PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Rijden ook in Zwitserland Flessiequote:Op vrijdag 27 september 2013 22:26 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Oh ja. Zuid-Frankrijk. Waar het nooit sneeuwt. Geweldig plan om die treinen te kopen.
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Een gemodificeerde Stadler Kiss kan ook.quote:Op vrijdag 27 september 2013 22:23 schreef bork het volgende:
[..]
Bijna zeker Bombardier Twindexx, NS en Bombardier gaan goed samen, Alstom heeft zoiets niet en Siemens zit tot de 22e eeuw vol.
[ afbeelding ]
Dat kan, een bezoeker vraagt iets en ik geef mijn mening we zullen het over 3 jaar wel zienquote:
[..]
Een gemodificeerde Stadler Kiss kan ook.
. Ik zet een kratje bier in you?
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Daar moet ik je gelijk in geven, het zijn veel verbindingen.quote:
[..]
Het is heel veel én én én.. Twee verbindingen over Roosendaal en twee verbindingen over de HSL over de grens is bij elkaar opgeteld wel erg veel. Als je dat rendabel wilt uitvoeren worden dat erg lage frequenties en dat is niet bruikbaar voor reizigers. Veel ritten waar geen reizigers in zitten lijken mij ook geen goed idee.
Door ze aan reeds bestaande treindiensten te koppelen hoop ik de verbinding zo aantrekkelijk en tegelijkertijd economisch efficiënt mogelijk te maken, bijvoorbeeld doordat een trein niet te lang stilstaat en je een grote vloot hebt (onderhoud draait dan mee met de rest van het ICRm ipv eigen materieelvloot).
Sommige dingen zullen snel te realiseren zijn (zoals de IC Zwolle - Antwerpen), andere wat minder snel. Het was natuurlijk een hersenspinsel, ik heb niet de beschikking over cijfers om te kijken of het allemaal wel rendabel is.
quote:Al denk ik dat je plan voor de Beneluxverbinding in de kern een hele goede is.
Het is niet heel duidelijk te zien, maar dit plaatje komt van de Bombardier-site af. Het stond bij Twindexx onder "technical drawings". Zie ik daar nou in de tekst "IC200" staan? Toeval?
Misschien dat de NS daar een goede beurt mee kan maken bij de reiziger als er goedwerkende airco, stopcontacten en gratis wifi in zit. Stapje hoger dan de V250 dusquote:
[..]
Bijna zeker Bombardier Twindexx, NS en Bombardier gaan goed samen, Alstom heeft zoiets niet en Siemens zit tot de 22e eeuw vol.
[ afbeelding ]
Zal wel 200 kunnen, dan moet het die haast wel worden jaquote:
Het is niet heel duidelijk te zien, maar dit plaatje komt van de Bombardier-site af. Het stond bij Twindexx onder "technical drawings". Zie ik daar nou in de tekst "IC200" staan? Toeval?
[ afbeelding ]
Het te vroeg afschaffen van de Benelux mag je toerekenen aande Belgen. De NMBS wilde absoluut niet dat er tegelijk en Fyra en een Benelux zouden rijden. Ook het rijden met V160 op de HSL hebben ze steeds tegengewerkt want dat inferieure product was het opheffen van de Benelux niet waard.quote:Op vrijdag 27 september 2013 21:01 schreef Litpho het volgende:
[..]
Vind je het echt dat het bedrijf dat de oude Benelux tegen alle adviezen in ophief voordat het (te dure) alternatief getest was het voordeel van de twijfel verdient?
en toch stemmen ze nu in met een traag product dat er gaat komen.quote:Op vrijdag 27 september 2013 22:42 schreef ReisT het volgende:
[..]
Het te vroeg afschaffen van de Benelux mag je toerekenen aande Belgen. De NMBS wilde absoluut niet dat er tegelijk en Fyra en een Benelux zouden rijden. Ook het rijden met V160 hebben ze steeds tegengewerkt want dat inferieure product was het opheffen van de Benelux niet waard.
Om nog een positief puntje te noemen is dat het erop lijkt dat ze Nederlandse stuurstanden in België toe lijken te gaan staan. Vraag me dan alleen wel af of het dan de UIC-modus wordt of de treinstelmodus zoals in Nederland.
Altijd onderweg naar het avontuur
en we gaan vrolijk door met bedragen schuiven: AnsaldoBreda eist 132 miljoen euro van NS
Ben benieuwd wat de uiteindelijke uitkomst van het juridische proces zal zijn
Ben benieuwd wat de uiteindelijke uitkomst van het juridische proces zal zijn
Altijd onderweg naar het avontuur
Ding is ontworpen voor 200, en verder staat dat plaatje al maanden op de Bombardier site.quote:
Het is niet heel duidelijk te zien, maar dit plaatje komt van de Bombardier-site af. Het stond bij Twindexx onder "technical drawings". Zie ik daar nou in de tekst "IC200" staan? Toeval?
[ afbeelding ]
Ben jij onderdeel van dat clubje ofzo?quote:
Voor Beter OV wil, als ik zo eens door alles heen kijk, vooral dat de opdrachtgever zich eens als dusdanig gaat gedragen en dat NS zich eens aan de afspraken gaat houden. Dat is tot op heden niet gebeurd, NS heeft een vrijbrief om zich vooral niet aan afspraken te hoeven houden.
De beste aanpak is niet per definitie een 300 km/h HST, in tegendeel. Maar dat is ook niet een meanderende slak die er een half uur langer over doet dan de oude route.
Dit dus. Echt onvoorstelbaar stom dat die clubs zich zo in het pak hebben laten naaien.quote:
[..]
