Het bericht:quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Wut?
Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?
Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap?
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
Bijna 1 miljoen likes pietietiequote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
O ja. Alleen religieuzen en minderheden hebben belangen, een atheïstische autochtoon natuurlijk niet.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:08 schreef Ryon het volgende:
[..]
Die een bezwaarschrift in volgend jaar. Vergeet het belanghebbende begrip niet hé?
Ik ging gewoon in op je primaire, goedkeurende reactie op het nieuwsbericht over die bedreigingen...quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:06 schreef Ferdo het volgende:
En deze zag je zeker bewust over het hoofd, 99.999 ?
[..]
Je moet wel prioriteiten durven stellen.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:08 schreef eight het volgende:
[..]
Na maart gaan ze dan weer verder met de kwestie in Syrië
Sinds wanneer ben jij zo'n huilie geworden.quote:
[..]
O ja. Alleen religieuzen en minderheden hebben belangen, een atheïstische autochtoon natuurlijk niet.
Uit het feit dat er "volkswoede" is en er racistische uitingen worden gedaan, volgt niet logischerwijs dat er een racistische volkswoede is.quote:
Lekker allemaal op Jelle reageren ipv de stuitende racistische volkswoede die nu gaande is.
Ik vind het meer een toneelspel op grote schaalquote:
Lekker allemaal op Jelle reageren ipv de stuitende racistische volkswoede die nu gaande is.
In Nederland heeft het zwart verven van je gezicht en als hulpje spelen van Sinterklaas ook een negatieve lading, zo blijkt maar weer. Het zwart verven is helemaal nergens voor nodig.quote:
[..]
Je argumentatie is gebrekkig. Nederland kent de traditie Blackface niet. Amerika wel en daarom heeft voor hen Zwarte Piet een extra negatieve lading omdat dit het teken is dat zij nog tot ver in de 20e eeuw Afro-Amerikanen discrimineerden.
Ok.quote:
[..]
Uit het feit dat er "volkswoede" is en er racistische uitingen worden gedaan, volgt niet logischerwijs dat er een racistische volkswoede is.
van powned:quote:
Lekker allemaal op Jelle reageren ipv de stuitende racistische volkswoede die nu gaande is.
Klaarblijkelijk ben je een SS'r (quote:De regenboogpieten die in Hoogezand-Sappemeer zouden worden ingezet bij de viering voor minimagezinnen, komen toch niet.
De Stichting Minimaclub wilde deze gekleurde kindervrienden inzetten in plaats van de zwarte variant. Dit vanwege de internationale discussie en alle ophef die is ontstaan.
Na hevige protesten die volgden op het voornemen van de stichting, wordt er nu toch weer afgezien van de regenboogpieten. De stichting kreeg allerhande verwensingen binnen via diverse kanalen. Zo werden ze onder meer vergeleken met de NSB en SS en kregen ze diverse doodsbedreigingen aan hun broek, schrijft RTV Noord.
!!!!) als je niet pro zwart geschminkte blanken bent en mag je dood. Mooie boel.Ik denk dat ik gezien het feit dat een niet eens racistisch bedoeld feest als Sinterklaas al zo wordt aangepakt wel een punt heb.quote:
[..]
O ja. Alleen religieuzen en minderheden hebben belangen, een atheïstische autochtoon natuurlijk niet.
http://www.parool.nl/paro(...)blanken-vallen.dhtml
Kwakoe is racisme
Sinds in deze discussie blijkt dat een hoop mensen vinden dat alleen minderheden rechten hebben.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:10 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Sinds wanneer ben jij zo'n huilie geworden.
Bizar dat mensen hier dat toejuichen.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:11 schreef Ryon het volgende:
[..]
van powned:
[..]
Klaarblijkelijk ben je een SS'r (
Triestquote:
Kun je ergens Zwarte Piet is racisme speldjes bestellen?
dan wat? er zijn wel meer advertenties die we bewust niet plaatsen ook al leveren ze goed geld op. maar zelfs al zouden ze hiermee WILLEN adverteren, dan kan dat prima worden toegestaan. Mijn mening wordt daar niet anders van en het is zomaar mogelijk dat ik de inkomsten ervan juist in zou zetten TEGEN die club. Maar ik heb het niet zo op clubjes die 95% van de bevolking min of meer als racist bestempelt.quote:
[..]
En wat nu als het een gat in de markt blijkt te zijn en je bakken met geld kan binnen halen om dit op Fok! te promoten middels banners? Of als je adverteerders die graag willen?
Overigens vind ik greenpeace een groep terroristen. Die hebben volgens mij ook weleens een banner op FOK! gehad. Dat gaat allemaal automatisch. Het is niet zo dat ik elke adverteerder en advertentie vooraf voor ogen krijg en goed of af keur natuurlijk.
Ja, kom jij ook nog even trollen.quote:
Lekker allemaal op Jelle reageren ipv de stuitende racistische volkswoede die nu gaande is.
Ik keur dat afquote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Bizar dat mensen hier dat toejuichen.
Oh, dus omdat ik blij ben dat het niet doorgaat ben ik het dús eens met de bedreigingen? Als je niet voor ons bent...quote:
[..]
Ik ging gewoon in op je primaire, goedkeurende reactie op het nieuwsbericht over die bedreigingen...
Lekkere manier van "discussiëren"...
Wat een onzin. Domme perceptie. Ga je eens opwinden over mensen die razzia's willen houden op Facebook.quote:
[..]
Sinds in deze discussie blijkt dat een hoop mensen vinden dat alleen minderheden rechten hebben.
Ik troll niet. Fokking debiel gedoe over niks.quote:
Inderdaad. #27 alweer als je de vorige editie erbij optelt: NWS / Misschien geen sinterklaasintocht meer in Amsterdam #17quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:12 schreef Jellereppe het volgende:
Tegen de tijd dat het 5 december is zitten we bij nummer 200 van deze reeks, hmm.
Oei oei, bquote:
[..]
Ik troll niet. Fokking debiel gedoe over niks.
Kijk je eigen reactie nog eens terug. Je geeft heel bewust eenquote:
[..]
Oh, dus omdat ik blij ben dat het niet doorgaat ben ik het dús eens met de bedreigingen? Als je niet voor ons bent...
bij een bericht dat het niet doorgaat vanwege bedreigingen.Hij vat mijn mening over ZP goed samen.
http://m.nrc.nl/nieuws/20(...)rt-en-minder-knecht/
Mijn mening over de absurde reacties is al helder denk ik.
Hier zit dan wel weer een kern van waarheid in.quote:
[..]
Zo nationalistisch zijn we hier niet. Dat blijkt wel door de herhaaldelijke veranderingen van de feesten. En dat iedere cultuur of achtergrond zijn/haar eigen Nationalistische feest van voorouders mag vieren zolang je geen mensen buiten gaat sluiten vanwege afkomst/achtergrond
En aan de andere kant moet men niet bang voor veranderingen zijn. Sinterklaas werd vroeger ook gewoon zonder Zwarte Piet gevierd.
mwoa, toen Van Gogh werd afgeslacht werd ook gezegd dat hij er zelf om vroeg. Maar jij snapt ook heus wel dat dit incidenten zijn waar nagenoeg niemand zich achter schaart. Ik keur dreigementen ook niet goed. Moeten ze niet doen. Protesteren kan op andere manieren. Gewoon door hun feestje te negeren of ze duidelijk te maken dat het niet gewenst is dat je je anaal laat nemen door iedereen die er zin in heeft. Je hoeft je niet op te stellen als het teefje van racismeroepers.quote:
[..]
Bizar dat mensen hier dat toejuichen.
Je voegt alleen iets toe alles je ongeïnformeerd met de stroom meehuilt?quote:
[..]
Post dan lekker ergens anders als je niks toe te voegen hebt?
Ik kan heel goed zelf weten waar ik me over opwind, daar heb ik jou niet voor nodig hoor.quote:
[..]
Wat een onzin. Domme perceptie. Ga je eens opwinden over mensen die razzia's willen houden op Facebook.
O dan is het goed inderdaad.quote:
[..]
mwoa, toen Van Gogh werd afgeslacht werd ook gezegd dat hij er zelf om vroeg.
Mijn mening is een andere, maar dan ben ik opeens een Nazi en een racist.quote:
Wat vind je hiervan, Yvonne?
Hij vat mijn mening over ZP goed samen.
http://m.nrc.nl/nieuws/20(...)rt-en-minder-knecht/
Mijn mening over de absurde reacties is al helder denk ik.
Dat zegt niemand hier in dit topic.quote:
[..]
O ja. Alleen religieuzen en minderheden hebben belangen, een atheïstische autochtoon natuurlijk niet.
Nogmaals, deze manier van "discussievoeren" door bewuste misinterpretatie en zaken uit zijn verband rukken pas je maar in POL toe, waar het thuishoort.quote:
[..]
Kijk je eigen reactie nog eens terug. Je geeft heel bewust een [ afbeelding ] bij een bericht dat het niet doorgaat vanwege bedreigingen.
Dat vind ik net zo goed achterlijk en bizar.quote:
[..]
mwoa, toen Van Gogh werd afgeslacht werd ook gezegd dat hij er zelf om vroeg.
Nou, ik zag het hier al weer gebeuren en het blijkt dat die club flink wat van dergelijke mails e.d. heeft ontvangen. In aantallen gaat dat al snel gelijk op of over het aantal bezwaarmakers tegen zwarte piet...quote:Maar jij snapt ook heus wel dat dit incidenten zijn waar nagenoeg niemand zich achter schaart.
Aha, dus eigenlijk is hele boze mails sturen nog wel prima zolang je niet al te concreet met de dood dreigt?quote:Ik keur dreigementen ook niet goed. Moeten ze niet doen. Protesteren kan op andere manieren. Gewoon door hun feestje te negeren of ze duidelijk te maken dat het niet gewenst is dat je je anaal laat nemen door iedereen die er zin in heeft. Je hoeft je niet op te stellen als het teefje van racismeroepers.
Zegt wel veel over je in ieder geval. Je hebt je gevoegd bij het rijtje huilies in de slachtofferrol. Wat is het ook moeilijk om een autochtoon te zijn en allemaal gemene allochtonen die hun cultuur willen opdringen. Gaap.quote:
[..]
Ik kan heel goed zelf weten waar ik me over opwind, daar heb ik jou niet voor nodig hoor.
als je langer dan acht woorden je aandacht bij een post had kunnen houden had je gezien dat ik hetzelfde zeg als jij. Maar dat was te moeilijk begrijp ik?quote:
Ryon impliceert dat met z'n retorische vraag over het belanghebbend-zijn.quote:
[..]
Dat zegt niemand hier in dit topic.
Wie beweert dat dan?quote:
[..]
Sinds in deze discussie blijkt dat een hoop mensen vinden dat alleen minderheden rechten hebben.
Jawel. De negers en hun trawanten zeggen dat allemaal.quote:
[..]
Dat zegt niemand hier in dit topic.
