VN onderzoekt Zwarte Piet #5 Weg met ons

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 18:57 schreef _Dido_ het volgende:

[..]

vind ik wel, dit is lekker makkelijk zo, en gevaarlijk bovendien, want nu is het een discussie tussen blank en zwart en die willen we niet. Lees voor de grap de opmerkingen op Nu.nl eens. Angstaanjagend hoe mensen nu met elkaar omgaan.

Het is wat dramatisch gesteld, maar op zich wel juist en onderbelicht. Het kwalijke aan de zaak is natuurlijk dat zo'n Quinsy Gario een goed opgeleide jongen is die blijkbaar voldoende kansen in de maatschappij heeft gehad, en er dan zo mee omgaat. Hij loopt als een demagoogje 'de zwarten' tegen 'de blanken' op te jutten.

Hij komt uit de universiteit met z'n papiertje van Postcolonial Studies en hij begint etnische spanningen op te kloppen die in Nederland haast niet spelen, tussen de blanke Nederlander en mensen van allerlei verschillende afkomsten die toevallig donkerder zijn dan de Turken en Marokkanen, maar die het in de Nederlandse maatschappij relatief goed doen.

Het kan natuurlijk dat hij denkt dat hij echt goed bezig is, dat hij één of ander verschrikkelijk structureel racisme aan de kaak stelt, of dat hij zo handelt vanwege slechte ervaringen (blanke kindjes die op straat riepen: 'Kijk mama, daar is Zwarte Piet!'). Maar hij heeft ook een positie in de maatschappij waardoor hij beter zou moeten weten. Als hij de blanke echt als vijand ziet en dat over probeert te brengen op andere mensen, dan is het wel een enorme lul.

Er zullen niet erg veel mensen achter hem aan lopen, maar het 'debat' creëert wel allerlei spanningen en valse tegenstellingen. Mensen die hierdoor racistische dingen over zwarten gaan roepen zijn daar natuurlijk zelf verantwoordelijk voor, maar deze kwestie geeft hen een excuus.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:35 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Je kan nog een betere vergelijking trekken. De elfjes die Santa helpen worden vaak gespeeld door kleine mensen en kleine mensen worden het jaar door vaak door kinderen uitgemaakt voor Santa's Elves.

Het verschil is dat wij hier kinderen leren dat racisme niet OK is maar in de VS wordt er nauwelijks tot geen tijd besteed aan begrip voor kleine mensen.

Thanksgiving is wellicht ook een mooie. Ieder jaar vieren de Amerikanen de massamoord op de inheemse bevolking. Enigszins klachtwaardig lijkt mij.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:36 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het vervelende is dat "black face" in de VS en andere delen van de wereld een vorm van entertainment was waarbij negers als domme lelijke mensen werden uitgebeeld op het podium. Vanuit die pijn wordt nu gekeken naar deze traditie. Minimaal begrijpelijk.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:11 schreef _Dido_ het volgende:
Quote van het Landelijk Platform Slavernijverleden: Volgens de van oorsprong Surinaamse draait het sinterklaasfeest om 'racisme, discriminatie, het niet erkennen van het leed dat de donkere medemens is aangedaan.'

Dat is gek, ik dacht dat het sinterklaasfeest draaide om de Sint, Piet, kinderen, cadeautjes, liedjes, pepernoten, je schoen zetten en dat soort dingen. Toch weer gehersenspoeld door de hegemonische wittemanscultuur.

Valt me net in dat als zwarte piet een moor is hij dus geen slaaf maar een slavenhaler is. Mss kan mvr Sheperd dus bij zwarte piet gaan vragen om herstel betalingen ?

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 18:56 schreef Geralt het volgende:
Kunnen die flikkers zich niet met belangrijke zaken bezig houden?

Godsklere man. Kijk om je heen. De wereld staat in brand. Crisis overal. Honger. Oorlog etc etc, maar hey een of ander kinderfesstje verstieren heeft meer prioriteit.

Op NOS TT 101 lees je naast dit geouwehoer dat er in Brunei iemand gestenigd is wegens overspel...

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:29 schreef Xaryna het volgende:
De overgrote meerderheid van de Nederlanders ziet er geen kwaad in. De overgrote meerderheid van de buitenlanders wel. In de huidige tijden krijgen die buitenlanders ook steeds meer mee van onze tradities en vellen zij een oordeel.