Voor een 'terug-bij-af treindienst' die er 30 minuten langer over doet dan vroeger? Die hebben zich mooi in de luren laten leggen. Klassieke overheidstruuc om kritiek weg te nemen: Je geeft de partijen met tegengeluid een onderdeel in het proces, ze mogen meedenken met de door jou geleverde middeleninzet en komen gestuurd uit bij de oplossing die jij voor ogen had. Zo hebben ze het (deels) zelf verzonnen en kunnen geen kritiek meer leveren op hun 'eigen oplossing'. Schijnparticipatie heet dat.
Erg aardig dat je dat even zegt, op deze inktzwarte dag voor de reiziger. Ook namens onze dik 400 sympathisanten hartelijk dank.quote:
[..]
Gelukkig zijn er reizigersorganisaties met leden, invloed (en dan geen populistische Telegraafinvloeden) en kennis die wel voorzichtig positief zijn.
Ondanks een eerdere clash heb ik onlangs de moeite genomen om een serieuze en inhoudelijke discussie met je te voeren.quote:VBOV stelt het belang van de reiziger helemaal niet voorop. Laat me niet lachen.
Bovenstaande stoot onder de gordel doet mij besluiten, je voortaan te negeren. Een serieuze discussie kan niet langer worden gevoerd na zo'n schoffering van "mijn mensen" en ikzelf. Ik neem aan dat je dat wel begrijpt.
[ Bericht 2% gewijzigd door DriekOplopers op 28-09-2013 00:24:22 ]
Ik vraag me af welke illusie jij en je mensen hebben dat als we NS eraf trappen het dan goedkoper, sneller en beter te wordt. En vooral dat een andere partij sneller materieel heeft ook, ofzo. Welke partij kan dat regelen en met welk materieel?
Als een bedrijf ergens jaar in, jaar uit een bende van maakt en vervolgens ook nog met een ronduit beschamend 'noodplan' komt, dan wordt het tijd om te kijken naar een andere oplossing.quote:
Ik vraag me af welke illusie jij en je mensen hebben dat als we NS eraf trappen het dan goedkoper, sneller en beter te wordt. En vooral dat een andere partij sneller materieel heeft ook, ofzo. Welke partij kan dat regelen en met welk materieel?
Temeer daar de eigenaar van dat bedrijf (Dijsselbloem) de financiele schade die is veroorzaakt door de falende directie van dat bedrijf doodleuk bij de opdrachtgever (Mansveld) neerlegt, en het gepruts van dat faalbedrijf dus uiteindelijk wordt betaald door de reizigers in het OV van Delfzijl tot Vlissingen.
Ja. Daar hebben mijn club en ik wel een mening over, ja.
Best wel.
Komt ook maar niet enigzins in een beantwoording van de vragen die ik stelde. Welke vervoerder achtten jullie wel instaat om goedkoper, sneller en beter vervoer te regelen, en vooral ook, met welk materieel? Waar komt dat materieel dan vandaan?
Hoe lang weet de NS er al van dat de V250 het niet gaat worden? En hoe ver zijn die met alternatieve snelle treinen?
Denk je echt dat dat niet beter kan?
Denk je echt dat dat niet beter kan?
dag
Welke vervoerder? Marktconsultatie zal dat duidelijk maken. Nu wordt niet eens een poging gewaagd om die duidelijkheid te krijgen.quote:
Komt ook maar niet enigzins in een beantwoording van de vragen die ik stelde. Welke vervoerder achtten jullie wel instaat om goedkoper, sneller en beter vervoer te regelen, en vooral ook, met welk materieel? Waar komt dat materieel dan vandaan?
Snelle levering van Treinen? Alstom kan vlot leveren, met name doordat de Polen bereid zijn, een trein uit de bouwserie uit te lenen voor de toelatingsprocedure in NL. Dat scheelt een hoop tijd.
En welke trein ga je dan bestellen bij Alstom? Eentje voor 200 of 330? Veel meer catalogus snelheid hebben ze niet..
En ja, ik vind het wel belangrijk om van te voren een idee te hebben welke partijen enigszins een redelijk bod neer te kunnen leggen, simpelweg omdat er geen partijen zijn die dit kunnen neerleggen op zo'n korte termijn.
En ja, ik vind het wel belangrijk om van te voren een idee te hebben welke partijen enigszins een redelijk bod neer te kunnen leggen, simpelweg omdat er geen partijen zijn die dit kunnen neerleggen op zo'n korte termijn.
zien rijden toen ik in de nachtnettrein zat bij Bijlmer arenaquote:
Ook zometeen weer een instanthoudingsrit met een V250. De trein wordt opgestart.
[ afbeelding ]
Wow. Ik had niet beter kunnen hopen dan zo een bevestiging van wat ik schreef. Dankje <3quote:
[..]
Erg aardig dat je dat even zegt, op deze inktzwarte dag voor de reiziger. Ook namens onze dik 400 sympathisanten hartelijk dank.
Dogmatisch gezever is geen inhoudelijke discussie.quote:Ondanks een eerdere clash heb ik onlangs de moeite genomen om een serieuze en inhoudelijke discussie met je te voeren.
Groetjes aan Annemarie Jorritsma daar in dat hokje.quote:Bovenstaande stoot onder de gordel doet mij besluiten, je voortaan te negeren.
Nee dat begrijp ik niet.quote:Een serieuze discussie kan niet langer worden gevoerd na zo'n schoffering van "mijn mensen" en ikzelf. Ik neem aan dat je dat wel begrijpt.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Grappig trouwens. 400(duizend neem ik aan) sympathisanten? Dat zuig je uit je duim. Je hebt 400.000 likes. Misschien niet op facebook alleen maar daar komt het op neer. En dat neemt nog niet eens weg dat het een drogreden is. Als de hele wereld in de sloot springt dan betekent dat niet dat jij dat ook moet doen. 400.000 likes, serieus, dat is precies de hoeveelheid mensen in Nederland die mentaal geretardeerd zijn.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Zeg, schoolpleinwijffies. Als jullie klaargevingerd zijn op jullie eigen gelijk dan hoor ik het wel weer he 
Ajuu 
Ajuu
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Het had je gesierd als je had gezegd dat B2PY een punt heeft. Dat dat punt voor jou niet doorslaggevend is om de bovenstaande reden kan prima.quote:
[..]
