PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Uit het stuk van I&M blijkt trouwens ook Den Haag-Brussel zelfs nog 2 minuten trager wordt dan nu:
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Of allemaal eruit, met je koffers nog steeds naar andere kant van station op Brussel Zuid en daar door de checks.quote:Op zaterdag 28 september 2013 18:25 schreef James1988 het volgende:
Goede vraag, dat is nog niet helemaal duidelijk geloof ik.
Zie deze tabel met reistijden:
[ afbeelding ]
Amsterdam - Londen staat erin voor 278 minuten, met een opmerking dat de andere kant op de rit 230 minuten is. Ik denk dat de trein in Brussel leeg gaat, iedereen daar gecontroleerd wordt, en iedereen er dan weer in mag. Een andere uitleg voor een verschil van 45 minuten kan ik niet bedenken.
+88 minuten ten opzichte van de afspraken, en dat noemt I&M 'acceptabel'quote:
Uit het stuk van I&M blijkt trouwens ook Den Haag-Brussel zelfs nog 2 minuten trager wordt dan nu:
Uit datzelfde stuk trouwens:
quote:Voor de Beneluxplus trein zullen stuurrijtuigen geschikt worden
gemaakt voor de HSL.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
En wat minstens zo erg is, dat noemt Rover acceptabel.quote:Op zaterdag 28 september 2013 18:32 schreef James1988 het volgende:
+88 minuten ten opzichte van de afspraken, en dat noemt I&M 'acceptabel'
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Je ziet het verkeerd.. De reiziger wil geen ambitie maar laagdrempelig vervoer van overal naar overal. Okeu, dan geen snelle trein Amsterdam-Brussel. Zo is het ongeveer gegaan.quote:
Er zit echt gewoon geen enkele ambitie in hè?
Voor ambitie hebben wij Thalys en Eurostar.
Rover was niet verteld hoeveel reistijdverlies er zou zijn t.o.v. de oude situatie...quote:Op zaterdag 28 september 2013 18:36 schreef Litpho het volgende:
[..]
En wat minstens zo erg is, dat noemt Rover acceptabel.
De reiziger de schuld geven? Nou wordt hij helemaal mooi.quote:
[..]
Je ziet het verkeerd.. De reiziger wil geen ambitie maar laagdrempelig vervoer van overal naar overal. Okeu, dan geen snelle trein Amsterdam-Brussel. Zo is het ongeveer gegaan.
Voor ambitie hebben wij Thalys en Eurostar.
De oude Benelux was laagdrempelig genoeg. Als "geen overduidelijke verslechtering" al ambitie is...quote:
[..]
Je ziet het verkeerd.. De reiziger wil geen ambitie maar laagdrempelig vervoer van overal naar overal. Okeu, dan geen snelle trein Amsterdam-Brussel. Zo is het ongeveer gegaan.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
In 2011 deed de Benelux er nog 169 minuten over om van Amsterdam C tot Brussel Z te komen, 25 minuten minder dan nu gepland wordt. De stop in Dordrecht wordt nu Breda, die in Roosendaal wordt nu Noorderkempen, heb je alleen Zaventem als extra stop. Laten we zeggen dat het kopmaken 10 minuten kost. Is de route via Zaventem dan een kwartier langer?
Den Haag HS-Brussel Z kostte destijds 127 minuten, dat worden er nu 135. Dan gaat er toch iets vreselijk mis op het stuk Amsterdam C-Den Haag HS?
Dat zou nu maar liefst 59 minuten kosten (194-135), waar het destijds nog in 42 minuten kon.
[ Bericht 29% gewijzigd door dennistd op 28-09-2013 18:47:38 ]
Den Haag HS-Brussel Z kostte destijds 127 minuten, dat worden er nu 135. Dan gaat er toch iets vreselijk mis op het stuk Amsterdam C-Den Haag HS?
Dat zou nu maar liefst 59 minuten kosten (194-135), waar het destijds nog in 42 minuten kon.
[ Bericht 29% gewijzigd door dennistd op 28-09-2013 18:47:38 ]
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
+88 minuten ten opzichte van de afspraken, en dat noemt I&M 'acceptabel'quote:
[/quote]
+88 is dus vergeleken met de V250. De Beneluxtrein kun je niet vergelijken met de HSL-verbinding Amsterdam - Brussel, ook niet als 'ie een stukje over de HSL gaat rijden, alleen al omdat de prijs veel lager ligt. Thalys rijdt ongeveer dezelfde tijd als de V250 en wordt samen met Eurostar dus gezien als de HSL-vervanger van Fyra.
