NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat zielig.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 19:48 schreef Specularium het volgende:
[..]
In de muziekwereld verfden blanken hun gezichten zwart om de zwarte muziek te 'mogen' spelen.
Allah Al Watan Al Malik
Is er nog iemand die daadwerkelijk valide argumenten kan geven waarom het sinterklaasfeest/zwarte pieten racisme is?
Van mij part gaat iedereen klagen en passen ze alles zo dusdanig aan dat er überhaupt helemaal niet meer geklaagd kán worden.quote:
Als de homo gemeenschap nou eens ging klagen dat de groningse regenboog pieten discriminerend zijn voor homo's...
Dan komen we ook achter de ware identiteit van deze klagers en zal iedereen versteld staan aan wat voor een stel idioten de zin is gegeven.
Digo
Insaynoquote:
Is er nog iemand die daadwerkelijk valide argumenten kan geven waarom het sinterklaasfeest/zwarte pieten racisme is?
RED ONS HENNIEGOD
Pietitie
Knetters, deze pagina laat wel zien dat de bemoeienis van de VN en de opmerkingen van mevrouw Shepard voor de meeste Nederlanders nu toch echt veel te ver gaan.
Binnen een paar uur 120 duizend likes.
Knetters, deze pagina laat wel zien dat de bemoeienis van de VN en de opmerkingen van mevrouw Shepard voor de meeste Nederlanders nu toch echt veel te ver gaan.
Binnen een paar uur 120 duizend likes.
Precies. Negerinnen met een eigen meningquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 19:56 schreef Woestijnvos het volgende:
Die negerin heeft zich niet te bemoeien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het Suikerfeest van de moslims vind ik trouwens ook erg discriminerend richting diabetes-patiënten. Kan dit ook afgeschaft worden?
Digo
Beste post van vandaag (misschien wel van een compleet, nog af te bakenen, tijdsgewricht).quote:
[..]
Het is wat dramatisch gesteld, maar op zich wel juist en onderbelicht. Het kwalijke aan de zaak is natuurlijk dat zo'n Quinsy Gario een goed opgeleide jongen is die blijkbaar voldoende kansen in de maatschappij heeft gehad, en er dan zo mee omgaat. Hij loopt als een demagoogje 'de zwarten' tegen 'de blanken' op te jutten.
Hij komt uit de universiteit met z'n papiertje van Postcolonial Studies en hij begint etnische spanningen op te kloppen die in Nederland haast niet spelen, tussen de blanke Nederlander en mensen van allerlei verschillende afkomsten die toevallig donkerder zijn dan de Turken en Marokkanen, maar die het in de Nederlandse maatschappij relatief goed doen.
Het kan natuurlijk dat hij denkt dat hij echt goed bezig is, dat hij één of ander verschrikkelijk structureel racisme aan de kaak stelt, of dat hij zo handelt vanwege slechte ervaringen (blanke kindjes die op straat riepen: 'Kijk mama, daar is Zwarte Piet!'). Maar hij heeft ook een positie in de maatschappij waardoor hij beter zou moeten weten. Als hij de blanke echt als vijand ziet en dat over probeert te brengen op andere mensen, dan is het wel een enorme lul.
Er zullen niet erg veel mensen achter hem aan lopen, maar het 'debat' creëert wel allerlei spanningen en valse tegenstellingen. Mensen die hierdoor racistische dingen over zwarten gaan roepen zijn daar natuurlijk zelf verantwoordelijk voor, maar deze kwestie geeft hen een excuus.
-
Ja, maar aan wie ga je 'm aanbieden? Sinterklaas?quote:
[..]
Waarom nou
Als het niets uithaalt dan niet, maar het kan geen kwaad om te doen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Krijg nou wat! 
" Laten we voor eens en altijd korte metten maken met mythe, selectieve verontwaardiging en historisch geklungel. "
http://www.dagelijksestan(...)-piet-is-een-moorkop
" Laten we voor eens en altijd korte metten maken met mythe, selectieve verontwaardiging en historisch geklungel. "http://www.dagelijksestan(...)-piet-is-een-moorkop
De roe! De zak! Dit is een hele andere wending dan dat de kliek voor ogen hadquote:nog voordat Europa zn eerste Afrikaan kocht. Zwarte Piet is namelijk gemaakt naar het model van de Moren
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Lekkere bliksemafleider natuurlijk. Het waren de moslims! Flikker toch op met dat gejank, geen haar beter dan al die andere randdebielen. Het hele stuk is historisch geklungel - de traditie hangt daar namelijk helemaal niet mee samen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 20:04 schreef paddy het volgende:
Krijg nou wat!
http://www.dagelijksestan(...)-piet-is-een-moorkop
Allah Al Watan Al Malik
Aan de andere kant - als zij en haar negergroepje nadat ze zich daadwerkelijk een keer in de materie verdiept hebben tot de conclusie komen dat Quincy en Prem zeurpieten zijn komt dat natuurlijk een stuk overtuigender over dan wanneer een groepje witte mannen dat zouden concluderen.quote:
Die negerin heeft zich niet te bemoeien.
Maarja. Als, als. De kans dat ze daadwerkelijk onderzoek gaat doen lijkt mij niet zo groot - van het budget kan ze immers ook lekker uit eten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben benieuwd naar de volgende uitleg. De traditie hangt helemaal nergens mee samen want Sinterklaas was een byzantijn en het Nederlands feest had voor de tijd helemaal geen knechten. Die kwamen pas laat in 18e eeuw als sprookje erbijquote:
[..]
Lekkere bliksemafleider natuurlijk. Het waren de moslims! Flikker toch op met dat gejank, geen haar beter dan al die andere randdebielen. Het hele stuk is historisch geklungel - de traditie hangt daar namelijk helemaal niet mee samen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Oh, deels wel hoor. Sint (en later Piet) waren kinderschrikken. Net als duivels, moren en ander vreemd gespuis konden ze je komen halen als je stout was.quote:
[..]
Lekkere bliksemafleider natuurlijk. Het waren de moslims! Flikker toch op met dat gejank, geen haar beter dan al die andere randdebielen. Het hele stuk is historisch geklungel - de traditie hangt daar namelijk helemaal niet mee samen.
Die elementen zitten wel degelijk nog steeds in Piet. Ze zijn alleen niet meer dominant.
Is idd wel erg hypothetisch, als ik lees dat ze naar Suriname gaat om daar de oorsprong te onderzoeken.quote:
[..]
Aan de andere kant - als zij en haar negergroepje nadat ze zich daadwerkelijk een keer in de materie verdiept hebben tot de conclusie komen dat Quincy en Prem zeurpieten zijn komt dat natuurlijk een stuk overtuigender over dan wanneer een groepje witte mannen dat zouden concluderen.
Maarja. Als, als.
Laten we hopen dat er ergens volgende week een betere post wordt gemaakt, te lang blijven zitten is nooit goed.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 20:01 schreef regiliopeace het volgende:
[..]
Beste post van vandaag (misschien wel van een compleet, nog af te bakenen, tijdsgewricht).
quote:
[..]
Aan de andere kant - als zij en haar negergroepje nadat ze zich daadwerkelijk een keer in de materie verdiept hebben tot de conclusie komen dat Quincy en Prem zeurpieten zijn komt dat natuurlijk een stuk overtuigender over dan wanneer een groepje witte mannen dat zouden concluderen.
Maarja. Als, als. De kans dat ze daadwerkelijk onderzoek gaat doen lijkt mij niet zo groot - van het budget kan ze immers ook lekker uit eten.Van mij heeft iedereen recht op een mening. Ik vind de discussie zelfs wel goed want het is geen feest met als doel discriminatie. Denk dat de VN (wanneer het neutraal is tenminste) geen verschil gaat maken in uitspraakSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.http://www.telegraaf.nl/b(...)rzische_Piet___.htmlquote:[.....lees rest in bron....]Erfgoed
In 2009 werd dit Perzische feest met hun versie van Zwarte Piet vermeld op de Lijst van Meesterwerken van het Orale en Immateriële Erfgoed van de Mensheid. In 2010 werd de feestdag ook erkend door de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties. Daarmee wordt de Iraanse Zwarte Piet dus beschermd door de Verenigde Naties.
"Noroez draagt de waarden van vrede en solidariteit tussen generaties en binnen families uit en draagt door verzoening en naastenliefde bij aan de culturele diversiteit en vriendschap tussen mensen en verschillende gemeenschappen", zo zeggen de VN op hun website over het feest.
Ook in Iran is er overigens kritiek op het 'racistische karakter' van Hajji Firuz. Over het algemeen is de figuur echter geliefd door de mensen en zorgt hij jaarlijks voor vele lachende gezichten.I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Maar wat is nou het probleem, het zwart schminken of de baas-knecht relatie?
En wat is er racistisch aan een neger die voor een bleekscheet werkt? Zijn blanken soms minderwaardig?
Oneindig triest dit gedoe.
En wat is er racistisch aan een neger die voor een bleekscheet werkt? Zijn blanken soms minderwaardig?
Oneindig triest dit gedoe.