Op zich zie ik er het kwaad niet in om te kijken naar een (langzaam aangepaste) versie. Maar dan wel één die ook bij onze cultuur past. De zwarte pieten wit of regenboog maken slaat nergens op. Maar misschien kunnen ze wel een minder neger-uiterlijk krijgen. Al lijken ze allang niet meer echt op een neger, misschien kunnen we er toch iets aan veranderen waardoor de buitenlanders zich niet meer aangesproken voelen en wij ons niet bekocht voelen.

Alsof het minderwaardigheidscomplex van die klagers daardoor minder wordt. Daar geloof ik dus niks van, sterker nog ze vinden vanzelf wel wat anders om weer over te klagen. Een slachtoffer rol biedt nu eenmaal perspectief op een eventuele schadevergoeding.

quote:

Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:38 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Het is wat dramatisch gesteld, maar op zich wel juist en onderbelicht. Het kwalijke aan de zaak is natuurlijk dat zo'n Quinsy Gario een goed opgeleide jongen is die blijkbaar voldoende kansen in de maatschappij heeft gehad, en er dan zo mee omgaat. Hij loopt als een demagoogje 'de zwarten' tegen 'de blanken' op te jutten.

Hij komt uit de universiteit met z'n papiertje van Postcolonial Studies en hij begint etnische spanningen op te kloppen die in Nederland haast niet spelen, tussen de blanke Nederlander en mensen van allerlei verschillende afkomsten die toevallig donkerder zijn dan de Turken en Marokkanen, maar die het in de Nederlandse maatschappij relatief goed doen.

Het kan natuurlijk dat hij denkt dat hij echt goed bezig is, dat hij één of ander verschrikkelijk structureel racisme aan de kaak stelt, of dat hij zo handelt vanwege slechte ervaringen (blanke kindjes die op straat riepen: 'Kijk mama, daar is Zwarte Piet!'). Maar hij heeft ook een positie in de maatschappij waardoor hij beter zou moeten weten. Als hij de blanke echt als vijand ziet en dat over probeert te brengen op andere mensen, dan is het wel een enorme lul.

Er zullen niet erg veel mensen achter hem aan lopen, maar het 'debat' creëert wel allerlei spanningen en valse tegenstellingen. Mensen die hierdoor racistische dingen over zwarten gaan roepen zijn daar natuurlijk zelf verantwoordelijk voor, maar deze kwestie geeft hen een excuus.

Ik vind dit een erg goede post.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:11 schreef _Dido_ het volgende:
Quote van het Landelijk Platform Slavernijverleden: Volgens de van oorsprong Surinaamse draait het sinterklaasfeest om 'racisme, discriminatie, het niet erkennen van het leed dat de donkere medemens is aangedaan.'

Oh boy Ik word er zo moe van dat ze zich voortdurend gediscrimineerd voelen. Afgewezen voor een baan? Discriminatie! Tas openen in de supermarkt? Discriminatie! Boete krijgen voor zwartrijden? Discriminatie! Dit is gewoon het zoveelste geval. Wanneer houden ze eens op het slachtoffer uit te hangen?

Is dat Platform eenzelfde soort clubje als Federatief Joods Nederland?

Het lijkt wel alsof 'de blanke al dan niet christelijke Nederlander' om het zo maar even te noemen de enige in dit land is die zich niet snel beledigd voelt...

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:44 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Maar daar hebben ze olie, dus dan is de invoering van de sharia daar maar een randzaak. Je moet wel je prioriteiten goed hebben natuurlijk.

Lol

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:43 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Alsof het minderwaardigheidscomplex van die klagers daardoor minder wordt. Daar geloof ik dus niks van, sterker nog ze vinden vanzelf wel wat anders om weer over te klagen. Een slachtoffer rol biedt nu eenmaal perspectief op een eventuele schadevergoeding.

[..]

psies, en..

quote:

Zei ik eerder dat ik vermoedde dat mevrouw Verene Shepherd, van de zwartepietencommissie van de VN, vooringenomen haar onderzoek naar Zwarte Piet inging? Dat behoeft correctie. Ik weet het inmiddels zeker.