Ik zeg toch ook niet dat er sprake is van ambitie? Helemaal geen zelfs. Het is zelfs de vraag of NS wel centen kan verdienen aan die verbinding. Waarschijnlijk niet.quote:Op zaterdag 28 september 2013 18:39 schreef Litpho het volgende:
[..]
De oude Benelux was laagdrempelig genoeg. Als "geen overduidelijke verslechtering" al ambitie is...
De route is ook langer toch?quote:
In 2011 deed de Benelux er nog 169 minuten over om van Amsterdam C tot Brussel Z te komen, 25 minuten minder dan nu gepland wordt. De stop in Dordrecht wordt nu Breda, die in Roosendaal wordt nu Noorderkempen, heb je alleen Zaventem als extra stop. Laten we zeggen dat het kopmaken 10 minuten kost. Is de route via Zaventem dan een kwartier langer?
Ja, klopt. Ten opzichte van de oorspronkelijke afspraken.quote:
[..]
+88 is dus vergeleken met de V250.
Bouwvakker: "Sorry meneer de klant, die dakkapel die ik wilde bouwen kan ik niet leveren omdat de leverancier onbetrouwbaar is. Ik kan wel een dakraampje inbouwen. Is dat ook goed?"
Klant: "Oh ja natuurlijk, prima!"
Iets met appels en peren.quote:
[..]
De route is ook langer toch?
[..]
Ja, klopt. Ten opzichte van de oorspronkelijke afspraken.
Bouwvakker: "Sorry meneer de klant, die dakkapel die ik wilde bouwen kan ik niet leveren omdat de leverancier onbetrouwbaar is. Ik kan wel een dakraampje inbouwen. Is dat ook goed?"
Klant: "Oh ja natuurlijk, prima!"
Het probleem zit met name in Amsterdam-Den Haag. Dat zou 59 minuten gaan kosten, terwijl de 'IC' die ook stopt op Sloterdijk, Lelylaan, Leiden en Laan van NOI het in 48 minuten kan. Of gaat dat ding gewoon een kwartier op Hollands Spoor stilstaan?quote:
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Ja, een beetje wel. Maar ik kan wel begrijpen waarom Veolia de messen aan het slijpen is.quote:
[..]
Iets met appels en peren.
De oorspronkelijke afspraken sluiten niet aan op de reizigersvraag. Dat was al voordat de "bontjassentrein" ging rijden duidelijk. Nu is de vraag of het nieuwe plan wel aansluit op de reizigersvraag, ik denk het niet maar het is overduidelijk wel een verbinding die veel partijen die boos op de FYRA-plannen waren tevereden kan stellen. Niet alle partijen nee.quote:
[..]
Ja, klopt. Ten opzichte van de oorspronkelijke afspraken.
Bouwvakker: "Sorry meneer de klant, die dakkapel die ik wilde bouwen kan ik niet leveren omdat de leverancier onbetrouwbaar is. Ik kan wel een dakraampje inbouwen. Is dat ook goed?"
Klant: "Oh ja natuurlijk, prima!"
Misschien krijgen ze het anders niet ingepast tussen Den Haag en Rotterdam?quote:
[..]
Het probleem zit met name in Amsterdam-Den Haag. Dat zou 59 minuten gaan kosten, terwijl de 'IC' die ook stopt op Sloterdijk, Lelylaan, Leiden en Laan van NOI het in 48 minuten kan. Of gaat dat ding gewoon een kwartier op Hollands Spoor stilstaan?
Ik denk.. Dat Veolia ten tijde van het gunnen bij de aanbesteding (NS voldeed niet aan de voorwaarden, te duur) naar de rechter had moeten stappen. Nu is het daarvoor te laat.quote:
[..]
Ja, een beetje wel. Maar ik kan wel begrijpen waarom Veolia de messen aan het slijpen is.
Is dat geen normaal bedrijfsrisico?quote:
[..]
De oorspronkelijke afspraken sluiten niet aan op de reizigersvraag.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Met de oorspronkelijke afspraken waren veel reizigers niet blij, maar met wat er nu ligt heb je pas echt een vlees-noch-vis-oplossing te pakken: de noordelijke HSL wordt niet gebruikt, de zuidsectie wel maar door de omweg bij Breda heb je er alsnog weinig profijt van, en west-Brabant/Zuid-Holland-Zuid/Zeeland vallen weer buiten de boot.quote:
[..]