Met zn 3e beenquote:
Hoe kan Zwarte Piet trouwens door een Centrale Verwarming
Welke andere tradities heeft men eigenlijk al moeten aanpassen onder druk van minderheden?quote:
Volgens mij zijn Nederlanders een beetje moe aan het worden van te "moeten" aanpassen aan de meningen en gedachten van minderheden.
Dan was het wellicht snugger geweest om even over je reactie na te denken voordat je op invoeren drukte. Nu is er eigenlijk maar 1 interpretatie mogelijk, namelijk dat je het effect van de bedreigingenm, en daarmee de bedreigingen, toejuicht.quote:
[..]
Nogmaals, deze manier van "discussievoeren" door bewuste misinterpretatie en zaken uit zijn verband rukken pas je maar in POL toe, waar het thuishoort.
Je moet de zaken niet gaan omdraaien, kerel.quote:
[..]
Kijk je eigen reactie nog eens terug. Je geeft heel bewust een [ afbeelding ] bij een bericht dat het niet doorgaat vanwege bedreigingen.
Het ging over mensen hier, op fok!quote:
[..]
Het is LETTERLIJK zo gezegd. Heb je die hoorzitting niet gezien ofzo? Heb daar even geen linkje van maar wel van dat VN wijf die keihard zegt dat zwarte piet ons terug de slavernij in werpt:
http://www.eenvandaag.nl/(...)nij_en_moet_stoppen_
[..]
Je moet je dus beter inlezen
Of ben jij nu met Quinsy en die Jamaicaanse aan het discussiëren?
Via het ontluchtingskraantje.quote:
Hoe kan Zwarte Piet trouwens door een Centrale Verwarming
Volgen wie? Kruip eens uit die achterlijke slachtofferrol man.quote:
[..]
Mijn mening is een andere, maar dan ben ik opeens een Nazi en een racist.
Heb je gezegd dat alle allochtonen uit hun huizen moeten worden verjaagd ? Net als die debielen of Facebook en Fok?
Nee , voel je dan ook niet aangesproken.
Volgens mijn ouders ging hij door de achterdeur naar binnenquote:
Hoe kan Zwarte Piet trouwens door een Centrale Verwarming
Negerzoenenquote:
[..]
Welke andere tradities heeft men eigenlijk al moeten aanpassen onder druk van minderheden?
Triest dat jij er een kwestie van "de" allochtonen versus autochtonen van maakt. Wil je soms zelf dat alle allochtonen over één kam worden gescheerd?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:17 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Zegt wel veel over je in ieder geval. Je hebt je gevoegd bij het rijtje huilies in de slachtofferrol. Wat is het ook moeilijk om een autochtoon te zijn en allemaal gemene allochtonen die hun cultuur willen opdringen. Gaap.
Jij wil natuurlijk liever een jodenkoek.quote:
Mja, het aantal roofmoorden door marokkanen ook, maar dat zijn ook maar incidenten natuurlijk. Betekent nog steeds niet dat de mensen die hier posten dat goedkeuren.quote:
Nou, ik zag het hier al weer gebeuren en het blijkt dat die club flink wat van dergelijke mails e.d. heeft ontvangen. In aantallen gaat dat al snel gelijk op of over het aantal bezwaarmakers tegen zwarte piet...
Mag je alleen heel boos zijn op zwarte piet? Wat zijn volgens jou de criteria om wel of geen boze brieven te mogen schrijven?quote:Aha, dus eigenlijk is hele boze mails sturen nog wel prima zolang je niet al te concreet met de dood dreigt?
Neuh, dat doe ik ook niet. Ik benoem achterlijk gedrag aan alle kanten (want dat is er volop helaasquote:
[..]
Je moet de zaken niet gaan omdraaien, kerel.
)Rot op terug naar Spanje. Samen met die travestiet.
Het is absurd om dat als argument aan te voeren.quote:
[..]
als je langer dan acht woorden je aandacht bij een post had kunnen houden had je gezien dat ik hetzelfde zeg als jij. Maar dat was te moeilijk begrijp ik?
X is slecht.
Ja maar X was ook slecht in 2004.
Inderdaad, dus?
Ook terecht natuurlijk.quote:
nee, dat was de srv manquote:
[..]
Volgens mijn ouders ging hij door de achterdeur naar binnen
Vroeger zong men in het voetbalstadion nog vaak "We gaan op jodenjacht". Dat doet men na een heleboel heisa ook niet meer.quote:
[..]
Welke andere tradities heeft men eigenlijk al moeten aanpassen onder druk van minderheden?
jodenkoekquote:
[..]
Jij wil natuurlijk liever een jodenkoek.
Zelfs een blauwe smurf kan niet door de waterkraan.quote:
Geschoren.quote:
[..]
Triest dat jij er een kwestie van "de" allochtonen versus autochtonen van maakt. Wil je soms zelf dat alle allochtonen over één kam worden gescheerd?
Maar jij bent zekere een betere allochtoon oid.
Waar is de nuchterheid gebleven?
Ik vraag me of hij met de dreigementen van het ernstige soort doelt op het verstoren van de optocht, of op dreigementen met fysiek geweld.quote:Bedreigingen om plan met Regenboogpieten
Het had een statement moeten zijn: de Regenboogpieten op het Sinterklaasfeest van de Stichting Minimaclub in het Groningse Hoogezand Sappemeer. De stichting trekt het plan echter in na bedreigingen en boze mailtjes van tegenstanders. “Waarvan enkele tientallen van de ernstige soort” aldus vice-voorzitter Nico Lutterop tegenover Spitsnieuws.
En dat terwijl de regenboogpieten niet bedoeld zijn als hart onder de riem voor tegenstanders van Zwarte Piet. Evenmin voor voorstanders. “Ons doel was vooral om aan te tonen dat de hele discussie eigenlijk nonsens is. Zwarte Piet is wat ons betreft niet racistisch. We begrijpen goed dat bruine schmink gevoelens op kan roepen bij bepaalde mensen, maar zwart als echte roet geschminkte pieten zien wij niet als iets racistisch.” Het inzetten van regenboogpieten was volgens Lutterop dan ook vooral bedoeld om te laten zien dat dat eigenlijk óók geen porem is.
De ludieke invulling van het Sinterklaasfeest werd echter niet gewaardeerd. “Via de mail word je uitgemaakt voor SS’er, NSB’er en landverrader. Telefonisch hebben mensen gedreigd om onze optocht te verstoren. Dat risico willen we niet lopen, er zijn immers kinderen bij.”
http://www.spitsnieuws.nl(...)-met-regenboogpieten
Doet me in ieder geval wel enigszins denken aan de reacties van bepaalde moslims, nadat er weer eens kritiek is geuit op Mohammed of een ander gebruik uit hun religie...
Beste bijdrage tot nu toe.quote:
Hoe kan Zwarte Piet trouwens door een Centrale Verwarming
Mijn moeder beweerde altijd dat ze hen via de voordeur naar binnen liet. Toch vreemd dat ik ze nooit heb horen aanbellen...alleen als je probeert met non-argumenten andermans mening probeert te invalideren. iets waar jij je al een aantal delen schuldig aan maakt en de reden waarom ik in de regel eigenlijk alleen nog 'ok' reageer op je.quote:
[..]
Dan was het wellicht snugger geweest om even over je reactie na te denken voordat je op invoeren drukte. Nu is er eigenlijk maar 1 interpretatie mogelijk, namelijk dat je het effect van de bedreigingenm, en daarmee de bedreigingen, toejuicht.
De bakkerij van familie De Joode wist inderdaad lekkere koeken te bakken.quote:
[..]
Jij wil natuurlijk liever een jodenkoek.
[ Bericht 29% gewijzigd door paddy op 23-10-2013 16:31:56 ]
Okquote:
[..]
alleen als je probeert met non-argumenten andermans mening probeert te invalideren. iets waar jij je al een aantal delen schuldig aan maakt en de reden waarom ik in de regel eigenlijk alleen nog 'ok' reageer op je.
Bij ons klopte ome Willem gewoon op het voorraam.quote:
[..]
Volgens mijn ouders ging hij door de achterdeur naar binnen
Toch leek het daar verdomde vee lop.quote:
[..]
Mja, het aantal roofmoorden door marokkanen ook, maar dat zijn ook maar incidenten natuurlijk. Betekent nog steeds niet dat de mensen die hier posten dat goedkeuren.
[..]
Ik vind het vrij achterlijk hoe die club daar benaderd is. Ze brengen een ludieke actie en worden aan alle kanten uitgescholden en bedreigd.quote:Mag je alleen heel boos zijn op zwarte piet? Wat zijn volgens jou de criteria om wel of geen boze brieven te mogen schrijven?
Daar heb ik moeite mee en dan probeer je me aan te smeren dat je van mij alleen heel boos mag zijn op zwarte piet
.In Spanje is het traditie om Zwarte Pieten in elkaar te slaan.quote:
Heb trouwens de laatste dagen een schurfthekel aan negers gekregen.
Rot op terug naar Spanje. Samen met die travestiet.
er werd gevraagd of we eens wilden luisteren naar de mensen die bezwaar maken tegen piet en of we ons wilden verplaatsen in hun situatie. Als het alleen om de vijf FOK!kers ging die we hebben die de mening van die lui delen had dat erbij moeten staan. Ik vermoed echter dat je gewoon niet goed geïnformeerd was en nu probeert er een draai aan te geven.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:18 schreef Peunage het volgende:
[..]
Het ging over mensen hier, op fok!
Of ben jij nu met Quinsy en die Jamaicaanse aan het discussiëren?
In de onderste alinea staat wat toelichting.quote:
[..]
Ik vraag me of hij met de dreigementen van het ernstige soort doelt op het verstoren van de optocht, of op dreigementen met fysiek geweld.
60 jaar geleden zongen ze : 'Wat zijn die Joden stil.'quote:
[..]
Vroeger zong men in het voetbalstadion nog vaak "We gaan op jodenjacht". Dat doet men na een heleboel heisa ook niet meer.
Pff, ze worden aan alle kanten inderdaad helemaal gekquote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:20 schreef Zienswijze het volgende:
Wat een ophef allemaal mensen.
Waar is de nuchterheid gebleven?
Jelle is aan het trollen nu. Misschien uit boosheid, maar is gewoon te lezenquote:
Lekker allemaal op Jelle reageren ipv de stuitende racistische volkswoede die nu gaande is.
Nee, want in tegenstelling tot sommige trollen (waaronder jij je nu tot profileert) meen ik wat ik zeg, en denk na over goede tegenargumenten. Sommigen verkloten dit topic door te zuigen en wanneer ze dan happen zeggen ze...ik wist wel dat je niet tolerant en een PVV-er was. Dit keer kies je de kant van de klagers, de volgende keer is het de andere kant.quote:
Kom op mensen, jullie vinden het maar wat leuk dat de VN onderzoek naar Pietermans doet. Kunnen we ons mooi verzetten tegen die grote boze club die denkt te kunnen bepalen hoe wij onze feestjes vieren.
