abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131624808
Nouja het is lang geleden dat ik MVBOV iets heb zien verkondigen wat niet regelrecht bedoeld is om de NS af te zeiken of aan te vallen. Op zich wel terecht, maar vaak helemaal niet in het belang van de reizigers.
  Redactie Sport vrijdag 27 september 2013 @ 19:05:17 #102
102433 crew  dennistd
FOK!sport *O*
pi_131624954
Ze hadden die hele boog van Breda naar Antwerpen gewoon nooit moeten aanleggen... De verbinding bij Zevenhuizen is prima voor Amsterdam-Rotterdam-Breda, maar Breda-Antwerpen is gewoon zinloos volgens mij
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
pi_131624971
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 september 2013 18:59 schreef KomtTijd... het volgende:
Nouja het is lang geleden dat ik MVBOV iets heb zien verkondigen wat niet regelrecht bedoeld is om de NS af te zeiken of aan te vallen. Op zich wel terecht, maar vaak helemaal niet in het belang van de reizigers.
Want de NS bevestigen in "we kunnen toch wel doen wat we willen, Wilma durft toch niets" gaat nooit een negatieve weerslag hebben op het reizigersbelang?

Jij moet met Schippers gaan praten, die gelooft ook dat hogere winsten resulteren in lagere premies.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  vrijdag 27 september 2013 @ 19:14:59 #104
396591 moddermonster
advocaat van de duivel
pi_131625226
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:05 schreef dennistd het volgende:
Ze hadden die hele boog van Breda naar Antwerpen gewoon nooit moeten aanleggen... De verbinding bij Zevenhuizen is prima voor Amsterdam-Rotterdam-Breda, maar Breda-Antwerpen is gewoon zinloos volgens mij
Zinloos?
Wil jij alle mensen uit Brabant en omstreken via Roosendaal laten reizen om in België komen?
Alsof het nog niet erg genoeg is dat er tussen Breda en Eijsden geen enkele passagierstrein de grens overgaat...
pi_131625313
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:14 schreef moddermonster het volgende:

[..]

Zinloos?
Wil jij alle mensen uit Brabant en omstreken via Roosendaal laten reizen om in België komen?
Alsof het nog niet erg genoeg is dat er tussen Breda en Eijsden geen enkele passagierstrein de grens overgaat...
Grensoverschrijdend verkeer is een luxe, zegt Jeroen. Dat geld hoort hier tegen 21% uitgegeven te worden, als je tenminste geen landverrader bent.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  vrijdag 27 september 2013 @ 19:18:29 #106
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_131625325
De nieuwe 'Benelux-plus' gaat 194 minuten doen over een rit van Amsterdam naar Brussel.

Dat is maarliefst 30 minuten TRAGER dan de oude, rechtstreekse, Beneluxtrein.
  vrijdag 27 september 2013 @ 19:19:59 #107
396591 moddermonster
advocaat van de duivel
pi_131625359
quote:
12s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:18 schreef Litpho het volgende:

[..]

Grensoverschrijdend verkeer is een luxe, zegt Jeroen. Dat geld hoort hier tegen 21% uitgegeven te worden, als je tenminste geen landverrader bent.
Dan ben ik lekker een landverrader en neem ik wel een bus naar Turnhout :6 (gesponserd door de Belgische overheid :P )

quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:18 schreef James1988 het volgende:
De nieuwe 'Benelux-plus' gaat 194 minuten doen over een rit van Amsterdam naar Brussel.

Dat is maarliefst 30 minuten TRAGER dan de oude, rechtstreekse, Beneluxtrein.
Toch knap dat de NS het voor elkaar krijgt een trein over de hogesnelheidslijn te laten rijden en hem dan vervolgens langer over de rit te laten doen :')
pi_131625440
Ik bedenk me net dat het jammer is dat de verbinding niet met diesel uitgevoerd wordt. Stel je de koppen voor: "Zelfs NSH tankt liever in België!"
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_131625469
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:14 schreef moddermonster het volgende:

[..]