De oorspronkelijke afspraken sluiten niet aan op de reizigersvraag. Dat was al voordat de "bontjassentrein" ging rijden duidelijk. Nu is de vraag of het nieuwe plan wel aansluit op de reizigersvraag, ik denk het niet maar het is overduidelijk wel een verbinding die veel partijen die boos op de FYRA-plannen waren tevereden kan stellen. Niet alle partijen nee.
Ik snap dat er is geprobeerd om een oplossing te vinden waarmee zoveel mogelijk belangen tegemoet worden gekomen, maar ik vrees dat dit 'm net niet is.
Ik denk dat dit gedaan is om het te kunnen verkopen aan Mansveld en de rest, het moet juridisch en volgens de afspraken "kloppen" anders krijgen Veolia/Arriva/Driek echt iets om mee te slaan/vechten.quote:
[..]
Met de oorspronkelijke afspraken waren veel reizigers niet blij, maar met wat er nu ligt heb je pas echt een vlees-noch-vis-oplossing te pakken: de noordelijke HSL wordt niet gebruikt, de zuidsectie wel maar door de omweg bij Breda heb je er alsnog weinig profijt van, en west-Brabant/Zuid-Holland-Zuid/Zeeland vallen weer buiten de boot.
Ik snap dat er is geprobeerd om een oplossing te vinden waarmee zoveel mogelijk belangen tegemoet worden gekomen, maar ik vrees dat dit 'm net niet is.
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Op een acceptabele tijd in Den Haag HS aankomen zou via Schiphol of Haarlem echt niet gaan lukken?quote:
[..]
Misschien krijgen ze het anders niet ingepast tussen Den Haag en Rotterdam?
dat is helaas een stevig understatement. Mannetje of 150 op Duivendrecht bijvoorbeeldquote:
Nou... Werkzaamheden, omreizen en mooi weer zijn geen goede combinatie.. Ik heb best wat achterblijvende reizigers gezien vandaag...
Altijd onderweg naar het avontuur
Twee minuten langer en je bent in Parijs. Dan kun je met recht zeggen dat de Benelux-Plus trager is dan een slakquote:
Goede vraag, dat is nog niet helemaal duidelijk geloof ik.
Zie deze tabel met reistijden:
[ afbeelding ]
Amsterdam - Londen staat erin voor 278 minuten, met een opmerking dat de andere kant op de rit 230 minuten is. Ik denk dat de trein in Brussel leeg gaat, iedereen daar gecontroleerd wordt, en iedereen er dan weer in mag. Een andere uitleg voor een verschil van 45 minuten kan ik niet bedenken.
Altijd onderweg naar het avontuur
had niet anders verwacht. Alleen zo kun je nog een beetje snel keren.quote:
Altijd onderweg naar het avontuur
met een beetje schuiven en masseren moet het wel sneller kunnen. Mooiste oplossing zou zijn dat je de stations Den Haag HSL en Breda HSL aanlegt met goede verbindingen naar beide plaatsenquote:
[..]
Het probleem zit met name in Amsterdam-Den Haag. Dat zou 59 minuten gaan kosten, terwijl de 'IC' die ook stopt op Sloterdijk, Lelylaan, Leiden en Laan van NOI het in 48 minuten kan. Of gaat dat ding gewoon een kwartier op Hollands Spoor stilstaan?
Altijd onderweg naar het avontuur
Den Haag HSL, bedoel je Zoetermeer?quote:Op zaterdag 28 september 2013 20:18 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
met een beetje schuiven en masseren moet het wel sneller kunnen. Mooiste oplossing zou zijn dat je de stations Den Haag HSL en Breda HSL aanlegt met goede verbindingen naar beide plaatsen
ja, maar dit klinkt leukerquote:
[..]
Den Haag HSL, bedoel je Zoetermeer?
Altijd onderweg naar het avontuur
Nou.. Dat aantal klopt pas als je de metroreizigers aftrekt denk ik..quote:Op zaterdag 28 september 2013 20:11 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
dat is helaas een stevig understatement. Mannetje of 150 op Duivendrecht bijvoorbeeld
Na een kwartier wachten op een bomvol perron op een bomvolle VIRM VI besloten veel mensen toch maar de metro te pakken. Even staan maar wel ruim staan en snel op weg..quote:
[..]
Nou.. Dat aantal klopt pas als je de metroreizigers aftrekt denk ik..
Een kruisstation Breda HSL boven de lijn Rsd - Breda was tof geweest ja.quote:
[..]
met een beetje schuiven en masseren moet het wel sneller kunnen. Mooiste oplossing zou zijn dat je de stations Den Haag HSL en Breda HSL aanlegt met goede verbindingen naar beide plaatsen
Als je het mij vraagt.. Benelux: Amsterdam-Brussel over de snelste route maar wel stoppen te Noorderkempen (geen pendel nodig), Mechelen en evt ook Zaventem.quote:
[..]