En ja, dit zie ik ook mensen doen door te roepen"land uit"
Ik kan dit topic niet bijbenen door dat persoonlijke geneuzel en etteren om mensen in een bepaalde hoek te drukken, dus ga hulp vragen, want deze discussie wil ik zelf in reageren.
nog steeds niet verder gelezen dan de eerste zin dus. jammer, maar verklaarbaar, want dan had je niet door kunnen trollen.quote:
[..]
Het is absurd om dat als argument aan te voeren.
X is slecht.
Ja maar X was ook slecht in 2004.
Inderdaad, dus?
Ach, dat doet hij wel vaker, hoor. Net zo lang verdraaien tot er in zijn hoofd staat wat hij wil dat er staat.quote:
[..]
Je moet de zaken niet gaan omdraaien, kerel.
Volgens wie? Volgens een klein groepje 'Zwarte Piet is racisme'-roepers? Want volgens mij zijn die onder zowel autochtoon als allochtoon in de minderheid.quote:
[..]
Mijn mening is een andere, maar dan ben ik opeens een Nazi en een racist.
Deze reactie komt een beetje op mij over alsof je jouw echte mening niet mag uiten, terwijl je deze naar mijn idee gewoon zonder problemen kunt uiten.
Maar hij was toch niet zwart geschilderd hè Tong? Anders ben ik bang je te moeten melden dat jouw lieve Ome Willem een racist is/was.quote:
[..]
Bij ons klopte ome Willem gewoon op het voorraam.
Je hebt helemaal nog nergens inhoudelijk op gereageerd. Vermoedelijk komt dat vooral door een gebrek aan argumenten. Dat met flauwigheidjes als 'ok' of ;') af proberen te doen is vooral een vrij dom zwaktebod.quote:
[..]
alleen als je probeert met non-argumenten andermans mening probeert te invalideren. iets waar jij je al een aantal delen schuldig aan maakt en de reden waarom ik in de regel eigenlijk alleen nog 'ok' reageer op je.
Oh ja? Ik kan dat er niet uit opmaken.quote:
[..]
Ryon impliceert dat met z'n retorische vraag over het belanghebbend-zijn.
Die werden natuurlijk overstemd door het gesis van die verdomde blikken Zyklon B.quote:
[..]
60 jaar geleden zongen ze : 'Wat zijn die Joden stil.'
Misschien ga je eens een keer nadenken voor je weer wat achterlijks schrijft en dat tegen beter weten in probeert te verdedigen.quote:
[..]
Ach, dat doet hij wel vaker, hoor. Net zo lang verdraaien tot er in zijn hoofd staat wat hij wil dat er staat.
Godwin! Godwin!quote:
[..]
Die werden natuurlijk overstemd door het gesis van die verdomde blikken Zyklon B.
Inderdaad.quote:
[..]
Pff, ze worden aan alle kanten inderdaad helemaal gek
Geloof ik niets van.quote:
Jij zegt dat het niet normaal is om een boze brief te sturen naar een organisatie die het sinterklaasfeest (dat overigens in een NEN norm is vastgelegd) eigenhandig wil aanpassen. Dan vraag ik me af waarom je wel een boze brief mag sturen naar de gemeente amsterdam die het feest wil vieren zoals dat al jaren gedaan is. Waarom hoor ik je niet over het een klagen, maar wel over het ander?quote:
[..]
Toch leek het daar verdomde vee lop.
[..]
Ik vind het vrij achterlijk hoe die club daar benaderd is. Ze brengen een ludieke actie en worden aan alle kanten uitgescholden en bedreigd.
Daar heb ik moeite mee en dan probeer je me aan te smeren dat je van mij alleen heel boos mag zijn op zwarte piet
Hij had een doorzichtige zak.quote:
[..]
Maar hij was toch niet zwart geschilderd hè Tong? Anders ben ik bang je te moeten melden dat jouw lieve Ome Willem een racist is/was.
Je kon de snoepjes zien liggen. De verrassing was al snel weg. In welke één of ander hoek ie het ook gooide.
Regilio Tuur had hem een hoek gegeven.
Waar schuif ik die onder stoelen of banken dan?quote:
Danny waarom ben je niet gewoon eerlijk over je mening?
Vandaar dat ik ook zei:quote:
[..]
In de onderste alinea staat wat toelichting.
Want met de dreigementen van het ernstige soort zou hij ook op andere zaken kunnen doelen dan het verstoren v/d optocht. Zaken die hij bijvoorbeeld (nog) niet noemt vanwege bijv. onderzoek door de politie, om maar wat te noemen.quote:Ik vraag me of hij met de dreigementen van het ernstige soort doelt op het verstoren van de optocht, of op dreigementen met fysiek geweld.
Los daarvan vind ik het verstoren van een optocht ook al vrij ernstig. Want waarom zouden mensen niet vrij mogen zijn het feest anders te vieren? Volgens mij ga je door optochten te verstoren zelfs nog een stap verder dan de figuren die hun anti-ZP-mening via de rechter op willen dringen.
[ Bericht 52% gewijzigd door paddy op 23-10-2013 16:41:18 ]
1 miljoen
Op naar de 10 miljoen!Precies, gooi ze door de kamer.quote:
[..]
Waar schuif ik die onder stoelen of banken dan?
Nog steeds minder dan het aantal PVV-stemmers of moslims.quote:
https://www.facebook.com/pietitie?directed_target_id=0
1 miljoen
Nee, in een of andere hoek. Koekoek.quote:
Dat jij kennelijk niet normaal kunt lezen (en dat als mod...) moet je niet op mij afreageren.quote:
[..]
Misschien ga je eens een keer nadenken voor je weer wat achterlijks schrijft
Omdat iedereen ons haat.quote:
Waarom richt de aandacht van de VN zich eigenlijk alleen op Nederland? In Belgie is er toch ook een zwarte piet en in Duitsland is het sankt nikolaus und knecht ruprecht (zwarte knecht)
En veel minder nog dan de staatsschuld van de VS.quote:
[..]
Nog steeds minder dan het aantal PVV-stemmers of moslims.
Is al verwijderdquote:
[ Bericht 27% gewijzigd door paddy op 23-10-2013 16:44:28 ]
True, allemaal relatief dus.quote:
[..]
En veel minder nog dan de staatsschuld van de VS.
We hebben niets gedaan maar alsnog willen ze ons haten (voor dingen in 't verleden).quote:
166 keer zo veel als het aantal likes voor "Zwarte Piet is racisme".quote:
[..]
Nog steeds minder dan het aantal PVV-stemmers of moslims.
qftquote:
Aan de ene kant wel begrijpelijk dat men niet wil dat een kleine minderheid aan een eeuwenoud traditioneel feest moet komen. Aan de andere kant, dat eeuwenoud traditioneel feest is in der loop der tientallen jaren meerdere malen aangepast/veranderd. Laten we allen kalm blijven en deze kwestie op een volwassen manier oplossen.
Nou wees er blij mee, in deze nare wereld waar minderheden worden beschermd ten koste van jou.quote:
[..]
166 keer zo veel als het aantal likes voor "Zwarte Piet is racisme".
Daarom. Die kunnen we makkelijk negeren. Snap je 'm?quote:
[..]
Ik denk dat haat een te groot woord is. Het gaat om een groep van hooguit een paar tientallen sympathisanten.
Leven en laten leven inderdaad, als die club zo het feest wil organiseren moeten ze dat vooral lekker helemaal zelf weten. Ik bemoei me toch ook niet met hoe jij je vrijwilligerswerk voor minima invult?quote:
[..]
Jij zegt dat het niet normaal is om een boze brief te sturen naar een organisatie die het sinterklaasfeest (dat overigens in een NEN norm is vastgelegd) eigenhandig wil aanpassen.
Omdat je niet oplet misschien? Heb al een keer of 4 in deze reeks zeer expliciet aangegeven dat ik beide 'kampen' vind zeuren en neuzelen.quote:Dan vraag ik me af waarom je wel een boze brief mag sturen naar de gemeente amsterdam die het feest wil vieren zoals dat al jaren gedaan is. Waarom hoor ik je niet over het een klagen, maar wel over het ander?
Overigens is er daarnaast nog een formeel dingetje, in Amsterdam is het niet zozeer een boze brief maar een zienswijze of bezwaar tegen het voornemen een vergunning te verlenen voor het Sinterklaasfeest. Dat is een formeel traject. Het blijft dom om te doen maar het is wel iets wat publiekrechtelijk gewoon kan en mag
Komt door deze bitch:quote:
Waarom richt de aandacht van de VN zich eigenlijk alleen op Nederland? In Belgie is er toch ook een zwarte piet en in Duitsland is het sankt nikolaus und knecht ruprecht (zwarte knecht)
Je leest voor het gemak over het 'willen verstoren van het feest' heen?quote:
[..]
Jij zegt dat het niet normaal is om een boze brief te sturen naar een organisatie die het sinterklaasfeest (dat overigens in een NEN norm is vastgelegd) eigenhandig wil aanpassen. Dan vraag ik me af waarom je wel een boze brief mag sturen naar de gemeente amsterdam die het feest wil vieren zoals dat al jaren gedaan is. Waarom hoor ik je niet over het een klagen, maar wel over het ander?
Of praten we niet over hetzelfde nieuwsbericht?
Maar goed, de tegenstanders hebben hun zin. Kinderfeestje mooi verziekt. A job well done.
Vermoedelijk omdat het verzoek uit nederland kwam. En Sinterklaas hier veel groter is.quote:
Waarom richt de aandacht van de VN zich eigenlijk alleen op Nederland? In Belgie is er toch ook een zwarte piet en in Duitsland is het sankt nikolaus und knecht ruprecht (zwarte knecht)
Grapje, toch?quote:
Als dit zo doorgaat mag witte kerst dadelijk ook niet meer zo genoemd worden.
Een boze brief sturen mag natuurlijk ook gewoon. Ik vermoed dat jij een boze brief gelijk stelt aan een dreigbrief. Dat zijn echter twee verschillende dingen.quote:
[..]
Leven en laten leven inderdaad, als die club zo het feest wil organiseren moeten ze dat vooral lekker helemaal zelf weten. Ik bemoei me toch ook niet met hoe jij je vrijwilligerswerk voor minima invult?
[..]
Omdat je niet oplet misschien? Heb al een keer of 4 in deze reeks zeer expliciet aangegeven dat ik beide 'kampen' vind zeuren en neuzelen.
Overigens is er daarnaast nog een formeel dingetje, in Amsterdam is het niet zozeer een boze brief maar een zienswijze of bezwaar tegen het voornemen een vergunning te verlenen voor het Sinterklaasfeest. Dat is een formeel traject. Het blijft dom om te doen maar het is wel iets wat publiekrechtelijk gewoon kan en mag
Want de doelstelling van tegenstanders was om het kinderfeestje te verzieken?quote:
Wat een woede. Wie had ooit gedacht dat het Sinterklaasfeest de streep in het zand zou zijn...
Maar goed, de tegenstanders hebben hun zin. Kinderfeestje mooi verziekt. A job well done.
Jij hebt ergens de verborgen agenda van de tegenstanders toevallig in een lade gevonden?