Zinloos?
Wil jij alle mensen uit Brabant en omstreken via Roosendaal laten reizen om in België komen?
Ja. En als die trein via Breda ook maar 1 cent duurder is gaat dat sowieso gebeuren ook. Of men pleurt massaal de auto neer in Essen en reist voor 2 knaken heen- en terug naar Antwerpen.
pi_131625542
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:25 schreef Ireyon het volgende:

[..]

Ja. En als die trein via Breda ook maar 1 cent duurder is gaat dat sowieso gebeuren ook.
Ondersteund door een koor van "zie je wel dat die oude Benelux half leeg moet hebben gezeten" :+
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  vrijdag 27 september 2013 @ 19:31:37 #111
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_131625601
Je kunt zo veel meer bieden, mits je buiten de lijntjes durft te denken. De mogelijkheden die ik zie (maar die mogelijk wel nieuw of ander materieel vereisen):

1) Vleugeltreinen Amsterdam/Den Haag - Rotterdam - Brussel: voor het snelle vervoer tussen de steden en Brussel.
2) Het achterste deel van de IC Amsterdam - Vlissingen rijdt na Roosendaal door naar België als IR-trein, mogelijk ter vervanging van een Belgische binnenlandse IR.
3) IC Zwolle - Roosendaal rijdt na Breda 1x/u naar Antwerpen met stop in Noorderkempen. De sprinter Utrecht - Breda rijdt dan door naar Roosendaal (moet misschien iets verlegd worden).
4) L-trein Roosendaal - Essen blijft rijden
pi_131625756
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:22 schreef Aether het volgende:
Den Haag gaat door met Lage Landen Lijn
De gemeente Den Haag gaat door met haar plannen voor een eigen intercityverbinding met Brussel. De hofstad heeft veel vragen over de verbinding die NS vrijdag aankondigde. "Hoe lang duurt de reis? Wat is het comfort van de treinstellen? Kortom, biedt de nieuwe Beneluxtrein kwaliteit voor de reiziger?'', zei de Haagse wethouder Peter Smit (Verkeer) in een reactie.

Smit voegt eraan toe dat "afhankelijk zijn van een monopolist niet altijd goed uitpakt''. Den Haag had tientallen jaren lang een verbinding met Brussel. Die verdween in december vorig jaar, toen de Fyra ging rijden. Daarop besloot Den Haag om zelf een intercitydienst met de Belgische hoofdstad op poten te zetten, de zogeheten Lage Landen Lijn. Vervoerder Arriva mag de lijn exploiteren.

Den Haag en Arriva kregen vorige maand geen toestemming om in 2014 in België te rijden. Voor 2015 zullen ze een nieuwe aanvraag indienen.
dag
pi_131625806
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:38 schreef Peter het volgende:

[..]

Goede zaak. Welk commercieel bedrijf is nu niet van gezonde competitie groot geworden?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_131625837
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:40 schreef Litpho het volgende:

[..]

Goede zaak. Welk commercieel bedrijf is nu niet van gezonde competitie groot geworden?
Oud-monopolisten :+
dag
  vrijdag 27 september 2013 @ 19:46:38 #115
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_131625966
Iemand een idee wat er mis (geweest) is tussen Leeuwarden en Harlingen? Al voor 14:30 liep alles daar in de vertraging (variërend tussen 3 en 10 minuten), maar vanavond om 19:00 waren er nog steeds vertragingen van minimaal 5 minuten.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 27 september 2013 @ 19:55:38 #116
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_131626207
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:18 schreef James1988 het volgende:
De nieuwe 'Benelux-plus' gaat 194 minuten doen over een rit van Amsterdam naar Brussel.