Met de oorspronkelijke afspraken waren veel reizigers niet blij, maar met wat er nu ligt heb je pas echt een vlees-noch-vis-oplossing te pakken: de noordelijke HSL wordt niet gebruikt, de zuidsectie wel maar door de omweg bij Breda heb je er alsnog weinig profijt van, en west-Brabant/Zuid-Holland-Zuid/Zeeland vallen weer buiten de boot.
Ik snap dat er is geprobeerd om een oplossing te vinden waarmee zoveel mogelijk belangen tegemoet worden gekomen, maar ik vrees dat dit 'm net niet is.
Daarnaast een IC Eindhoven-Roosendaal-Antwerpen.
Alleen.. Hoe ziet de overbruggingsperiode eruit..?
[ Bericht 2% gewijzigd door Mr_Klaasje op 28-09-2013 22:08:11 ]
Goed idee, zo invoeren wat mij betreftquote:
[..]
Als je het mij vraagt.. Benelux: Amsterdam-Brussel over de snelste route maar wel stoppen te Noorderkempen (geen pendel nodig), Mechelen en evt ook Zaventem.
Je mist hiermee wel de boog Breda - Antwerpen. Dat gaat Breda niet leuk vinden, de verbouwing draait zo'n beetje om de snelle verbinding met zowel Amsterdam als Antwerpen.quote:Daarnaast een IC Eindhoven-Roosendaal-Antwerpen.
De IC van/naar Eindhoven die je voorstelt zou wat mij betreft beter via de HSL rijden, maar daarmee mis je weer Dordrecht en Roosendaal (al zou de Lage Landen Lijn dat gat kunnen vullen).
Het liefst met zo weinig mogelijk hinder voor reizigers. Ofwel: de huidige IC laten rijden via Roosendaal tot er voldoende (nieuw?) materieel beschikbaar is om die diensten te kunnen rijden.quote:Alleen.. Hoe ziet de overbruggingsperiode eruit..?
Beter nog.. Jouw vleugeltrein.quote:
[..]
Goed idee, zo invoeren wat mij betreft
Je moet wel keuzes maken. En ik betwijfel of er überhaubt wel markt is voor ieder uur een trein over de Breda'se boog. Via Roosendaal zit er iets meer vet op de botten.quote:[..]
Je mist hiermee wel de boog Breda - Antwerpen. Dat gaat Breda niet leuk vinden, de verbouwing draait zo'n beetje om de snelle verbinding met zowel Amsterdam als Antwerpen.
De IC van/naar Eindhoven die je voorstelt zou wat mij betreft beter via de HSL rijden, maar daarmee mis je weer Dordrecht en Roosendaal (al zou de Lage Landen Lijn dat gat kunnen vullen).
Ik denk dat er wel een redelijke markt is voor een snelle verbinding tussen Breda/oost-Brabant en Antwerpen, maar ik weet niet of het 16 treinen per dag rechtvaardigt.quote:
[..]
Je moet wel keuzes maken. En ik betwijfel of er überhaubt wel markt is voor ieder uur een trein over de Breda'se boog. Via Roosendaal zit er iets meer vet op de botten.
Een losse pendeltrein laten rijden gaat naar alle waarschijnlijkheid onbetaalbaar worden omdat je hier meer personeel voor nodig hebt, en de trein eigenlijk een groot gedeelte van de tijd stilstaat in Breda en Antwerpen. Daarom suggereerde ik eerder om het aanbod te koppelen aan andere series (zoals de IC Zwolle - Roosendaal).
Datzelfde geldt eigenlijk voor Roosendaal/Dordrecht/Zeeland: de vraag is er en het is voldoende om een treinverbinding te rechtvaardigen, maar als het vervoer vanuit Amsterdam/Schiphol/Den Haag/Rotterdam over de HSL gaat weet ik niet of er genoeg overblijft om 16 treinen per dag te rechtvaardigen.
Lastig zo, zonder beschikking te hebben over daadwerkelijke cijfers.
Zwolle-Roosendaal heeft toch veen kruisingen en vertragingsgevoeligheid? Bovendien, met welk materiaal?quote:
[..]
Ik denk dat er wel een redelijke markt is voor een snelle verbinding tussen Breda/oost-Brabant en Antwerpen, maar ik weet niet of het 16 treinen per dag rechtvaardigt.