Mijn eerdere vermoeden baseerde ik op het gegeven dat mevrouw Shepherd meende af te moeten reizen naar Suriname, om daar met de commissie voor herstelbetalingen aldaar te spreken. Ze komt dus niet naar Nederland, om daar haar licht op te steken over het Sinterklaasfeest, Zwarte Piet en hoe men dat alles beleeft. Dat is in haar beleving duidelijk een reeds gepasseerd station, ze stoomt meteen door richting Suriname.
Nu vraag ik mij nog steeds af in hoeverre die herstelbetalingen criterium kunnen en mogen zijn in deze kwestie. Mocht de VN in al haar wijsheid besluiten dat Zwarte Piet een racistisch stereotype is, mag Nederland dat dan afkopen door ettelijke euronen naar Suriname te gireren? Mocht Zwarte Piet geen racistisch stereotype zijn, zijn die herstelbetalingen dan van de baan?

Mevrouw Shepherd, zelf lid van de Jamaicaanse commissie voor herstelbetalingen, lijkt de affaire Zwarte Piet voornamelijk in het licht van haar eigen agenda te zien.

Ze zullen deze dame toch moeten omruilen door een geloofwaardiger figuur hoor. Dit moet toch zelfs de VN te bar zijn ?

Regenboogpieten
Vroeger ooit eens voor piet gespeeld maar dat was dan ook de laatste keer.
Alle jezus.

Ik zie net dat die werkgroep van de VN alleen uit negers bestaat, dat vind ik racistisch.

Hoe ga je de kinderen uitleggen dat Sinterklaas feest niet meer komt. Je krijg daar huilende kinderen voor terug dat wil niemand.

Ik blijf het raar vinden dat dit kan in Nederland. Ik vraag me af ze de VN dit kan verbieden.

Mark Rutte moet nu zeggen dat sinterklaas gewoon blijft met zwarte piet. En per direct de lidmaatschap van de VN opzeggen dit moet Nederland niet pikken. Want er is geen enkele racisme in het spel zwarte piet is zwart omdat hij door de schoorsteen komt.
De VN moet met hun potten van onze cultuur af blijven. Ik kan hier zo boos om worden.
De kinderen hebben recht op een mooi feest. Die zijn hier meer de dupe van dan de volwassen.

Wat is de volgende de Kerstman of de Paashaas.

Als de homo gemeenschap nou eens ging klagen dat de groningse regenboog pieten discriminerend zijn voor homo's...

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:44 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Is dat Platform eenzelfde soort clubje als Federatief Joods Nederland?

Het lijkt wel alsof 'de blanke al dan niet christelijke Nederlander' om het zo maar even te noemen de enige in dit land is die zich niet snel beledigd voelt...

Muah. Gezien dit topic, de facebook posts en al het lawaai op TV kunnen ook blanke top der duinen Nederlanders zich snel aangevallen voelen.

Ik denk dat het alle Nederlanders (van alle kleuren) zou sieren om rustig te blijven en gewoon blijven focussen op het belangrijkste binnen deze discussie:

Namelijk het recht om tradities te kunnen vieren en aanpassen zoals we het zelf willen ondanks top-down voetjesgestamp.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:48 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Muah. Gezien dit topic, de facebook posts en al het lawaai op TV kunnen ook blanke top der duinen Nederlanders zich snel aangevallen voelen.

Ik denk dat het alle Nederlanders (van alle kleuren) zou sieren om rustig te blijven en gewoon blijven focussen op het belangrijkste binnen deze discussie:

Namelijk het recht om tradities te kunnen vieren en aanpassen zoals we het zelf willen ondanks top-down voetjesgestamp.

Eens. Leven en laten leven

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:48 schreef Specularium het volgende:

[..]

In de muziekwereld verfden blanken hun gezichten zwart om de zwarte muziek te 'mogen' spelen.

Wat zielig.

Is er nog iemand die daadwerkelijk valide argumenten kan geven waarom het sinterklaasfeest/zwarte pieten racisme is?

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:48 schreef ZodiaX het volgende:
Als de homo gemeenschap nou eens ging klagen dat de groningse regenboog pieten discriminerend zijn voor homo's...

Van mij part gaat iedereen klagen en passen ze alles zo dusdanig aan dat er überhaupt helemaal niet meer geklaagd kán worden.

Dan komen we ook achter de ware identiteit van deze klagers en zal iedereen versteld staan aan wat voor een stel idioten de zin is gegeven.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:50 schreef theunderdog het volgende:
Is er nog iemand die daadwerkelijk valide argumenten kan geven waarom het sinterklaasfeest/zwarte pieten racisme is?

Insayno

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:51 schreef PowerLoungen het volgende:

[..]

Insayno

Wie is Pow??? Ben jij Pow???