Maak er maar een persoonlijke aanval van.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:31 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Nou wees er blij mee, in deze nare wereld waar minderheden worden beschermd ten koste van jou.
Yep. Ze hebben hun zin. Tot grote voldoening van een aantal posters hier.quote:
Wat een woede. Wie had ooit gedacht dat het Sinterklaasfeest de streep in het zand zou zijn...
Maar goed, de tegenstanders hebben hun zin. Kinderfeestje mooi verziekt. A job well done.
Voor zijn kunst, wat dat ook wezen mag.quote:
Waar we het in ieder geval allemaal wel over eens kunnen zijn is dat het Quinsy Gaario is gelukt om voor een hoop commotie te zorgen. En dat is ook deels zijn doel denk ik. Gratis reclame. Gratis aandacht, zelfs van de VN.
En dan zegt de VN dat het racistisch is. En dan? Dikke middelvinger voor wat de VN vindt van Nederland terwijl over de hele wereld mensen daadwerkelijk creperen.quote:
[..]
Klaarblijkelijk niet, want wie had kunnen bedenken dat een of andere commissie een onderzoek zou starten naar dit fenomeen? Niemand had dit voorzien.
Het trieste is dat kleine kinderen geen onderscheid tussen ras/afkomst/godsdienst/geslacht/geaardheid of wat dan ook maken. Iedereen speelt met elkaar. Het zijn enkel de volwassenen die daar mee bezig zijn.quote:
Wat een woede. Wie had ooit gedacht dat het Sinterklaasfeest de streep in het zand zou zijn...
Maar goed, de tegenstanders hebben hun zin. Kinderfeestje mooi verziekt. A job well done.
Beetje jammer van alle ophef, van beide partijen, om een kinderfeest dat voor kinderen bedoeld is.
witte kerst is racismequote:
Neuh, hier wordt het gewoon gevierd zoals elk jaar. Gewoon op de normale manier dus, met zwarte pieten en alles.quote:
Wat een woede. Wie had ooit gedacht dat het Sinterklaasfeest de streep in het zand zou zijn...
Maar goed, de tegenstanders hebben hun zin. Kinderfeestje mooi verziekt. A job well done.
Nee, de doelstelling van Quinsy was om weer eens lekker in het nieuws te komen. Zag 'm eens glunderen toen z'n arrestatie in beeld kwam bij P&W...brrrrquote:
[..]
Want de doelstelling van tegenstanders was om het kinderfeestje te verzieken?
Jij hebt ergens de verborgen agenda van de tegenstanders toevallig in een lade gevonden?
tong80 en Tong.quote:
En Jellereppe. Ik moest lachen.
Nederland hoeft zich niet aan het advies van de VN te houden.quote:
Zou wel een blamage zijn voor Nederland, toch? Door de VN bestempeld worden als land met racistische gebruiken.
Nee want dat is geen racisme maar wel discriminatie.quote:
Neuh. Zeker niet als dat komt door die mevrouw die geen enkel idee heeft hoe Sinterklaas hier gevierd word/werd? en haar oordeel al klaar heeft voor het onderzoek gedaan is.quote:
Zou wel een blamage zijn voor Nederland, toch? Door de VN bestempeld worden als land met racistische gebruiken.
Jij zegt het zoals ik het bedoelde. Feestje is besmeurd en de verhoudingen auto- versus allochtoon worden sterker dan ooit op scherp gezet. Jammer.quote:
[..]
Het trieste is dat kleine kinderen geen onderscheid tussen ras/afkomst/godsdienst/geslacht/geaardheid of wat dan ook maken. Iedereen speelt met elkaar. Het zijn enkel de volwassenen die daar mee bezig zijn.
Beetje jammer van alle ophef, van beide partijen, om een kinderfeest dat voor kinderen bedoeld is.
Zeker als Iran een beschermde status weet te krijgen. Zou namelijk uit blijken dat de VN racistisch is. Kunnen we net zo goed de VN negeren zoals we altijd doen.quote:
Zou wel een blamage zijn voor Nederland, toch? Door de VN bestempeld worden als land met racistische gebruiken.
Dat zou inderdaad een blamage zijn voor de VN.quote:
Zou wel een blamage zijn voor Nederland, toch? Door de VN bestempeld worden als land met racistische gebruiken.
Neuh, niet echt.quote:
Zou wel een blamage zijn voor Nederland, toch? Door de VN bestempeld worden als land met racistische gebruiken.
jup. hij is kunstenaar en alle aandacht is welkom. Op zich wel goed, want hoe beter hij verdient hoe minder hij van onze zak hoeft te terenquote:
[..]
Nee, de doelstelling van Quinsy was om weer eens lekker in het nieuws te komen. Zag 'm eens glunderen toen z'n arrestatie in beeld kwam bij P&W...brrrr
We worden door de VN gewoon zwart gemaakt.quote:
[..]
Neuh. Zeker niet als dat komt door die mevrouw die geen enkel idee heeft hoe Sinterklaas hier gevierd word/werd? en haar oordeel al klaar heeft voor het onderzoek gedaan is.
Niemand overigens, en niemand doet het tenzij nadrukkelijk verzocht door een machtsblok.quote:
[..]
Nederland hoeft zich niet aan het advies van de VN te houden.
Leg uit.quote:
[..]
Nee want dat is geen racisme maar wel discriminatie.
Ja want als de hele weteld vindt dat wij iets fout doen zijn zij gek en niet wijquote:
[..]
Dat zou inderdaad een blamage zijn voor de VN.
Vuig racisme! Mensen die niet kunnen lachen en een kutleven hebben worden zwaar gediscrimineerd!quote:
Dit is zijn kunststukje, dat zie je toch zo? Nog nooit iets behoorlijks uit zijn vingers gekomen, maar 1x per jaar staat hij in de aandachtquote:
[..]
Voor zijn kunst, wat dat ook wezen mag.
kijk naar mij! kijk naar mij! Ik ben Quinsy en ik ben gekwetst door Zwartepiet Kunstenaar? Kunstemaker bedoel je zeker?quote:
[..]
jup. hij is kunstenaar en alle aandacht is welkom. Op zich wel goed, want hoe beter hij verdient hoe minder hij van onze zak hoeft te teren
Totdat de Afro-Amerikanen van het machtigste land Amerika er zich mee gaan bemoeien.quote:
[..]
Niemand overigens, en niemand doet het tenzij nadrukkelijk verzocht door een machtsblok.
Waarom zou de hele wereld gelijk moeten hebben? Ze lachen ook om ons drugsbeleid maar wij hebben geen kartels die elkaar op straat doodmaken. Oprotten dus met die andere landen.quote:
[..]
Ja want als de hele weteld vindt dat wij iets fout doen zijn zij gek en niet wij
Dit is pas in deel 1,2,3,4,5,6,7,8,9 en nu in 10 gemeld.quote:
SPOILERbekijk dit filmpje, mensen. In Iran hebben ze ook een soort van Zwarte Piet. Het heet Noroez. Je kunt er op googelen. De VN heeft dit als cultureel erfgoed bestempeld en het heeft een beschermde status gekregen.
Precies en iedereen maar denken dat de VN zoeiets kan verbieden.quote:
[..]
Niemand overigens, en niemand doet het tenzij nadrukkelijk verzocht door een machtsblok.
banwaardigquote:
[..]
Dit is pas in deel 1,2,3,4,5,6,7,8,9 en nu in 10 gemeld.
Ik had ook nog nooit van die knakker gehoord. Zou op zich al genoeg moeten zeggen over zijn succes.quote:
[..]
Dit is zijn kunststukje, dat zie je toch zo? Nog nooit iets behoorlijks uit zijn vingers gekomen, maar 1x per jaar staat hij in de aandacht
En waarschijnlijk is half Nederland hem alweer vergeten op het moment dat de Top 2000 wordt ingestart.
Omdat de kerstman wit (of blank) is. De oplossing zou kunnen bestaan uit zwart/wit homopaar (maar ik weet niet of de rest van de wereld hiermee akkoord gaat.)quote:
Men gaat er in de algemene vergadering over stemmen?quote:
[..]
Ja want als de hele weteld vindt dat wij iets fout doen zijn zij gek en niet wij
Goh.
klopt. heeft te maken met context. DIe context kennen zij niet. Dat blijkt al uit het feit dat dat wijf het had over dat het onzin is dat we twee kerstmannen willen. Compleet hersenloos.quote:
[..]
Ja want als de hele weteld vindt dat wij iets fout doen zijn zij gek en niet wij
Maar jij vindt het gelukkig ook fout wat moslims doen, want dat vindt de hele wereld. Dat scheelt alweer. We bereiken nog wel wat.
Omdat wij, zelfs als autistische fokkers, nog meer een leven hebben dan deze kansloze knakker.quote:
[..]
Ik had ook nog nooit van die knakker gehoord. Zou op zich al genoeg moeten zeggen over zijn succes.
En waarschijnlijk is half Nederland hem alweer vergeten op het moment dat de Top 2000 wordt ingestart.
Wel lesbisch natuurlijk.quote:
[..]
Omdat de kerstman wit is. De oplossing zou kunnen bestaan uit zwart/wit homopaar (maar ik weet niet of de rest van de wereld hiermee akkoord gaat.)
Ze lachen niet om ons drugsbeleid, het vindt zelfs navolging.quote:
[..]
Waarom zou de hele wereld gelijk moeten hebben? Ze lachen ook om ons drugsbeleid maar wij hebben geen kartels die elkaar op straat doodmaken. Oprotten dus met die andere landen.
Maar dat is een heel andere kwestie.
Ik denk dat het aantal posters wat dat betreft behoorlijk tegen zal vallen. En ik denk dat bijna alle posters die hier enigszins cultuurkritisch reageren, vooral zo reageren door de manier waarop de discussie door sommigen gevoerd wordt.quote:
[..]
Tot grote voldoening van een aantal posters hier.
Waarbij ik niet beweer dat ze het altijd bij het juiste eind hebben en waarbij ik ook niet beweer dat stomme reacties een reden zijn om dan maar stom op anderen te reageren.
Ik probeer alleen aan te geven dat ik vermoed dat jij er naast zit in, mocht je tenminste het idee hebben dat deze 'gemene boze users' al vanaf het begin lekker het Sinterklaasfeestje voor iedereen wilden verpesten.
Gelukkig hebben we internet, zullen we maar zeggen.quote:
Ik schrik wel van de felheid hoor. Er is echt een snaar geraakt. Vooral doorgaan met olie op het vuur gooien jongens...
Je moet er toch niet aan denken dat mensen met zoveel woede over en weer de straat op zouden gaan.
Jij ziet niet het verschil tussen de Zwarte Piet-discussie en het witte kerst voorbeeld?quote:
Daar ben jij natuurlijk bij?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:41 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ja! Morgen rellen op het museumplein.
Het enige dat gebeurd is is dat die mevrouw van de VN voor haar beurt heeft gesproken. Dat was een beetje dom, maar om daardoor nou massaal uit je plaat te gaan...quote:
[..]
klopt. heeft te maken met context. DIe context kennen zij niet. Dat blijkt al uit het feit dat dat wijf het had over dat het onzin is dat we twee kerstmannen willen. Compleet hersenloos.