Een losse pendeltrein laten rijden gaat naar alle waarschijnlijkheid onbetaalbaar worden omdat je hier meer personeel voor nodig hebt, en de trein eigenlijk een groot gedeelte van de tijd stilstaat in Breda en Antwerpen. Daarom suggereerde ik eerder om het aanbod te koppelen aan andere series (zoals de IC Zwolle - Roosendaal).
Datzelfde geldt eigenlijk voor Roosendaal/Dordrecht/Zeeland: de vraag is er en het is voldoende om een treinverbinding te rechtvaardigen, maar als het vervoer vanuit Amsterdam/Schiphol/Den Haag/Rotterdam over de HSL gaat weet ik niet of er genoeg overblijft om 16 treinen per dag te rechtvaardigen.
Lastig zo, zonder beschikking te hebben over daadwerkelijke cijfers.
dag
ICRm met Traxx-locs, denk ik. Je zou er omlooptechnisch voor moeten kunnen zorgen dat je 1x per uur zo'n compositie hebt. Misschien moet die serie dan weer geknipt worden in Arnhem om voldoende materieel beschikbaar te hebben...quote:
Bakkes houwequote:
Meer dan een uit de hand gelopen dorp is Roosendaal niet hoor.
SNCF : VOIES À BOUT DE SOUFFLE ?
(SNCF aan het eind van zijn Latijn?)
http://www.france2.fr/emi(...)ut-de-souffle_136753
Verborgen camera programma over het wel en wee van het Huidige SNCF, uitgezonden 3 dagen geleden. We kijken mee naar 12 Lignes Malade (Zieke lijnen) waar 2 en een half jaar geleden beterschap beloofd is, maar waar de statistieken die de reizigers bijhouden (Net zoals hier een aantal doen) en de publicaties van de SNCF toch wel erg ver uiteenlopen; we kijken mee in werkplaatsen, en een bijna ontsporing die verborgen moest blijven...
(SNCF aan het eind van zijn Latijn?)
http://www.france2.fr/emi(...)ut-de-souffle_136753
Verborgen camera programma over het wel en wee van het Huidige SNCF, uitgezonden 3 dagen geleden. We kijken mee naar 12 Lignes Malade (Zieke lijnen) waar 2 en een half jaar geleden beterschap beloofd is, maar waar de statistieken die de reizigers bijhouden (Net zoals hier een aantal doen) en de publicaties van de SNCF toch wel erg ver uiteenlopen; we kijken mee in werkplaatsen, en een bijna ontsporing die verborgen moest blijven...
pfff 37 minuten, maintenant non, demain peut etrequote:
SNCF : VOIES À BOUT DE SOUFFLE ?
(SNCF aan het eind van zijn Latijn?)
http://www.france2.fr/emi(...)ut-de-souffle_136753
Verborgen camera programma over het wel en wee van het Huidige SNCF, uitgezonden 3 dagen geleden. We kijken mee naar 12 Lignes Malade (Zieke lijnen) waar 2 en een half jaar geleden beterschap beloofd is, maar waar de statistieken die de reizigers bijhouden (Net zoals hier een aantal doen) en de publicaties van de SNCF toch wel erg ver uiteenlopen; we kijken mee in werkplaatsen, en een bijna ontsporing die verborgen moest blijven...
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
In Oostenrijk is ÖBB Infra gestart met een nieuwe reclamecampagne over veiligheid op en rond het spoor. Ik vind het een vrij confronterende campagne, hopelijk bereiken de spoorwegen het gewenste resultaat.
Over spoorlopen:
Over de perronrand:
Over te dicht bij de bovenleiding (15 kV) komen:
Over spoorwegovergangen:
De campagne heeft wat weg van een veiligheidscampagne die Network Rail vorig jaar heeft gehouden:
ProRail is een paar maanden terug begonnen met een soortgelijke campagne, maar zij hebben gekozen voor een iets... andere aanpak:
Over spoorlopen:
Over de perronrand:
Over te dicht bij de bovenleiding (15 kV) komen:
Over spoorwegovergangen:
De campagne heeft wat weg van een veiligheidscampagne die Network Rail vorig jaar heeft gehouden:
ProRail is een paar maanden terug begonnen met een soortgelijke campagne, maar zij hebben gekozen voor een iets... andere aanpak:
Kan iemand mij aan een link naar de kamerbrief van vrijdag helpen. Ik kijk met m'n neus, vrees ik. Dank.
Ik denk dat je dan deze verzameling documenten moet hebben:
Rijksoverheid.nl: Alternatief voor de Fyra V250
Rijksoverheid.nl: Alternatief voor de Fyra V250