Dat het kinderschrikken waren is bloody obvious, daar had ik het niet over. Het is immers een middel om kinderen in het gareel te houden. Het waren in eerste instantie dus duiveltjes, vervolgens moren - en vervolgens daadwerkelijke negroïde mensen. Dat laatste hangt wel degelijk samen met de verschrikkingen rond de slavenhandel. Dat neemt niet weg dat het nu onzin is om het tot racistisch feest te bombarderen, daar het NU een compleet andere lading heeft - en niet zozeer bedoeld is als een feest om kinderen angst aan te jagen.quote:
[..]
Oh, deels wel hoor. Sint (en later Piet) waren kinderschrikken. Net als duivels, moren en ander vreemd gespuis konden ze je komen halen als je stout was.
Die elementen zitten wel degelijk nog steeds in Piet. Ze zijn alleen niet meer dominant.
Allah Al Watan Al Malik
Al dan niet racistisch bejegende negertjes in Nederland zijn uiteraard veul belangrijker dan het hardnekkige gruwelijke antiblanke racisme in Zuid-Afrika en ook de ontvoerde kindsoldaatjes in Oeganda moeten hun bek houden; de VN spreekt zich alleen uit over schrijnende zaken in de wereld.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
"De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is..."
Even proberen dit in te zien... Nee, het lukt mij echt niet.
Ik vraag mij af of ze wel begrijpen dat het om een kinderfeestje(!!!) gaat en dat het allemaal gespeeld is. Wat een hersenloze mensen dit zeg
Even proberen dit in te zien... Nee, het lukt mij echt niet.
Ik vraag mij af of ze wel begrijpen dat het om een kinderfeestje(!!!) gaat en dat het allemaal gespeeld is. Wat een hersenloze mensen dit zeg
De uitleg over Moren en de kleur vond ik uiterst hilarisch en triest tegelijkertijd. 'Ja ze hadden een zwart doek om hun hoofd - daarom beelden we ze nu zwart uit'. Alsof men destijds niet wist hoe de Moren eruit zagen. Alsof de Moren rond 1800 überhaupt nog zo aanwezig waren. We noemen Berbers van nu toch ook geen Moren? Sorry, maar hetgeen jij postte gooit alleen maar meer olie op het vuur.quote:
[..]
Ik ben benieuwd naar de volgende uitleg. De traditie hangt helemaal nergens mee samen want Sinterklaas was een byzantijn en het Nederlands feest had voor de tijd helemaal geen knechten. Die kwamen pas laat in 18e eeuw als sprookje erbij
Allah Al Watan Al Malik
Beiden. De schmink lijkt sterk op de omstreden blackface make-up, die gebruikt werd om negers af te schilderen als domme wezens die alleen geschikt waren voor simpel werk onder voortdurend toezicht van blanken. Wezens die blij moesten zijn met hun slavenstatus, want dan deden ze tenminste nog wat nuttigs.quote:
Maar wat is nou het probleem, het zwart schminken of de baas-knecht relatie?
Vandaar dat ik dagen geleden al voorspelde dat de VN zo zou reageren. Wat toen werd weggelachen. Ik geloof dat er zelfs een kratje hertog jan mijn kant op komt nu...
VN zegt neutraal te zijn, dus ik verwacht een neutrale uitspraak http://www.telegraaf.nl/b(...)rzische_Piet___.htmlquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 20:14 schreef El_Matador het volgende:
Al dan niet racistisch bejegende negertjes in Nederland zijn uiteraard veul belangrijker dan het hardnekkige gruwelijke antiblanke racisme in Zuid-Afrika en ook de ontvoerde kindsoldaatjes in Oeganda moeten hun bek houden; de VN spreekt zich alleen uit over schrijnende zaken in de wereld.
En het is geen grote groep hoor. Het is een kliek. Wel een kliek die het voor elkaar heeft gekregen de aandacht te krijgen die ze wilden hebben.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Er zijn redelijk wat schilderen waarop moren pikzwart zijn. En het pakje van zwarte piet IS een moors page pakje.quote:
[..]
De uitleg over Moren en de kleur vond ik uiterst hilarisch en triest tegelijkertijd. 'Ja ze hadden een zwart doek om hun hoofd - daarom beelden we ze nu zwart uit'. Alsof men destijds niet wist hoe de Moren eruit zagen. Alsof de Moren rond 1800 überhaupt nog zo aanwezig waren. We noemen Berbers van nu toch ook geen Moren? Sorry, maar hetgeen jij postte gooit alleen maar meer olie op het vuur.
Maar de figuur die Schenkman tekende was desondanks idd vrijwel zeker geen moor, maar een neger.
Nee, ik vind het wel goed om het aan alle kanten te belichten. Het spijt me, maar qua slavernij is geen enkel land onschuldig. Ik neem al die slavernij verhalen dus ook niet serieus wat het Sinterklaasfeest betreft. Het begint maffer en maffer te wordenquote:
[..]
De uitleg over Moren en de kleur vond ik uiterst hilarisch en triest tegelijkertijd. 'Ja ze hadden een zwart doek om hun hoofd - daarom beelden we ze nu zwart uit'. Alsof men destijds niet wist hoe de Moren eruit zagen. Alsof de Moren rond 1800 überhaupt nog zo aanwezig waren. We noemen Berbers van nu toch ook geen Moren? Sorry, maar hetgeen jij postte gooit alleen maar meer olie op het vuur.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
En als toevoeging daarop heeft de schrijver het als pagepakje bedoeld. Dus nee, geen slaaf, maar knechtquote:
[..]
Er zijn redelijk wat schilderen waarop moren pikzwart zijn. En het pakje van zwarte piet IS een moors page pakje.
Maar de figuur die Schenkman tekende was desondanks idd vrijwel zeker geen moor, maar een neger.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Er zijn inderdaad donkere Moren (zeer zeker niet pikzwart). Maar het overgrote deel van de Moren bestond uit een mix van Berbers en Arabieren - die waren gewoon blank/licht getint. In Spanje hebben ze ook diverse 'feestjes/tradities' waarbij ze Moren afbeelden of nadoen. Daar zijn ze gewoon blank. Het excuus: het waren mythische figuren in zwarte pakken, dus zijn ze zwart - gaat er bij mij niet in.quote:
[..]
Er zijn redelijk wat schilderen waarop moren pikzwart zijn. En het pakje van zwarte piet IS een moors page pakje.
Maar de figuur die Schenkman tekende was desondanks idd vrijwel zeker geen moor, maar een neger.
Allah Al Watan Al Malik
Ohja? Er zijn zoveel "theorieën" maar deze kende ik nog niet....quote:
[..]
Dat het kinderschrikken waren is bloody obvious, daar had ik het niet over. Het is immers een middel om kinderen in het gareel te houden. Het waren in eerste instantie dus duiveltjes, vervolgens moren - en vervolgens daadwerkelijke negroïde mensen. Dat laatste hangt wel degelijk samen met de verschrikkingen rond de slavenhandel. Dat neemt niet weg dat het nu onzin is om het tot racistisch feest te bombarderen, daar het NU een compleet andere lading heeft - en niet zozeer bedoeld is als een feest om kinderen angst aan te jagen.
Er zijn meerdere verklaringen mogelijk maar welke de juiste is vind ik niet zo belangrijk eigenlijk. Het is een kinderfeest en daar staat de beleving van kinderen voorop en niet de ego's van zogenaamde benadeelde mensen.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ik heb nu op facebook zo ongeveer elk afweer wel gezien. Allemaal met flinke historisch-culturele gaten in de verhalen. Ik snap die behoefte van mensen niet om er verhalen omheen te gaan verzinnen om de boel te redden. Accepteer nou eens dat het een neger is en dat het hoogstwaarschijnlijk een slaaf-meester verhouding was. Het is aan tegenpartij om aan te tonen dat er tegenwoordig nog racistische intenties achter zitten en dat het wenselijk is om een volk onder dwang een culturele verandering te laten ondergaan.quote:
[..]
De uitleg over Moren en de kleur vond ik uiterst hilarisch en triest tegelijkertijd. 'Ja ze hadden een zwart doek om hun hoofd - daarom beelden we ze nu zwart uit'. Alsof men destijds niet wist hoe de Moren eruit zagen. Alsof de Moren rond 1800 überhaupt nog zo aanwezig waren. We noemen Berbers van nu toch ook geen Moren? Sorry, maar hetgeen jij postte gooit alleen maar meer olie op het vuur.
Dat lijkt mij zelfs voor een supergemotiveerde partisan VN onderzoeker een onmogelijke taak.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ach ja, en dit doet me denken aan die Borat, die dacht dat de joden zich verkleed hadden als een oud stelletje terwijl hij dacht dat ze eruit zouden zien als monstersquote:
[..]
Er zijn inderdaad donkere Moren (zeer zeker niet pikzwart). Maar het overgrote deel van de Moren bestond uit een mix van Berbers en Arabieren - die waren gewoon blank/licht getint. In Spanje hebben ze ook diverse 'feestjes/tradities' waarbij ze moren afbeelden of nadoen. Daar zijn ze gewoon blank.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Jawel maar die kennis was geen gemeengoed zoals nu. In het hoofd van de negentiende eeuwse Nederlander waren die zwart. Onterecht ja maar dat beeld bestond gewoon.quote:
[..]