Als een bedrijf ergens jaar in, jaar uit een bende van maakt en vervolgens ook nog met een ronduit beschamend 'noodplan' komt, dan wordt het tijd om te kijken naar een andere oplossing.
Temeer daar de eigenaar van dat bedrijf (Dijsselbloem) de financiele schade die is veroorzaakt door de falende directie van dat bedrijf doodleuk bij de opdrachtgever (Mansveld) neerlegt, en het gepruts van dat faalbedrijf dus uiteindelijk wordt betaald door de reizigers in het OV van Delfzijl tot Vlissingen.
Ja. Daar hebben mijn club en ik wel een mening over, ja.
Best wel.
Ik denk eigenlijk dat de Meanderbenelux niet iets is wat voor NS zelf optimaal is: Over een dure spoorlijn een zo traag mogelijke verbinding rijden. Echter heeft het LOCOV wel een trein gekregen die volledig aan de kritieken op de Fyra tegemoet komt. Een laagdrempelige, goedkope verbinding met abonnementen. Tevens kan NMBS lekker omzet draaien met hun Thalys in plaats van verlies te lijden met veel treinen. NS heeft wat dat betreft veel geslikt. Zoveel zelfs dat ik denk dat het meer slikken is dan voor de reiziger goed was geweest: Een niet snelle trein over de snelste route zou substantieel beter zijn geweest mijns inziens.
Zullen we er een punt achter zetten?
Iets heel anders: Luxtorpeda
Een bizarre trein van de PKP (Poolse spoorwegen) net voor WOII, reed vooral tussen Krakow en Zakopane een rit van 140 km waar de snelste trein nu nog 3 uur en een beetje overdoet.
Deze hierboven heeft het ooit in 2 uur en 18 minuten gedaan
Iets heel anders: Luxtorpeda
Een bizarre trein van de PKP (Poolse spoorwegen) net voor WOII, reed vooral tussen Krakow en Zakopane een rit van 140 km waar de snelste trein nu nog 3 uur en een beetje overdoet.
Deze hierboven heeft het ooit in 2 uur en 18 minuten gedaan
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wat een apart model trein (bouw) is dit. Nog nooit gezien. Dank voor de foto.
Lijkt trouwens een beetje op een futuristische modelauto uit de tekenfilm van The Jetsons.
(zal er toch niet model hebben gestaan?)
Lijkt trouwens een beetje op een futuristische modelauto uit de tekenfilm van The Jetsons.
(zal er toch niet model hebben gestaan?)
Er staat ook dat er een model is wat 230 kan :quote:
[..]
Ding is ontworpen voor 200, en verder staat dat plaatje al maanden op de Bombardier site.
quote:TWINDEXX Express – This high speed intercity train travels at speeds of up to 230 kilometres per hour and is available in scalable formations from four to eight cars with a maximum 16-car formation. The Swiss Federal Railways (SBB) is our first TWINDEXX Express customer.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Werkzaamheden op station eindhoven dus slechts 2 ic naar utrecht per uur. In plaats van langer materiaal in te zetten gaan ze een stel achterlaten in eindhoven, zodat balkon en gangpad vol staan. Hulde aan de NS 
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Aan de ene kant goed dat je je zo inzet voor 'de reiziger'. Maar ik vraag me nu al een tijdje af: heb je wel eens het idee dat je ook nog ergens iets wint. Dat het zeg maar echt nut heeft. Ik vraag me dat een beetje af. Na zoveel strijden en media opzoeken en dan alsnog gepasseerd worden, ik zou daar zelf gek van worden.quote:
[..]
Erg aardig dat je dat even zegt, op deze inktzwarte dag voor de reiziger. Ook namens onze dik 400 sympathisanten hartelijk dank.
[..]
Ondanks een eerdere clash heb ik onlangs de moeite genomen om een serieuze en inhoudelijke discussie met je te voeren.
Bovenstaande stoot onder de gordel doet mij besluiten, je voortaan te negeren. Een serieuze discussie kan niet langer worden gevoerd na zo'n schoffering van "mijn mensen" en ikzelf. Ik neem aan dat je dat wel begrijpt.
Ja dat is vaak zo bij werkzaamheden op dat traject, tamelijk gigantische overcapaciteit tussen Eindhoven en Maastricht/Heerlen omdat daar gekoppeld wordt gereden en tussen Eindhoven en 's-Hertogenbosch een tekort aan capaciteit... Ik had het er vorige week nog over.quote:
Werkzaamheden op station eindhoven dus slechts 2 ic naar utrecht per uur. In plaats van langer materiaal in te zetten gaan ze een stel achterlaten in eindhoven, zodat balkon en gangpad vol staan. Hulde aan de NS
Even voor de goede orde ik neem B2PY serieus en vind hem een prima iemand om even mee van gedachten te wisselen. Het feit dat ik op zijn stelling reageer betekent daarom al dat ik zijn visie respecteer, maar ik zet daar graag onze visie tegenover.quote:
[..]
Het had je gesierd als je had gezegd dat B2PY een punt heeft. Dat dat punt voor jou niet doorslaggevend is om de bovenstaande reden kan prima.
Dus om dat misverstand even weg te werken: er is wat mij betreft niets mis met het gedachtengoed van B2PY.
Een groot succes is dat we hebben bereikt dat het stopzetten van de automatische incasso bij de OVC van een haast onmogelijke opgave is veranderd in een eenvoudige procedure in de automaat. Dat op ons verzoek in Amsterdam het OM een werkgroep heeft ingesteld rond het zakkenrollen in de trams. Dat we NS fouten hebben laten herstellen zoals het bij uitsnijdingen per ongeluk opheffen van laatste verbindingen. Hoewel we tegen die winterdiensten zijn, hebben we wel bereikt dat de maatregelen minder pijnlijk zijn, dan ze anders zouden zijn geweest.quote:
[..]