Dat is maarliefst 30 minuten TRAGER dan de oude, rechtstreekse, Beneluxtrein.
Ziedaar het argument om het plan als onzinnig te bestempelen, want de voorgestelde verbinding is niet in het belang van de reiziger.
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_131626261
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:55 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Ziedaar het argument om het plan als onzinnig te bestempelen, want de voorgestelde verbinding is niet in het belang van de reiziger.
Nee nee, het is onnadenkende NS-aversie :+.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_131626317
Maarrrr... je doet Amsterdam aan, Den Haag aan, Breda aan en dan ook die luchthaven in België en Brussel! Toch helemaal winst dat jouw ijzer op zoveel plaatsen langs het perron schuift? :Y.
dag
pi_131626341
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 18:22 schreef DriekOplopers het volgende:
Voor Beter OV neemt afstand van gesuggereerde betrokkenheid bij schaamlapplan HSL:

http://www.voorbeterov.nl/page5.php
Gelukkig zijn er reizigersorganisaties met leden, invloed (en dan geen populistische Telegraafinvloeden) en kennis die wel voorzichtig positief zijn.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 27 september 2013 @ 20:00:47 #120
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_131626367
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:46 schreef greavy het volgende:
Iemand een idee wat er mis (geweest) is tussen Leeuwarden en Harlingen? Al voor 14:30 liep alles daar in de vertraging (variërend tussen 3 en 10 minuten), maar vanavond om 19:00 waren er nog steeds vertragingen van minimaal 5 minuten.
geen idee, heb volgens mij de trein van 17.19 uur op tijd zien vertrekken.

Kwam zelf net uit Groningen, waarbij ik mazzel had dat ik op Noord de vertraagde Delfzijler richting CS nog kon halen. Die uit Roodeschool kwam pas op vertrektijd van de stopper naar Leeuwarden binnen. Daarna richting Leeuwarden nog enkele malen een snelremming gehad, omdat er een leerlingmachinist bezig was die het vak nog moest leren. Hij zette de zesbaks trein op spoor 8 in Leeuwarden ook behoorlijk ver van het juk af. Volgens mij was de vrijbalk van het wissel ook maar net gepasseerd daar.
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_131626407
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 18:49 schreef WhiteJoker het volgende:
Ik weet dat Driek echt wel het belang van de reiziger vooropstelt. Hij wil echter ook dat het proces goedverloopt. In dit geval heeft de NS behoorlijk hard gefaald, maar de kamer verbind daar geen consequenties aan. Iets wat je best wel mag eisen.
VBOV stelt het belang van de reiziger helemaal niet voorop. Laat me niet lachen.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  vrijdag 27 september 2013 @ 20:02:16 #122
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_131626412

Arriva 243 te Hatzum
Vandaag was ik weer bij mijn vader aanbeland, en wilde nog even een foto maken met de laagstaande zon. Hiervoor heb ik Hatzum, wat eigenlijk nog bij Dronrijp hoort maar lokaal Hatzum genoemd wordt, een foto genomen, vlak voor de inrijder van station Dronrijp. Station Dronrijp zelf ligt ook een eindje van het dorp zelf af, en er is geen OV-verbinding van het station naar het dorp. Daarvoor moet je een bus nemen vanaf Leeuwarden, die je op de rand van het dorp afzet, gelegen aan de andere kant van het dorp in vergelijking met het station.

Hier passeert treinstel 243 "Egbert Wagenborg" met 7 minuten vertraging de fotograaf, op zijn weg naar Harlingen. Vertragingen waren er al een tijdje, en inlopen gebeurde absoluut niet ... Door deze vertraging stond de tegentrein in Franeker nog te wachten, en vertrok daar ook met +7 (terwijl die eerst nog op tijd was).

Egbert Wagenborg was de oprichter en eerste eigenaar van het bedrijf Wagenborg, maar is in 1943 overleden. Sinds 1999 is Wagenborg officieel de Koninklijke Wagenborg.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 27 september 2013 @ 20:02:36 #123
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_131626422
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:59 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Gelukkig zijn er reizigersorganisaties met leden, invloed (en dan geen populistische Telegraafinvloeden) en kennis die wel voorzichtig positief zijn.
over de eerste jaren ben ik wel voorzichtig positief, over dat HSL gedrocht totaal niet. Puur bedoeld om Arriva in de wielen te rijden en niet om de reiziger de dienen
Altijd onderweg naar het avontuur
  vrijdag 27 september 2013 @ 20:03:26 #124
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_131626438
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:00 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

geen idee, heb volgens mij de trein van 17.19 uur op tijd zien vertrekken.