Maar jij vindt het gelukkig ook fout wat moslims doen, want dat vindt de hele wereld. Dat scheelt alweer. We bereiken nog wel wat.
Nope, er zijn echt niet normaal veel mensen die er witte kerst en blanke vla bij halen. En zelfs het offerfeest en boerkasquote:
[..]
Jij ziet niet het verschil tussen de Zwarte Piet-discussie en het witte kerst voorbeeld?
Mwah, gezien het - gebrek aan - niveau aan beide kanten zou het me niet eens verbazenquote:
[..]
Ja! Morgen rellen op het museumplein.
In Iran is sprake van het zwart verven van de gezichten. Ik snap niet hoe men dat steeds 1-op-1 denkt te kunnen vergelijken met de negerkarikatuur in knechtenpakje waar men niet alleen de gezichten zwart verft, maar krullen haar, rode lippen en (vooral in het verleden) oorbellen gebruikt.quote:
[..]
Zeker als Iran een beschermde status weet te krijgen. Zou namelijk uit blijken dat de VN racistisch is. Kunnen we net zo goed de VN negeren zoals we altijd doen.
Het zal inderdaad niet zo zijn dat als we Pakjesavond op de normale wijze vieren er (jawel, witte!) VN-tanks door de straat komen rollen.quote:
[..]
Nederland hoeft zich niet aan het advies van de VN te houden.
Dat hangt er natuurlijk helemaal vanaf waar 'de hele wereld' haar oordeel op baseert.quote:
[..]
Ja want als de hele weteld vindt dat wij iets fout doen zijn zij gek en niet wij
Gastquote:
[..]
Jij ziet niet het verschil tussen de Zwarte Piet-discussie en het witte kerst voorbeeld?
Waarom denk je dat ik die emoticon gebruik?
Mevrouw is duidelijk een racist en dus niet de aangewezen persoon om over deze zaak een oordeel te vellen.quote:
[..]
Het enige dat gebeurd is is dat die mevrouw van de VN voor haar beurt heeft gesproken. Dat was een beetje dom, maar om daardoor nou massaal uit je plaat te gaan...
Ja duh. De gemiddelde Nederlander krijgt omdat hij Sinterklaas wil vieren ineens het stempel opgeplakt dat hij een racist is, dat hij eigenlijk Anne Frank aan het gas wilt zien en als toetje ook nog een keer dat hij eigenlijk de slavernij opnieuw in wil voeren.quote:
Ik schrik wel van de felheid hoor. Er is echt een snaar geraakt. Vooral doorgaan met olie op het vuur gooien jongens...
Dat mensen dan witheet worden is dan niet heel erg raar.
Opgekropte woede van de afgelopen decennia die nu naar buiten komt. En dan valt 't nog mee - een Facebook-pagina. Als het internet niet bestond was het waarschijnlijk een optocht geweest. Of nee, wacht, zonder het internet was deze zooi ook niet opgeblazen en zat Quincy gewoon in z'n rukbunker met een doos kleenex 'kunst' te fappen.quote:
Ik schrik wel van de felheid hoor. Er is echt een snaar geraakt. Vooral doorgaan met olie op het vuur gooien jongens...
Serieus though, er is een hoop opgekropte woede. Maar wanneer was de laatste demonstratie? Denk niet dat men in Nederland nog precies weet hoe dat moet.
Beetje dom is wel een forse understatement, denk ik...quote:
[..]
Het enige dat gebeurd is is dat die mevrouw van de VN voor haar beurt heeft gesproken. Dat was een beetje dom, maar om daardoor nou massaal uit je plaat te gaan...
Waar haal je die onzin vandaan?quote:
[..]
Ja duh. De gemiddelde Nederlander krijgt omdat hij Sinterklaas wil vieren ineens het stempel opgeplakt dat hij een racist is, dat hij eigenlijk Anne Frank aan het gas wilt zien en als toetje ook nog een keer dat hij eigenlijk de slavernij opnieuw in wil voeren.
Dat mensen dan witheet worden is dan niet heel erg raar.
Zie: MED / Met 'slotjesroepers' zijn we ook wat minder blijquote:
quote:
[..]
Ja duh. De gemiddelde Nederlander krijgt omdat hij Sinterklaas wil vieren ineens het stempel opgeplakt dat hij een racist is, dat hij eigenlijk Anne Frank aan het gas wilt zien en als toetje ook nog een keer dat hij eigenlijk de slavernij opnieuw in wil voeren.
Dat mensen dan witheet worden is dan niet heel erg raar.
https://www.facebook.com/pietitie
De VN is de vertegenwoordiging van 'de hele wereld' en ik ga er van uit dat die haar oordeel op grondig onderzoek zal baseren. Een onderzoek dat nog moet beginnen overigens, dus laten we de uitkomst daarvan nou eerst maar eens rustig afwachten.quote:
[..]
Dat hangt er natuurlijk helemaal vanaf waar 'de hele wereld' haar oordeel op baseert.
Ik ben er van overtuigd dat de soep niet zo heet zal worden gegeten als ze wordt opgediend.
De karikatuur van Iran is veel duidelijker gebaseerd op een neger uit de slaventijd dan onze Zwarte Piet. Dat ze die op luie wijze ten uitvoering brengen is een tweede.quote:
[..]
In Iran is sprake van het zwart verven van de gezichten. Ik snap niet hoe men dat steeds 1-op-1 denkt te kunnen vergelijken met de negerkarikatuur in knechtenpakje waar men niet alleen de gezichten zwart verft, maar krullen haar, rode lippen en (vooral in het verleden) oorbellen gebruikt.
en nu?quote:
[..]
Zie: MED / Met 'slotjesroepers' zijn we ook wat minder blij
"Zwarte Piet is racisme" --> Vier je Sinterklaas met Zwarte Pieten ben je dus een racist.quote:
Holocaust en Anne Frank werden bij de hoorzitting in AMsterdam meerdere keren expliciet genoemd.
En VN dame lult dat Zwarte Piet het herinvoeren van slavernij is.
Je weet zelf ook heel goed hoe laag voor velen de drempel ligt op internet om echt ver te gaan in bewoordingen. Dat zal die club in Sappemeer niet zo gewend zijn.quote:
[..]
Een boze brief sturen mag natuurlijk ook gewoon. Ik vermoed dat jij een boze brief gelijk stelt aan een dreigbrief. Dat zijn echter twee verschillende dingen.
wut
't Gaat volgens mij ook al lang niet meer om zwarte piet inderdaad. Nogmaals, apart dat het Sinterklaasfeest de streep in het zand/ druppel die de emmer doet overlopen moet zijn...quote:
[..]
Opgekropte woede van de afgelopen decennia die nu naar buiten komt. En dan valt 't nog mee - een Facebook-pagina.
Gelukkig kan men zich online uiten. Dat scheelt wat stenen door ruiten, vermoed ik
De gemiddelde Nederlander, inclusief de allochtonen die het feest vieren krijgen een stempel opgedrukt door enkele lieden. Dat je over deze lieden klaagt snap ik.quote:
[..]
Ja duh. De gemiddelde Nederlander krijgt omdat hij Sinterklaas wil vieren ineens het stempel opgeplakt dat hij een racist is, dat hij eigenlijk Anne Frank aan het gas wilt zien en als toetje ook nog een keer dat hij eigenlijk de slavernij opnieuw in wil voeren.
Dat mensen dan witheet worden is dan niet heel erg raar.
Dat er echter ook mensen zijn die vanwege dit stempel dat een kleine groep op ze probeert te drukken, opeens hele bevolkingsgroepen beginnen te haten, dat vind ik eigenlijk wel vrij ironisch.
Dan moet je er niet mee bemoeien.quote:
[..]
Je weet zelf ook heel goed hoe laag voor velen de drempel ligt op internet om echt ver te gaan in bewoordingen. Dat zal die club in Sappemeer niet zo gewend zijn.
ja, dat is heel erg geloofwaardigquote:
Praat een 10-jarige zo?quote:
Waren de woorden van de VN-dame niet dat het een throwback to slavery was. Die dame snapt er gewoon geen zak van en slaat volledig door. Dat verwacht je van reaguurders maar niet van iemand die geld krijgt van de VN.quote:
Ze kan geen racist zijn. Ze is tenslotte niet blank.quote:
[..]
Mevrouw is duidelijk een racist en dus niet de aangewezen persoon om over deze zaak een oordeel te vellen.
Geen idee of het een grondig objectief oordeel zal zijn. Dat het VN-mevrouwtje al vooral met bepaalde opmerkingen kwam zonder zich ook maar enigszins in de zaak verdiept te hebben (waarom moet ze 2 Kerstmannen hebbenquote:
[..]
De VN is de vertegenwoordiging van 'de hele wereld' en ik ga er van uit dat die haar oordeel op grondig onderzoek zal baseren. Een onderzoek dat nog moet beginnen overigens, dus laten we de uitkomst daarvan nou eerst maar eens rustig afwachten.
Ik ben er van overtuigd dat de soep niet zo heet zal worden gegeten als ze wordt opgediend.
) dat bevreemdt mij en zorgt er al voor dat ik het oordeel van deze commissie nog kritischer zal bekijken.Ik quote mijzelf even uit deel 4:quote:
[..]
"Zwarte Piet is racisme" --> Vier je Sinterklaas met Zwarte Pieten ben je dus een racist.
Holocaust en Anne Frank werden bij de hoorzitting in AMsterdam meerdere keren expliciet genoemd.
En VN dame lult dat Zwarte Piet het herinvoeren van slavernij is.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:45 schreef Ryon het volgende:
[..]
Het doel is ook niet om beide gebeurtenissen met elkaar te vergelijken, zoals ik al eerder stelde is leed met elkaar vergelijken een onzinnige bezigheid, maar het doel is enkel om een referentiekader te schetsen waarin men begrijpt hoe gevoelig de kwestie ligt. Wat de Holocaust (of eigenlijk heel WOII) voor Europeanen is, dat is de slavernij nog steeds voor veel Afrikanen.
Zo pijnlijk als Nederlanders een grap over vergassingen vinden, zo pijnlijk vinden sommige mensen een grap of een verwijzing naar de slavernij. Dat vergt enig inlevingsvermogen in een situatie van een ander om dat te kunnen begrijpen, maar daarna snap je het probleem wel.
Of de sinterklaasviering verder iets van doen heeft met de slavernij is een tweede. Maar mocht men dat wel zo ervaren dan is dat dus behoorlijk kwetsend.
Vast een verzonnen verhaaltje.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 16:50:35 ]
Dus nu moeten we ook HUN gevoelens sparen? Wat maakt toch dat van sommige mensen de gevoelens gespaard moeten worden, maar de gevoelens van anderen totaal onbelangrijk zijn?quote:
[..]
Je weet zelf ook heel goed hoe laag voor velen de drempel ligt op internet om echt ver te gaan in bewoordingen. Dat zal die club in Sappemeer niet zo gewend zijn.
wat is ditquote:
Aha, ze moeten maar verwachten dat ze stevig bedreigd worden wanneer ze ook een gele en groene piet in willen zetten? Meen je dit?quote:
[..]