Aan de ene kant goed dat je je zo inzet voor 'de reiziger'. Maar ik vraag me nu al een tijdje af: heb je wel eens het idee dat je ook nog ergens iets wint. Dat het zeg maar echt nut heeft. Ik vraag me dat een beetje af. Na zoveel strijden en media opzoeken en dan alsnog gepasseerd worden, ik zou daar zelf gek van worden.
En vaak krijg je ook niet je zin. Zoals het in Rotterdam blijven doormodderen met de RET, het vervoerbedrijf met de slechtste punctualiteit van Nederland. ProRail dat onvoldoende luistert naar onze bezwaren tegen hun wisselsanering. En het Kabinetsbesluit van gisteren vind ik ook erg teleurstellend.
Maar dat hoort er nu eenmaal bij. Je moet tegen je verlies kunnen en soms een lange adem hebben.
Ja. Ik heb heus weleens een enorme kutdag. Maar ik voel mij erg gesteund door onze "denktank". Een groep buitengewoon toffe lieden, die meedenken en door wie ik mij graag laat aansturen.
Zo. Tot zover een openhartig inkijkje in mijn ziel.
Nabij Apeldoorn 'centraal' staan op een spoor welke al jaren niet meer gebruikt wordt 2 mat '64 treinstellen. Iemand enig idee waarom deze daar staan? Zijn deze bestemd voor VSM of zou het dienen als opslag? De treinen staan direct naast het voormalig Centraal Beheer pand.
Niet te verwarren met het spoor waar de stoptrein richting Deventer / Almelo geparkeerd staat.
Niet te verwarren met het spoor waar de stoptrein richting Deventer / Almelo geparkeerd staat.
Primaquote:
[..]
Even voor de goede orde ik neem B2PY serieus en vind hem een prima iemand om even mee van gedachten te wisselen. Het feit dat ik op zijn stelling reageer betekent daarom al dat ik zijn visie respecteer, maar ik zet daar graag onze visie tegenover.
Dus om dat misverstand even weg te werken: er is wat mij betreft niets mis met het gedachtengoed van B2PY.
Nou... Werkzaamheden, omreizen en mooi weer zijn geen goede combinatie.. Ik heb best wat achterblijvende reizigers gezien vandaag...
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr_Klaasje op 28-09-2013 16:58:57 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr_Klaasje op 28-09-2013 16:58:57 ]
Meen je dat? Heb ik nog nooit gezien. Enige dat ik daar zie is de stoptrein enschede->apeldoorn (denk ik) die daar even parkeert alvorens weer om te draaien en terug te rijden voor de dienst apeldoorn->enschedequote:
Nabij Apeldoorn 'centraal' staan op een spoor welke al jaren niet meer gebruikt wordt 2 mat '64 treinstellen. Iemand enig idee waarom deze daar staan? Zijn deze bestemd voor VSM of zou het dienen als opslag? De treinen staan direct naast het voormalig Centraal Beheer pand.
Niet te verwarren met het spoor waar de stoptrein richting Deventer / Almelo geparkeerd staat.
Welk spoor bedoel je precies? http://sporenplan.nl/figuren/tekeningen/ns_nummer/amf-dv.gifquote:
Nabij Apeldoorn 'centraal' staan op een spoor welke al jaren niet meer gebruikt wordt 2 mat '64 treinstellen. Iemand enig idee waarom deze daar staan? Zijn deze bestemd voor VSM of zou het dienen als opslag? De treinen staan direct naast het voormalig Centraal Beheer pand.
Niet te verwarren met het spoor waar de stoptrein richting Deventer / Almelo geparkeerd staat.
112 is waar de stopper richting Deventer normaal keert, BC is het spoor waarover de IC Berlijn vertrekt richting westen, BB en BA zijn de normale doorgaande sporen dus dan rest eigenlijk alleen 111 nog, helemaal aan de zuidkant
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Er rijdt daar tegenwoordig weer plan V in de sprinter. 1+1 is waarschijnlijk 2.quote:
[..]
Welk spoor bedoel je precies? http://sporenplan.nl/figuren/tekeningen/ns_nummer/amf-dv.gif
112 is waar de stopper richting Deventer normaal keert, BC is het spoor waarover de IC Berlijn vertrekt richting westen, BB en BA zijn de normale doorgaande sporen dus dan rest eigenlijk alleen 111 nog, helemaal aan de zuidkant
De IC van Groningen naar Den Haag CS was defect (5km/h relais meende ik op te vangen).
Binnen 5 minuten stond er een virm-4 voor en konden we met een minuut of 3 vertraging vertrekken. Hopelijk rijdt de meester dat wel weer in, want ik heb op Zwolle een korte overstap richting Arnhem.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2013 18:06:34 ]
Binnen 5 minuten stond er een virm-4 voor en konden we met een minuut of 3 vertraging vertrekken. Hopelijk rijdt de meester dat wel weer in, want ik heb op Zwolle een korte overstap richting Arnhem.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2013 18:06:34 ]
Het palet aan reismogelijkheden:
Dus als het aan NS ligt zullen we zelfs in 2024 nog steeds met slechts 160 km/h naar Brussel sporen.
Er zit echt gewoon geen enkele ambitie in hè?
Dus als het aan NS ligt zullen we zelfs in 2024 nog steeds met slechts 160 km/h naar Brussel sporen.
Er zit echt gewoon geen enkele ambitie in hè?
Dat zal wel spoor 15 worden dat van tevoren afgesloten en schoongeveegd wordt door de douane.