De uitleg over Moren en de kleur vond ik uiterst hilarisch en triest tegelijkertijd. 'Ja ze hadden een zwart doek om hun hoofd - daarom beelden we ze nu zwart uit'. Alsof men destijds niet wist hoe de Moren eruit zagen. Alsof de Moren rond 1800 überhaupt nog zo aanwezig waren. We noemen Berbers van nu toch ook geen Moren? Sorry, maar hetgeen jij postte gooit alleen maar meer olie op het vuur.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Zet anders hoofdpiet op een zwart paard naast Sinterklaas. Gelijkwaardiger dan tot nu toe. Kleurtje vooral niet aanpassen, want waarom zou hij eerst blanker moeten worden om gelijkwaardig te worden?
Zwarte paarden zijn ook makkelijker te vinden dan schimmels, dus het zou volgens mij geen praktische problemen op hoeven te leveren.
Zwarte paarden zijn ook makkelijker te vinden dan schimmels, dus het zou volgens mij geen praktische problemen op hoeven te leveren.
Exact, maar wat je nu ziet is dat bepaalde autochtone Nederlanders keihard om zich heen gaan slaan en zelfs andere groepen mensen erbij gaan betrekken. Jammer weer. Ik had erg veel sympathie voor de pro-Sinterklaas aanhangers, maar als ik dergelijke stukken weer lees denk ik van 'jullie hebben waarschijnlijk iets te verbergen'. Ze doen zelf mee aan het politiseren van de traditie.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 20:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb nu op facebook zo ongeveer elk afweer wel gezien. Allemaal met flinke historisch-culturele gaten in de verhalen. Ik snap die behoefte van mensen niet om er verhalen omheen te gaan verzinnen om de boel te redden. Accepteer nou eens dat het een neger is en dat het hoogstwaarschijnlijk een slaaf-meester verhouding was. Het is aan tegenpartij om aan te tonen dat er racistische intenties achter zitten en dat het wenselijk is om een volk onder dwang een culturele verandering te laten ondergaan.
Allah Al Watan Al Malik
Jullie/wij/ zij en dan je berichtquote:
[..]
Exact, maar wat je nu ziet is dat bepaalde autochtone Nederlanders keihard om zich heen gaan slaan en zelfs andere groepen mensen erbij gaan betrekken. Jammer weer. Ik had erg veel sympathie voor de pro-Sinterklaas aanhangers, maar als ik dergelijke stukken weer lees denk ik van 'jullie hebben waarschijnlijk iets te verbergen'. Ze doen zelf mee aan het politiseren van de traditie.
Wij worden onderwezen over de slavernij en heb op school nooit iets gehoord over die blanke slavernij, dus hou eens op met je ...jullie hebben wat te verbergen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Zoals uit de enquête van een vandaag bleek zit het discriminatoire karakter alleen in de hoofden van de mensen die zich miskend voelen, achtergesteld, te lui om te werken, profiteurs, kortom allen die elke gelegenheid aanpakken om zichzelf als slachtoffer te neer te zetten, met het doel er op de een of andere manier beter van te worden.
Van deze mensen kun je het verwachten, dat is hun "bestaansrecht" in Nederland, maar waar ik wel vreselijk van moet kotsen (heb ie een teiltje voor mûh) is die linkse kliek die deze lieden een soort legitimatie geven met allerlei onzinnige verhalen zoals slavernij
Ondertussen, is het effect averechts en zal er nu meer racisme gaan ontstaan jegens hen die een eeuwenoude traditie willen verstoren.
Van deze mensen kun je het verwachten, dat is hun "bestaansrecht" in Nederland, maar waar ik wel vreselijk van moet kotsen (heb ie een teiltje voor mûh) is die linkse kliek die deze lieden een soort legitimatie geven met allerlei onzinnige verhalen zoals slavernij
Ondertussen, is het effect averechts en zal er nu meer racisme gaan ontstaan jegens hen die een eeuwenoude traditie willen verstoren.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Zelfs tot de jaren 60 van de vorige eeuw wist de gemiddelde Nederlander ook niet hoe een echte neger eruit zag. Die waren hier immers nauwelijks & zo goed was het onderwijs nu ook weer niet. Sjors en Sjmmie en Kuifje waren de normquote:
[..]
Jawel maar die kennis was geen gemeengoed zoals nu. In het hoofd van de negentiende eeuwse Nederlander waren die zwart. Onterecht ja maar dat beeld bestond gewoon.
Muah. Het is niet verbergen maar gewoon een afweer reflex. Ik snap het wel. Wapenfeitjes zijn geil en voor elke 1 persoon die er eentje verzint zijn er 10.000 die ze retweeten/forward mailen. Zonder te fact-checken natuurlijk.quote:
[..]
Exact, maar wat je nu ziet is dat bepaalde autochtone Nederlanders keihard om zich heen gaan slaan en zelfs andere groepen mensen erbij gaan betrekken. Jammer weer. Ik had erg veel sympathie voor de pro-Sinterklaas aanhangers, maar als ik dergelijke stukken weer lees denk ik van 'jullie hebben waarschijnlijk iets te verbergen'. Ze doen zelf mee aan het politiseren van de traditie.
Ik zie de potentie in deze discussie om Zwarte Piet een toegevoegde waarde te geven. Als leermoment voor onze kinderen als ze oud genoeg zijn om over concepten als gelijkwaardigheid te leren. En als leermoment voor een overijverige buitenlandse PC lobby die latent racistische trekjes heeft gekregen en bijna alles als hate-crime wil labelen. Het is alleen belangrijk dat Nederlanders eens gaan snappen en onderkennen wat Zwarte Piet is. Een hoop doen dat al maar er is nog een lange weg te gaan.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Jij begint er toch mee, met het plaatsen van het prachtige artikeltje. Hier heb je nog een parel van zo'n 'historisch feit', onder datzelfde artikel.quote:
quote:Maar die Barbaarse (Moorse) slavenjagers--zoals Chris Develing al stelt in dit prachtige artikel--jaagden niet alleen in Afrika (samen met bekeerde Afrikanen), maar van India, Polen tot en met de kusten van Nederland, Ierland en IJsland aan toe. Hun kustbestormingen om Christelijke vrouwen en kinderen te roven voor de Moslimse slavenmarkten in de door Arabieren gekoloniseerde wereld, heetten "Razzias".
Nederlanders in de kustgebieden hebben dus eeuwen lang risico gelopen slachtoffer te worden van Berberse (Moorse) bendes. Nu lopen ze alweer risico slachtoffer te worden, maar dan op en andere manier. Daarom is dat slavernijmonument in Amsterdam misplaatst: dat had in Mekka, Zanzibar of Marrakesh (of elders in Barbarije) moeten staan.
Allah Al Watan Al Malik
Idd. "Een paar zeiknegers hebben Sinterklaas vermoord" zal kinderen niet echt rassentolerant maken.quote:
Ondertussen, is het effect averechts en zal er nu meer racisme gaan ontstaan jegens hen die een eeuwenoude traditie willen verstoren.
Wat nog het meest steekt is niet de discussie over wel of niet racistische oorsprong maar het feit dat het tegenwoordig onderdeel is van de NL cultuur. De VN zegt gewoon dat we onze identiteit moeten verloochenen omdat er een stel kneuzen zijn die het verschil tussen poppenkast voor kinderen en hun eigen overgevoelige lange tenen niet meer zien. Waarom mag de VN wel eisen dat wij NLers onze culturele gebruiken staken, terwijl al het debiele geweld uit naam van een sprookjesboek met fluwelen handschoenen behandeld wordt? Wij geloven in Sinterklaas ja!
Wel fijn om te merken dat Sinterklaas nu weer helemaal terug is, dat gaan we zeker groots vieren!
Wel fijn om te merken dat Sinterklaas nu weer helemaal terug is, dat gaan we zeker groots vieren!
Zitten wat foutjes in, maar de strekking klopt. Moren waren nu eenmaal geen lieverdjes.quote:
[..]
Jij begint er toch mee, met het plaatsen van het prachtige artikeltje. Hier heb je nog een parel van zo'n 'historisch feit', onder datzelfde artikel.
[..]
Maar heeft idd weinig met de huidige vorm van Sint& Piet te maken.
Lul toch niet zo dom man, je bent net zo lekker bezig.quote:
[..]
Zitten wat foutjes in, maar de strekking klopt. Moren waren nu eenmaal geen lieverdjes.
Maar heeft idd weinig met de huidige vorm van Sint& Piet te maken.
Allah Al Watan Al Malik
Ik deed de laatste jaren helemaal niets aan Sinterklaas, maar overweeg het nu wel te gaan vieren, met heel veel Pietenquote:
Wel fijn om te merken dat Sinterklaas nu weer helemaal terug is, dat gaan we zeker groots vieren!
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het is verontrustend dat er bij de VN, nota bene door cultuurdeskundigen, zo ongevoelig wordt rondgebanjerd. In deze situatie kunnen we er nog om lachen omdat dit toch geen direct effect gaat hebben. Maar in hoeveel situaties zijn er echt cultureel gevoelige problemen waar echt gedegen onderzoek moet worden gedaan voordat er ook maar 1 iemand uitspraken durft te doen. Zoals Thailand-Cambodia met hun tempel die precies op een door de Fransen getekende grens staat die ineens een unesco site werd. Waarna de 2 landen dus elkaar gingen bestoken voor beheer over de ingang van de tempel. Waar mensen echt door zijn gestorven.quote:
Wat nog het meest steekt is niet de discussie over wel of niet racistische oorsprong maar het feit dat het tegenwoordig onderdeel is van de NL cultuur. De VN zegt gewoon dat we onze identiteit moeten verloochenen omdat er een stel kneuzen zijn die het verschil tussen poppenkast voor kinderen en hun eigen overgevoelige lange tenen niet meer zien. Waarom mag de VN wel eisen dat wij NLers onze culturele gebruiken staken, terwijl al het debiele geweld uit naam van een sprookjesboek met fluwelen handschoenen behandeld wordt? Wij geloven in Sinterklaas ja!