Dan moet je er niet mee bemoeien.
quote:
quote:
Op https://www.facebook.com/(...)6568710371104&type=1quote:
Beter deden ze hun naam eer aan en aten ze echt sneeuw in plaats van zeehonden!quote:
[..]
Ken je kamers zonder hoek behalve bij de Eskimo's ?
Die slaan trouwens aaibare beesten de hersens in.
Kinderen beschikken over meer verstand dan de meerderheid van de volwassen, zo blijkt maar weer.quote:
Mevrouw wil een wit voetje halen. Lekker met je naam in de krant scoren bij je grachtengordelvriendjes. Kijk mijn kind eens politiek correct zijn!!! Dat heb ik er allemaal netjes ingestopt!!! Goed he?!quote:
Ik geef jou wat aanvullende info waar je wellicht wat aan hebt. Wat je er verder mee doet moet jij weten.quote:
ik geloof wel dat het een krantenknipsel is, ik geloof niet dat dat gesprek ooit heeft plaatsgevonden.quote:
[..]
[..]
[..]
https://www.facebook.com/(...)6568710371104&type=1
Whahaha, mijn 10-jarige in ieder geval nietquote:
En haar vriendjes en vriendinnetjes die ik ken ook niet Hersenspoeling. Niets minder.quote:
Doe je nu weer een halfslachtige poging het bedreigen van die lui goed te praten? Want daar gaat het om, ze zijn stevig bedreigd. Dat gaat mij verder dan een zienswijze tegen een evenementenvergunning.quote:
[..]
Dus nu moeten we ook HUN gevoelens sparen? Wat maakt toch dat van sommige mensen de gevoelens gespaard moeten worden, maar de gevoelens van anderen totaal onbelangrijk zijn?
Slachtoffers/daders. Het boeit ons van een tasjesdief ook niet dat hem allemaal kwetsende kreten worden nageschreeuwd.quote:
[..]
Dus nu moeten we ook HUN gevoelens sparen? Wat maakt toch dat van sommige mensen de gevoelens gespaard moeten worden, maar de gevoelens van anderen totaal onbelangrijk zijn?
Nogmaals: het dreigen dat je een optocht gaat verstoren is iets meer dan alleen het sparen van gevoelens.quote:
[..]
Dus nu moeten we ook HUN gevoelens sparen? Wat maakt toch dat van sommige mensen de gevoelens gespaard moeten worden, maar de gevoelens van anderen totaal onbelangrijk zijn?
quote:De ludieke invulling van het Sinterklaasfeest werd echter niet gewaardeerd. “Via de mail word je uitgemaakt voor SS’er, NSB’er en landverrader. Telefonisch hebben mensen gedreigd om onze optocht te verstoren. Dat risico willen we niet lopen, er zijn immers kinderen bij.”
http://www.spitsnieuws.nl(...)-met-regenboogpieten
Ik poste het meer om er eenquote:
[..]
ik geloof wel dat het een krantenknipsel is, ik geloof niet dat dat gesprek ooit heeft plaatsgevonden.
onder te zetten. Wtf Quinsy.
En dit soort mensen roept dat Nederlanders fout zijn.
De VN zal wel blij met haar zijnquote:
[..]
Geen idee of het een grondig objectief oordeel zal zijn. Dat het VN-mevrouwtje al vooral met bepaalde opmerkingen kwam zonder zich ook maar enigszins in de zaak verdiept te hebben (waarom moet ze 2 Kerstmannen hebben
we hadden het over boze brieven. Die mochten volgens jou niet. Boze brieven zijn iets anders dan dreigbrieven. Als jij dat verschil niet ziet is dat meer jouw probleem dan het mijne.quote:
[..]
Doe je nu weer een halfslachtige poging het bedreigen van die lui goed te praten? Want daar gaat het om, ze zijn stevig bedreigd. Dat gaat mij verder dan een zienswijze tegen een evenementenvergunning.
Het boeit ons echter wel wanneer bijvoorbeeld moslims boos reageren wanneer iemand kritiek heeft op bijvoorbeeld Mohammed of wanneer iemand bepaalde moslimtradities wil verbieden.quote:
[..]
Slachtoffers/daders. Het boeit ons van een tasjesdief ook niet dat hem allemaal kwetsende kreten worden nageschreeuwd.
De tegenstanders dreigen niet alleen maar deden het ook.quote:
[..]
Nogmaals: het dreigen dat je een optocht gaat verstoren is iets meer dan alleen het sparen van gevoelens.
[..]
Vergeet Twitter nietquote:
[..]
"Zwarte Piet is racisme" --> Vier je Sinterklaas met Zwarte Pieten ben je dus een racist.
Holocaust en Anne Frank werden bij de hoorzitting in AMsterdam meerdere keren expliciet genoemd.
En VN dame lult dat Zwarte Piet het herinvoeren van slavernij is.
En er was nog een fraaie over het vieren van slijvernij, maar die kan ik niet meer vinden.
Nee, het is gewoon inspelen op een soort schuldgevoel dat je vindt dat men zou moeten hebben. En heeft men dat schuldgevoel niet omdat men er helemaal niet mee bezig is, dan is men ineens een nazi/racist/whatever.quote:
[..]
Ik quote mijzelf even uit deel 4:
[..]
Ik ben het hier wel mee eens.quote:
[..]
Ik quote mijzelf even uit deel 4:
[..]
De blanken (die krom liggen om alles te betalen).quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:53 schreef Re het volgende:
over welke reële slaven hebben we het eigenlijk nog vandaag die zich eventueel gekwetst zouden moeten voelen..
quote:
[ afbeelding ]
En dit soort mensen roept dat Nederlanders fout zijn.
Oh? Volgens mij probeer je me weer wat in de mond te leggen.quote:
[..]
we hadden het over boze brieven. Die mochten volgens jou niet.
Die club is flink bedreigd, dat lijkt me de basis. Wat je er daarna bij probeert te verzinnen om dat goed te praten kan me niet zoveel schelen.quote:Boze brieven zijn iets anders dan dreigbrieven. Als jij dat verschil niet ziet is dat meer jouw probleem dan het mijne.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 16:57:34 ]
quote:
[ afbeelding ]
En dit soort mensen roept dat Nederlanders fout zijn.
Vooral omdat die onvrede meestal toch iets verder gaat dan een paar gepikeerde woorden.quote:
[..]
Het boeit ons echter wel wanneer bijvoorbeeld moslims boos reageren wanneer iemand kritiek heeft op bijvoorbeeld Mohammed of wanneer iemand bepaalde moslimtradities wil verbieden.
Dat gaat nog wel op 3 miljoen uitkomenquote:
Zit die pietitie een beetje te volgen, maar hij stijgt nu met zo'n duizend mensen per minuut. Tering
Loonslavenquote:
[..]
De blanken (die krom liggen om alles te betalen).
. Maar om Piet nou in een slechtzittend driedelig confectiepak te hijsen... het is Debiteuren Crediteuren niet.Whehe, is het erg dat ik hierom moest lachen? Zulke mensen zetten zichzelf zo voor schut.quote:
[ afbeelding ]
En dit soort mensen roept dat Nederlanders fout zijn.
Het enige waar ik mij echt aan stoor in deze discussie is dat er personen zijn die zeggen dat zwarte piet per definitie racisme is en dat alle Nederlanders fout zitten en nooit fouten kunnen erkennen. Waarom moet het op de manier: wij-jullie zijn? Er wordt zeg maar op een manier gepraat dat mensen zich schuldig moeten voelen, vind ik.
Ik werk met 10-jarige en geen enkele praat op deze manier.quote:
Verstoren kan natuurlijk op vele manieren worden opgevat. Zo'n mail kan ook worden opgevat als dat mensen werkelijk gaan lopen rellen daar. Ook met andere aankondigingen (m.b.t. schietpartijen, etc) neemt de politie soms het zekere voor het onzekere en komt men zelfs in actie wanneer de persoon niet letterlijk zegt dat hij ergens mensen wat zal aandoen.quote:
[..]
De tegenstanders dreigen niet alleen maar doen het ook.
En tijdens een bijeenkomst geweldloos en zonder lawaai te maken met een t-shirt met 'zwarte Piet is racisme' staan, dat noem ik hooguit asociaal / kinderachtig. Het is wettelijk gewoon toegestaan en.
omdat rode bieten ook rood zijn...quote:
Nog steeds geen fatsoenlijk argument gelezen trouwens waarom Zwarte Piet zwart moet blijven.
Een traditie aanpassen omdat er 40-45 mensen zijn die dit pijnlijk vinden lijkt mij ook overdreven.quote:
[..]
Ik quote mijzelf even uit deel 4:
[..]
omdat je kosten wat kost je gelijk probeert te halen. Zelfs als je daarvoor de boel moet verdraaien. verder is nog maar de vraag of ze daadwerkelijk zo erg bedreigd zijn als ze beweren natuurlijk. Ze zeiden eerst ook dat ze het deden om een statement te maken en nu was het opeens om aan te geven dat gekleurde pieten geen gezicht zijn. Ze hebben dus wat moeite met de waarheid.quote:
Oh? Volgens mij probeer je meer wat in de mond te leggen.
Die club is flink bedreigd, dat lijkt me de basis. Wat je er daarna bij probeert te verzinnen om dat goed te praten kan me niet zoveel schelen.
Nog steeds geen fatsoenlijk argument gezien waarom hij moet verdwijnen. De argumenten om hem te laten blijven zijn onder meer traditie, nostalgie, cultureel erfgoed en kinderen. Argumenten om het af te schaffen zijn 'zwarte piet is racisme'. Mja...quote:
Nog steeds geen fatsoenlijk argument gelezen trouwens waarom Zwarte Piet zwart moet blijven.
Want alleen blanken betalen in Nederland belasting?quote:
[..]
De blanken (die krom liggen om alles te betalen).
Ook niet waarom dat zou moeten veranderen, overigens.quote:
Nog steeds geen fatsoenlijk argument gelezen trouwens waarom Zwarte Piet zwart moet blijven.
Dit bericht komt je niet goed uit, dus je geloof het niet.quote:
[..]
Ik werk met 10-jarige en geen enkele praat op deze manier.
Ik las vanmorgen dat er zich zo'n zes miljoen (nee, geen Godwinquote:
[..]
Dat gaat nog wel op 3 miljoen uitkomen
) Nederlanders op fb bevinden. Dus nu heeft omgerekend éénzesde van de Nederlandse bevolking zich uitgesproken tegen. Drie miljoen zie ik niet gebeuren. Denk dat het zo rond de anderhalf wel stopt.Gast, zit je nou te trollen of wat?quote:
[..]
Dit bericht komt je niet goed uit, dus je geloof het niet.
Hier heb je er een:quote:
Nog steeds geen fatsoenlijk argument gelezen trouwens waarom Zwarte Piet zwart moet blijven.