Schiphol en Rotterdam worden een stuk lastiger, zo niet onmogelijk
Schiphol en Rotterdam worden een stuk lastiger, zo niet onmogelijk
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Goede vraag, dat is nog niet helemaal duidelijk geloof ik.
Zie deze tabel met reistijden:
Amsterdam - Londen staat erin voor 278 minuten, met een opmerking dat de andere kant op de rit 230 minuten is. Ik denk dat de trein in Brussel leeg gaat, iedereen daar gecontroleerd wordt, en iedereen er dan weer in mag. Een andere uitleg voor een verschil van 45 minuten kan ik niet bedenken.
Zie deze tabel met reistijden:
Amsterdam - Londen staat erin voor 278 minuten, met een opmerking dat de andere kant op de rit 230 minuten is. Ik denk dat de trein in Brussel leeg gaat, iedereen daar gecontroleerd wordt, en iedereen er dan weer in mag. Een andere uitleg voor een verschil van 45 minuten kan ik niet bedenken.
Uit het stuk van I&M blijkt trouwens ook Den Haag-Brussel zelfs nog 2 minuten trager wordt dan nu:
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Of allemaal eruit, met je koffers nog steeds naar andere kant van station op Brussel Zuid en daar door de checks.quote:
Goede vraag, dat is nog niet helemaal duidelijk geloof ik.
Zie deze tabel met reistijden:
[ afbeelding ]
Amsterdam - Londen staat erin voor 278 minuten, met een opmerking dat de andere kant op de rit 230 minuten is. Ik denk dat de trein in Brussel leeg gaat, iedereen daar gecontroleerd wordt, en iedereen er dan weer in mag. Een andere uitleg voor een verschil van 45 minuten kan ik niet bedenken.
+88 minuten ten opzichte van de afspraken, en dat noemt I&M 'acceptabel'quote:
Uit het stuk van I&M blijkt trouwens ook Den Haag-Brussel zelfs nog 2 minuten trager wordt dan nu:
Uit datzelfde stuk trouwens:
quote:Voor de Beneluxplus trein zullen stuurrijtuigen geschikt worden
gemaakt voor de HSL.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
En wat minstens zo erg is, dat noemt Rover acceptabel.quote:Op zaterdag 28 september 2013 18:32 schreef James1988 het volgende:
+88 minuten ten opzichte van de afspraken, en dat noemt I&M 'acceptabel'
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Je ziet het verkeerd.. De reiziger wil geen ambitie maar laagdrempelig vervoer van overal naar overal. Okeu, dan geen snelle trein Amsterdam-Brussel. Zo is het ongeveer gegaan.quote:
Er zit echt gewoon geen enkele ambitie in hè?
Voor ambitie hebben wij Thalys en Eurostar.
Rover was niet verteld hoeveel reistijdverlies er zou zijn t.o.v. de oude situatie...quote:
[..]
En wat minstens zo erg is, dat noemt Rover acceptabel.
De reiziger de schuld geven? Nou wordt hij helemaal mooi.quote:
[..]
Je ziet het verkeerd.. De reiziger wil geen ambitie maar laagdrempelig vervoer van overal naar overal. Okeu, dan geen snelle trein Amsterdam-Brussel. Zo is het ongeveer gegaan.
Voor ambitie hebben wij Thalys en Eurostar.
De oude Benelux was laagdrempelig genoeg. Als "geen overduidelijke verslechtering" al ambitie is...quote:
[..]
Je ziet het verkeerd.. De reiziger wil geen ambitie maar laagdrempelig vervoer van overal naar overal. Okeu, dan geen snelle trein Amsterdam-Brussel. Zo is het ongeveer gegaan.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
In 2011 deed de Benelux er nog 169 minuten over om van Amsterdam C tot Brussel Z te komen, 25 minuten minder dan nu gepland wordt. De stop in Dordrecht wordt nu Breda, die in Roosendaal wordt nu Noorderkempen, heb je alleen Zaventem als extra stop. Laten we zeggen dat het kopmaken 10 minuten kost. Is de route via Zaventem dan een kwartier langer?
Den Haag HS-Brussel Z kostte destijds 127 minuten, dat worden er nu 135. Dan gaat er toch iets vreselijk mis op het stuk Amsterdam C-Den Haag HS?
Dat zou nu maar liefst 59 minuten kosten (194-135), waar het destijds nog in 42 minuten kon.
[ Bericht 29% gewijzigd door dennistd op 28-09-2013 18:47:38 ]
Den Haag HS-Brussel Z kostte destijds 127 minuten, dat worden er nu 135. Dan gaat er toch iets vreselijk mis op het stuk Amsterdam C-Den Haag HS?
Dat zou nu maar liefst 59 minuten kosten (194-135), waar het destijds nog in 42 minuten kon.
[ Bericht 29% gewijzigd door dennistd op 28-09-2013 18:47:38 ]
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
+88 minuten ten opzichte van de afspraken, en dat noemt I&M 'acceptabel'quote:
[/quote]
+88 is dus vergeleken met de V250. De Beneluxtrein kun je niet vergelijken met de HSL-verbinding Amsterdam - Brussel, ook niet als 'ie een stukje over de HSL gaat rijden, alleen al omdat de prijs veel lager ligt. Thalys rijdt ongeveer dezelfde tijd als de V250 en wordt samen met Eurostar dus gezien als de HSL-vervanger van Fyra.
Ik zeg toch ook niet dat er sprake is van ambitie? Helemaal geen zelfs. Het is zelfs de vraag of NS wel centen kan verdienen aan die verbinding. Waarschijnlijk niet.quote:Op zaterdag 28 september 2013 18:39 schreef Litpho het volgende:
[..]
De oude Benelux was laagdrempelig genoeg. Als "geen overduidelijke verslechtering" al ambitie is...