Wel fijn om te merken dat Sinterklaas nu weer helemaal terug is, dat gaan we zeker groots vieren!
Die onkunde bij de VN is mij zo langzamerhand steeds duidelijk geworden en het is eigenlijk onvergefelijk dat dit soort mensen op zulke gevoelige posities zitten.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
en dat ze nu extra extra zwart zijnquote:
[..]
Ik deed de laatste jaren helemaal niets aan Sinterklaas, maar overweeg het nu wel te gaan vieren, met heel veel Pieten
"You can call me Susan if it makes you happy"
Dat is te triest voor woorden idd. Dat zo'n dame maar meteen een standpunt inneemt zonder zich er ook maar in enige mate in verdiept te hebben, dat moet gewoon niet kunnen (en dat ze zich er niet in verdiept heeft blijkt wel duidelijk uit haar uitspraken).quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 20:39 schreef SpecialK het volgende:
Die onkunde bij de VN is mij zo langzamerhand steeds duidelijk geworden en het is eigenlijk onvergefelijk dat dit soort mensen op zulke gevoelige posities zitten.
Dat dachten ze in Saoedi Arabië kennelijk ook.quote:
[..]
Het is verontrustend dat er bij de VN, nota bene door cultuurdeskundigen, zo ongevoelig wordt rondgebanjerd. In deze situatie kunnen we er nog om lachen omdat dit toch geen direct effect gaat hebben. Maar in hoeveel situaties zijn er echt cultureel gevoelige problemen waar echt gedegen onderzoek moet worden gedaan voordat er ook maar 1 iemand uitspraken durft te doen. Zoals Thailand-Cambodia met hun tempel die precies op een door de Fransen getekende grens staat die ineens een unesco site werd. Waarna de 2 landen dus elkaar gingen bestoken voor beheer over de ingang van de tempel. Waar mensen echt door zijn gestorven.
Die onkunde bij de VN is mij zo langzamerhand steeds duidelijk geworden en het is eigenlijk onvergefelijk dat dit soort mensen op zulke gevoelige posities zitten.
Allah Al Watan Al Malik
http://www.telegraaf.nl/b(...)rzische_Piet___.htmlquote:
[..]
Jij begint er toch mee, met het plaatsen van het prachtige artikeltje. Hier heb je nog een parel van zo'n 'historisch feit', onder datzelfde artikel.
[..]
Dan was deze zeker ook niet fijn? Kom op man. Wij werden onderwezen over de slavernij van Afrikanen. Dus hoe kom je erbij...jullie hebben wat te verbergen. Geen enkel land is onschuldig aan slavernij en het is juist goed dat dit besproken gaat worden zodat je er op school iets mee kan doen. Dat de Sint een byzantijn was wist ik al in groep 3. Dat er een VOC en een WIC was ook op school gehad..Niets gehoord over de blanke slavernij. Dit alles heeft niets te maken met het Sinterklaasfeest wat wij vieren. Net als in Iran het nooit bedoeld is om bruine mensen te schofferen.
Het ging hier richting slavernij en dan is wat mij betreft helemaal niets onbespreekbaar
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik vind het sowieso onzin om te roepen dat landen ''schuldig'' waren aan slavernij.
Slavernij was in die tijden heel gewoon, het was algemeen geaccepteerd, en we hebben er flink van geprofiteerd. Nu, anno 2013, is het niet meer sociaal acceptabel, en daarom doen we het ook niet meer.
Maar dat betekent niet dat we ons schuldig hoeven te voelen over wat onze voorouders deden. Andere tijden, andere normen en waarden. Zwarte Piet doet niemand echt terugdenken aan tijden van slavernij, want alle zwarte mensen die ooit slaaf geweest zijn, zijn dood.
Hun verre nakomelingen hebben dan ook geen poot om op te staan en verdienen geen rooie cent aan herstelbetalingen, hoeveel zielige verhaaltjes ze ook ophangen en hun handje ophouden om maar niet te hoeven werken. Ze mogen godverdomme blij zijn dat we ze vrij laten rondlopen anno 2013. In plaats daarvan horen we alleen maar geklaag, worden onze tradities beschimpt en als klap op de vuurpijl wordt er geld geëist voor niet-bestaand leed.
Misschien heeft Zwarte Piet wel een racistische oorsprong. So fucking what? Dat is niet de huidige betekenis, dus er hoeft niets aan te veranderen. Dat een klein groepje mensen zich eraan stoort is jammer, maar helaas. Mekkeren over slavernij is geen geldig argument: je bent geen slaaf geweest, je zal er ook nooit een zijn, dus hou je grote mond en ga op 5 december wat anders doen.
Slavernij was in die tijden heel gewoon, het was algemeen geaccepteerd, en we hebben er flink van geprofiteerd. Nu, anno 2013, is het niet meer sociaal acceptabel, en daarom doen we het ook niet meer.
Maar dat betekent niet dat we ons schuldig hoeven te voelen over wat onze voorouders deden. Andere tijden, andere normen en waarden. Zwarte Piet doet niemand echt terugdenken aan tijden van slavernij, want alle zwarte mensen die ooit slaaf geweest zijn, zijn dood.
Hun verre nakomelingen hebben dan ook geen poot om op te staan en verdienen geen rooie cent aan herstelbetalingen, hoeveel zielige verhaaltjes ze ook ophangen en hun handje ophouden om maar niet te hoeven werken. Ze mogen godverdomme blij zijn dat we ze vrij laten rondlopen anno 2013. In plaats daarvan horen we alleen maar geklaag, worden onze tradities beschimpt en als klap op de vuurpijl wordt er geld geëist voor niet-bestaand leed.
Misschien heeft Zwarte Piet wel een racistische oorsprong. So fucking what? Dat is niet de huidige betekenis, dus er hoeft niets aan te veranderen. Dat een klein groepje mensen zich eraan stoort is jammer, maar helaas. Mekkeren over slavernij is geen geldig argument: je bent geen slaaf geweest, je zal er ook nooit een zijn, dus hou je grote mond en ga op 5 december wat anders doen.
Jij voelt je kennelijk aangesproken door mijn bericht. Wat maakt dat jij je vereenzelvigde met de randdebiel die het stuk heeft geschreven en de mensen die daaronder reageren? Als het nooit bedoeld is om bruine mensen te schofferen, waarom zegt men dat dan niet gewoon? Wat is dan de reden om alsnog allerlei andere zaken erbij te gaan halen om louter te zeggen: 'nee nee wij zijn niet racistisch, ach welnee, dat zijn de Moren'. Getuige dat stuk. Dan heb je wel degelijk iets te verbergen - en maak je het alleen maar erger.quote:
Dan was deze zeker ook niet fijn? Kom op man. Wij werden onderwezen over de slavernij van Afrikanen. Dus hoe kom je erbij...jullie hebben wat te verbergen. Geen enkel land is onschuldig aan slavernij en het is juist goed dat dit besproken gaat worden zodat je er op school iets mee kan doen. Dat de Sint een byzantijn was wist ik al in groep 3. Dat er een VOC en een WIC was ook op school gehad..Niets gehoord over de blanke slavernij. Dit alles heeft niets te maken met het Sinterklaasfeest wat wij vieren. Net als in Iran het nooit bedoeld is om bruine mensen te schofferen.
Allah Al Watan Al Malik
Veel mensen reageren verontwaardigd op de uitspraak van de VN. Zo organiseert Mandy Farla aanstaande zaterdag een demonstratie op het Malieveld in Den Haag. Op Twitter was de discussie rondom het Sinterklaasfeest dinsdagmiddag ook het gesprek van de dag.
http://www.hartvannederla(...)weg-met-sinterklaas/
http://www.hartvannederla(...)weg-met-sinterklaas/
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Moest ineens denken aan een mooi stukje jeugdsentiment:
Ik zie hier een dommige Zwarte Piet die klusjes doet en oorringen draagt. Ik moet zeggen dat ik in het dagelijks leven de neiging voel om alle negers die ik tegenkom op de één of andere manier te benadelen, en dat doe ik dan ook. Heb me altijd afgevraagd waar dat nu van kwam, maar nu weet ik het zeker. Het is de schuld van Bart Peeters.
Ik zie hier een dommige Zwarte Piet die klusjes doet en oorringen draagt. Ik moet zeggen dat ik in het dagelijks leven de neiging voel om alle negers die ik tegenkom op de één of andere manier te benadelen, en dat doe ik dan ook. Heb me altijd afgevraagd waar dat nu van kwam, maar nu weet ik het zeker. Het is de schuld van Bart Peeters.
Er worden oorlogen gevoerd om de conclusie van VN 'specialisten'. Zijn dezelfde mensen die bepalen wie oorlogsmisdadiger is en wie vrijheidsstrijder of revolutionair. En ook hier zie je dat de faal immense proporties aanneemt, niet alleen is de conclusie fout van de 'onderzoeker', ook is de wijze waarop kwetsend en schaamteloos. Maargoed, kunnen we als NLers de VN nu aanklagen vanwege discriminatie?quote:
[..]