Kwam zelf net uit Groningen, waarbij ik mazzel had dat ik op Noord de vertraagde Delfzijler richting CS nog kon halen. Die uit Roodeschool kwam pas op vertrektijd van de stopper naar Leeuwarden binnen. Daarna richting Leeuwarden nog enkele malen een snelremming gehad, omdat er een leerlingmachinist bezig was die het vak nog moest leren. Hij zette de zesbaks trein op spoor 8 in Leeuwarden ook behoorlijk ver van het juk af. Volgens mij was de vrijbalk van het wissel ook maar net gepasseerd daar.
Oké, maarja, als er maar één trein vertraging heb op Leeuwarden - Harlingen gaat het al mis. Daar heb je geen één minuut speling, zelfs niet bij de keerpunten. Soms wordt hij dan opgeheven Harlingen - Harlingen Haven, maar dat gebeurt echt bij grote vertragingen.
pi_131626451
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:02 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

VBOV stelt het belang van de reiziger helemaal niet voorop. Laat me niet lachen.
"Nietus :( :'( "
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 27 september 2013 @ 20:04:44 #126
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_131626468
Feestje bij ziggy en co? Stond op het terrein van ProRail in Groningen namelijk een partytent :+
Altijd onderweg naar het avontuur
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 27 september 2013 @ 20:07:56 #127
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_131626564
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:03 schreef greavy het volgende:

[..]

Oké, maarja, als er maar één trein vertraging heb op Leeuwarden - Harlingen gaat het al mis. Daar heb je geen één minuut speling, zelfs niet bij de keerpunten. Soms wordt hij dan opgeheven Harlingen - Harlingen Haven, maar dat gebeurt echt bij grote vertragingen.
klopt, maar als de treindienst in de toekomst onder invloed van de treindienstleider komt kan er wel met kruisingen geschoven gaan worden bij vertragingen en kunnen er meer trucs uitgehaald worden.

Voorbeeldje van wat nu al zou kunnen: een ander treinstel de dienst naar Harlingen in laten schieten en dan een van de treinen via spoortje 19 laten rijden, terwijl de ander vertrekt/binnen komt via een ander spoor. Kun je zo erg veel tijd winnen als het moet ;)
Altijd onderweg naar het avontuur
  vrijdag 27 september 2013 @ 20:11:22 #128
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_131626664
Ja, daar kan je mee winnen. Maar als dezelfde Mcn terug moet naar Harlingen, en je geen eventuele vervanger beschikbaar hebt ...
Maar nu kan de TRDL toch ook de mcn opdracht geven om de kruising te verplaatsen (trein in Dronrijp niet laten schieten en in Franeker gewoon op tijd laten schieten)?
Zo had de trein op de foto +7 (zelfde bij aankomst op station, vertrok met +9(!). Toen stond de trein in Franeker al 4 minuten te kamperen (die was wel strak op tijd), terwijl die één minuut meer nodig heeft om in Dronrijp te komen. Dan had die trein naar Harlingen +10/11 gehad, en was de andere trein op tijd. Maar ik verbaasde mij erover dat dat niet gebeurde ...
Nu had de trein naar Leeuwarden óók +9 gekregen.
  Redactie Sport vrijdag 27 september 2013 @ 20:15:21 #129
102433 crew  dennistd
FOK!sport *O*
pi_131626768
Waarschijnlijk omdat de TRDL helemaal niet weet dat trein X +2 heeft en trein Y +9. Hij merkt het pas als de trein later in Leeuwarden komt dan gepland. Denk ik dan he, als leek :+
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
pi_131626771
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 19:59 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Gelukkig zijn er reizigersorganisaties met leden, invloed (en dan geen populistische Telegraafinvloeden) en kennis die wel voorzichtig positief zijn.
Voor een 'terug-bij-af treindienst' die er 30 minuten langer over doet dan vroeger? Die hebben zich mooi in de luren laten leggen. Klassieke overheidstruuc om kritiek weg te nemen: Je geeft de partijen met tegengeluid een onderdeel in het proces, ze mogen meedenken met de door jou geleverde middeleninzet en komen gestuurd uit bij de oplossing die jij voor ogen had. Zo hebben ze het (deels) zelf verzonnen en kunnen geen kritiek meer leveren op hun 'eigen oplossing'. Schijnparticipatie heet dat.
dag
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 27 september 2013 @ 20:17:07 #131
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_131626827
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:11 schreef greavy het volgende:
Ja, daar kan je mee winnen. Maar als dezelfde Mcn terug moet naar Harlingen, en je geen eventuele vervanger beschikbaar hebt ...
Maar nu kan de TRDL toch ook de mcn opdracht geven om de kruising te verplaatsen (trein in Dronrijp niet laten schieten en in Franeker gewoon op tijd laten schieten)?
Zo had de trein op de foto +7 (zelfde bij aankomst op station, vertrok met +9(!). Toen stond de trein in Franeker al 4 minuten te kamperen (die was wel strak op tijd), terwijl die één minuut meer nodig heeft om in Dronrijp te komen. Dan had die trein naar Harlingen +10/11 gehad, en was de andere trein op tijd. Maar ik verbaasde mij erover dat dat niet gebeurde ...
Nu had de trein naar Leeuwarden óók +9 gekregen.
bijsturen is op dit moment daar vrijwel niet mogelijk, ook al zou je wel willen
Altijd onderweg naar het avontuur
  vrijdag 27 september 2013 @ 20:17:21 #132
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_131626836
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:04 schreef Peterselieman het volgende:
Feestje bij ziggy en co? Stond op het terrein van ProRail in Groningen namelijk een partytent :+
Klopt. BBQ.

quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:15 schreef dennistd het volgende:
Waarschijnlijk omdat de TRDL helemaal niet weet dat trein X +2 heeft en trein Y +9. Hij merkt het pas als de trein later in Leeuwarden komt dan gepland. Denk ik dan he, als leek :+
Klopt. Er wordt nergens gemeten, wij kunnen alleen afgaan op wat de mcn ons vertelt.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
  vrijdag 27 september 2013 @ 20:18:03 #133
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_131626864
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:15 schreef dennistd het volgende:
Waarschijnlijk omdat de TRDL helemaal niet weet dat trein X +2 heeft en trein Y +9. Hij merkt het pas als de trein later in Leeuwarden komt dan gepland. Denk ik dan he, als leek :+
Hm, ik dacht dat de Mcn de TRDL bij zulke vertragingen altijd moet inlichten (en voor vragen of hij door mag of moet wachten). Met die +7 werd overigens ook al uit Leeuwarden vertrokken richting Harlingen.

Maar dat zal wel lastiger gaan als onze gedachte is, TRDL moet het van de Mcn horen, idd.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 27 september 2013 @ 20:18:25 #134
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_131626874
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:17 schreef ziggyziggyziggy het volgende:

[..]

Klopt. BBQ.
geniet ervan, of is het al weer afgelopen?
Altijd onderweg naar het avontuur
  vrijdag 27 september 2013 @ 20:19:01 #135
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_131626897
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:17 schreef ziggyziggyziggy het volgende:

[..]

Klopt. BBQ.
"Vanwege logistieke problemen rijden er in Groningen en Friesland tot nader order geen treinen."
  vrijdag 27 september 2013 @ 20:19:14 #136
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_131626910
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:18 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

geniet ervan, of is het al weer afgelopen?
Niet geweest. Ik heb nachtdienst.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
  vrijdag 27 september 2013 @ 20:19:45 #137
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_131626930
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:19 schreef greavy het volgende:

[..]

"Vanwege logistieke problemen rijden er in Groningen en Friesland tot nader order geen treinen."
Té makkelijk. ;)
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 27 september 2013 @ 20:19:47 #138
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_131626931
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:19 schreef greavy het volgende:

[..]

"Vanwege logistieke problemen rijden er in Groningen en Friesland tot nader order geen treinen."
dan zou ik het organisatorische problemen noemen ;)
Altijd onderweg naar het avontuur
  vrijdag 27 september 2013 @ 20:22:38 #139
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_131627029
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:18 schreef greavy het volgende:

[..]

Hm, ik dacht dat de Mcn de TRDL bij zulke vertragingen altijd moet inlichten (en voor vragen of hij door mag of moet wachten). Met die +7 werd overigens ook al uit Leeuwarden vertrokken richting Harlingen.