De route is ook langer toch?quote:
In 2011 deed de Benelux er nog 169 minuten over om van Amsterdam C tot Brussel Z te komen, 25 minuten minder dan nu gepland wordt. De stop in Dordrecht wordt nu Breda, die in Roosendaal wordt nu Noorderkempen, heb je alleen Zaventem als extra stop. Laten we zeggen dat het kopmaken 10 minuten kost. Is de route via Zaventem dan een kwartier langer?
Ja, klopt. Ten opzichte van de oorspronkelijke afspraken.quote:
[..]
+88 is dus vergeleken met de V250.
Bouwvakker: "Sorry meneer de klant, die dakkapel die ik wilde bouwen kan ik niet leveren omdat de leverancier onbetrouwbaar is. Ik kan wel een dakraampje inbouwen. Is dat ook goed?"
Klant: "Oh ja natuurlijk, prima!"
Iets met appels en peren.quote:
[..]
De route is ook langer toch?
[..]
Ja, klopt. Ten opzichte van de oorspronkelijke afspraken.
Bouwvakker: "Sorry meneer de klant, die dakkapel die ik wilde bouwen kan ik niet leveren omdat de leverancier onbetrouwbaar is. Ik kan wel een dakraampje inbouwen. Is dat ook goed?"
Klant: "Oh ja natuurlijk, prima!"
Het probleem zit met name in Amsterdam-Den Haag. Dat zou 59 minuten gaan kosten, terwijl de 'IC' die ook stopt op Sloterdijk, Lelylaan, Leiden en Laan van NOI het in 48 minuten kan. Of gaat dat ding gewoon een kwartier op Hollands Spoor stilstaan?quote:
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Ja, een beetje wel. Maar ik kan wel begrijpen waarom Veolia de messen aan het slijpen is.quote:
[..]
Iets met appels en peren.
De oorspronkelijke afspraken sluiten niet aan op de reizigersvraag. Dat was al voordat de "bontjassentrein" ging rijden duidelijk. Nu is de vraag of het nieuwe plan wel aansluit op de reizigersvraag, ik denk het niet maar het is overduidelijk wel een verbinding die veel partijen die boos op de FYRA-plannen waren tevereden kan stellen. Niet alle partijen nee.quote:
[..]
Ja, klopt. Ten opzichte van de oorspronkelijke afspraken.
Bouwvakker: "Sorry meneer de klant, die dakkapel die ik wilde bouwen kan ik niet leveren omdat de leverancier onbetrouwbaar is. Ik kan wel een dakraampje inbouwen. Is dat ook goed?"
Klant: "Oh ja natuurlijk, prima!"
Misschien krijgen ze het anders niet ingepast tussen Den Haag en Rotterdam?quote:
[..]
Het probleem zit met name in Amsterdam-Den Haag. Dat zou 59 minuten gaan kosten, terwijl de 'IC' die ook stopt op Sloterdijk, Lelylaan, Leiden en Laan van NOI het in 48 minuten kan. Of gaat dat ding gewoon een kwartier op Hollands Spoor stilstaan?
Ik denk.. Dat Veolia ten tijde van het gunnen bij de aanbesteding (NS voldeed niet aan de voorwaarden, te duur) naar de rechter had moeten stappen. Nu is het daarvoor te laat.quote:
[..]
Ja, een beetje wel. Maar ik kan wel begrijpen waarom Veolia de messen aan het slijpen is.
Is dat geen normaal bedrijfsrisico?quote:
[..]
De oorspronkelijke afspraken sluiten niet aan op de reizigersvraag.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Met de oorspronkelijke afspraken waren veel reizigers niet blij, maar met wat er nu ligt heb je pas echt een vlees-noch-vis-oplossing te pakken: de noordelijke HSL wordt niet gebruikt, de zuidsectie wel maar door de omweg bij Breda heb je er alsnog weinig profijt van, en west-Brabant/Zuid-Holland-Zuid/Zeeland vallen weer buiten de boot.quote:
[..]
De oorspronkelijke afspraken sluiten niet aan op de reizigersvraag. Dat was al voordat de "bontjassentrein" ging rijden duidelijk. Nu is de vraag of het nieuwe plan wel aansluit op de reizigersvraag, ik denk het niet maar het is overduidelijk wel een verbinding die veel partijen die boos op de FYRA-plannen waren tevereden kan stellen. Niet alle partijen nee.
Ik snap dat er is geprobeerd om een oplossing te vinden waarmee zoveel mogelijk belangen tegemoet worden gekomen, maar ik vrees dat dit 'm net niet is.
Ik denk dat dit gedaan is om het te kunnen verkopen aan Mansveld en de rest, het moet juridisch en volgens de afspraken "kloppen" anders krijgen Veolia/Arriva/Driek echt iets om mee te slaan/vechten.quote:
[..]
Met de oorspronkelijke afspraken waren veel reizigers niet blij, maar met wat er nu ligt heb je pas echt een vlees-noch-vis-oplossing te pakken: de noordelijke HSL wordt niet gebruikt, de zuidsectie wel maar door de omweg bij Breda heb je er alsnog weinig profijt van, en west-Brabant/Zuid-Holland-Zuid/Zeeland vallen weer buiten de boot.
Ik snap dat er is geprobeerd om een oplossing te vinden waarmee zoveel mogelijk belangen tegemoet worden gekomen, maar ik vrees dat dit 'm net niet is.
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Op een acceptabele tijd in Den Haag HS aankomen zou via Schiphol of Haarlem echt niet gaan lukken?quote:
[..]
Misschien krijgen ze het anders niet ingepast tussen Den Haag en Rotterdam?
dat is helaas een stevig understatement. Mannetje of 150 op Duivendrecht bijvoorbeeldquote:
Nou... Werkzaamheden, omreizen en mooi weer zijn geen goede combinatie.. Ik heb best wat achterblijvende reizigers gezien vandaag...
Altijd onderweg naar het avontuur
Twee minuten langer en je bent in Parijs. Dan kun je met recht zeggen dat de Benelux-Plus trager is dan een slakquote:
Goede vraag, dat is nog niet helemaal duidelijk geloof ik.