Het is verontrustend dat er bij de VN, nota bene door cultuurdeskundigen, zo ongevoelig wordt rondgebanjerd. In deze situatie kunnen we er nog om lachen omdat dit toch geen direct effect gaat hebben. Maar in hoeveel situaties zijn er echt cultureel gevoelige problemen waar echt gedegen onderzoek moet worden gedaan voordat er ook maar 1 iemand uitspraken durft te doen. Zoals Thailand-Cambodia met hun tempel die precies op een door de Fransen getekende grens staat die ineens een unesco site werd. Waarna de 2 landen dus elkaar gingen bestoken voor beheer over de ingang van de tempel. Waar mensen echt door zijn gestorven.
Die onkunde bij de VN is mij zo langzamerhand steeds duidelijk geworden en het is eigenlijk onvergefelijk dat dit soort mensen op zulke gevoelige posities zitten.
En reken maar dat wij voor het eerst in jaren Sinterklaas gaan vieren. Lekker avondje zwartepieten!
Het verhaal neemt steeds verschillende wendingen. Ik plaatste ook de andere link, maar ja, praat weer tegen een stuk beton. over selectief zijn gesproken. Ik heb het nooit over hunnie en zullie gehad. Zo ben jij misschien, maar ik niet.quote:
[..]
Jij voelt je kennelijk aangesproken door mijn bericht. Wat maakt dat jij je vereenzelvigde met de randdebiel die het stuk heeft geschreven en de mensen die daaronder reageren? Als het nooit bedoeld is om bruine mensen te schofferen, waarom zegt men dat dan niet gewoon? Wat is dan de reden om alsnog allerlei andere zaken erbij te gaan halen om louter te zeggen: 'nee nee wij zijn niet racistisch, ach welnee, dat zijn de Moren'. Getuige dat stuk. Dan heb je wel degelijk iets te verbergen.
Zo is zwarte Piet bedoeld en niet andersquote:"Noroez draagt de waarden van vrede en solidariteit tussen generaties en binnen families uit en draagt door verzoening en naastenliefde bij aan de culturele diversiteit en vriendschap tussen mensen en verschillende gemeenschappen", zo zeggen de VN op hun website over het feest.
Ook in Iran is er overigens kritiek op het 'racistische karakter' van Hajji Firuz. Over het algemeen is de figuur echter geliefd door de mensen en zorgt hij jaarlijks voor vele lachende gezichten.
Ik ben trouwens niet tegen veranderingen, maar dan meer om dat eeuwige geziek van sommigen...die er steeds meer en wij en jullie verhaal van willen maken...en die mening is van mij nog steeds hetzelfde
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dat is gewoon een emotionele reactie, die mensen proberen naar eigen inzicht een onschuldig kinderfeest te verdedigen. Dat hun betoog niet correct is heb je gelijk in. Maar het "iets te verbergen" is beetje overtrokken imho.quote:
[..]
Jij voelt je kennelijk aangesproken door mijn bericht. Wat maakt dat jij je vereenzelvigde met de randdebiel die het stuk heeft geschreven en de mensen die daaronder reageren? Als het nooit bedoeld is om bruine mensen te schofferen, waarom zegt men dat dan niet gewoon? Wat is dan de reden om alsnog allerlei andere zaken erbij te gaan halen om louter te zeggen: 'nee nee wij zijn niet racistisch, ach welnee, dat zijn de Moren'. Getuige dat stuk. Dan heb je wel degelijk iets te verbergen - en maak je het alleen maar erger.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ja en dus? Ik reageer op dat bericht dat jij plaatste. Of ben ik verplicht op elke linkdump van je te reageren? Het gaat er nu juist om dat het stuk wat jij plaatste uitgaat van wij zij en hullie - en dat dergelijke types bij mij weer sterk te indruk te wekken dat ze iets proberen te verbergen.quote:
[..]
Het verhaal neemt steeds verschillende wendingen. Ik plaatste ook de andere link, maar ja, praat weer tegen een stuk beton. over selectief zijn gesproken. Ik heb het nooit over hunnie en zullie gehad. Zo ben jij misschien, maar ik niet.
Allah Al Watan Al Malik
Ik denk dat veel kinderen dit jaar het geloof in zwarte piet en Sinterklaas gaan verliezen. Je maak mij niet wijs dat een kind van 5 dit niet mee gaat krijgen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 20:46 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Er worden oorlogen gevoerd om de conclusie van VN 'specialisten'. Zijn dezelfde mensen die bepalen wie oorlogsmisdadiger is en wie vrijheidsstrijder of revolutionair. En ook hier zie je dat de faal immense proporties aanneemt, niet alleen is de conclusie fout van de 'onderzoeker', ook is de wijze waarop kwetsend en schaamteloos. Maargoed, kunnen we als NLers de VN nu aanklagen vanwege discriminatie?
En reken maar dat wij voor het eerst in jaren Sinterklaas gaan vieren. Lekker avondje zwartepieten!
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Uiteraard, maar het is een gevaar dat andere mensen dat natuurlijk ook zo zullen ervaren. Als een poging om 'racisme' een plaats te geven of iets dergelijks. Of het af te wentelen. Dat het niet zo is weten jij en ik, maar met dergelijke emotionele reacties (die je steeds vaker overal ziet) zou ik het niet vreemd vinden als de mensen die het betreft steeds wantrouwiger tegenover het feest zullen staan. Hoeveel 'negergrappen' zijn er inmiddels wel niet gemaakt de afgelopen periode, louter om dit voorval? Dat werkt alleen maar in het nadeel.quote:
[..]
Dat is gewoon een emotionele reactie, die mensen proberen naar eigen inzicht een onschuldig kinderfeest te verdedigen. Dat hun betoog niet correct is heb je gelijk in. Maar het "iets te verbergen" is beetje overtrokken imho.
Allah Al Watan Al Malik
Kinderen van 11 geloven nog even als de schooldirecteur verkleed als Sint de aula in komt. Dat is nu het mooie van iets gelovenquote:
[..]
Ik denk dat veel kinderen dit jaar het geloof in zwarte piet en Sinterklaas gaan verliezen. Je maak mij niet wijs dat een kind van 5 dit niet mee gaat krijgen.
maar blijkbaar moeten wij ons geloof afzweren omdat iemand gekwetst is - wel weer iets unieks, meestal is het andersom.
ja. Leuk als je man, vader, enz op oorlogsmissie gestuurd wordt op zo'n wankele basis.quote:
[..]
Het is verontrustend dat er bij de VN, nota bene door cultuurdeskundigen, zo ongevoelig wordt rondgebanjerd. In deze situatie kunnen we er nog om lachen omdat dit toch geen direct effect gaat hebben. Maar in hoeveel situaties zijn er echt cultureel gevoelige problemen waar echt gedegen onderzoek moet worden gedaan voordat er ook maar 1 iemand uitspraken durft te doen. Zoals Thailand-Cambodia met hun tempel die precies op een door de Fransen getekende grens staat die ineens een unesco site werd. Waarna de 2 landen dus elkaar gingen bestoken voor beheer over de ingang van de tempel. Waar mensen echt door zijn gestorven.
Die onkunde bij de VN is mij zo langzamerhand steeds duidelijk geworden en het is eigenlijk onvergefelijk dat dit soort mensen op zulke gevoelige posities zitten.
Waarom zouden zwarte mensen niet voor een blanke man mogen werken? Wat is daar racistisch aan of verbindt dat de situatie met slavernij? Als ik in een mcdonalds kom waar het personeel volledig gekleurd is en in McDonalds outfit loopt verdenk ik McDonalds och ook niet van slavernij of racisme?
Maken dezelfde mensen zich ook druk om al die blanke elfjes van de kerstman. Deze zijn in ongeveer dezelfde tijd tot leven gekomen. maar omdat deze geen kleurtje hadden is het dus prima. Misschien waren die wel bewust blank omdat ze de donkere mensen als niet geschikt zagen? Misschien is juist een zwarte helper in het leven geropen om juist ook te laten zien dat zwarte mensen goed vrolijk en aardig kunnen zijn?
Hoe dan ook als je tegen racisme en slavernij bent dan maak je je niet druk om een kleur, maar om hoe mensen behandeld worden. Zwarte Pieten worden niet slecht behandeld, worden gezien als normale helper van sinterklaas en is dus geen enkele reden meer om het af te schaffen of racistisch te noemen of als slavernij te zien.
Maken dezelfde mensen zich ook druk om al die blanke elfjes van de kerstman. Deze zijn in ongeveer dezelfde tijd tot leven gekomen. maar omdat deze geen kleurtje hadden is het dus prima. Misschien waren die wel bewust blank omdat ze de donkere mensen als niet geschikt zagen? Misschien is juist een zwarte helper in het leven geropen om juist ook te laten zien dat zwarte mensen goed vrolijk en aardig kunnen zijn?