Maar dat zal wel lastiger gaan als onze gedachte is, TRDL moet het van de Mcn horen, idd.
Een mcn hoeft op een station waar normaal gekruist wordt geen toestemming te vragen. En met vertragingen is het een hell of a job om de boel bij te houden als trdl. Zeker omdat je ook de baanvakken naar Stavoren, Roodeschool en Delfzijl erbij hebt.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
  vrijdag 27 september 2013 @ 20:28:06 #140
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_131627197
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:02 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

VBOV stelt het belang van de reiziger helemaal niet voorop. Laat me niet lachen.
Onzin.

Ieder weldenkend mens prikt door de hallelujahzang van NS en I&M heen en ziet dat reizigers met dat voorgestelde plan driedubbel genaaid worden omdat NS en I&M alleen in het eigen belang hangen.

NS verdient het om met fakkels en hooivorken van die spoorlijn gejaagd te worden, niet om geprezen te worden voor deze sigaar uit eigen doos.
  vrijdag 27 september 2013 @ 20:29:01 #141
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_131627232
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:02 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

over de eerste jaren ben ik wel voorzichtig positief, over dat HSL gedrocht totaal niet. Puur bedoeld om Arriva in de wielen te rijden en niet om de reiziger de dienen
Wie weet wat voor belangen van NMBS er meespelen.... Overigens is het plan overduidelijk een reactie op eerdere kritieken: Te weinig stops, te duur, onvoldoende flexibel. Ik ben bang dat men daarmee een beetje doorgeschoten is. Echter vind ik het wel een zeldzaam goed onderbouwt plan.
pi_131627375
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:02 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

VBOV stelt het belang van de reiziger helemaal niet voorop. Laat me niet lachen.
Even los van je VBOV-aversie, vind je serieus dat Rover hier het reizigersbelang voorop stelt?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  vrijdag 27 september 2013 @ 20:40:03 #143
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_131627619
quote:
5s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:33 schreef Litpho het volgende:

[..]

Even los van je VBOV-aversie, vind je serieus dat Rover hier het reizigersbelang voorop stelt?
Daar heb ik wat twijfels bij maar VBOV zit op het andere uiterste terwijl de kip met de gouden eieren volgens mij een snelle, flexibel bruikbare en betaalbare trein is. Nu krijgen we een trage, flexibel bruikbare goedkope trein.
pi_131627743
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:40 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Daar heb ik wat twijfels bij maar VBOV zit op het andere uiterste terwijl de kip met de gouden eieren volgens mij een snelle, flexibel bruikbare en betaalbare trein is. Nu krijgen we een trage, flexibel bruikbare goedkope trein.
Ik denk dat VBOV niet veel anders kan dan dit, gegeven dat zowel IenM als NS al meermaals hebben bewezen zich niet bijzonder veel gelegen te laten liggen aan de inspraakmogelijkheden die er zijn. Als je dan inderdaad iets wil veranderen, moet je escaleren. Dat is dus de media opzoeken of bijv. een mededingingsautoriteit er op attent maken.

Dan kan je het er niet mee eens zijn, maar het alternatief is net zoals Rover af en toe een "kan hier misschien iets beter? Nee? Oh, maar bedankt voor het luisteren" plaatsen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 27 september 2013 @ 20:48:44 #145
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_131627919
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:29 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Wie weet wat voor belangen van NMBS er meespelen.... Overigens is het plan overduidelijk een reactie op eerdere kritieken: Te weinig stops, te duur, onvoldoende flexibel. Ik ben bang dat men daarmee een beetje doorgeschoten is. Echter vind ik het wel een zeldzaam goed onderbouwt plan.
het idee is wel goed, maar inderdaad, ze zijn te ver doorgeschoten en dan komt het de reiziger ook niet ten goede. Je moet een middenweg proberen te vinden om de verbinding aantrekkelijk te krijgen.
Altijd onderweg naar het avontuur
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 27 september 2013 @ 20:49:57 #146
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_131627968
Altijd onderweg naar het avontuur
  vrijdag 27 september 2013 @ 20:51:05 #147
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_131628024
quote:
6s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:43 schreef Litpho het volgende:

[..]

