsland is zij woonachtig,
oh oh wat vindt zij dat prachtig.
Nu is dit gedicht alweer voorbij
Veel plezier op de boerderij!

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:36 schreef Santaha het volgende:

[..]

Mijn username en ondertitel zijn ook helemaal geen hint of zo

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:36 schreef Santaha het volgende:

[..]

Mijn username en ondertitel zijn ook helemaal geen hint of zo

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:38 schreef Rewimo het volgende:

[..]



Welnee joh, dat had echt niemand door hoor

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:38 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Dan ben je een beetje in de war, want Indaha heb ik vandaag regelmatig voorbij zien komen

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:39 schreef Oognip het volgende:

[..]

Dit moet Knoflookje wel zijn

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:38 schreef miss_dynastie het volgende:
Dan ben je een beetje in de war, want Indaha heb ik vandaag regelmatig voorbij zien komen

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:03 schreef indaha het volgende:
Maar ik moet ook weg , dus tot later

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:40 schreef knoblaucha6 het volgende:
Ik waag me niet eens aan een kloon, ik val gelijk al door de mand
Ik ga maar eens piepers jassen voor de puree, bloemkool boenen en cleanen en gehakt mishandelen want ooit moet dat (liefst vanavond nog ) een heerlijke ovenschotel gaan worden.

Eet smakelijk allemaal

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:16 schreef ferrari_rood het volgende:
knof ik vind het zo mooi hoe je altijd over je vader typt.

hier mijn ene oma ook "geholpen" met morfine. mijn andere oma wilde thuis sterven. ze kreeg wel morfine maar kwam telkens uit haar roes. haar doodsstrijd heeft een week geduurd veel te lang naar mjn idee.

Ik ga tegen sac ook zeggen dat ze pas een schone luier krijgt als de indicator helemaal blauw is. scheelt in de kosten.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:41 schreef Santaha het volgende:

[..]

Ze is al uuuuuuuuuuuuuuuren weg!

[..]

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:42 schreef miss_dynastie het volgende:

Hmmmm, aan de schrijfstijl te zien ben je een kloon van... mij?
* miss_dynastie nerveus handjes in de lucht wappert

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:36 schreef Santaha het volgende:

[..]

Mijn username en ondertitel zijn ook helemaal geen hint of zo

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:49 schreef Oognip het volgende:
Als jullie allemaal gaan eten dan ga ik wil naar de fysio, iemand moet het doen he.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 18:00 schreef Adnap het volgende:
ik ga haken !

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 18:05 schreef sararaats het volgende:

[..]

haak ze!!!!!

je brengt me op een ideetje. ik ga een ketting haken voor m'n hanger met Kalahari-zand.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:42 schreef sararaats het volgende:

[..]

hoe is het met sac en ean?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 12:36 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Nee je hebt gelijk, dat is vast Toek!

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 17:51 schreef indaha het volgende:

O een eigen kloon, wat buitengewoon
Ik was even weg , kadootjes kopen anders heeft mijn lootje pech

Heb je voor mij een hint want ik ben nieuwsgierig als een kind

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 18:00 schreef Adnap het volgende:
ik ga haken !

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 19:19 schreef Bamba het volgende:

[..]

Leuk!! Ik zou willen dat ik kon haken, maar helaas

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 19:30 schreef Oognip het volgende:

[..]

Kun je leren he

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 19:30 schreef Oognip het volgende:

[..]

Kun je leren he

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 19:19 schreef Bamba het volgende:

[..]

Leuk!! Ik zou willen dat ik kon haken, maar helaas

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 19:47 schreef Bamba het volgende:

[..]

Ik heb het al een aantal keer geprobeerd, maar ik snap het niet zo goed Ik moet een keer het geduld leren opbrengen om het te leren

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 19:47 schreef Adnap het volgende:

[..]

Ik gebruik nu eigenljk maar 4 steken ; losse, vaste, half stokje en stokje.
Ik kan het niet van een patroon maar als iemand het laat zien kan ik het ook

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 19:49 schreef Bamba het volgende:

[..]

Ik zou graag van patroon willen kunnen haken. Mijn moeder kan het wel, die zal het me vast wel ooit een keer willen leren