Hoe dan ook als je tegen racisme en slavernij bent dan maak je je niet druk om een kleur, maar om hoe mensen behandeld worden. Zwarte Pieten worden niet slecht behandeld, worden gezien als normale helper van sinterklaas en is dus geen enkele reden meer om het af te schaffen of racistisch te noemen of als slavernij te zien.
het was toen ook een heet hangijzer, zeker in het begin. Bij het eerste schip slaven dat in Middelburg een tussenstop maakte wilden de Zeeuwen dat de slaven werden vrijgelaten.quote:
Ik vind het sowieso onzin om te roepen dat landen ''schuldig'' waren aan slavernij.
Slavernij was in die tijden heel gewoon, het was algemeen geaccepteerd, en we hebben er flink van geprofiteerd. Nu, anno 2013, is het niet meer sociaal acceptabel, en daarom doen we het ook niet meer.
http://www.nd.nl/artikele(...)512cb629437a3f57f77a
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Meer info over Moren in. Nederland in die tijd : http://bukubooks.wordpress.com/swart/
[ Bericht 18% gewijzigd door poemojn op 22-10-2013 21:11:27 ]
Ik zie het niet als een poging om racisme af te zwakken of iets dergelijks. Ik zie het als een knullige poging om een kinderfeest te verdedigen. Je moet er dan ook niet teveel achter zoeken imho. Eigenlijk is het gewoon actie reactie en dat in een neerwaartse spiraal. 1 van de grote nadelen van social media. En in dit geval is een kinderfeest er de dupe van.quote:
[..]
Uiteraard, maar het is een gevaar dat andere mensen dat natuurlijk ook zo zullen ervaren. Als een poging om 'racisme' een plaats te geven of iets dergelijks. Of het af te wentelen. Dat het niet zo is weten jij en ik, maar met dergelijke emotionele reacties (die je steeds vaker overal ziet) zou ik het niet vreemd vinden als de mensen die het betreft steeds wantrouwiger tegenover het feest zullen staan. Hoeveel 'negergrappen' zijn er inmiddels wel niet gemaakt de afgelopen periode, louter om dit voorval? Dat werkt alleen maar in het nadeel.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Die onkunde komt bijvoorbeeld ook naar voren uit de suggestie om maar gewoon kerst met de Kerstman te gaan vieren. De Kerstman is juist iets wat vanuit het buitenland naar Nederland gekomen is. Deze mevrouw weet dat duidelijk niet en komt dus erg ondeskundig op mij over.quote:
Die onkunde bij de VN is mij zo langzamerhand steeds duidelijk geworden en het is eigenlijk onvergefelijk dat dit soort mensen op zulke gevoelige posities zitten.
Meer Huffington Post:
http://www.huffingtonpost(...)acist_n_4140871.htmlquote:Come on people, honestly, how would YOU feel if, for example, a tribe in Papau New Guinea were dressing one of their own in white make up and started partying around him?
You'd laugh your t! t$ off.
reset
Ik stoor me vooral aan de slachtofferrol die juist iemand als Quinsy wordt verweten. Alsof het Sinterklaasfeest wordt verboden, alsof Zwarte Piet uberhaupt verboden wordt. En dat is de slachtofferrol die ik bij dezelfde mensen op allerhande vlakken terug zie. Of het nu gaat over kabinetsbeleid, de EU, zielige dieren of weet ik wat. Enige zelfreflectie lijkt totaal te ontbreken.quote:
[..]
Ik zie het niet als een poging om racisme af te zwakken of iets dergelijks. Ik zie het als een knullige poging om een kinderfeest te verdedigen. Je moet er dan ook niet teveel achter zoeken imho. Eigenlijk is het gewoon actie reactie en dat in een neerwaartse spiraal. 1 van de grote nadelen van social media. En in dit geval is een kinderfeest er de dupe van.
Dat soort mensen krijgen en hebben de overhand gekregen op internet. Mensen die je normaal gesproken nooit hoort. Je kunt als beetje genuanceerd persoon beter in de kroeg gaan zitten voor een normaal gesprek tegenwoordig.
Nee, zoals je in alle posts van mij kon lezen heb ik het nooit over zij en wij gehad. Wel over een kliek. Daar bedoelde ik dus de klagers mee die achter elke boom een boze blanke zien. Ik heb al verschillende dramaverhalen voorbij zien komen. Deze kende ik nog niet.quote:
[..]
Ja en dus? Ik reageer op dat bericht dat jij plaatste. Of ben ik verplicht op elke linkdump van je te reageren? Het gaat er nu juist om dat het stuk wat jij plaatste uitgaat van wij zij en hullie - en dat dergelijke types bij mij weer sterk te indruk te wekken dat ze iets proberen te verbergen.
Ow, en in bijna elke post heb ik mijn mening gezet dat het mij niet uitmaakt of de pieten gaan veranderen. Wat ik doe is altijd die slavenaanval alsof alleen het westen zich daar schuldig aan maakte met tegenargumenten bestoken. ook al moet ik daar de hele wereld voor over. In zoveel discussies is dat altijd terug zien komen dus nu ga ik er op in. De link waar jij zo boos om was vond ik hooguit hilarisch!! Want die versie nog niet eerder gehoord. Dat er blanke slaven werden verkocht wist ik wel. Mag ik zeker niet zeggen omdat?
In tegendeel! ik laat zien dat racisme niet voorbehouden is aan 1 doelgroep wat men wel vaak probeert af te zwakken.quote:
[..]
Ik zie het niet als een poging om racisme af te zwakken of iets dergelijks. Ik zie het als een knullige poging om een kinderfeest te verdedigen. Je moet er dan ook niet teveel achter zoeken imho. Eigenlijk is het gewoon actie reactie en dat in een neerwaartse spiraal. 1 van de grote nadelen van social media. En in dit geval is een kinderfeest er de dupe van.
De link was gewoon hilarisch. Nog een verhaal aan het lijstje toegevoegd.
Voor mij is nog steeds het verhaal van 1850 en knecht relevant. Iemand in page kleding die alleen door schildknapen werden gedragen. dit verhaal heb ik mijn kinderen tenminste verteld toen ze niet meer in Sinterlaas geloofden en vroegen hoe zwarte piet erbij kwam. Maar ik kom uit Enschede en ben niet discriminerend opgevoed. Ik denk ook dat de meeste Surinamers gewoon meedoen met het feest.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Genuanceerd? Iets met hollanders mis je niets aan?quote:
[..]
Ik stoor me vooral aan de slachtofferrol die juist iemand als Quinsy wordt verweten. Alsof het Sinterklaasfeest wordt verboden, alsof Zwarte Piet uberhaupt verboden wordt. En dat is de slachtofferrol die ik bij dezelfde mensen op allerhande vlakken terug zie. Of het nu gaat over kabinetsbeleid, de EU, zielige dieren of weet ik wat. Enige zelfreflectie lijkt totaal te ontbreken.
Dat soort mensen krijgen en hebben de overhand gekregen op internet. Mensen die je normaal gesproken nooit hoort. Je kunt als beetje genuanceerd persoon beter in de kroeg gaan zitten voor een normaal gesprek tegenwoordig.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Idd.quote:
[..]
Die onkunde komt bijvoorbeeld ook naar voren uit de suggestie om maar gewoon kerst met de Kerstman te gaan vieren. De Kerstman is juist iets wat vanuit het buitenland naar Nederland gekomen is. Deze mevrouw weet dat duidelijk niet en komt dus erg ondeskundig op mij over.
Hou toch je klep mens.quote:
[..]
Genuanceerd? Iets met hollanders mis je niets aan?
Genuanceerd dus mmmquote:
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Je mag alles zeggen wat je wilt. Doet niets af aan het feit dat je met vingerwijzen, wat je dus kennelijk ook toegeeft, nergens komt - en het daarenboven nog volstrekt irrelevant is binnen de gehele discussie. Volgens mij betreft Sinterklaas een Nederlands feest, dus dan kan je wel de hele wereld over om argumenten te zoeken dat het Nederlandse Sinterklaasfeest echt niet racistisch is, maar daar schiet je dus geen reet mee op.quote:
Nee, zoals je in alle posts van mij kon lezen heb ik het nooit over zij en wij gehad. Wel over een kliek. Daar bedoelde ik dus de klagers mee die achter elke boom een boze blanke zien. Ik heb al verschillende dramaverhalen voorbij zien komen. Deze kende ik nog niet.
Ow, en in bijna elke post heb ik mijn mening gezet dat het mij niet uitmaakt of de pieten gaan veranderen. Wat ik doe is altijd die slavenaanval alsof alleen het westen zich daar schuldig aan maakte met tegenargumenten bestoken. ook al moet ik daar de hele wereld voor over. In zoveel discussies is dat altijd terug zien komen dus nu ga ik er op in. De link waar jij zo boos om was vond ik hooguit hilarisch!! Want die versie nog niet eerder gehoord. Dat er blanke slaven werden verkocht wist ik wel. Mag ik zeker niet zeggen omdat?
Je plaatst jezelf in een slachtofferol, terwijl je tegelijkertijd andere mensen verwijt zichzelf in een slachtofferol te plaatsen.
Allah Al Watan Al Malik
Een dergelijke opmerking is aan mensen die cynisme niet herkennen niet besteed. Precies m'n punt, op internet heb je al snel het idee met iemand van eigen niveau een discussie te voeren. Iets wat vaker niet dan wel het geval is.quote:
Die dame van de VN die nu het onderzoek gaat leiden heeft dus al gezegd dat wat haar betreft het sinterklaasfeest afgeschaft moet worden en dat Rutte daartoe de mogelijkheden heeft.quote:
[..]