Zie deze tabel met reistijden:
[ afbeelding ]
Amsterdam - Londen staat erin voor 278 minuten, met een opmerking dat de andere kant op de rit 230 minuten is. Ik denk dat de trein in Brussel leeg gaat, iedereen daar gecontroleerd wordt, en iedereen er dan weer in mag. Een andere uitleg voor een verschil van 45 minuten kan ik niet bedenken.
Altijd onderweg naar het avontuur
had niet anders verwacht. Alleen zo kun je nog een beetje snel keren.quote:
Altijd onderweg naar het avontuur
met een beetje schuiven en masseren moet het wel sneller kunnen. Mooiste oplossing zou zijn dat je de stations Den Haag HSL en Breda HSL aanlegt met goede verbindingen naar beide plaatsenquote:
[..]
Het probleem zit met name in Amsterdam-Den Haag. Dat zou 59 minuten gaan kosten, terwijl de 'IC' die ook stopt op Sloterdijk, Lelylaan, Leiden en Laan van NOI het in 48 minuten kan. Of gaat dat ding gewoon een kwartier op Hollands Spoor stilstaan?
Altijd onderweg naar het avontuur
Den Haag HSL, bedoel je Zoetermeer?quote:Op zaterdag 28 september 2013 20:18 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
met een beetje schuiven en masseren moet het wel sneller kunnen. Mooiste oplossing zou zijn dat je de stations Den Haag HSL en Breda HSL aanlegt met goede verbindingen naar beide plaatsen
ja, maar dit klinkt leukerquote:
[..]
Den Haag HSL, bedoel je Zoetermeer?
Altijd onderweg naar het avontuur
Nou.. Dat aantal klopt pas als je de metroreizigers aftrekt denk ik..quote:Op zaterdag 28 september 2013 20:11 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
dat is helaas een stevig understatement. Mannetje of 150 op Duivendrecht bijvoorbeeld
Na een kwartier wachten op een bomvol perron op een bomvolle VIRM VI besloten veel mensen toch maar de metro te pakken. Even staan maar wel ruim staan en snel op weg..quote:
[..]
Nou.. Dat aantal klopt pas als je de metroreizigers aftrekt denk ik..
Een kruisstation Breda HSL boven de lijn Rsd - Breda was tof geweest ja.quote:
[..]
met een beetje schuiven en masseren moet het wel sneller kunnen. Mooiste oplossing zou zijn dat je de stations Den Haag HSL en Breda HSL aanlegt met goede verbindingen naar beide plaatsen
Als je het mij vraagt.. Benelux: Amsterdam-Brussel over de snelste route maar wel stoppen te Noorderkempen (geen pendel nodig), Mechelen en evt ook Zaventem.quote:
[..]
Met de oorspronkelijke afspraken waren veel reizigers niet blij, maar met wat er nu ligt heb je pas echt een vlees-noch-vis-oplossing te pakken: de noordelijke HSL wordt niet gebruikt, de zuidsectie wel maar door de omweg bij Breda heb je er alsnog weinig profijt van, en west-Brabant/Zuid-Holland-Zuid/Zeeland vallen weer buiten de boot.
Ik snap dat er is geprobeerd om een oplossing te vinden waarmee zoveel mogelijk belangen tegemoet worden gekomen, maar ik vrees dat dit 'm net niet is.
Daarnaast een IC Eindhoven-Roosendaal-Antwerpen.
Alleen.. Hoe ziet de overbruggingsperiode eruit..?
[ Bericht 2% gewijzigd door Mr_Klaasje op 28-09-2013 22:08:11 ]
Goed idee, zo invoeren wat mij betreftquote:
[..]
Als je het mij vraagt.. Benelux: Amsterdam-Brussel over de snelste route maar wel stoppen te Noorderkempen (geen pendel nodig), Mechelen en evt ook Zaventem.
Je mist hiermee wel de boog Breda - Antwerpen. Dat gaat Breda niet leuk vinden, de verbouwing draait zo'n beetje om de snelle verbinding met zowel Amsterdam als Antwerpen.quote:Daarnaast een IC Eindhoven-Roosendaal-Antwerpen.
De IC van/naar Eindhoven die je voorstelt zou wat mij betreft beter via de HSL rijden, maar daarmee mis je weer Dordrecht en Roosendaal (al zou de Lage Landen Lijn dat gat kunnen vullen).
Het liefst met zo weinig mogelijk hinder voor reizigers. Ofwel: de huidige IC laten rijden via Roosendaal tot er voldoende (nieuw?) materieel beschikbaar is om die diensten te kunnen rijden.quote:Alleen.. Hoe ziet de overbruggingsperiode eruit..?
Beter nog.. Jouw vleugeltrein.quote:
[..]
Goed idee, zo invoeren wat mij betreft
Je moet wel keuzes maken. En ik betwijfel of er überhaubt wel markt is voor ieder uur een trein over de Breda'se boog. Via Roosendaal zit er iets meer vet op de botten.quote:[..]
Je mist hiermee wel de boog Breda - Antwerpen. Dat gaat Breda niet leuk vinden, de verbouwing draait zo'n beetje om de snelle verbinding met zowel Amsterdam als Antwerpen.
De IC van/naar Eindhoven die je voorstelt zou wat mij betreft beter via de HSL rijden, maar daarmee mis je weer Dordrecht en Roosendaal (al zou de Lage Landen Lijn dat gat kunnen vullen).
Ik denk dat er wel een redelijke markt is voor een snelle verbinding tussen Breda/oost-Brabant en Antwerpen, maar ik weet niet of het 16 treinen per dag rechtvaardigt.quote:
[..]
Je moet wel keuzes maken. En ik betwijfel of er überhaubt wel markt is voor ieder uur een trein over de Breda'se boog. Via Roosendaal zit er iets meer vet op de botten.