Ik denk dat VBOV niet veel anders kan dan dit, gegeven dat zowel IenM als NS al meermaals hebben bewezen zich niet bijzonder veel gelegen te laten liggen aan de inspraakmogelijkheden die er zijn. Als je dan inderdaad iets wil veranderen, moet je escaleren. Dat is dus de media opzoeken of bijv. een mededingingsautoriteit er op attent maken.

Dan kan je het er niet mee eens zijn, maar het alternatief is net zoals Rover af en toe een "kan hier misschien iets beter? Nee? Oh, maar bedankt voor het luisteren" plaatsen.
VBOV gebruikt rare argumenten als het echt om de reiziger zou gaan. VBOV heeft het over 300 km/h terwijl geen reiziger op het bijbehorende prijskaartje zit te wachten. VBOV zit heel eenzijdig op de tour dat het te laat is terwijl iedere andere oplossing per definitie trager is en het vervoer dan sowieso tijdelijk wegvalt. Uiteindelijk moet de reiziger wel van a naar b komen. Dat is belangrijk. Daar hoor ik VBOV nooit over.
pi_131628072
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:40 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Daar heb ik wat twijfels bij maar VBOV zit op het andere uiterste terwijl de kip met de gouden eieren volgens mij een snelle, flexibel bruikbare en betaalbare trein is. Nu krijgen we een trage, flexibel bruikbare goedkope trein.
Ben ik het niet helemaal mee eens.

Voor mensen zonder haast voldoen de oude routes prima. De HSL is een peperduur stuk infrastructuur en hét voordeel is de te behalen tijdswinst door eroverheen te rijden. Om dus het economisch en maatschappelijk rendement van die overheidsinvestering te maximaliseren, moet je dus ervoor zorgen dat je van dat voordeel gebruik maakt en de reiziger ook daadwerkelijk een reistijdwinst kan garanderen, zodat deze reiziger z'n kostbare tijd beter kan benutten en anderzijds de exploitant een toeslag kan vragen.

Dat vereist dus in de eerste plaats snelle en betrouwbare(!) treinen, die ook best duur mogen zijn, want het is immers een premium-product.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2013 20:53:23 ]
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 27 september 2013 @ 20:53:34 #149
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_131628121
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:51 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

VBOV gebruikt rare argumenten als het echt om de reiziger zou gaan. VBOV heeft het over 300 km/h terwijl geen reiziger op het bijbehorende prijskaartje zit te wachten. VBOV zit heel eenzijdig op de tour dat het te laat is terwijl iedere andere oplossing per definitie trager is en het vervoer dan sowieso tijdelijk wegvalt. Uiteindelijk moet de reiziger wel van a naar b komen. Dat is belangrijk. Daar hoor ik VBOV nooit over.
misschien moet je het wel zo hard spelen om echt iets voor elkaar te krijgen dat in het belang van de reiziger is. Braaf meeknikken gaat in ieder geval niet helpen
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_131628152
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 20:51 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

VBOV gebruikt rare argumenten als het echt om de reiziger zou gaan. VBOV heeft het over 300 km/h terwijl geen reiziger op het bijbehorende prijskaartje zit te wachten.
Daar is belastinggeld voor uitgegegeven. Een van de redenen dat er geen treinen rijden is juist dát NSH zich blind staarde op 250. En dan mag je er nu niets van zeggen?
quote:
VBOV zit heel eenzijdig op de tour dat het te laat is terwijl iedere andere oplossing per definitie trager is en het vervoer dan sowieso tijdelijk wegvalt.
Eens, maar het argument dat de NS/MinFin niet beloond moet worden voor hun wanprestaties snijdt ook wel enig hout. Anders wordt het de volgende keer alleen maar nog minder in het reizigersbelang. Nee, ik weet ook niet hoe.
quote:
Uiteindelijk moet de reiziger wel van a naar b komen. Dat is belangrijk. Daar hoor ik VBOV nooit over.
Niet? Ik met regelmaat. Toegegeven, dat is niet hetgene wat met betrekking tot de HSL het meest genoemd wordt.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')