Alsof het Sinterklaasfeest wordt verboden, alsof Zwarte Piet uberhaupt verboden wordt.
Nou klopt dat laatste niet, maar als ze zo'n uitspraak doet, vind ik het niet vreemd dat daar op gereageerd wordt.
Dus ? Krijgt Nederland een resolutie aan z'n broek, een handelsembargo ?quote:
[..]
Die dame van de VN die nu het onderzoek gaat leiden heeft dus al gezegd dat wat haar betreft het sinterklaasfeest afgeschaft moet worden
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kerstman#Oorsprong Ik lees deze, maar die klopt dan niet?quote:
[..]
Die onkunde komt bijvoorbeeld ook naar voren uit de suggestie om maar gewoon kerst met de Kerstman te gaan vieren. De Kerstman is juist iets wat vanuit het buitenland naar Nederland gekomen is. Deze mevrouw weet dat duidelijk niet en komt dus erg ondeskundig op mij over.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Sjiek hendig van je dat je mijn tweede zin er even bij weglaatquote:
[..]
Dus ? Krijgt Nederland een resolutie aan z'n broek, een handelsembargo ?
De verplichting sinterklaas in te ruilen voor de kerstman benadeelt de orthodox-christelijke minderheid in Nederland. Lijkt me ook niet de bedoeling.
Zo is die niet bedoeld, net als jij wel eens spiegelt. Het is bedoeld om de selectieve verontwaardiging te laten zien.Zo vat ik jouw spiegelposts ook opquote:
[..]
Je mag alles zeggen wat je wilt. Doet niets af aan het feit dat je met vingerwijzen, wat je dus kennelijk ook toegeeft, nergens komt - en het daarenboven nog volstrekt irrelevant is binnen de gehele discussie. Volgens mij betreft Sinterklaas een Nederlands feest, dus dan kan je wel de hele wereld over om argumenten te zoeken dat het Nederlandse Sinterklaasfeest echt niet racistisch is, maar daar schiet je dus geen reet mee op.
Je plaatst jezelf in een slachtofferol, terwijl je tegelijkertijd andere mensen verwijt zichzelf in een slachtofferol te plaatsen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Je denkt serieus dat de landelijke politiek gaat bepalen hoe Sinterklaas gevierd moet worden ?quote:
[..]
Sjiek hendig van je dat je mijn tweede zin er even bij weglaat
Lees nou effe goed.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 21:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Je denkt serieus dat de landelijke politiek gaat bepalen hoe Sinterklaas gevierd moet worden ?
Waar denk je dat "dat laatste" op slaat?quote:
[..]
Die dame van de VN die nu het onderzoek gaat leiden heeft dus al gezegd dat wat haar betreft het sinterklaasfeest afgeschaft moet worden en dat Rutte daartoe de mogelijkheden heeft.
Nou klopt dat laatste niet, maar als ze zo'n uitspraak doet, vind ik het niet vreemd dat daar op gereageerd wordt.
Het sterkt alleen maar mijn vermoedens dat men hier aan alle kanten een politiek sla'tje uit probeert te slaan.quote:
[..]
Zo is die niet bedoeld, net als jij wel eens spiegelt. Het is bedoeld om de selectieve verontwaardiging te laten zien.Zo vat ik jouw spiegelposts ook op
Allah Al Watan Al Malik
Volgens mij was het vroeger de christelijke tak die juist tegen Sinterklaas wasquote:
De verplichting sinterklaas in te ruilen voor de kerstman benadeelt de orthodox-christelijke minderheid in Nederland. Lijkt me ook niet de bedoeling.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Het laatste is dit :quote:
maar als ze zo'n uitspraak doet, vind ik het niet vreemd dat daar op gereageerd wordt.
Dan vraag ik me af wat je daar mee bedoelt. Het is verder voor een ieder vrij om Sinterklaas te vieren op zijn of haar manier. Het is geen nationaal feest ofzo.quote:maar als ze zo'n uitspraak doet, vind ik het niet vreemd dat daar op gereageerd wordt.
Als deze mevrouw de kans had zou ze het doen. Het is gevaarlijk om dergelijke radicale figuren op dit soort posities te hebben zitten.quote:
[..]
Je denkt serieus dat de landelijke politiek gaat bepalen hoe Sinterklaas gevierd moet worden ?
Ik denk dat we wat dat betreft ons meer zorgen dienen te maken om andere radicale figuren binnen ons eigen politieke spectrum.quote:
[..]
Als deze mevrouw de kans had zou ze het doen. Het is gevaarlijk om dergelijke radicale figuren op dit soort posities te hebben zitten.
Allah Al Watan Al Malik
Nee. Je moet echt beter lezen wat er staat.quote:
[..]
Het laatste is dit :
[..]
Dan vraag ik me af wat je daar mee bedoelt. Het is verder voor een ieder vrij om Sinterklaas te vieren op zijn of haar manier. Het is geen nationaal feest ofzo.
"dat laatste" aan het begin van de 2e zin, verwijst naar het laatste deel van de 1e zin. Oftewel: dat Rutte die mogelijkheden niet heeft. Dus ik denk dat de regering niets gaat doen.quote:
[..]
Die dame van de VN die nu het onderzoek gaat leiden heeft dus al gezegd dat wat haar betreft het sinterklaasfeest afgeschaft moet worden en dat Rutte daartoe de mogelijkheden heeft.
Nou klopt dat laatste niet, maar als ze zo'n uitspraak doet, vind ik het niet vreemd dat daar op gereageerd wordt.
Niettemin is het natuurlijk niet gek dat als iemand van de VN zegt dat het sinterklaasfeest moet worden afgeschaft, dat daar op gereageerd wordt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 21:34:48 ]
Irrelevant.quote:
[..]
Ik denk dat we wat dat betreft ons meer zorgen dienen te maken om andere radicale figuren binnen ons eigen politieke spectrum.
Jij snapt hetquote:
[..]
Als deze mevrouw de kans had zou ze het doen. Het is gevaarlijk om dergelijke radicale figuren op dit soort posities te hebben zitten.
En bovendien moet ze haar mond houden over dingen waar ze niet over gaat. En ze moet geen onzin vertellen, wat ze wel doet.
Zeker, maar nu we hier toch aan het spiegelen zijn geslagen, wel degelijk op zijn plaats.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Het is irrelevant, dus het is niet op zijn plaats.quote:
[..]
Zeker, maar nu we hier toch aan het spiegelen zijn geslagen, wel degelijk op zijn plaats.
Wat Rutte zou moeten doen is zich in gaan zetten om deze mevrouw vervangen te krijgen. Ten eerste is ze geen goede voorzitter doordat ze op persoonlijk titel allerlei blabla gaat zitten verkondigen terwijl het onderzoek nog loopt. Ten tweede is ze geen goede voorzitter omdat ze er met die blabla die ze verkondigd heeft blijk van geeft niet goed op de hoogte te zijn van de zaak. Ten derde wordt er radicaal gedachtegoed geuit doordat ze er voor pleit dat de politiek stappen gaat ondernemen om Sinterklaas te verwijderen uit de Nederlandse samenleving.
De internationale nieuwssites vinden deze discussie onnodig en bijzonder zwak van de VN bovendien.
reset
quote:
Waarom zouden zwarte mensen niet voor een blanke man mogen werken? Wat is daar racistisch aan of verbindt dat de situatie met slavernij? Als ik in een mcdonalds kom waar het personeel volledig gekleurd is en in McDonalds outfit loopt verdenk ik McDonalds och ook niet van slavernij of racisme?
Maken dezelfde mensen zich ook druk om al die blanke elfjes van de kerstman. Deze zijn in ongeveer dezelfde tijd tot leven gekomen. maar omdat deze geen kleurtje hadden is het dus prima. Misschien waren die wel bewust blank omdat ze de donkere mensen als niet geschikt zagen? Misschien is juist een zwarte helper in het leven geropen om juist ook te laten zien dat zwarte mensen goed vrolijk en aardig kunnen zijn?
Hoe dan ook als je tegen racisme en slavernij bent dan maak je je niet druk om een kleur, maar om hoe mensen behandeld worden. Zwarte Pieten worden niet slecht behandeld, worden gezien als normale helper van sinterklaas en is dus geen enkele reden meer om het af te schaffen of racistisch te noemen of als slavernij te zien.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Lekker geloofwaardig dat juist de 'beklaagde' zich dan op dat moment gaat inzetten om de dame in kwestie te verwijderen. Nee dus, dat zal ervoor zorgen dat Nederland met argusogen wordt bekeken. Het is nu simpelweg wachten op het rapport en daar vervolgens inhoudelijk op reageren. Door de discussie nu op de man te spelen, maak je jezelf alleen maar verdacht.quote:
[..]
Het is irrelevant, dus het is niet op zijn plaats.
Allah Al Watan Al Malik
quote:
[..]
het was toen ook een heet hangijzer, zeker in het begin. Bij het eerste schip slaven dat in Middelburg een tussenstop maakte wilden de Zeeuwen dat de slaven werden vrijgelaten.
http://www.nd.nl/artikele(...)512cb629437a3f57f77aAls we die huilies herstelbetalingen gaan geven, zullen we dan afspreken dat de Zeeuwen niet mee hoeven te betalen? Eerlijk is eerlijk, zij hebben hun best gedaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Meer info over Moren in. Nederland in die tijd : http://bukubooks.wordpress.com/swart/
^^Daarom zijn herstelbetalingen onzin.