Een losse pendeltrein laten rijden gaat naar alle waarschijnlijkheid onbetaalbaar worden omdat je hier meer personeel voor nodig hebt, en de trein eigenlijk een groot gedeelte van de tijd stilstaat in Breda en Antwerpen. Daarom suggereerde ik eerder om het aanbod te koppelen aan andere series (zoals de IC Zwolle - Roosendaal).
Datzelfde geldt eigenlijk voor Roosendaal/Dordrecht/Zeeland: de vraag is er en het is voldoende om een treinverbinding te rechtvaardigen, maar als het vervoer vanuit Amsterdam/Schiphol/Den Haag/Rotterdam over de HSL gaat weet ik niet of er genoeg overblijft om 16 treinen per dag te rechtvaardigen.
Lastig zo, zonder beschikking te hebben over daadwerkelijke cijfers.
Zwolle-Roosendaal heeft toch veen kruisingen en vertragingsgevoeligheid? Bovendien, met welk materiaal?quote:
[..]
Ik denk dat er wel een redelijke markt is voor een snelle verbinding tussen Breda/oost-Brabant en Antwerpen, maar ik weet niet of het 16 treinen per dag rechtvaardigt.
Een losse pendeltrein laten rijden gaat naar alle waarschijnlijkheid onbetaalbaar worden omdat je hier meer personeel voor nodig hebt, en de trein eigenlijk een groot gedeelte van de tijd stilstaat in Breda en Antwerpen. Daarom suggereerde ik eerder om het aanbod te koppelen aan andere series (zoals de IC Zwolle - Roosendaal).
Datzelfde geldt eigenlijk voor Roosendaal/Dordrecht/Zeeland: de vraag is er en het is voldoende om een treinverbinding te rechtvaardigen, maar als het vervoer vanuit Amsterdam/Schiphol/Den Haag/Rotterdam over de HSL gaat weet ik niet of er genoeg overblijft om 16 treinen per dag te rechtvaardigen.
Lastig zo, zonder beschikking te hebben over daadwerkelijke cijfers.
dag
ICRm met Traxx-locs, denk ik. Je zou er omlooptechnisch voor moeten kunnen zorgen dat je 1x per uur zo'n compositie hebt. Misschien moet die serie dan weer geknipt worden in Arnhem om voldoende materieel beschikbaar te hebben...quote:
Bakkes houwequote:
Meer dan een uit de hand gelopen dorp is Roosendaal niet hoor.
SNCF : VOIES À BOUT DE SOUFFLE ?
(SNCF aan het eind van zijn Latijn?)
http://www.france2.fr/emi(...)ut-de-souffle_136753
Verborgen camera programma over het wel en wee van het Huidige SNCF, uitgezonden 3 dagen geleden. We kijken mee naar 12 Lignes Malade (Zieke lijnen) waar 2 en een half jaar geleden beterschap beloofd is, maar waar de statistieken die de reizigers bijhouden (Net zoals hier een aantal doen) en de publicaties van de SNCF toch wel erg ver uiteenlopen; we kijken mee in werkplaatsen, en een bijna ontsporing die verborgen moest blijven...
(SNCF aan het eind van zijn Latijn?)
http://www.france2.fr/emi(...)ut-de-souffle_136753
Verborgen camera programma over het wel en wee van het Huidige SNCF, uitgezonden 3 dagen geleden. We kijken mee naar 12 Lignes Malade (Zieke lijnen) waar 2 en een half jaar geleden beterschap beloofd is, maar waar de statistieken die de reizigers bijhouden (Net zoals hier een aantal doen) en de publicaties van de SNCF toch wel erg ver uiteenlopen; we kijken mee in werkplaatsen, en een bijna ontsporing die verborgen moest blijven...
pfff 37 minuten, maintenant non, demain peut etrequote:
SNCF : VOIES À BOUT DE SOUFFLE ?
(SNCF aan het eind van zijn Latijn?)
http://www.france2.fr/emi(...)ut-de-souffle_136753
Verborgen camera programma over het wel en wee van het Huidige SNCF, uitgezonden 3 dagen geleden. We kijken mee naar 12 Lignes Malade (Zieke lijnen) waar 2 en een half jaar geleden beterschap beloofd is, maar waar de statistieken die de reizigers bijhouden (Net zoals hier een aantal doen) en de publicaties van de SNCF toch wel erg ver uiteenlopen; we kijken mee in werkplaatsen, en een bijna ontsporing die verborgen moest blijven...
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
In Oostenrijk is ÖBB Infra gestart met een nieuwe reclamecampagne over veiligheid op en rond het spoor. Ik vind het een vrij confronterende campagne, hopelijk bereiken de spoorwegen het gewenste resultaat.
Over spoorlopen:
Over de perronrand:
Over te dicht bij de bovenleiding (15 kV) komen:
Over spoorwegovergangen:
De campagne heeft wat weg van een veiligheidscampagne die Network Rail vorig jaar heeft gehouden:
ProRail is een paar maanden terug begonnen met een soortgelijke campagne, maar zij hebben gekozen voor een iets... andere aanpak:
Over spoorlopen:
Over de perronrand:
Over te dicht bij de bovenleiding (15 kV) komen:
Over spoorwegovergangen:
De campagne heeft wat weg van een veiligheidscampagne die Network Rail vorig jaar heeft gehouden:
ProRail is een paar maanden terug begonnen met een soortgelijke campagne, maar zij hebben gekozen voor een iets... andere aanpak:
Kan iemand mij aan een link naar de kamerbrief van vrijdag helpen. Ik kijk met m'n neus, vrees ik. Dank.
Ik denk dat je dan deze verzameling documenten moet hebben:
Rijksoverheid.nl: Alternatief voor de Fyra V250
Rijksoverheid.nl: Alternatief voor de Fyra V250