"Donkere vrouw laat Zwarte Piet-tattoo zetten"
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-tattoo-zetten.dhtml
Zijn er wel meer die het vinden denk ik.quote:
[..]
Een traditie aanpassen omdat er 40-45 mensen zijn die dit pijnlijk vinden lijkt mij ook overdreven.
Ja, zo zal er elk jaar wel weer een ander groepje érgens door gekwetst zijn. Hoppa, aanpassen. Het jaar erop weer, het jaar daarop...En hoppa, een traditie is de nek omgedraaid.quote:
[..]
Een traditie aanpassen omdat er 40-45 mensen zijn die dit pijnlijk vinden lijkt mij ook overdreven.
Omdat de discussie (en heus niet alleen van één kant) momenteel zo verziekt is dat brave huisvaders "we don't negotiate with terrorists" lopen te schuimbekkenquote:
Nog steeds geen fatsoenlijk argument gelezen trouwens waarom Zwarte Piet zwart moet blijven.
.ik geloof het niet omdat ik zelf kinderen heb en kinderen niet zo praten. Maar zelfs al zou het wel echt zijn, dan nog doet de mening van één geïndoctrineerd kind me niet zo heel veel vergeleken bij die andere paar honderdduizend die elk jaar veel lol beleven aan zwarte piet en sinterklaas.quote:
[..]
Dit bericht komt je niet goed uit, dus je geloof het niet.
het is een grap, haha, 40-45quote:
[..]
Zijn er wel meer die het vinden denk ik.
Lachen.
Alleen is ie niet origineel.
Voor zwarte Piet fb pagina: 1.000.000+ likes.
0.73% van NL tegen zwarte Piet? Best wel veel lawaai van die minder dan 1%.
Ik sprak laatst een 7-jarige en ik denk eigenlijk dat het best zou kunnen voor een 10-jarige.quote:
[..]
Ik werk met 10-jarige en geen enkele praat op deze manier.
Dat is nu juist het ironische. De mensen die het hardst lopen te janken zijn vaak ook de mensen die het hardst en op de meest smerige manier lopen te schreeuwen over de andere partij.quote:
[ afbeelding ]
En dit soort mensen roept dat Nederlanders fout zijn.
Hier op FOK! heb ik ook opmerkingen gezien als "we hadden de slavernij nooit moeten afschaffen, hadden we dat gezeik nu tenminste niet". In principe redelijk zelfde niveau, al gaat de persoon hier explicieter in op de gruweldetails.
Er zijn helaas tijdens deze discussie een hoop trieste figuren die zichzelf maar al te goed op hele negatieve manier laten kennen.
Waar leid jij uit af dat dit kind geïndoctrineerd is?quote:
[..]
ik geloof het niet omdat ik zelf kinderen heb en kinderen niet zo praten. Maar zelfs al zou het wel echt zijn, dan nog doet de mening van één geïndoctrineerd kind me niet zo heel veel vergeleken bij die andere paar honderdduizend die elk jaar veel lol beleven aan zwarte piet en sinterklaas.
zo kan het dus ook. echt, 7000 mensen in nederland en omstreken huilebalken. that's it. eigenlijk zonde dat die lui nog aandacht krijgen ook.
In deze heb ik dan ook gelijk, het bedreigen van zo'n club is achterlijk en zielig. Net als het zeuren over het zwart zijn van Piet. (misschien nog wel wat erger, dreigen met geweld is nogal wat).quote:
[..]
omdat je kosten wat kost je gelijk probeert te halen.
Aha, je komt er niet meer uit dus 'men zal wel gelogen hebben'? Bizar.quote:Zelfs als je daarvoor de boel moet verdraaien. verder is nog maar de vraag of ze daadwerkelijk zo erg bedreigd zijn als ze beweren natuurlijk.
intuitie.quote:
Waar leid jij uit af dat dit kind geïndoctrineerd is?
ik voel mij in de maling genomen door dat stukje. ik stel voor dat het wordt aangepast.
Nog steeds geen fatsoenlijk argument gelezen trouwens waarom Zwarte Piet niet zwart moet blijven.quote:
Nog steeds geen fatsoenlijk argument gelezen trouwens waarom Zwarte Piet zwart moet blijven.
Omdat het een kind van 10 jaar is.quote:
[..]
Waar leid jij uit af dat dit kind geïndoctrineerd is?
Ik heb tot nu toe drie argumenten geteld:quote:
Nog steeds geen fatsoenlijk argument gelezen trouwens waarom Zwarte Piet zwart moet blijven.
1. Het verkleden als zwarte mensen zo rond 5 december is Nederlands cultureel erfgoed en als je dat maar niets vindt dan ga je maar ergens anders heen.
2. Zwarte Piet is geen neger, maar een schoorsteenveger, maar moet er wel uit blijven zien als een neger.
3. Zwarte Piet is niet racistisch, maar jij bent zelf racistisch als jij vindt dat zwarte Piet racistisch is.
Tegen dergelijke argumentatie kan geen rationeel denken mens op. Gelukkig heeft de Hoofdpiet zelf (van Muiswinkel) de discussie eigenlijk al beslecht met zijn bijdrage. Ironisch dat het van een 'Zwarte Piet' zelf moet komen.
Dat heb ik hier nog niet gelezen. Wel de standaard "rot dan maar op uit Nederland". Iets wat toch een gradatie minder erg is dan het vergassen van "Hollanders".quote:
[..]
Dat is nu juist het ironische. De mensen die het hardst lopen te janken zijn vaak ook de mensen die het hardst en op de meest smerige manier lopen te schreeuwen over de andere partij.
Hier op FOK! heb ik ook opmerkingen gezien als "we hadden de slavernij nooit moeten afschaffen, hadden we dat gezeik nu tenminste niet". In principe redelijk zelfde niveau, al gaat de persoon hier explicieter in op de gruweldetails.
Er zijn helaas tijdens deze discussie een hoop trieste figuren die zichzelf maar al te goed op hele negatieve manier laten kennen.
Maar goed, voor de rest gaat het gewoon nergens meer over en is Quincy de lachende derde omdat hij weer lekker in de stront heeft kunnen roeren om zo z'n huur te kunnen betalen.
eens. ik had het dan ook over boze brieven inmiddels, niet over dreigbrieven.quote:
[..]
In deze heb ik dan ook gelijk, het bedreigen van zo'n club is achterlijk en zielig.
Helemaal mee eens.quote:Net als het zeuren over het zwart zijn van Piet. (misschien nog wel wat erger, dreigen met geweld is nogal wat).
Och, 'men zal wel doelbewust een blackface maken om ons te krenken' is de gehoorde kreet vanuit het andere kamp. toch?quote:Aha, je komt er niet meer uit dus 'men zal wel gelogen hebben'? Bizar.
Moet je je onschuld bewijzen dan?quote:
Nog steeds geen fatsoenlijk argument gelezen trouwens waarom Zwarte Piet zwart moet blijven.
Mensen die vinden dat Zwart Piet zwart moet blijven zijn de beschuldigde partij.
ah, je luistert alleen naar de argumenten van de hardste schreeuwers... wat is dat voor debiel gedrag?quote:
[..]
Ik heb tot nu toe drie argumenten geteld:
1. Het verkleden als zwarte mensen zo rond 5 december is Nederlands cultureel erfgoed en als je dat maar niets vindt dan ga je maar ergens anders heen.
2. Zwarte Piet is geen neger, maar een schoorsteenveger, maar moet er wel uit blijven zien als een neger.
3. Zwarte Piet is niet racistisch, maar jij bent zelf racistisch als jij vindt dat zwarte Piet racistisch is.
Tegen dergelijke argumentatie kan geen rationeel denken mens op. Gelukkig heeft de Hoofdpiet zelf (van Muiswinkel) de discussie eigenlijk al beslecht met zijn bijdrage. Ironisch dat het van een 'Zwarte Piet' zelf moet komen.
Oh ja? Als ik kijk naar FOK! worden de meeste discussies over dit onderwerp volgens mij echt gestart over mensen die hun woede willen uiten.quote:
0.73% van NL tegen zwarte Piet? Best wel veel lawaai van die minder dan 1%.
De tegenstanders v/d Zwarte Piet heb ik buiten hun Facebookpagina en gang naar de rechtbank eigenlijk niet zo heel veel genoemd. Anders dat de media over ze berichten en dat die Quicy (als ik me niet vergis) in een paar programma's is geweest.
Jammer dat je meteen met drie stromannen moet komen om te proberen je gelijk te halen.quote:
[..]
Ik heb tot nu toe drie argumenten geteld:
1. Het verkleden als zwarte mensen zo rond 5 december is Nederlands cultureel erfgoed en als je dat maar niets vindt dan ga je maar ergens anders heen.
2. Zwarte Piet is geen neger, maar een schoorsteenveger, maar moet er wel uit blijven zien als een neger.
3. Zwarte Piet is niet racistisch, maar jij bent zelf racistisch als jij vindt dat zwarte Piet racistisch is.
Tegen dergelijke argumentatie kan geen rationeel denken mens op. Gelukkig heeft de Hoofdpiet zelf (van Muiswinkel) de discussie eigenlijk al beslecht met zijn bijdrage. Ironisch dat het van een 'Zwarte Piet' zelf moet komen.
Ryon is niet debiel, hij is superintelligent en alwetend, wij zijn gewoon te dom om in te zien dat hij gelijk heeft.quote:
[..]
ah, je luistert alleen naar de argumenten van de hardste schreeuwers... wat is dat voor debiel gedrag?
Is het niet zo, Ryon?
Maar Ryon heeft het eeuwige morele gelijk. Dat moet je niet vergeten.quote:
[..]
Jammer dat je meteen met drie stromannen moet komen om te proberen je gelijk te halen.
Vind ik wel ja. Het lukt je ook niet trouwens om je er uit te lullen. Probeer maar eens uit te leggen waarom Zwarte Piet zwart is en het bochten wringen kan beginnen.quote:
[..]
Moet je je onschuld bewijzen dan?
Mensen die vinden dat Zwart Piet zwart moet blijven zijn de beschuldigde partij.
Korte samenvatting, maar inderdaad.quote:
[..]
Ryon is niet debiel, hij is superintelligent en alwetend, wij zijn gewoon te dom om in te zien dat hij gelijk heeft.
Is het niet zo, Ryon?
Waarom heeft de twitterpiet geen muts op.quote:
[ afbeelding ]
En dit soort mensen roept dat Nederlanders fout zijn.
Dit is racisme volgens de VN. Als ik even kijk 'beperking van culturele uitingen' is een vorm van racisme. Is het afschaffen van Zwarte Piet dan niet inbreuk op onze cultuur en dus racisme? Ik vind dat racisme gelinkt wordt aan een donkere huidskleur.quote:elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven
Dat al praat alsof ze de partij-ideoloog van GroenLinks is.quote:
[..]
Omdat het een kind van 10 jaar is.
Nee, de geloofwaardigheid spat er inderdaad vanaf.
whut?!quote:
Is niet te hopen dat jij morgen abusievelijk wordt gearresteerd dan. Moet je zelf bewijzen dat je iets NIET gedaan hebt. Succes daarmee.
Ook een voorstander van Gitmo zeker?
De beschuldigende partij moet maar met bewijs aankomen. Onschuld hoef je niet te bewijzen.quote:
[..]
Ik heb tot nu toe drie argumenten geteld:
1. Het verkleden als zwarte mensen zo rond 5 december is Nederlands cultureel erfgoed en als je dat maar niets vindt dan ga je maar ergens anders heen.
2. Zwarte Piet is geen neger, maar een schoorsteenveger, maar moet er wel uit blijven zien als een neger.
3. Zwarte Piet is niet racistisch, maar jij bent zelf racistisch als jij vindt dat zwarte Piet racistisch is.
Tegen dergelijke argumentatie kan geen rationeel denken mens op. Gelukkig heeft de Hoofdpiet zelf (van Muiswinkel) de discussie eigenlijk al beslecht met zijn bijdrage. Ironisch dat het van een 'Zwarte Piet' zelf moet komen.
Ik vraag ook al een stuk of heel veel topics aan de tegenstanders van Piet waarom Zwarte Piet anno nu nou racistisch is. Veel verder dan "Het voelt zo" komt men niet.
Tja.
Gelukkig boeit het niemand wat jij vindt.quote:
[..]
Vind ik wel ja. Het lukt je ook niet trouwens om je er uit te lullen. Probeer maar eens uit te leggen waarom Zwarte Piet zwart is en het bochten wringen kan beginnen.
En zodoende hoeft niemand zich ergens uit te lullen. Wij vieren lekker feest terwijl jij in je zolderkamer eenzaam aan je roe trekt. quote:
Wij vieren lekker feest terwijl jij in je zolderkamer eenzaam aan je roe trekt.
Ik heb al meerdere malen uitgelegd waarom Zwarte Piet als racistisch ervaren kan worden. Het overgrote deel houdt zich daar doof voor. Maar probeer jij nu maar eens de andere kant te belichten en te vertellen waarom Zwarte Piet zwart moet blijven. Daar kom je met geen mogelijk uit.quote:
[..]
whut?!
Is niet te hopen dat jij morgen abusievelijk wordt gearresteerd dan. Moet je zelf bewijzen dat je iets NIET gedaan hebt. Succes daarmee.
Ook een voorstander van Gitmo zeker?
Omdat dan het verhaaltje klopt van dat pieten door de schoorsteen kruipen, daar wordt je immers zwart van. Mensen willen gewoon het verhaaltje/sprookje in stand houden en deze niet wijzigen op basis van ego's met een minderwaardigheidscomplex. En natuurlijk verandert het feest door de jaren heen maar graag niet op deze manier...quote:
Nog steeds geen fatsoenlijk argument gelezen trouwens waarom Zwarte Piet zwart moet blijven.
Gelukkig hebben niet alle donkere mensen een probleem met zwarte piet.
Vooral omdat die laatste groep zich ermee bemoeit zeg ik juist niet toegeven. Het moet maar eens ophouden met dat gezeur. De Surinaamse commissie voor herstelbetalingen misbruikt een kinderfeest voor hun eigen financiële belang, dat heeft niks met gevoelens te maken maar gewoon met geld.quote:Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden.
Zodra origineel zijn een vereiste is dan kun je dit forum wel opdoekenquote:
[..]
het is een grap, haha, 40-45
Lachen.
Alleen is ie niet origineel.
Hahaha zal ik dat naar haar twitterenquote:
[..]
Waarom heeft de twitterpiet geen muts op.
zwarte piet is zwart... rode piet is roodquote:
[..]
Ik heb al meerdere malen uitgelegd waarom Zwarte Piet als racistisch ervaren kan worden. Het overgrote deel houdt zich daar doof voor. Maar probeer jij nu maar eens de andere kant te belichten en te vertellen waarom Zwarte Piet zwart moet blijven. Daar kom je met geen mogelijk uit.
.
.
.
gele piet is geel
.
.
.
.
blauwe piet is dronken
Dit hele Zwarte Piet Media Hype gebeuren is een Psy-Op (Psychological Warfare Operation) om het volk te verdelen.
De enigen die tégen zwarte Piet zijn, zijn voor 99,9% van niet NL-afkomst. De enigen die voor zijn, zijn kaaskoppen.
Geniaal edoch vet evil, wel.
Je hebt nu hele volksstammen die op de bres springen voor een gebruik wat toch wel gaat plaatsvinden, ongeacht wat welk overheidsorgaan op welk niveau dan ook gaat zeggen. Ze zijn klaar om het Malieveld in Den Haag te bezetten, terwijl iedereen, of ze nou vóór of tegen zijn, op dagelijkse basis geraped wordt voor 25% BTW, 50% van hun loon, tot hun 80e, door hetzelfde systeem wat ze nu probeert te verdelen op grond van Ras .
Onschuld bewijzen. Sjezus. Wat een niveau.quote:
[..]
Vind ik wel ja. Het lukt je ook niet trouwens om je er uit te lullen. Probeer maar eens uit te leggen waarom Zwarte Piet zwart is en het bochten wringen kan beginnen.
Zwarte Piet is niet racistisch omdat er geen racistische intentie in viering van Sinterklaas zit.
Dan komt er straks nog een tweet van haar waarom de treinen toen niet zo effectief waren als nu. Of wacht, nee, dat klopt ergens niet.quote:
[..]
Hahaha zal ik dat naar haar twitteren
Alles kan als racistisch ervaren worden.quote:
Ik heb al meerdere malen uitgelegd waarom Zwarte Piet als racistisch ervaren kan worden.
Probéér het in ieder geval eens te begrijpen.quote:
[..]
Alles kan als racistisch ervaren worden.
quote:
[..]
Probéér het in ieder geval eens te begrijpen.
Wat moet men proberen te begrijpen? Vage beschuldigingen?quote:
[..]
Probéér het in ieder geval eens te begrijpen.
omdat je elk argument sowieso van tafel veegt. handen op je oren en keihard 'lalalalalaaaaaaa' roepen en daarna zeggen dat je geen argument hebt gehoordquote:
[..]
Ik heb al meerdere malen uitgelegd waarom Zwarte Piet als racistisch ervaren kan worden. Het overgrote deel houdt zich daar doof voor. Maar probeer jij nu maar eens de andere kant te belichten en te vertellen waarom Zwarte Piet zwart moet blijven. Daar kom je met geen mogelijk uit.
Je wil empathie?quote:
[..]
Probéér het in ieder geval eens te begrijpen.
Ik help een handje:quote:
Je moet de topictitel eens lezen met X-files muziek op de achtergrond.
Probéér eens te begrijpen waarom zo ontzettend veel mensen zwarte piet gewoon willen houden?quote:
[..]
Probéér het in ieder geval eens te begrijpen.
Sorry, almachtige Heufd. Wij zijn slechts onderkruipselen, onwetend plebs. Wij weten niet beter. Vergeef ons en onze kneuterige tradities. Vergeef ons het kindse plezier en het schenken van kadootjes. Vergeef ons onze zonden. Geef ons heden ons jaarlijkse feest. Tot in de eeuwigheid, amen.quote:
[..]
Probéér het in ieder geval eens te begrijpen.
Wanneer de VN zo neutraal is als ze zeggen zal dat niet gebeuren aan de hand van deze uitspraakquote:
Zou wel een blamage zijn voor Nederland, toch? Door de VN bestempeld worden als land met racistische gebruiken.
http://www.telegraaf.nl/b(...)rzische_Piet___.htmlquote:[lees verder in bron] Een andere theorie is dat Hajji Firuz stamt uit ouder tijden waarin zwarte slaven door de steden trokken om te zingen voor de plaatselijke bevolking.
[...]
In 2009 werd dit Perzische feest met hun versie van Zwarte Piet vermeld op de Lijst van Meesterwerken van het Orale en Immateriële Erfgoed van de Mensheid. In 2010 werd de feestdag ook erkend door de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties. Daarmee wordt de Iraanse Zwarte Piet dus beschermd door de Verenigde Naties.
zo waar ditquote:
[..]
omdat je elk argument sowieso van tafel veegt. handen op je oren en keihard 'lalalalalaaaaaaa' roepen en daarna zeggen dat je geen argument hebt gehoord
nee. ik niet. nou ja, niet van negers die bij hun volle verstand zijn dan.quote:
Maar ik kan best begrijpen dat er negers zijn die zwarte piet beledigend vinden. Jullie?
Mwoa. Ook wanneer er alleen sprake is van boze geweldloze moslims kom je genoeg reacties tegen van mensen die zeggen: "pffff ze moeten echt een dikkere huid leren kweken hoor, ze kunnen ook nergens tegen".quote:
[..]
Vooral omdat die onvrede meestal toch iets verder gaat dan een paar gepikeerde woorden.
Zou het wel ironisch vinden wanneer binnen deze groep mensen zijn die nu volledig verblind door woede lopen te schelden op andere groepen, die zo'n organisatie bellen om te zeggen dat ze het feest gaan verstoren, etc...
Ja hoor.quote:
Maar ik kan best begrijpen dat er negers zijn die zwarte piet beledigend vinden. Jullie?
Ja.quote:
Maar ik kan best begrijpen dat er negers zijn die zwarte piet beledigend vinden. Jullie?
Maar ik vind niet dat dat de maatstaf moet zijn. Als je alles niet zou moeten doen wat goed bedoeld is maar waarvan je weet dat er misschien iemand op een of andere manier iets op tegen zou kunnen hebben, dan worden we een grijs, saai kutland waar geen enkele lol meer te bleven is.
Ik wel. Er zijn altijd mensen die iets te zeuren hebben/in de slachtofferrol willen kruipen. En dit is een prima onderwerp daarvoor.quote:
[..]
nee. ik niet. nou ja, niet van negers die bij hun volle verstand zijn dan.
Waarom negatief, met sinterklaas worden de negers juist een keer geportretteerd als nuttige krachten.quote:
Maar ik kan best begrijpen dat er negers zijn die zwarte piet beledigend vinden. Jullie?
Daarom nogmaals. Dat er een kleine groep Zwarte Piet als racistisch -ervaart- wil toch niet zeggen dat dan de overgrote groep die Zwarte Piet niet als racistisch -ervaren- zich dan tolerantie door die kleine groep moet laten opdringen? Dan zou ik zeggen dat die kleine groep zich eerder tolerant moet opstellen t.o.v. die overgrote groep.quote:
[..]
Ik heb al meerdere malen uitgelegd waarom Zwarte Piet als racistisch ervaren kan worden. Het overgrote deel houdt zich daar doof voor. Maar probeer jij nu maar eens de andere kant te belichten en te vertellen waarom Zwarte Piet zwart moet blijven. Daar kom je met geen mogelijk uit.
Zwarte Piet IS namelijk geen racisme.
Dat begrijp ik best. En dat mogen ze ook best laten merken. Het hele land op z´n kop zetten vind ik dan weer het andere uiterste.quote:
Maar ik kan best begrijpen dat er negers zijn die zwarte piet beledigend vinden. Jullie?