Heel geloofwaardig juist, er zijn immers goede argumenten om dat te doen. Alleen al het feit dat ze op persoonlijke titel uitspraken doet over een zaak waar nota bene haar eigen organisatie onderzoek naar doet maakt haar technisch gezien gewoon al ongeschikt om deze functie te blijven bekleden.quote:
Lekker geloofwaardig dat juist de 'beklaagde' zich dan op dat moment gaat inzetten om de dame in kwestie te verwijderen.
Daar maak ik mij niet zo zorgen om, je hoeft geen dubieuze redenaties uit de kast te trekken om de ongeschiktheid van deze mevrouw aan te tonen. Er zullen best wat mensen chagrijnig worden, maar dat is hun eigen probleem.quote:Nee dus, dat zal ervoor zorgen dat Nederland met argusogen wordt bekeken. Het is nu simpelweg wachten op het rapport en daar vervolgens inhoudelijk op reageren. Door de discussie nu op de man te spelen, maak je jezelf alleen maar verdacht.
quote:
De internationale nieuwssites vinden deze discussie onnodig en bijzonder zwak van de VN bovendien.
Hoe is het eigenlijk in Belgie? Daar vieren ze toch ook Sinterklaas?
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Zie geen aandacht voor deze discussie op buitenlandse sites.quote:
De internationale nieuwssites vinden deze discussie onnodig en bijzonder zwak van de VN bovendien.
Die geven geen zier om oudhollandse folklore. En dat voorbeeld zou de VN mogen volgen.quote:
[..]
Zie geen aandacht voor deze discussie op buitenlandse sites.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er is een beetje. Hier bijvoorbeeld: http://www.washingtonpost(...)-the-united-nations/quote:
[..]
Zie geen aandacht voor deze discussie op buitenlandse sites.
http://www.telegraph.co.u(...)racist-warns-UN.html
Ze snappen er in de regel niet echt iets van. Die Engelsen denken bijvoorbeeld dat Sinterklaas met kerst is.
Tik "Black Peter UN" in google.quote:
[..]
Zie geen aandacht voor deze discussie op buitenlandse sites.
Niet elke site die het bericht heeft een mogelijkheid te reageren, maar waar wel is het overweldigende steun voor Zwarte Piet.
reset
Prima strategie, als je de controverse nog even flink langer wil laten aanslepen.quote:
[..]
Heel geloofwaardig juist, er zijn immers goede argumenten om dat te doen. Alleen al het feit dat ze op persoonlijke titel uitspraken doet over een zaak waar nota bene haar eigen organisatie onderzoek naar doet maakt haar technisch gezien gewoon al ongeschikt om deze functie te blijven bekleden.
quote:'Black Pete zonder meer racistisch' - Binnenland | Het laatste nieuws uit Nederland leest u op Telegraaf.nl [binnenland]
Associated Press, The Washington Post en Britse media. De Zwarte Pietenkwestie blijft dit jaar niet beperkt tot de Nederlandse pers.
„Zonder meer racistisch”, wordt het Nederlandse Sinterklaasfeest dinsdag genoemd in een blog van de Amerikaanse krant The Washington Post. Volgens schrijver Erik Voeten wordt in Nederland geprobeerd dit te verdoezelen door te stellen dat 'Black Pete' zwart is omdat hij door een schoorsteen kruipt, maar is dit onzin.
Ook andere buitenlandse media besteden aandacht aan het 'racismeonderzoek' van een VN-commissie naar Zwarte Piet en het negatieve stereotype dat het hulpje van Sinterklaas volgens critici zou vertegenwoordigen. Zo is Black Pete een onderwerp bij het Amerikaanse persbureau Associated Press, het Franse persbureau AFP, de Britse krant The Daily Telegraph en de Britse editie van The Huffington Post. Ook in Duitse media duikt Schwarzer Peter op.
Bron: www.telegraaf.nl
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oke, dat klopt wel. Ik schep er genoegen in om lekker op lange tenen te trappen. En als ze dan schuimbekkend gaan reageren maakt dat het eigenlijk nog veel leuker.quote:
[..]
Prima strategie, als je de controverse nog even flink langer wil laten aanslepen.
U begrijpt werkelijk niets van politiek. Tegen die vrouw ageren dient vooral de doelen van de betreffende mevrouw.quote:
[..]
Oke, dat klopt wel. Ik schep er genoegen in om lekker op lange tenen te trappen. En als ze dan schuimbekkend gaan reageren maakt dat het eigenlijk nog veel leuker.
De internationale aandacht is typisch Engels-Amerikaans trouwens. Ze projecteren gewoon hun eigen racistische geschiedenis (blackface) op de Nederlandse traditie die heel anders is en ze schieten meteen in de reflex. Zij gaan ons domme continentale Europeanen wel even uitleggen dat we fout zitten en dat we eigenlijk diep van binnen heel racistisch zijn. Dat doen ze door op lange afstand onze racistische gedachten te lezen natuurlijk.
Het is eigenlijk een cirkelredenering: Zwarte Piet is racistisch, want het is een voorbeeld van structureel racisme in Nederland. Dat racisme blijkt uit Zwarte Piet. Dat de Nederlanders dit ontkennen komt omdat ze racist zijn (allemaal!). De Nederlanders zouden meer op ons moeten lijken: als je geen eigen tradities hebt, kun je ook niemand beledigen. Je kunt dan gewoon de tradities van andere landen overnemen, veramerikaniseren en commercialiseren met Coca Cola-reclames.
Gelukkig zijn Amerika en Engeland progressieve landen waar zwarten het goed voor elkaar hebben. Trayvon Martin? Wie?
Het is eigenlijk een cirkelredenering: Zwarte Piet is racistisch, want het is een voorbeeld van structureel racisme in Nederland. Dat racisme blijkt uit Zwarte Piet. Dat de Nederlanders dit ontkennen komt omdat ze racist zijn (allemaal!). De Nederlanders zouden meer op ons moeten lijken: als je geen eigen tradities hebt, kun je ook niemand beledigen. Je kunt dan gewoon de tradities van andere landen overnemen, veramerikaniseren en commercialiseren met Coca Cola-reclames.
Gelukkig zijn Amerika en Engeland progressieve landen waar zwarten het goed voor elkaar hebben. Trayvon Martin? Wie?
discriminatiequote:Op dinsdag 22 oktober 2013 22:07 schreef Reya het volgende:
[..]
U begrijpt werkelijk niets van politiek. Tegen die vrouw ageren dient vooral de doelen van de betreffende mevrouw.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Misschien een curieus detail dat deze professor ook dáár onderzoek naar gedaan heeft.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het ergste in deze discussie vind ik nog wel de zwarte of getinte die het opneemt voor zwarte piet... dan pas verloochen je je afkomst.
Het op twee na ergste zijn de mensen die sinterklaas en zwarte piet niet uit elkaar kunnen houden. Zowel de mensen die nu heel sinterklaas willen verbieden als de mensen die zwarte piet willen behouden anders gaat sinterklaas "dood".
Zwarte piet is erbij verzonnen toen sinterklaas al honderden jaren bezig was. Blijkbaar is het heel makkelijk om tradities te veranderen. Dus zwarte piet kan weer vervangen worden, heel makkelijk. Heeft niks te maken met sinterklaas. Je verzint gewoon andere hulpjes.
20 jaar geleden bestond de coca cola kerstman niet eens...
Het op twee na ergste zijn de mensen die sinterklaas en zwarte piet niet uit elkaar kunnen houden. Zowel de mensen die nu heel sinterklaas willen verbieden als de mensen die zwarte piet willen behouden anders gaat sinterklaas "dood".
Zwarte piet is erbij verzonnen toen sinterklaas al honderden jaren bezig was. Blijkbaar is het heel makkelijk om tradities te veranderen. Dus zwarte piet kan weer vervangen worden, heel makkelijk. Heeft niks te maken met sinterklaas. Je verzint gewoon andere hulpjes.
20 jaar geleden bestond de coca cola kerstman niet eens...
Ik heb het wel een beetje gehad met al die gare ontwikkelingslanden die incompetente paupers op allerlei internationaal politieke functies hebben zitten. Vaak zijn dat dan ook nog mensen die erg corrupt zijn, aan zelfverrijking doen en in hun eigen land er een grote bestuurlijke bende van maken. Dat is vast niet erg tactvol, maar het is wel de feitelijke situatie en als je die niet benoemd blijft het door sudderen.quote:
U begrijpt werkelijk niets van politiek. Tegen die vrouw ageren dient vooral de doelen van de betreffende mevrouw.
Wat had u gedacht daartegen te doen?quote:
[..]
Ik heb het wel een beetje gehad met al die gare ontwikkelingslanden die incompetente paupers op allerlei internationaal politieke functies hebben zitten. Vaak zij dat dan ook nog mensen die erg corrupt zijn, aan zelfverrijking doen en in hun eigen land er een grote bestuurlijke bende van maken. Dat is vast niet erg tactvol, maar het is wel de feitelijke situatie en als je die niet benoemd blijft het door sudderen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |